甲子園が球児に与える弊害!?NPBは平日デーゲームをやるべし!?プロ野球は飲食店予備校!?米スポーツビジネス専門家スタンフォード大学アメフト部コーチ河田剛さんと愛の毒舌改革会議【②/２】

甲子園が球児に与える弊害!?NPBは平日デーゲームをやるべし!?プロ野球は飲食店予備校!?米スポーツビジネス専門家スタンフォード大学アメフト部コーチ河田剛さんと愛の毒舌改革会議【②/２】

[音楽] あの、もし川さんがNPP のコミチに就任されたら何をどう変えていきますか? うん。すっげえいい質問ですね、それ。 あ、ありがとうございます。 あ、俺ね、それ実は考えたことがあって、 おお、3つあります。はい。はい。1 つは合道自主トレっていうわけのわかない言葉のなくす。 なくす。はい。 これはどうどうしていけないんですか? だって合動と自主トレって逆の言葉でしょ。 確かに合動ってみんなで集まる。自トレっていうのは自分が死としてやるトレーニング。 はい。 うん。で、それを皆さん当たり前のようにね、あのオフのシーズンに使ってますけど、 もちろん日本語としてもおかしいし はい。 要はこれは言われないと何もできない人たちが多いってことを示してるんだと思う。自分で考えてとかみんなで集まって練習するとかそういうことができないんだよね。 それはあの本人たちは憎んでなくて俺は そのシステムを憎んでいてうん。はい。 要はみんなそうやってあれやれこれやれって言って育てられてるから選手として 野球選手としてだから自分で考えて何やるかとかはできない。で、もう 1個言うとはい。 例えばこれもうあのメジャーリーグみたいにもう自分で勝手にやってはい。何集合ってなったらスポーツ会にもうちょっとお金が回るんだね。え、ストレングスコーチとか はい。 練習する場所とか雇用も生まれるでしょ。野球選手以外のお金の周りが良くなることと うん。 ま、これもちょっと大きすぎるかもしれないけど社会との接点ができるもっと うん。 もう野球選手はもう野球選手でしかないじゃん。 うん。日本って。でもその12月とか1 月とかで結構みんなトレーニングやった時はね、どっかの宮崎とか行ってね、グランド借りてとかそういうお金をね、使ってるってのはあるけどもう 確合同って言い方の問題かもしれんよね。 言い方変えたいですよね。 うん。あとほら大体今合になってのは若い子たちばっかりでしょ。 はい。 そうでもね、そういう時からもう自分でやらす癖をつけた方がいい。 うん。 うん。だってだから社会に行ってどうにもならないのよ。 うん。 ね。あの運悪く活躍できなかった人は はい。確かね。セカンドキャリアが問題になってますからね。うん。うん。 日本会も。そう。うん。あとね、もう2 つ目は、えっとね、 平日のデゲームをやってほしい。 平日デゲーム。うん。はい。うん。 アメリカにいるとよく分かると思うけど、 平日のデに 父ちゃん母ちゃんが子供連れていっぱい来て、あの、満員とかになったりしてるのよ。 うん。うん。 で、これは、ま、いくつかのポイントがあるんだけど、日本だとどうしてあの子だけ休んで野球に行っていいのってなっちゃう。 うん。はい。はい。うん。 そうだからこれはま実現するにはほ遠いと思うけど、例えば文科とかスポーツにお願いしてスポーツ感染休み作るとかね。 うん。事業の一環でもいいですよね。アメリカ結構あの平日のそういうデーゲームってスクールバスがもう球場の周りにいっぱい止まって 2回石を全部子供たちうん。 はい。事業の一家のはい。うん。 として使って満員にしてくれたりするから。 ああ。うん。 だからそれこそみんな来るから、それこそ野球に興味持つ子ももっと増えると思うし。 うん。ああ、事業として外活動として 来る。日本のプロ野球ではないんですか? ないんじゃない? そっか。平日のデールがない。うん。 休日だとみんな休日にわざわざ学校の事業けなきゃ。 休日はだって自分らで家族でとかやから。 うん。そう。 だから、ま、まだまだ要は社会とか、えっとね、あの経済活動の中では個人の尊重するっていうのは増えてきてるけど やっぱそれは子供のとこにはかないし、スポーツのとこにも行かない。 うん。うん。 そう。だから平日のデゲーム増やしてそういうところを変えてほしい。 で、その、それもう1個平日のデゲームに はもう1個いいところがあって、高卒の 選手がそこで例えば大学に行くとかうんと 次の自分につがることを見つけることが できる。だからそこ別に平日ね、あの 練習まああとはね、あのお金持野球選手は あの土曜日ねそっから事とかに行ってこれ もまた経済が回るわけですよ。うん。そう だから平日そうね。 キャラの話じゃないけどはい。 あの勉強に行くとか うん。 なんかそういうとこに使ってほしいな。 へえ。平日デゲームかがですか? 僕デゲーム嫌いなんで。 もう大丈夫。あの引退してる。もう引退して の時はもうデゲームが大嫌いになった。 ご自身は大嫌いだったけれどもこの仕組みっていうのはどうですかね? いや、だからその子供たち着てるのは毎回見てるからメジャー行った時 うん。 すごい楽しそうにしてる子もいるし、ま、もちろん興味ない子もいるとは思うけども、そういう一環としてやるのはすげえありやなってのはずっと何回か言ったことあると思う。このチャンネルでもう うん。ありありありと思う。なるほど。 あとね、こういう3つ目。3 つ目はえっと選手会をちゃんと機能させることなんね。 アメリカは選手会めちゃくちゃ強いんですよ。そう。 そうですね。ええ。はい。 でもやっぱりあのね、我々は我々あの共産主義国に住んでいるわけではないんでやっぱり競争というかそこにあの議論をぶつけないといろんなものって成長していかないのよ。 [音楽] うん。 だって議論も何もあったもんじゃないでしょ。 1回なんかストみたいなことはあったけど うん。はい。ありましたね。 うん。だから選手側がもうちょっと選手の うん。 権利をちゃんと主張するような場があった方がいいと思う。 うん。うん。うん。 そうしないといんなことがこう磨かれていかない。 ミーティングみたいなのはね、何回かやってるとは思うんですけどもね。それが うん。 機能してないってことなのかな。うん。 うん。 だからそれそういうのを例えばNFL で言ったらあ、アメトのリーグね、プロリーグ、 NFL、PA っていうのがもうちゃんと大きい組織があって、そう、そこがいろんな選手のあれを吸い上げて必ず老子交渉をやってる。 [音楽] メージャーもそうだと思うね。ただ選手会がめちゃくちゃ強いからもうちゃんと話し合ってうん。そう やってるもんね。ちょ、この3 つの改革案伺いましたけど、上原さんいかがですか? もうでもコミッショナー誘ったらいい。 野球会なっちゃえばいやいや、俺はまだ いや、なっちゃえばっていうか、だから本当にこういう意見 が必要なのよ。はい。うん。 今の野球会ってはい。 だからそういうちょっと違うスポーツの人を入れて うん。うん。 意見聞くのは全会みたいなことはされてないんですかね。 俺が知らないだけかもしれない。やってんのかもしれんけど。うん。 うん。 でもやっててもそれが外に見えてこなかったら意味ないからね。 うん。ま、これもまたあのはい。 アメリカとの話になっちゃうんだけど、1 番日本のスポーツになくてアメリカにあるものって競技競争なのよ。さっきも 上さんおっしゃいましたけど、子供がシーズンごとにスポーツを変える はい。 競技者と優秀なアスリートの優秀なアスリートの取り合いなの。競技ごとで うん。 あとはファンの取り合いなの。だから野球は魅力的なものじゃなきゃいけないの。野球に携わってる人。今そういう努力って感じられる?日本の野球に どうだろう?お客さん、ま、テレビがあまり今やってないっていうのがあるんですけども逆に言えば球場でお客さんももう常に満員になってるんで うん。うん。努力は間違いなくしてる。 そうか。それはあの日本人として嬉しい。 はい。ただそこがメディアと共存してないなと思うわけですよ。 ああ、なるほどね。 民法で放送ってないでしょ。 そう。どうなんです? ないでしょ。多分開幕戦とかそういうなんかイベントの時ぐらいしかないじゃないですか。日本シリーズとか。 はい。 そこは昔と違う部分でもあるよね。昔だけジャイアンツの試合全部民法であったわけじゃないですか。 うん。民法地上派。地上派でね。うん。 そういうのがもうなくなってるし、ま、視聴率が取れないって言われたら、ま、それまでかもしれないけども うん。 ま、でも球団としての努力はもう結構僕はしてると思いますね。うん。 そうだね。割となんかジュニアチームとか作ったりして女性のチームとかあるもんね。 はい。そうですね。だから応援もすごい今活発っていうかね。すごいじゃないですか。うん。 うん。 アメリカはそこがすっごいなんかひ、なんか分かる。見てて 競技感競争。うん。うん。うん。うん。 だって同じ時間にバスケの試合と野球の試合やるわけだから。 うん。ファンの取り合いなんだよね。 うん。 でもあと雨だったら考えてんのは金曜日って高校生じゃないですか? で、土曜日大学生で日曜日プロってそのテレビ放送があるから それをちゃんとずらしてんのはすごいなっていうのは思うよね。 うん。そこは食い合わないように。 うん。うん。うん。 でもね、ま、アメリカは日本はそのファンは見てきてもらう人から収入をもらうってベースなんだけど、 アメリカはもう思いっきりブロードキャスティングベースあのモデルなんで、 どこでテレビ中継で はい。 そっからお金もらうかって話なんで、で、それであの競技に携わるものとして嫌なところがいっぱいあって うん。CM長いとかはい。うん。CM 終わるまで待たされる。待たされるし うん。 ね、もうな、時間が1 時間遅いとか始まる時間がとかありますもんね。 そう、そう。平気でだって野球なのになんでこんな遅い時間に プレイボールしてんだろうとかってあるもんね。 うん。あります。ありえ。それは法映の、 法映の問題です。全国放送にするから。 そう、そう。はい。そこに合わせた。 西海、東海で自差があるから。そっか。 うん。 じゃあ、アスリートファーストとは言えない。あ あ、そういう時はアスリートファーストではないんですよ。 なるほど。うん。 でもアスリートの観点から言うと100% いいなと思うんやけど、ま、そっからお金もらってんだからねと思うよね。 うん。で、全国放送だからアピールの場でもあるわけだから。 そう。うん。そうですね。うん。そう。 いや、私もあのスポーツずっと取材してて、スポーツ大好きなので、なかなか耳が痛いお話だなという風に思って聞いていましたが、上原さんいかがですか? うん。いや、もう日本とアメリカがもう全然違うなっていうのがすげえわかったし。 そう、そうですね。 でもどっちがいいんだろうって言われたら正解はないと思う。ないのよ。で、今俺の言ってるとこ悪い悪いってちょっと言ったとこって 日本人の良さでもあるんだよね。例えば目上の人を敬うこともそうだし。 うん。そうですね。その上下関係をやっぱり厳しかったからそこで 敬語とか どうやって接したらいいんだっていうのを勉強したしうん。うん。 だから社会に出て役に立つことるの。 役立ちますね。確かに。 だ、昔の野球選手とかスポーツやってる人って企業からすっげえ誘いが来るわけよ。 [音楽] うん。 上下関係とかちゃんとしてるから。声は でも今はそういう時代じゃもうなくなってきてるから 確かにそうですね。 うん。本と先ほど言ったようにもう短い時間でどう効率よくして結果を出すかっていう時代になってきてるから難しいな。 だからそうそうね。でもさっきもやったけど練習ばっかりしてうまくなるやつもいるからそれはそれであの尊重はしたいんだけどうん。はい。うん。 うん。 だからもうちょっと社会との接点を作っていくべきだとちょっと大きすぎて難しいけど。 うん。スポーツと社会とか。 そう、そう、そう。 うん。野球に関してはいかがですか?日本野球会ちょっと締めにだろうな。 [音楽] あまり見てないですよね。 うん。見てないけどなんかうん。 実際メジャーの方も見て 見てる、見てる。 あ、メジャーの方見てるんですか?うん。 なんかね、日本の野球会はなんか飲食店予備行みたいになってると思う。 飲食店よりどういうどういうことキャリアに飲食店を選ぶ方が多いということを だから引退したらはいうん 運が良ければ指導者 はいはい解説者はい で後の人は大体飲食店あ あまイメージはイメージとしてイメージ 数のイメージね実際数は取ってないことでイメージですという で俺が運良かったから解説なかった 運良かったいやいやいやいや実績が違 そうです うん。うん。 そうなの。だから、あの、ま、サッカー選手にも言えるんだけど、もうちょっとその引退した人が それこそ経済会に出てきたりとか、いい経営者になったりとかっていうのも社会の接点が増えることじゃない。 うん。 行ってる人はいるんですけどね。そうですよ。 いるんだよね。ね。 うん。いるけど、あの、なんかやっぱり野球だけに集中してる 若者が、あの、そういう時期はあってもいいけど、その先のことを考えてない人が多いなっていう うん。見え方はしてる。うん。 それこう子供の時からの教育というところもそれだからいいか悪いかさそう本当に講園で活躍したらもうある程度の将来約束されるような時代っていうか うんうん。 日本会って俺あれがダメだと思うのよ。 うん。おほ。 ま、まあまあ、あの活躍すんのはもちろんいいよ。はい。うん。うん。 でも高校野球でめっちゃ活躍した。ま、大学も絶対いけるでしょ。 はい。そうですね。 で、もう下手したらプロもいけるでしょ。就職もできるでしょって。 いい大学行けるわけでしょていうなるんでしょ。だから高校役で頑張ればある程度将来安定やみたいなうん。 はい。 のが出来上がってるわけよ。それどうなのかなって思う。 うん。 カトさんがごっしゃってるのはその先まで考えてるかっていうことですよね。 うん。うん。うん。 で、やっぱりさっきも言ったけど目上の人のことよく聞くので うん。 だから指導者のそういう責任もすごいあと親の責任も多いのも大きいと思う。 うん。うん。はい。 ということで今回はプロ野球変わらなきゃ会議特別編ということでお届きました。 外、外の人はい。 外の声が必要。野球会には。 うーん。川田さんの 川さん。俺はさっきも言ったけどあの川ブさん。 ああ。はい。はい。 川渕さんいいんじゃないね。 うん。うん。 だってあの人バスケ会も書いてサッカー会も書いてもやっぱりああいう人たちの声っていうのは必要なんじゃないかなと思うんですけど。 はい。はい。 じゃあどうしましょう?あの雑談魂でその会を うん。なんでやねん。 そこはコミショナ言ってこからコミショナーが ここは違うよ。ここは違いました。 今日はすげえ真面目な話してるけど普段知ってるやろ。 いや、コミッショナーまで行くのは5 時間かかるのかなと思うとじゃここでここでやって もうカートさんの会だから真面目にやってるだけであってあの次回からまた砕けます。はい。 いやいや、僕はもうあのね、上原浩司がコミになればいいかなと。 いや、あ、 どうですか?その目はないでしょ。 え、でもいい。ずれですよ。今、今すぐじゃなくって。 いやいや、やっぱり言う人があんまり好きじゃないってのもあるでしょ、多分。 うん。うん。 まあまあ、 もごもごみたいな本書って。あ、あ、 強い意見を言うと ちょっとなんでみたいな。 ま、潰されたり、 嫌われたりっていうのがあるんじゃないかなって勝手に思ってるだけ。 アメリカではね、そういう意見を言わないとそう 何考えてるんですかっていうことになっちゃうから文化がこれが日米で違うなっていう。 そうですね。でも上原さんだったらなんかうまく言えそうですよね。 ね。酒飲酒飲みながらと酒飲みながらじゃ買えましょうやて。いい じゃないですか。 でもね、そのくらいの改革が 必要もしれないということで、今回は川強さんにお越しいただきました。 どうもありがとうございました。 ありがとうございました。 コ太会いや、濃いいな。 いや、でもアメリカのことをここまで語ってくれる人が絶対ないから。 炎上しないから大丈夫。面白い。ま、 俺炎上してもいねえから大丈夫。 それでは乾杯のご派生を上原さんお願いします。 はい。俺でいいの?はい、お願いします。 いや、今日は本当に皆さんありがとうございます。ま、 100 万人行ったっていうこともありますし、まだこれから 10112 と目指していきたいと思いますし、周りに広げてください。あの、 1 人だけ登録してないんですけど、他の方が登録してるってことはもっと増やすためには周りを広げていってもらいたいと思いますので、え、よろしくお願いします。 そして斎藤さん松井松井和夫と、え、これからも準レギュラーとして あ、 出ていきたいと思いますのでよろしくお願いします。ね、 え、座ったままでいいよね、皆さんはね。 はい。宝に乾杯。乾杯。乾杯。 ちょ、ちょっと それでは客席におさん方お願いいたします。はい。乾杯です。ありがとうございます。ありがとうございます。 ポ。 じゃあ皆さんね、ありがとうございます。ありがとうございます。 ね、皆さんの前に、え、来るので是非です。ありがとうござい皆さんのところに行くので少々お待ちください。 ありがとうございます。 イエありがとうございでもこんなね、乾杯できるなかなかないですか?ありがとうございます。 いや、嬉しいね。ありがとうございます。はい、ありがとうございます。 ありがとうございます。 はい、ありがとうございます。はい。 ちょっとこれね、 ちょっと時間がちょっと大丈夫? いいんです。いいんです。 も乾杯タイムはタイ 存分にとはい。伺ってあいし。 あ、あちらちょっと画像に任せるわ。 [音楽] [音楽]

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