【農水族VS小泉大臣？】“コメ問題”に西田亮介氏「解決しないほうが石破政権にとって好ましいのでは」JAとの対立深まる？｜アベヒル
[音楽] 先月末に小泉農水大臣が就任して以来動した備蓄前が早くも頭に並び始めていますそんな状況の中 JA が中心となる米の流通などに問題があるのではないかという批判やその JAと 深く繋がる脳水族にも注目が集まっています 脳水族とはどういった存在なのでしょうか?元水省の官僚で農業政策に詳しい山下さんはこう解説します まあ農業の利益を確保するためのま政策集団と言えばいいんですけれども基本的にはですね国会議員の人たちとはみんな自分たちが次に当選できるかどうかていうのはそれが 1番の関心事なんですよね 防衛政策とか安全保障政策については野党 と与党はすごく対立しますよねそれは農業 についてはですねあの自民党から共産党 までみんな農業保護なんですみんなその 農業表が欲しいわけですねだからある意味 でそのどこの党にも野党にも与党にも農林 族はいるということですねでその人たちが まその農業政策については他の人たちには え意見を言わせない 今まで脳水晶が行ってきた政策は事実上の 原端政策によって市場で決まる値段より 高くすることでいわば原端化政策が行われ てきたと言います このような政策を支えてきたのが農性 トライアングル なぜこのような構造が生まれたのでしょうか 自民党農林族の利益費農林省の利益費 JA農の利益費これを守りたいわけですよその 3 者の小さな世界の中心になるのは原端政策だということですよ米生産移したことは電になったわけです水電が電になって農林族議員の人たちを当選させた で農林族議員の人たちは農林省が財務省に予算を要求する時に政治的にバックアップしたわけです 農林省としては予算も獲得できたその予算の獲得した予端で原端策を推進してえ農居を助けるこういうことです 今回直接氷店に売る随契約によってJAを 飛ばして売るという帰得権疫を相手に戦っ ているように見える小泉農水大臣 その姿は父親の小泉純一郎元総理が優勢 民営家を訴えていた時と似ているようにも 見えますが 小泉元理の優勢の時と違ってあの時はその 小泉さんが自分で風を起こしたわけですよ で今回は風が吹いてるんですよ今までは その都会の人たちも国民のほとんどの人 たちはこういうの値段が高いとかねなんと かそういうことに全然監視持ってなかった わけですよ原端政策っていうのは原端制策 は異常な政策で補助金を出してこの価格を 上げるわけだから医療だと補助金だったら 3割負担で医療サービスぐらいわけでしょ 異常な政策をやってきたことにようやく 気づいたわけですよ国民の大多数がだから 風はそのものすごく小泉さんにあるいは石 さんに吹いてるわけですね 中をご覧いただいてよろしいでしょうか 今回の動きで今まで水族がやってきたこと に少し風穴が開いたと話す山下さん 今後の米政策についてはこう話します 原をやめてベーカーを下げるということで下げて影響を受ける修行農家の人たちに直接やればその人たちの所得が確保できて農はコストの高い人はベが下がると赤になるでやめていくその農地をその大きな農家に貸すことになるわけですね 元権業農家の人たちも地上昇で利益受けるし農の人たちも規模が拡大コストダウン収益上げるから利益が上がるし消費者も価がどんと下がるというメと受けるわけですよ そして備蓄について小泉大臣は閣議後の会見で政府未蓄を追加で 20万 t放出する方針を発表しました小泉大臣追加の備蓄を放出します全く手を緩める気はない できることは何でもやると話しています 追加で放出するのは2020年2021年 の10万tずつ21年は11日午前10時 から受付を開始するということですがまず は追加で20万 t放出するということについてどう見てい ますかうんまそうですねこれ備蓄を 放出しても当然放出した備蓄の値段はま 確かに安価な形で市場に出ることになる わけですけどどうですか?柴さん入手できました美蓄くマ うんビクマのこうあの見ました 見ましたはい見ましたあの2 人暮らしなのでそんなにお米を炊かないのではいあのあれなんですけどあの困ってる方もいるかなと思ってまだ私は手にしてないんですけどメニューはしました そうええま一般的にはなかなか入手できてないと思うんですよね普通に昼間忙しいとかあ Amazon とか楽天の争奪に参加するとかがなかなか難しいですよね といった時にま我々が本当にこの備蓄を入手できる環境になるのかっていうのはや疑問ですね そうですかこの追加でえっと20万 t放出されてもまだちょっと手に入るかどうかといったところでしょうか そうですね なぜかと言うと今までもそうだったんですがその流通の時期などについて ま幻格に定めていませんので値段が高い状態米価が支中価格が高い状態だとまその流通させる事業者の皆さんにしてもですねそんなに早くまなんていうのかたくさん出して下げたいって思う人あんまいませんよね普通に考えて なのでそういった問題に対して何らか介入をしないことにおいては ま米全体の値段が下がるということには至らないんじゃないかという気がしています 道は安く変えたとしてもお米の全体の値段はっていうことです そうですね当たり前ですけどお米は食べてしまえばまたなくなってまた必要になりますからね うんそうですねそして農について見ていきます 映像にもありましたが山下さんによります とこれまでの政策を支えてきたのは自民党 の脳水族農居JAそして農水による 農性トライアングルがあるということです そんな中で小泉大臣と脳水族いわゆる脳水族との関係についてはどう見ていますか そうですねまあの小泉大臣ですが自民党の農水部会長をまお務めになってたこともあるとまその時にも改革をまその掲げて対立したことがあります [音楽] はい まその医種返しというような趣旨はあるんじゃないでしょうか でこの農性トライアングルというのがま意味するところというのはですねまなかなか難しくてま誰のその利益に叶ってるかということに関して言うとまこうなってるから必ずしもですね意味がないていうわけでもなくって例えば検端ですねこれなければどうなってたかっていうと米の価格がま下がってしまうとで米の価格が下がってしまうと農家の人達ってのはあお米作ってえいてもま難しいよねっていうこと になるま整形立てられないよねっていうことになるのでむしろお米作りっていうのはやめてしまう可能性があるわけですちゃうとそうですであの我々の社会人口減ってきてるっていうこととおそれからまあのパン食とか面色とかま小麦製品ですねま食の家よく言いますけどそのことを通じて米離れがま進んでることからまかなり厳格に管理をしてきたあ名残りですね はいでなのでま原端政策に合理性がなかっ たかどうかということについてはですね 議論の余地がまあるんじゃないかと思い ますまもちろんあの山下さんの先ほどの 解説の中にもあった通りまそのむしろ直接 のですねえ農家の皆さんに対して給付を するようなあ給付的な措置を行うとまその ことを通じてま米の量とそれからあ農家の 人の整形とまそれを両立させる方法が大事 なんだということをおっしゃっていてま かなり大きなあま転換あの政策上の転換に なるのでまあの少し時間がかかる ことは間違いないと思います共圧にできることじゃないと思いますで農家の大規模化に関してもまその大規模な生産者に土地をま貸すようになっていくのでまそれでこのマシンだってことおっしゃってたと思いますがそんなにすぐに当たり前ですけど土地の貸とかが進むというようなことではないと思いますのでまあの構造改革のあり方としては大いにあり得ると思うものの今までの政策に全く合理性がなかったというようなことでもないのではないかというような印象を持ちました ちょっとこ今みたいにお米の量がなく少ないぞってなった時にちょっと困ってしまうけれどもこれまでの過去を見た時には合理的なところもあったということ うんそうですねで実際ま今回ま受給ギャップだとかあつまり需要と供給のバランスが崩れたとかですね それからま天候のアフ天候なんかもですね 公米不足に関係してるという風に言われて ますけどこの間長いま期間でえ見てみた時 にはですねこういう事態起きたことてそれ ほど多くはないわけですね我々記憶に 新しいところでま言えば90年代ですねえ まこういうま米不足レ下が続いたんですか ね起きたりしたことありますけどまその 意味では政策全般を見直すかどうかという ことに関してはま少し慎重に考えてもいい のかなって気がしますけど1 つ質問なんですけどあのいわゆる族議員のことを語る時にあの鉄のトライアングルって言われたりするじゃないですかあれは実際に存在しているんですか 昔は強く存在していましたが年々弱くなってると考えていただいて結構だと思いますというのもまその自民党は基本的に地域社会とそれからま利益団体にま浸透することで表を掘り起こしてきたっていう伝統があります でただし自民党員これピークの時にはえま数百万人いたんですが今かなり減ってきてるんですねでなのでまそうした様々な地域のですね経済団体と自民党の関係も昔ほど強くはなくなってるむしろ無仮想増えてる状況ですね じゃその鉄のトライアングルの1 つと考えていいのが脳性トライアングルだと思うんですけどその脳性トライアングルもかつてと比べるとやっぱこう力は弱くなって 力弱くなってるって言っていいと思いますでちなみにこあのこうしたま業界との自民党との結びつきっていうのはまあの農にあの限らず多くの業界にあります これは吉足あるんですが両法というまそれぞれの事業をですねあ起立する法律がありまその起立する霞ヶ関つまりこの場合は脳水省の存在感が大きくで脳水省に働きかけをできるのはま自民党長年与党の経験もありそこにま各業界団体からあま結びつきの深い議員を出していくそれを応援するということをやってきたと まそういう歴史がある中でこういうトライアングルがまあるんじゃないかということ言われてましたでいろんな業界にあるんじゃないかという風に考えられてるだけどどの業界も基本的にはその固定的な結びつきというのは弱くなってきてるとお考えいただいて良いと思います 理解できましたそしこちらに戻ります小泉大臣と JA との関係は悪化するのでしょうか?過去にも対決 元々そうですねあまり勘ばしいものではなく はい かこ付きの良いか悪いかおくとして改革を進めたい 小泉さんとそれからいやいや今までのやり方には今までのま事情というのがあるのでま続けていくんだと言ってる Jの間に厳しい対です さらに関係は若かしそうですか そうですねあの両者の対率ってのは大きいと思います 特にJAを通さない独自の反炉での出荷に 関して今回の備蓄でもインターネットの 事業者とかですねいろんなところを直接う まあの契約あえ備蓄の入札に参加させたり してるわけですねそのことによってJ の独占的な体制というのは当然まている ことにつがりますからま今までの対立に 一層をかける形になると思います 脳水族というと森山幹事長が思い浮かぶと思うんですけども小泉大臣と森山幹事長の関係についてはいかがでしょう?うんあのどうなんでしょうかねもちろんこの米問題だけじゃなくて今とても難しい状況ですね 少数与予与党で取り難しい中でま利益的には対立すると言っていいと思いますがしかし全体的に今日ちょっと僕あの渋いコメントしてますがあ小泉農水大臣の露出ものすごく多いですよね そうですねはい でといった時にしかも全体的に改革派ということでま先ほどもその小泉純一郎元総理と重ね合わせるようなあ まイメージが流れたりとかですねあってどちらかというと今小泉人気っていうのは高まってきてると思いますね はいあの小泉大臣あのお父さんとの時その優勢の時と似ているのかそれともちょっとこうよく見てみると違うのかってのはどう見てますか コメットに 構図としては少し違うと思いますVTR の中にもあった通り実は優勢民営家っていうのはですねこれ当時も世の中の人たちは双点としてはあまり認識していなかった重要な問題だと考えてなかった世論調査とかしてみるとランキング低かったんですねそうなんだけれどもま純一郎さんがあ当時優勢え民営重かぜ費っていうことを通っていく中でま自らその対立の構図っていうのを作っていったところがあるまそれが劇場政治の走りだっていう風に言われてるわけですね ただ今回はどちらかというと問題の構図が米価が高くなってるところに 小泉さんグっとうん 出てきた問題の構図自体は小泉さんが作ったものではなくって存在してるところに出てきたという違いはあると思いますただしイメージっていうのはあの特に根拠があるものでもないわけですねはい でメディアの中でえ元総理つまり小泉純一郎元総理と重ね合わせて報道するでそれからそうですねま素敵な横顔を出すとかですねワンフレーズを切り出すことをしていくとだんだんあいいよねっていう雰囲気がま作られてくるわけですね はいでは選挙の方のお話に行きましょうか最新の ANN の世論調査です石内閣を指示するは6.8 ポイント上昇して 34.4%ですさらに小泉農水大臣が進め た備蓄前の売り渡しについては評価するが 72%となっています総理周辺はピンチが チャンスに変わったと話し閣僚経験者は 小泉大臣の勢いがいつまで続くか分から ない 戦は米で勝てるほど甘くないとまちょっと分かれるような意見もありますが小泉大臣の米対策で指示率は上がったと考えていいのでしょうか ま単純に米対策で評価されてるかどうかさておくとして少なくともこの 2 つの指示率と小泉さんの評価の間にはま相関係ありそうに見えますよね 関係があると仮定してあの その元々のその農とか米政策が原因でちょっとこう価格が前年同月費 2 倍とかになっちゃったと思うんですけど元々はそれで元に戻してもぱ指示率が上がってるってのはイメージには関係ないという先ほどのお話のところですか 難しいですねおそらくあのベーカーですけど安定しないんじゃないか高止まりするんじゃないかっていう見立てを持っています で実は高止まりしてる状態の方が 好ましくて 手を打てるからですよね もし米問題の解決に成功してしまうとやることなくなっちゃうんですよだけど米問題が高止まりしているという あれもやりますこれもやりますこんな手を打っています少し下がりました みたいなことが評価される その意味では米問題解決しない方が政権にとって ましかもしれないどうですか?にもプラスになる 少し改善するぐらいが1 番好しいんじゃないでしょうか そんな政策になってませんか?あんまり深読みしすぎちゃいけないと思いますけど あの一方再戦米で勝てるほど甘くないという件もありますが あとは当然のことながら野党やその他のま政党政治家の打ち手によるんじゃないでしょうか例えば野党に関して内閣新任案を提出しないということが弱越しだというようなことが評価されるようであれば まそれは当然野党が評価されなくなり はい その評価というのは与党の側に回ってくるかもしれないわけですよねあともう 1つははいえっと日米関係ですね 関税交渉え この行方というのが重要だと思います これ3員戦までに自民党ははい7 月にえそうですね首脳会談を行うとここで大きなお土産を必ず作ってくるはずです絶対に作ってくる あえこれもし作れたとしたら前の周囲戦より状況良さそうですか そうなってしまうかもしれないま自民党のある種の懐の深さや 横綱撲のようなものが見られるのかもしれないですねどうなるんでしょうか では最後に3 員戦に向けてこの先注目するポイントを教えてください はいえ米問題解決されるかどうかということとそれから日米関係ですねでえ日米首脳会談が大きなお土産があればサイ ま政権有利ということで進むのかもしれない わかりましたえここまでは安倍ヒルトークでした最後までご視聴いただきありがとうございます 安マヒルズキャスターの柴田ですこれに チャンネル登録もお願いします
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【中国富裕層】「高考受けない」苛烈な入試避けて海外留学&多様性教育に“課金”…一般市民はどう見る？｜アベヒル
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【認知症】2060年の患者“5.6人に1人” 専門医「換気しない部屋は少しずつ脳にダメージ」エビデンスで知るNG行為は…｜アベヒル
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MC：柴田阿弥
コメンテーター：西田亮介(日本大学危機管理学部教授/東京科学大学特任教授)
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平日ひる12時 アベマで生放送中
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ミラーリング西田さんだ！
1:54 「JA農協の利益」という言い方は紛らわしいというか誤解を招く恐れがあるので、零細・兼業農家の利益と言い換えた方が良いと思う。わかりやすいし、問題・責任の所在を明確にできる効果もある。
JA農協はただ必死に愚直に零細・兼業農家の利益を代弁しているに過ぎない。
8:06 議論の余地は昔はあったかもしれませんが、長年やってきみて、やはり改革しないといけない状況になっていると思います。
8:55 すぐできないからこそ今農政改革に着手すべきなのでは？備蓄米放出のようなスピードで。
9:02 何をいいたい？歴史上の暴君の政治も全く合理性がないというわけではないみたいな無意味のコメントをするよりは、課題はどこにあるのか、どう改革すべきかについて意見を言ってらどうだ？
9:28 論理的に考えながら喋ってる顔よりは、丸暗記したものを思い出そうとしている顔のように感じます。
減反悪の風潮ですが
減反は「ちょっと前までは」意味があったと思いますよ。ずっと米余りで安かったわけですから、生活や経営のために。
我々農業者は需要を読んで
小麦大豆を作ったり、今年は主食米を多く作ったり、誰かに強制されてるものではないです。
農業経営の視点をもっと報じて欲しい
消費者最優先の農水大臣殿。今年の備蓄米の契約破り捨てたい気持ちです。大凶作や巨大災害の時の為と思い協力してきたのですが。
税金で確保した備蓄米を高額で売るのは間違っている。
西田もうええて
減反政策の功罪。
減反なかりせばと世の中簡単にはいうが、
仮になかったとしたら、とりあず国産麦・大豆はとっくに姿を消してたかもね。
米離れ完了 もういらんし パン食べてその分浮いた金で違うの食える 高い金で売りやがって舐めるな
米に関してだけだが野党の無能さがあらわになった。
農林族が自民党政権を支えていたってことは今まで日本の足を引っ張ってきたのは地方ってことやん
西田さんは謝罪されたんでしたっけ？
山下ってやつ馬鹿なのか？補助金を出して米の価格を上げる政策であるなら何十年も前からもっと米価は上がってるだろ。御大層な肩書自慢をしてる暇があるならまずは減反政策の内容を理解するところから始めろや。
あやちゃん可愛い
スピードスピードって安全の為の検査しないで売ってりゃそりゃ早いわな笑
農水族って暴走族ですな。国民に迷惑をかけつつ、しかし本人達はイケてると思ってる。正に暴走老人。
こんな自業自得の備蓄米放出してるときに、台湾有事が起きたらどうするんだ。自民の闇は国家において危険すぎる。
政治家としての収入が欲しい政治屋が族議員
農地法から真剣に改善しないとだめ。ただの自民党のマッチポンプ。
減反政策は仕方がない…減反政策を知った時、給食はパン食だった… 自民党は小麦粉の消費を推進してないか…
解説の西田氏ていう方、何でこんなつっかえつっかえなんですかね。聞き苦しい事この上ない。しかも、どーでもいいことばっかり言ってますね。
13:20「どちらかと言うと今、小泉人気高まってると思いますね。」
今さら知ってるっての、そんなん。笑
解説の女性の方はテキパキしてて好ましいんですが、つっかえつっかえの解説の西田氏に呆れてる感じしますね。笑
解説の人選ミスじゃないでしょうかね。
結局、票田がほしい政治家と天下り先がほしい官僚がやってきた失政
ネット民主主義やメディア専門家の西田先生はいつから農政を語るようになったのだろうか。話す「まとめサイト」みたいなコメンテーターだなという感想。
山下はまずは、グローバルキャノンをやめてから、発言したら？
新しい利権が生まれるだけだろう。
外人による外人のための農業。
進次郎劇場〜〜財務省の作文を読む小泉
自民党が起こした「コメ価格高騰」を、
自民党(小泉)が解決する。
これで評価を上げて、次の総理に！
小泉なら増税する(ように、あやつれる)
〜財務省役人
高橋洋一チャンネル1282回
根本的には４月に閣議決定したコメの海外輸出７倍増方針等の政策の方向性を変えるしかお米が買える値段になりようがない。
つまり、今月来月の都議選・参院戦で自民公明以外へ投票するしかないよ、これ。
小規模農家を倒産させて田んぼを巻き上げるってオッサン言ってるけど、共産党の方かな？
減反高米政策の意味がない政策、米低価格政策の間違いじゃないか、安くて米作りやめた農家多いじゃないか。備蓄米に群がる国民はチャオ ちゅーるに群がる猫ですね
備蓄米ふつうに美味い 高い米は２度と買わない