【蓮池薫氏に問う】初のテレビ生出演の真意と胸中 蓮池薫×櫻井よしこ 2024/4/18放送＜前編＞

【蓮池薫氏に問う】初のテレビ生出演の真意と胸中 蓮池薫×櫻井よしこ 2024/4/18放送＜前編＞

[音楽]
こんばんは4月18日木曜日のプライム
ニュースです今夜のテーマはこちら蓮行香
さんと桜井義子さん北朝鮮の実情と拉致
問題解決への道改めてゲストをご紹介し
ます新潟産業大学特任教授の蓮池香さん
ですよろしくお願いいたしますよろしく願
おなります国家基本問題研究所理事長の
桜井子さんですよろしくお願いいますよろ
願リモートでのご出演です慶塾大学教授の
磯崎敦仁さんですよろしくお願いいたし
ますよろしくお願しますお願いいたし
ますまずは改めて拉致問題の経緯を
振り返りますこちら
1978年7月31日池さん子さんが新潟
で走しました北朝鮮による拉ではないかと
いう疑惑が渦巻く北朝鮮はずっと否定し
続けてきましたが2002年9月に小泉
総理が聴し初めての日長首脳会談が行われ
当時のキムジョンイル国防委員長が日本人
の拉致を認めました10月に千村泰さん
福恵さん蓮池香さん幸子さん蘇ひさんの5
人が帰国そして2004年5月千村さんの
家族と池さんの家族が帰国され7月に蘇
さんの家族が日本へ来られましたこれ以降
日本は北朝鮮から拉致被害者を戻せてい
ません初さんは拉致問題解決のために色々
と動かれていますが特に去年あたりから
積極的に発信をされていますよね今回も
今日テレビの初生放送は初のご出演という
ことなんですけれども何か心境の変化など
はあったんでしょうかま特別変化ってのは
ないんですけどもまあのうん
親の世代の方々がこの拉致運動っていう
ものを始めた家族会もそうですよねはい
そうですねでそういう方々次々に多され
てる中で今あのまだ帰国されない被害者の
親子さんお2人になってしまったとでその
方々のいる間になんとかしないでまたうん
次の段階に行っても今と同じようにうん
また続けてしまうのかと考えるとそうは
いかないだろうとなるほどうんそうなった
時にちょうどですねうん2021年ですか
ね家族会の方で紀元という言葉が出て
つまり
このお2人と娘さんたちが会わなければ
これはもう解決じゃないとまさにこれで
押していかないとうんうん動け動かせない
じゃないかなという風に思いましたうん
うんでささんもまたはえ木さんがどんど落
を取っていかれる中でうんなんか自分とし
てもうんうんもう少しそれまでもやっては
きましたけどもさらに今発信していか
なければうん少しでもその動かす上で力に
なりたいなっていうそういう思いは非常に
高まりましたねそれがま背景ってえば背景
かなて言えますね時間による圧迫を感じ
られている圧迫感を感じているという風に
聞こえますそうですねうん桜井さん今の
蓮池さんの話どう気になりますかあの蓮池
さんがねあのお帰りになってま蓮池さんは
本当にうんあの内部のことをよく知って
いらっしゃるしその発言を北朝鮮が
ものすごくこう注意深くチェックしてると
思うんですよねその帰国した人たちま
もちろん家族会の発言もそうなんですけど
もそこでおそらくごめんなさい私推測です
けどもこの拉解決運動にねはいはいはい
悪い影響を与えてはいけないということを
随分こう心配なさってこられたとがうんと
私はあのそういう印象を持ってるんです
はいですからまあの私もあの本当はま色々
お話伺いたかったしえであの蓮池さんが
身長ドキュメント賞をお取りになった本を
おかきになったのを見てもですねうん
やっぱりあのすごくその時のご自分の
気持ちが中心でこの拉致そのものについて
こううん信に迫ることはあえて避けておら
れたと私は思うんですねだから今お話を
始められたっていうことはねあの拉致問題
に関心のある全ての人とりわけ家族会の
方たちそれからそのスク会の人たちえに
とってはものすごくこう心強いことじゃ
ないかなという風に思うんです今とっても
重要なことを言われましたねあの21年頃
からその家族会がその紀元という言葉うん
でそれをねん政府はげ受け止め22年の
10月にやっぱりその岸田総理がですね
期限時間の制約ということをおっしゃっ
てるんですよでそれがその23年の5月
これ土曜日なんですけどもあの私たちの
このやっていた拉致のまみんなを救い
ましょうという拉致の大会を毎年やってる
んですけどもそこで総理大臣としてあの
初めてものうんにあの時間の制約のある
人道問題だから私が直接にねあの自分の下
にそのまチームを作って直接私がやりま
すっておっしゃったんですよでそれに対し
て北朝鮮からその後いろんなこう反応が出
てくるんですねだから今蓮池さんが
おっしゃったこの時間の制限うんという
ことはねあの被害者の皆さん方も同じ思い
政府も同じ思いうんうんうんこの意では
すくうがあってるなこと今ちょっと感じ
ましたうんうん馳さん今の桜井さんの話を
聞かれてねそうするとその元々はその日本
側の関係者の皆さんが感じる時間的な期限
というものから動き出してそれに政府が
連動してそのま合わさったメッセージが北
に届いて北も少しそこに対してこう共鳴を
始めているそんな感じもお感じになるん
ですかえ私はそれは感じますねつまり
北朝鮮としてもですねはいえっと総理が
岸田総理が何ておっしゃったかというと
うん今の状態のままだと日常関係の改善は
困難になるっていうことをおっしゃってる
んですねこれは他でもない期限っていうの
は期限が守れない場合にはそれなりにどう
なるかっていう結果があるわけでうんはい
で北朝鮮もそれを感じているとは思います
そしてうん親のお2人中に解決されない
場合にじゃ今のこの状態っていうのがどの
ぐらい続くかっていうことは我々次第だと
思うんですけどもま30年40年50年
行く可能性十分あるわけですほそういう風
に考えた時にま北朝鮮としては日本の
いわゆる国交正常化によって賠償金を取る
ま経済協力っていうのはどこかのスパーに
必ず組み込んであるはずだと思うんですよ
なる国家建のたそうですそうですで自分の
台でなければ次の第2でもうんうんうん
ところがそれが危くなるっていうそういう
危機感を感じさせたいんですねまた感じ
てるんじゃないのかなとそういうところ
からま反応してきたっていうのも私は色々
な要因の中の1つにはそれがあるのでは
ないかなっていう風に感じてますうんうん
桜井さん先ほど長池さんの発言は北朝鮮は
非常に注視しているっていうお話があり
ました僕もそういう可能性はあると思って
今日スタジオにお迎いしていますまこう
いう話をねスタジオにお迎いしたゲストに
直接そういうことを伺うのはいかがのもの
かとも思うんですけれどもハ香は何を言う
のかというのをぴょんやが見ているんじゃ
ないかというそういう自分のご自身の中で
そういう気持ちで今日スタジオに来られ
てるんですかあもちろんですおおはいそれ
はあま私が言うことがはいやはり北朝鮮に
かなり重みがあるものだと私はそれがうん
出ている意味でもあるしはい
え私
が伝えることがですね
え私の活動の中で最も重要な部分北に
伝えることがそれは今感じてますしうん
そういう思いで今日もここに出ております
そうかそしたらちょっと1つお尋ねしたん
ですけどもまあの私たちずっとこの拉致
救済のうん
はいあのれたはみんでるって向こうから
言われてるわけですよね私たちは蓮池さん
もそうだと思うんですけどもそうじゃない
ですよとみんな生きてますよと北朝鮮が
言ったそのこの何年何月に死にましたって
死亡の事故だとか病気心臓発射だとか交通
事故だとかいろんな理由つけて死亡年表を
我々に示しましたけどもその後もずきた
うんことはま私たちそれなりの情報を持っ
てるわけですねにも関わらず日本国内で
もうその死んでるんだっていうことを言っ
てる人たちとかまそういう出版物も出て
いることに対して私は非常にある意味生り
とねあの心配をしてるんですけどもそう
いったことも今日さんがこのお話になる
背景理由の1つとなっていますかはい
もちろんです私あのうん
具体的には名前あげませんがはい今あの
雑誌にそれについて具体的に書いており
ますしかなり反響はあるという風に聞いて
おりますうんうん私の原則的なあま私の今
考えはうん
その我々帰ってきてま20年っていう月
経ちましたけどもそうそうねうん帰って
くるその段階においては全員生存している
うん彼らの都合で死亡っていう風にし
なければならなかったうんうんでそのため
にそのえブリやりうんそのしなくなっ
たっていうストーリーを作り上げたそれが
あまりにも稚拙でありで我々がそれを否定
したこの事実はもう私はあ断定的に言える
と思いますしうんうんうんでもちろんこう
テレビの前でなかなかそういう機会は
なかったかもしれませんけども私はこれを
公演等でもう10年来はい伝えております
横田恵さんについてもそうですしうん
うんはいについてもそうですうんそういう
意味では今日お伝えしたいのは1つは重要
なところは北の解決済みというものは我々
は絶対受け入れられないということを伝え
に今日出てきたっていう意味もあります
うんもう非常に重要なメッセージでねま
私たちずっとそのみんな生きてますよと
言ってきたんですけどもハさんがね現地で
この拉致された日本人にあうん
どいうしてるか本によくまご自分のことと
してあのご存なわけですねその方があの今
死んでしまったよといういろんなまこれ偽
情報ですよねそういったものに騙されて
この日本の世論がね由来であり政府が由来
であり一部の政治家がそんなことそれを
利用してですね日国正常家を先にやって
その経援先にやってみたいなことうんも
いるんですけどもそういった動きをここで
バチっとこう止めるという役割にを果たす
と思うんですねだから私今ちょっと隣でね
あの聞いていてこういったそのメディアに
出てあのはっきりとおっしゃってくださっ
たってことにとてもこう深い感動を覚えて
ますありがとうございます
うん2004年以降進展がない拉致問題
ですが今年に入って北朝鮮から日本への
シグナルが発信されているようにも見え
ますうんうん見ていきますまず1月5日キ
女運総初期から岸田総理に当てて野半島
地震の見舞いの伝法が送られました北朝鮮
が有効国以外に伝法を送るのは非常に
珍しいことで岸田総理に対して閣下という
継承を用いたことも注目されましたうん2
月には勤務総期の妹の金与lik氏が談話
を出し岸田総理の法長に言及しましたが林
官房長官は会見で留意している
とノベルにめました3月には氏が談話で
最近も岸田総理は異なるルートを通じて
義務総期に直接会いたいという意向を伝え
てきた重要なのは日本の政治的決断だ拉致
問題に依然没頭するなら人気とりに過ぎ
ないとの評判を避けられないと言及これに
対し林官房長官が会見で拉致問題が既に
解決されたとの主張は全く受け入れられ
ないと牽制しましたうんすると翌日キジ氏
が日本側とのいかなる接触も交渉も無視し
て拒否すると態度を硬化させました蓮池
さん今年に入ってから北朝鮮が出している
このシグナルどう読みとかれますかえっと
ですねあの私が4が3月の25日それから
26日の段はそれからその2月の15日
でしたかねはいはい見てて感じたのがです
ね以前と違って賠償とか経済協力っていう
言葉がま一切なくなっているんですねで
代わりに何が入ってるかっていうとまラチ
はもうえ扱わないと扱ってはならないって
いう表そういうこう主張と共にうんうん
度々繰り返されてるのがえ政党防衛権とか
主権の権とかいまたはその自衛権っていう
ことですよねつまり核保有国として自分
たちが進んでることに対して日本がま
口出しするなとうんうんうんこれが非常に
目立ってる感じがするんですねうんとする
とうん彼らは日本に対してまずこの面で
日本が譲るっていうか譲歩するような動き
があるのかどうかっていうことをまず確認
うんなるほど
うんでおそらくですね日本がとこの問題で
話し合うっていうよりはうん次期大統領
アメリカアメリカとの交渉の中でえ日本が
以前に歯会談の時にえ核問題における情報
は許さないあそのまやらないでくれとそう
いう意味でその交渉の段階に行った時に
日本にそれを口うんはいそういう思いが1
つあるんじゃないのかなうんあの時安倍
さんがトランプ大統領にそうそうですピ
ピン止めしたねはいはいはい尊敬ですよね
そのそういうことを今あ日本側に植えつけ
ておいてひょっとするとですよま推測です
ひょっとするとその時に拉致問題持ち出し
てきてうんこのラチはちょっとやって
みようとしかしこっちでは口を出すなと
うんうんいうようなうんなんかあ先を見た
はいそういう
こうなんか狙いがあるような気がします
そうはいどうぞえそれで日本に対する経済
援助とかは諦めたわけでもなんでもなくて
その後自然に転がり込んでくるとアメリカ
とさえやれば帰ってくるとまえ1つ狙って
たところ2つにしたっていう風に私はなん
か感じて感じられてしょうがないそうする
とその例えばその今回のその様々のこの
メッセージのものメッセージの1連の
メッセージがですね日本に対しての
メッセージの形を取ってるけれども米長
競技を睨んだま新大統領ないしはまま継続
かもしんないバイデンかもしんないその
アメリカとの米長協議に向けた布石を今
準備の段階を打ってるとすればですようん
そのさその中に今長池さん言われたみたい
にじゃあ米長競技ことなれる時まつまり
その場合は過保有国家としてアメリカが
認めるかどうかて話も当然出てくるんです
けどもそれと合わせて拉致問題の解決も北
はそこに含んでいるというふにそういう
趣旨の話もされ我々はじゃその北のこう
いったメッセージを拉致問題解決に向けた
薄いそこに1の光があるという風に見て
いいのい私はそれはあると思うんですね
なぜかと言いますと日本に対して拉致問題
は論議しないぞとうんそれから
もう核問題もえ口出しする自衛だからじゃ
本と日本がどういう立場でいるかっていう
のはもう100も承知のわけでうんやる
だけ無駄な話だと思うんですよそれを
わざわざえトップの1がですよえ金上委員
長が正月それからその後キジヨジ副部長が
言ってきてるうんうんうんわざわざトップ
最高位が2人出てきてここまで言うって
いうそういうただ軽薄な目的のためだけに
えやってるのかっていうとやはりそうは
思えないわけです次の段階にやるためのと
してうん
うん
ほぼあめ分かってはいはいわかってたので
今回バサッとこう一旦切ったけども決して
これが日本との交渉を断ち切ったと私は
思いませんし近い将来必ずうんこれを責に
してえ米長がくような時にもう一度やって
くるうんその時がま少年場ではないのか
なっていうふに考えて桜井さんはどのよう
にお聞きになりましたかあのアメリカの
大統領選挙を見据えてメッセージを出し
てるというのはその通りだろうという風に
思いますねでここで私たちがいつも意識し
ておかなければいけないのは北朝鮮が何を
求めているかっていうことなんですよ彼ら
はキムジ雲とキムヨジョンといわゆるキム
ファミリーのその存続あの自分たちの身の
安全とその今のその状況がですねずっと
続くことをあのうん1番重要時だと思っ
てるわけでま国民が飢えてようが何しよう
がだめあの気にかけてないわけですけども
でも自分たちの政治をやっていくためには
やっぱり経済力がいりますよねでもちろん
軍事力もいるけども軍事力の基本も経済力
ですねその経済が今めっちゃくちゃなわけ
ですよあのまいろんな数字がありますけど
も去年1年間だけで2回も暴動があったと
かですねそれからま上にする人も出ている
とかですねうんそしてそのあの北朝鮮の
住民が韓国から色々入ってきたこの物資と
かの共に情報が入ってきて韓国の人たちの
方がよっぽどいい生活をしてるんじゃない
か楽しく暮らしてるんじゃないかというの
で北朝鮮の若者たちが韓国に憧れるという
ことが起きてるわけですねだからあの平屋
の言語を大事にしようとかですねその
北朝鮮の文化伝統を大事にしようという
これ法律はい木作ってるわけですよでその
くらいしてあの韓国の影響を
シャットアウトしなければキジが言ってる
のはですねあの東音のような例があの
起きるかもしれないと東ヨーロッパはその
ポーランドとかそういったところが
どんどん民主化していってソト連邦がもう
あの崩壊していったわけですけどもその
ようなことが起きるかもしれないという
趣旨のことを約2年ぐらい3年ぐらい前か
な21年でしたかねもう言ってるんですね
で実際に法律を作ってそういったものを
全部シャウトすることをやりましたで
先ほど申し上げたように経済的には非常に
困ってるわけでで日本からしかそのお金を
もらうことができないでアメリカでその
トランプさんとキジョン運の会合の中で
トランプさんはシンガポールではね手立て
1対1の1番最初の時に拉致問題を言った
んですようんでキムジョンがびっくりする
わけですねあんたに関係ない
りせん反応たそしてトランプさんが
おっしゃったのはですねアメリカは絶対
北朝鮮に金出さないと角とミサイル諦めろ
とでそしてあのラチの被害者を返してやれ
とそしたら心臓が君にすごい金出すんだ
からそれでその北朝鮮経済がうまくいく
じゃないかお金を出すのはアメリカでは
なく日本ですよということをトランプさん
は度々言ってるんですねでアメリカはラチ
とあごめんなさいミサイルと過去をやめろ
と言ってそれをま彼はベトナムにおいて
騙したムジが騙したからそこで決裂して
しまったわけですねでこれはもちろんあの
安倍総理のその助言もあったと思います
けれどもうんやっぱり我々の側として注目
すべきはここで譲ったらだめなんだとうん
っていうのは困った時に交渉に出てきて
交渉に出てきたら嘘ばっかりつくんです
うんうんででそれに騙されてはいけないの
であってでも彼らが欲しいものは金王朝の
存続であり安寧であるそれにはお金もいる
ということを考えればね日本しかお金を
出す国はいないわけですからここで私たち
はうんあのもちろん北朝鮮は日本を通して
アメリカを見てはいるんですけどもはい
我々をねね通してアメリカを見ても我々を
無視したらどうなるか分かってんのかと
いうことをですねうんメッセージとして
やっぱり既然として伝えなければいけない
で日本国はやっぱりこの拉致の被害者を
一括して取り戻すことなしにはですね未来
英語国家足りえないんですようん独立国
足りえないはいで私たち今その瀬戸際にい
て家族会の方もよく分かってるしあのス会
の人もみんな分かっててここでとうん各
被害者を取り戻すそのことにおいては
1mmもぶれないようにしようそれが我々
の務めだということでやってますだから
そういうま北朝鮮がどういったあの目的を
持っていようとですねそのそれに騙され
ないようにして揺らがないことが今求め
られてると思いますね
うん磯崎さん米長競技が進展する時に日本
は北朝鮮の各ミサイル問題に対してどう
いうスタンス取るべきなのかはい北朝鮮の
核ミサイル問題当然日本の安全保障にとっ
て重要な問題ですからえしかし日本が直接
北朝鮮と同じ土俵に立ってですねえ交渉
するのは難しい問題になっている以上うん
え米長が動く時にアメリカに対して日本の
利益をどう滑り込まていくかっていうこと
ですよねはいえアメリカが
あ比較化うんという大きな目標を変えない
ということですね究極的な目標は変えうん
けどもその前の階でえ暫定的な合をして
いこうっていうんであればうんうんえどれ
ぐらい日本とアメリカが調整できるかって
ことになるのかと思いますがま究極の目標
は変えないということが重要であるように
思いますうんうん究極の目標は変えない
けれどもま後でま多少先でもいいですよ崎
さんその暫定的な措置みたいなねいわゆる
その核を0にする完全廃棄をに向けての第
1ステップとして今ある核でこれ以上
増やさないとかなんとかしないというよう
なそのなんて言ったらいいんですか
うおっしゃる通りアメリカではそうですよ
ねワシントンではもうそういう話がかなり
本格的
に言われるようになった主張されるように
なったように思いますどちらが現実的な
ことかなのかということですよねはいえま
北朝鮮非常に交渉が難しい相手ですよ
トランプ大統領は3回勤務国務委員長と
あってうんうんして比較化を実現でき
なかったわけですからアメリカの大統領で
さええ非常にやりにくい相手であ
るってことを考えた時にうんえま妥協する
のがいいとは到底私は思えないですけども
あまりにもこうハードルを上げすぎて
しまった結果何もしないよりはえ例えば
2018年にシンガポールで米長首脳会談
あったとは一発のミサイルも打たせてい
ないわけですよ北朝鮮は2018年核実験
1回もしていないしミサイル発射も1回も
していない条運勢見唯一の年だったわけ
ですよねうんうん今のようにミサイルが
バンバン上がって軍事偵察生成も打ち上げ
てっていうよりいいのではないかという話
がまワシントンではま本格化しているよう
に思いますうん伊崎さんそれつまりその
拉致問題と各の限定的な一部その日本が
容認する情報するということのバーターに
聞こえますそういう理解でよろしいですね
まあなんかこう条件説があまりにも多
すぎるんで難しいんですけど拉致ミサイル
でえ日本人の生命を救うのは日本政府しか
ないわけで拉致問題先行っていうのは日本
がすべきことではあると思うんですね実際
に米長首脳会談1回目のこの前にはあ拘束
されていた北朝鮮に拘束されていた全ての
アメリカ人をトランプ大統領は奪還して
いるわけですからは日本人の生命を守るの
は日本人しか日本政府しかないっていうの
はそれは事実であると思います桜さん今の
さんの話
違ってたらさん言ってくださいね僕が聞い
て理解した限りで言うと拉致問題解決に
向けたは各ミサイル問題米長競技の進捗に
合わせて日本もそれに調を合わせるような
一定の情報が必要なんじゃないかという風
に聞こえましたいかがですか今磯崎さん
おっしゃったようにですねトランプさん3
回あっても北朝鮮にその核諦めさせること
できませんでしたねとおっしゃったその
通りなんですよだって彼らはトランプを
騙そうとしたわ騙しきったと思ったら
トランプがあのはいてそれでもうランチも
しないで決裂したわけですよねだから
北朝鮮のいうことというのは信じられない
し北朝鮮は自分たちの生存を確かなものに
するために核とミサイル諦めないと思った
方がいいと思うなるほど1回持たせて
しまったらなかなかこれは取りあの戻すの
難しいですでその場合どうするかってこと
を私たちは考えておかなければいか
もちろん北朝鮮のその核とミサイルをその
廃棄しなさいという要求は続けるし国うん
社会と一緒に制裁は続けるけれどもうん
これに対して今私たちが現実的になって
私たちの国は中国の各ミサイルロシアの各
ミサイル北朝鮮の各ミサイルこれに囲まれ
てますねとそれに対してアメリカが持っ
てる戦力というのはこのくらいでしょう
具体的に数字も上げて比較考慮してどれ
だけの危険の中に我々がいるかっていう
ことをまず国民全員で私は共すうん
なるほどそれに対してその上にでは我々が
それを防ぐにはどうしたらいいかという
ことで私たちもものすごい勢いでですね
安全保障のことについて理解し備えるため
の行動を起こさなきゃいけないで私は
北朝鮮に対してこれはもう力と力の
バランスですからその言葉だけでま外交も
大事ですけどもやりますけれども力と力の
バランスという意でうんまさんがやった
その安保3文章まずそれをもうものすごい
勢いである安保3文書の言った2%では
絶対に足りませんよ足りないからもう1年
2年したらね円安にもなってもう予算が
全然足りないだからこれもう1回国民が
議論をして議論をした上で増やしましょう
というようなところに現実的に行かないと
このようなその核とかミサイルとか持って
自分たちはこの力を持って現状変でうん
この力を持って気に入らない国はつける
ことができるんだと思ってるような北朝鮮
に対してそういうことは許されないんです
よということをきちんと示すことが国家と
して大事な時だと思いますうんはさんはい
ここで今お2人に言われたような話をね
こうやった時にそこれ北朝鮮との向き合い
においてですよ拉致問題解決に向けてじゃ
人道というパッケージでやりましょう解決
したら人道支援日本から送りますもしかし
たらその先の経済支援なんかもやるかも
しれま
そこから日本から北朝鮮に対して一定のお
金資金が流入するその資金が流入した資金
によって北朝鮮が各ミサイルの整備をする
可能性僕十分あると思いますよで一方今の
話だと北朝鮮の各ミサイルに関しては米長
教育が進捗しているんだったらそれに対し
て日本がこれ絶対ダメだという風に言うの
でなくそこに一定の補聴を合わせる必要も
あるんじゃないかというなお話でもあった
ように聞こえます北との向き合い方今日の
テーマそれなんですよ長池さんかられに
なってそういう北朝鮮との向き合い方は
ありですかなしですか私は
うん条件付きですねつまりどういうこと
かって言いますと今北今あの韓国はですね
アメリカの中間措置論に対して非常に警戒
心を高めていますはいつまり中間措置を
取ることによってその段階で北朝鮮はそれ
以上核比較化を進めなくなるだろうと
しかしその段階においてはロシアやまま
いわゆるこのアンプリーの制裁のるだろ
うんところはその後北朝鮮がそれをやめて
もですねうんじゃあ辞めたところでじゃあ
復活だと制裁うんうんその時にロシアは
中国どう出るか明らかにこれはもう拒否権
まそれ乗らないとらないそうすると実質的
に核開発をしながらも実質的には経済制裁
が解除されるそうするとインドパキスタン
のように結局はその核保有を認めることに
なってしまって韓国が非常に警戒をしてい
ますつまりこのアメリカの主張と韓国の
主張の中にさ違いがあるとするとけ込むの
がそこなんですよ北朝鮮がだから私はまず
ですねそのえ今軍事力というかいろんな
軍事演習等で日米官共同軍事的にはやって
ますけどもはい北朝鮮に対するプロセスに
おいての三国間のその共有意のうん
うんああそうかそれがちょっとこう弱いの
かなとだからそういうことはま長期的にま
各ミサイルに対処するっていうのも必要
ですけども当面そこに助け入れないように
することが北朝鮮の日本を揺さぶることも
できなくなり最終的には拉致問題に飾るを
得なくなるっていうとまりですけども1つ
のその方向性になるのかなと思うんです
そういう意味ではアメリカとのうん
うんの方どうするかいうしっかり詰めてえ
共通認識共通の方向性を持つべきだとまず
それが基礎に元にある
[音楽]
とne

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拉致被害者の蓮池薫氏が初の生出演！拉致問題解決に向けた金正恩体制下の北朝鮮に対する最適なアプローチを櫻井よしこ氏と北朝鮮研究者と徹底議論する

『蓮池薫×櫻井よしこ　北朝鮮の実情と拉致問題解決への道』

これまでテレビ番組への出演はＶＴＲに限られていた拉致被害者の蓮池薫氏が、初めて生放送で「拉致問題」を語る。2002年の帰国の後、大きく変わった北朝鮮の実情と国際情勢をにらみ、今語られる拉致問題解決のカギと道筋とは？長年にわたりこの問題に取り組み、政治や社会に訴え続けてきた櫻井よしこ氏と、北朝鮮と金正恩体制の実像を読み解き続けてきた慶応大の礒﨑教授とともに「今取り組むべき拉致問題解決策」を徹底議論する。

▼出演者
＜ゲスト＞
蓮池薫　(新潟産業大学経済学部特任教授)
櫻井よしこ　(国家基本問題研究所理事長)
礒﨑敦仁　(慶応義塾大学法学部教授) (リモート出演)

＜キャスター＞
反町理（フジテレビ報道局解説委員長）
竹俣紅（※月～水曜担当）
長野美郷（※木・金曜担当）

《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。

#プライムニュース　#BSフジ　#蓮池薫　#櫻井よしこ　#拉致問題　#金正恩

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