今田耕司のネタバレMTG 2024年01月20日 FULLSHOW 【1080pHD】
[拍手] さあ始まりました今田このネタバレ ミーティングでございます今週のゲストは こちらの皆さんですよろしくお願いします このタイミングでなんと言いました初登場 ブラックマ吉田さんよろしくお願い しこちもええいタイミングで発場という ことでねいやほんまにあの今日がこの番組 大好きなんですけどあ嬉しいもういつも あの土曜日仕事の時が多くて車の中であの 音だけああなるほど音だけでも面白いって すごいなと思いながらえ吉田にそれ言われ たらめちゃくちゃテンション上がるわただ 今日この多分扱うテーマが嫌すぎていやい や言いながら朝まで飲んでしまいまし たもう酒抜けてるねあもちろんです もちろんもう大丈夫やねもちろんです最初 のニュース参りましょうえダウンタウン 松本ひさんが芸能活動休止を発表し芸能会 に大きな波紋が広がってい ます芸能会に激年末に週刊文春が報じた ダウンタウン松本仁さんの過去の性的行為 共用疑惑が波紋を広げてい ます吉本工業は当該事実は一切ない法的 措置を検討していく予定とし松本さんのX での投稿も 1月8日本工業は松本さんが裁判にする ため芸能活動を止すると発表しました一連 の報道を受け上沼さんさん爆笑問題田さん を始め様々な芸能人が松本さんへの思いを コメント波がり続けるこの問題 はからは芸能リポーター川子さんそして 竹原弁護士にも加わっていただきます よろしくお願いいよろしくお願い願し ますさあでは改めて松本仁さんが活動休止 に至るまでの経緯ですがえ去年年末にです ね週刊文春がダウンタ松本さんによる一般 女性への性的共用疑惑を報じましたこれに 関して吉本工業はこの報道を否定してい ます法的措置検討の意行も示しましたで この翌日松本さんがんご自身のXでいつ やめてもいいと思ってたんやけどやる気が 出てきたなという風に投じました投じてい たんですがその年明けですねえ吉本工業が 裁判に注力するためとして松本さんの活動 休止を発表松本さんも事実無根なので戦い ますという風に投稿されていましてその後 も週刊文春は第2弾第3弾を出していると いうような状況ですはいというところなん ですけどもま気になるの今田さん正直もう ちょっといけてなくてはいうんあまりのに も情報が多いしなんか何がどうなってるん だろう真実はでどこと争いはねやろみたい なうんうんうんなんかそれすら分かって なくても会社が吉本工業として裁判起こし
はったのかなと思ったらまさん個人であっ たりとかっていうで本当に後輩から直接 どうなってるんですかても聞けないですし はいうんその情報が全く我々の吉本のう チーフマネージャーでも全くわからない うんうん状態なんですよねだから本当に 裁判をもやるってなったということでうん もうどっちの話をしてもうんもうやっぱり ね二次被害であるとかそういうこともある のでうんうんなんとも言いようがないと いうかうんうんただやっぱその淳も言った んですけどXうんはいでやっぱりこう話さ れたことがうんやっぱりその事実もこんな ので飲み会すらうんうんなかったことの 全くないことやっていうのからあ飲み会は あったんやとかうんうんでそこに参加した 人がそれぞれのなんかこうなんすかね母体 で自分の意見をそれまたそれぞれ言ってて その話もなんか違うのでなんかうんどどれ をこうどれを見てどれをで考えたいんか なっていうのが本当にうんうん分からない 状態ですねで第2段第3弾で出てこれ 飲み会の話がなんでうんこんなことなった んやろうっていう感じはしておりますはい うんさあということなんですけど吉田さん 的にはこれはいかがでしょう あの書き方もまたあると思うんですけど はい上納システムでしたっけはいはい書い てましたそれはどう情のって そんな簡単なことじゃないというかそれを 思いつく方がなんか女性のことどう思てん のかなと思いますけどねああそういう気で はないですよね飲み会てはい飲み会て多分 もう全力でわかしにかかってうんはい全力 でモテにかかってるじゃないうんそうただ わかしたいだけてそうそうそうだから別に その1番売れてる先輩が持てるわけでも ないそうなんですないのよはいていうの私 もごめん大きい声出しておない の女女性芸人チームはそういうのがない からわからないけどま楽屋でみんながお話 してるの聞いてたらあのはい誰々兄さんが 来るからみんなでやったけど結局みんな 全力で笑いかしにかかるからうんはいうん 1番その人がモテとお金だけ払って帰った ホテルに帰ったっていうねはいていうのも あったりするからはいはいちぞさんはどう でしょうこの23年でも飲み会であれ ちょっとやっぱ下ネタで盛り上がって しまったことがあってはいはいはいあの時 矢場にいた女性がもし不可な思いをして はい太蔵さんにせののあの下ネタがすごく 嫌だったとセクハだったって言われた時に ははい返す言葉ないし本当にどどうし ようっていういやこうこと宝さどうどうし
たらいいんですかれそういう言われた場合 はあのこれあのケースバイケースなんで 松本さんのケースがどうっていうつもり ないんですけどもないんですけども早めに 自分はここはここはこうだったここは違 うっていう風なことを出す方がいいんです よ人間って割とあの先に聞いた方じるうん だからだからそういう意味では向こうがま 有利へんですけど出した方がまず先行です からできるだけ時間置かずにこうだった こうだったってことを倍以上発信していか ないとそれたもちろん批判されますよでも やってないことで批判されることはもう 最悪ですけどやってること例えば大さん みたいにごめん下ネタめちゃめちゃ調子 乗ってやったって言われたら早めに言われ たらそこは薄まるわけじゃないですかそれ の是非なるけどもそれをそれをもっと 膨らんでて体とうんという人間はこんな 普段からめちゃくちゃな人間なみたいに 広がるのが良くないわけだからいや松本 さんも事実向こと言わずに飲み会はしまし たけどこの内容は違いまというのを言って いればまた変わってたですまあでもその 当事者になるとそこはなかなかそこまで 考えにくいんだけどそういう意味で言うと ま1番まあの正しいって言うと言い方いけ ないのかもしれませんけどもあの田村健二 さんの対応というのが1番納得ができたか なとやっていないことに関してはやってい ないと言ってででも女性がこうってうんと いうことは女性を傷つけてしまったことに 関してはきちっと謝るっていはいさせた ことていうのがはいだからまそれが番だっ たのかなってやっぱ性的共用となると私 これはやっぱり本当にそれが事実だとし たらこれは大きな問題だしそ合意とか同意 ただその同意をどう証明するのかってのは これ裁判としてどうなのかというどこまで 証明できるのかというところはあると思 めちゃくちゃ気になりますでも本当にあの 心の中ってわかんないわからないです あのはだだことあるかもしんないでも実は この無理やりそういうにぶていうのは本当 に無理やりなので手を押さえつける脅すと いうこれが必要なんですだからちょっとや だったっていうのでは本当は成立しないん ですよねまずはで仮にそのまそれを置い といたとしてもこれブラックボックスで誰 も見てないわけですよ分かるのは前と後ろ だけなんですつまりずっとこの人が例えば 女性の方がですよやだなやだなてうんうん なって言いながら参加して終わった後も ずっとやなやが続いてるもっとそれが もっと大きくなっもうその後今までこの女
の人は普通に生活したのに突然どのどう いうところにも参加しなくなりましたはい あるいはもっと言うといろんなその合出て たけれどもこの事件終わった後に全くそこ に出なくなりましたとか病院に何年も帰り ましたなるとここで何かあっただろって 想像ができますよねそれは何か無理やり だったんじゃないかもちろんこれだけじゃ ないですよけうんじゃないけどもそういう 風にまあの刑事事件だと前足後って言うん ですけども前の部分と後の部分これをして この分からない部分を想像するま民事でも それしますんではいですから今回あの LINEなんかも出てますよねでこれに 対して皆さんに抽象的に色々言ってます こういうものっていうのはあの礼儀として やるんだとでも礼儀としてやるのにあれ だけ書くのか書かないのかとかその後の 行動小沢さんとどういうやり取りしてるの かっていうのを全部分析します裁判官 そんなアホじゃないんで1つ1つ意を考え ますはい裁判になったそこが明らかになっ てくるということですよねあもちろんこう あの法廷に出るはずですからこのま対象に なってる方がねあの女の人出るはずです からそこを弁護士が厳しく追求するわけ ですよあなたの行動これはどういう意味 ですかこれはどういう意味ですかそこで 矛盾が出たりするとあれこの人言っての おかしいんじゃないってなるもちろん松本 さんもその目には会いますはいというので 決めていくて感じですねうんうんあ近藤 さんはそもそも松本さんが結婚してる時期 に女性とそういう関係を持ってたっていう 事実が うんうんやっぱり娘親としはあ芸人の妻と してはそこが結構そこまで行くまでに結構 ショックで娘さんの心のケアとかも ちょっと必要だなって思うのとあと結構1 個目の記事が出てからA子さんB子さんC 子さんD子さんとかいっぱい出てきたじゃ ないですかうんそれって人数が多ければ 多いほど松本さんは不利になったりするん ですかうんそう思うから出してるんですよ いいですまずね刑事事件って例えばねいい ですその何か問題はこのえっと無理やり やったていう事実があったかどうかなん ですはいそれ以外のちょっと上品じゃない 遊び方でがあるとかていうのは実は別問題 なんですね別分けないといけないですよ 犯罪のようなものがあったかどうかねその 時にこの人は例えばねあのこの人が人を 殺したかどうかとかなんかすごく棒で殴っ たかどうかこういうが争われてる時にね うん普段からこの人口悪いうんですわと
なんかあったらすぐ文句言よるとAにもB にもCにもDにも文句言ってただからFは 殴ったんじゃないかというとえって思い ません思ううんうんだからやっぱりあの この人が惑星立証ってうんですけどこの人 がなんとなく悪い人だよねとかうんうん 行儀悪い人だよねっていうことである犯罪 を立証するってのはダメなんですよだから まさにそれをやってて印象操作されてる今 だから私たちはそれをされてるされてるだ からま聞きながらそうになってシステムと か ま例えば女の子集めてきた後輩はゼって いうまたあれはね言われたりとかあの表現 の自由とか言いますけどもう超えてるん ですねだっやっぱそれで言葉のほんまの 意味でわからじゃゼってすごく悪いこと 悪であの例えば先ほどねあの芸能界では こうだておっしゃって別に普通の会社でも ありますこの先輩に言われて後輩が一生 懸命女の人集めてはいま逆もありますある から別芸能界に限ったもんまホテルでやる というのは特殊かもしんないけどもそう いうのあります正直ってそれに対して じゃあその後輩が減かって言われたら 起こると思うんですよねうんもちろんその 先輩に取りいろうとかこの上司に取りうっ てやってるかもしんない上司もそれ分かっ てやってるかもしれないでも元ではない ですだからそれを言うってことでまさに 印象操作をしてるっていうのが悪くてそこ は生生堂々とね文春側もこれが悪いことだ と思ってやってるんだったらちゃんと フラットな言葉を使うべきうんま文春法を 受けたと家族がですね見としてはうん やっぱりこの松本さんはもちろん辛いと 思いますけどもでもこれは本当に問題が あった当時者としてしっかりと債務を行え ばいいですが家族ですよね奥さんとかお子 さんがもう2の屋3の屋来るのかなと すでにその怯えながらまた旦那さんがそれ をですねだんだん追い詰められて弱って いる姿を見ているってうんそうん大変ね私 もうそこが痛まれなくって社会は勝手に何 でも言うかもしれないですけど家族はね やっぱり信じたいですしうんうんでそれを 勝手に皆さんが話題を大きくしていくって いうことが今あの奥様とお子さんがどんな お気持ちかなというのは本当に私はうん うん本当これ重要なことですぐ被害者のっ て言うじゃないですか被害者に奥さんを 含めて皆さん言うと思うんですけどまさに その人たちが苦しんでるってことをそう あの忘れちゃってるというか誰も検討して ないわけですようん名存って真実のは関係
なく人の名誉を傷つけてはいけませんよっ てこう書いてありましたとはいはいはい ただ えっと真実であったり公益性があったら 違法性が客されますよという風によく解説 で聞きますとはいそうするとなんかこう今 ネットでもはい例えばあの人不倫してるの よとかうんあの人は枕営業で出世したのよ とこれ真実だとでこういったことは公益性 があるとそのネットを書き込む人がそう 思った場合これ名誉村が償却されるのかと そうすると名誉き存在というものが系外化 しないかともう世の中ですごいこういった ネットで書き込みで苦しんでる人そういう 人たちを救うことができないんじゃない かっていう懸念があるんですけどどうです なるほどあのそれは客観的に見るんで自分 はあの悪いことしないと思いましたって 言ったとそんな通用しません例えば教育の ために子供バーンって殴って怪我させまし たって言ったところで殴られて怪我してる のは障害罪なわけですからですからそれは 客観的に見ますであとあのよくあのうん テレビなんかでも最近聞くようになった 真実相当性真実じゃなくてもなくても文春 がこれ真実だなって信じたぐらいのあの 取材をしてたら文春勝つんだって話をよく いろんなテレビでしてますけどあれ確かに そうなんだけど皆さん興味あるのって文春 が勝つかどうかすかこの事件があったか どうかなんじゃないですか裁判では相当性 の問題出てきますでも松本さんからしたら こんなこと書いたら自分自分の名誉も 傷つくし仕事も失うと大変な脅迫だとうん うんこれで脅迫罪は成立しないんですか 脅迫はねあの直接松本さんに言わないと いけないんで成立しないかもしれないです けどもすごくいいことおっしゃっててあの 名誉村って裁判で勝っても松本さんがね 勝ったとしても300万とか500万とか そんなレベルなんですよ日本で最高額でも 多分1000万行ってないんじゃないかな というレベルなんですでそうするとね今回 まあの文春がこれで何億も売上げたんじゃ ないはいみましたけどはい売したんですよ 売よく考えると300万払って何億か手に 入るんだったらやりませんずっとそれ本当 思っててそれだけの損害をねどう責任取っ てくれるんだって本当に名をそんなに簡単 に回復できないのにでもアメリカだったら 奥ですよねでも日本2300万ですよ名誉 きそやっぱりそうなったら書いた方が得だ と思ったそうやってしまうっていう風潮も いかんと私は損害をねどう責任取って くれるんだって本当に名をそんに簡単に回
うん そうやってしまうっていう風調もいかんと 私なんでそんなに安いんですかあのね日本 の場合は例えば名誉き損で私傷つきました 例え弁護士が名されました傷つきまし たって言っても弁護士業できるんですよ もうなんかやだから誰も守りたくないから やめたって気持ちになってもできるから やめるやめないはこいつが考えたことなる んですよいう形でやっても仕事を休んだて ことは別問題でしょって考えのは普通なん ですよだけアメリカの場合はそこは結構 終わると広く認めてていやいやそれは大 さんだろうが松本さんだろうが誰だろうが それは無理だよねっていう風にパッと認め てくれるとかあるので何億にもなったり する全然違う変えようとする政治家の方 っていないんですか裁判官がね裁判官が それ変えようて動きは大昔にあって名誉て 安すぎんじゃねってことでその研究会も あったようなんですけどもでも結局やはい に落ち着いちゃってるんですよそれなんで 落ち着くんですかやっぱり最終的にあの この人は名誉損されたら休んでも仕方が ないよねこの人はって分け方にがすごく 難しかったんだと思うはいうんでも今 ネット社会であの時と違っててみんな好き かって出さになったからこそ僕は高めるべ やそうだから力とするための崩壊性って いう議論はま政治の時にもちょっと一部 ありますよねうんうん1つだけ言いたいの はこれあの皆さんもこう決めつけていうの はやめてほしいんですよねこういう芸人 さんだからはいやってるだろうとかああ いうとこに行く女性だからそんなの オッケーだろうとかいろんなこと勝手に 想像するとこれどっちが真実だとしても皆 さん加害者になっちゃうんでうんだから そういうはもう控えた方がいと思から自分 が会者になるんですそこでネットに 駆け込んだりそうだろうっていうことで 被害者になるよっていうのも我々もわから ないいけそうそうそうねゆをね見守りたい という風に思いますはい はいスマイルアップのアイドルが立て続け に結婚したらいいしたらいい1月11日 ピンクキッズのど活すると野のカのモさん が結婚を発表そして16日にはカトゥーン の中丸優一さんが番組で共演していた元 日本テレビアナウンサー高崎奈さんとの 結婚を発表しました現役アイドルの電撃 結婚の裏のなさらに今週にはセクシーゾン 中島さんと元マさんそして次はこのと田中 さんのザ行動 をスマイルアップの結婚熱愛事情を長谷川
子が解説しますさおめでたいニュース続い ていますがびっくりしましたね1月11日 はいえ近畿キッズのども強さんと桃の桃 さんアイドル中の アイドルですよ結婚を室の連盟でね コメントを発表されましたけれどもこちら 谷川さんはい全くにも本当に全くバレてい ませんしあのなんならお互いのメンバーに ももう本当に内緒なぐらいでずっと水面下 でまお付き合いをしてきた体でも言うて ないですかあの1人だけめっちゃ仲人に 言ってたりとかもまそこはもしかしたら あるかもしれませんけれどもあのま言い方 悪いかもしれませんが敵を欺くにはまず 味方からじゃないですけれども悪い ですだから悪い最初言ったじゃないですか どあまり悪かったせせはいていうことなん ですよで結婚の文を見ていただいてもその 世界平和と本当にまあのつよし君がねあの 好きな感じのことであの結婚っということ 以外何も書いていないであのやっぱりその これだと絵ってみんなびっっくりする けれども例えばじゃあ誰かとずっともた さんと付き合ってるんだよってなったら ファンはずっとやきもきしなきゃいけない じゃないですかでそれで結果結婚するとず こうはい重くなきゃいけないんだけど1回 の発表で住んだら1回のショックで住むん ですよファンあそういうことかそうだから もう最近は本当にみんなあの私が勝に潜り コンとか潜り交際言ってるんですけど 潜潜って交際してもう1回結婚でワンて 出してで終わりもうこれ以上はえっと一切 何も出さないそうですもうこれ以上え数や なんか世代じゃないのこれめちゃめちゃ 世代ですよびっくりしたよさすにねいや びっくりもう全く聞いたこともなかったし ま僕なんかが聞けるわけない どのルートをルートを聞こといや何年かし わかんで僕みたいなものが聞けることだけ ないんですけどこせっかくなか祝福の ギャグとあったりいやそれだからもう めでたいですからこれも乾杯ですよ皆さん めいです杯乾しまし乾杯 ジャーハイ ボールてると思いますおありがとう決勝 まで惜しかったと聞いておりますかった けどめっかったけど準決勝も受けたんで めちゃくちゃおかった昔あの関西の小 レースであの吉田さんが審さやって くださって僕らにあのむっちゃ低い点数 つけたんですよそ名誉きんで歌えること やめ無理そこからお前らが成長したほんま 自分でも覚えてるんですよあのその当時や で何年もお前やはいあのギャグやりよって
はい笑わんようにしようと思ったらうん 笑わんようにできるって言うてしまったん ですこれ言ったからほんまあのリトル吉田 みたいな人がめっちゃ増えたんです なるほどねいやその影響力やな時々だから 思い出してはちょっと言いすぎた な言った方もな言た方だってやっぱりな はいでもほんまに名誉きそは1回します とりあえとりあえず1回家でリビングでの 俺見てお前らの時俺めっちゃわ てる本にい嬉しいいや震災の時はまた ちゃうしその何年も前やとそっからね吉 さんも緊張してったんですね緊張ですよね ある意味吉田に感謝やってそそういほんま に成長何くそでそっからったはいこれでも まさこちじゃあのそのアイドルがこう正式 にはい結婚発表するってなんかこっから これから増えていくんですか今までやっ たらなんかうんお互いに任せてますぐらい でふわわって終わってたのあそうですねで ここのところあのスマイルアップが続いて いる 橋村たら今までだったらですよ今までだっ たらあのコメントは特にありませんていう こともあったんですよでもしくはでもあと はえっともこれはもう写真とか取られてる し認めざる負えないなっていう時はあの プライベートは本人に任せていますだった んですけどそのも高橋さんの時にえ共演し て以来仲良くさせていたいていますになっ てさんと亀さんもそうだったじゃないです かあだからもう本当にその会社としてあ それ本当なんですこれえどうしたなるみ いやほんまなやいや僕なんか良くも悪くも すごく普通の会社になってきましたねそう ですねあのでもこれもほんまにファン ファーストっていう感じしませんこの足 運んで自分たちを応援してくれるこの人ら がまずうんどう思うかっていうところに 特化したコメントやからみんなも祝福する というかや本当にそう思いますあのま例の ことってから去年から今年にかけていくつ かそのえスマイルアップのアーティストの 方のライブに行かせていただいてるんです けどもやっぱりアーティストの方が今まで よりもファンに対してのそのこんなことが あったのにずっと応援してくれてありがと うっていうのがこっちにも伝わってくる ぐらいなんですよで強しさんなんかはあの 泣きながらファンの方にどうやってお返し できるか考えていますって言ってちょっと 涙ぐらいいかにそのファンがうん で題になったのがてからお付き合いをして いたの一がないだけでも嬉しかったあ なるほどねて何も言んこと想像せでいと
近藤さんどうですかいやだからこれ以上 芸能人夫婦が増えるとあ理想の夫婦 ランキング太田夫婦がもう60位くらいに なっちゃ見にくいこと言う今は今何ぐらい ですかえ今もうわかんないけど多分20位 ぐらいかなよう頑張れた方 や たいやだってこの2人が出てきたらもう だって外とかいろんなね案件取られちゃう からあのそのおしゃ夫婦路線はもうやめた ええねんそえじゃどのCM狙っていけば いいだからほらここにリボンとかつけて 伸ばしてみたりとかしたら あるだいぶ長いこと活躍され てそこはもうあの人たちに任置いといて あで結婚で言いますともう1組こちら カトンのね中丸さはい元日本テレビ アナウンサーの佐崎さんはい佐崎さんが えっと年末に代謝を発表した時も次の ステップに進みますっていうだけで次どう するかっていう文言はなかったんですよ 普通だったら何々プロダクションでやり ますとか個人でやりますとかしばらく休み ますなんですけどそれが一切なかったから あ佐崎さんどうするのかなと思ったらやめ てでこの結婚が発表かってそうかと思った 後にもうちゃんとXの投稿もそれから インスタの投稿ももうやめてますあのもう 削除してます本だから誰にも分れへんよう に お互い交際してたんでしょうねだから絶対 女子穴同士で喋ったりもしてなかったよね しいや絶対してないえ匂わせゼロですよね 最近のう本当にゼもうゼロなんですもうほ だって匂わ見つけるのみんなすすごいじゃ ないですかけのような匂ありたまたま同じ もねある偶然もあるじゃないですかはい そうなんですなんか例えばインスタの写真 の画像が似てるとかそんなたまたまに 決まってるけどもうそういうことでも言っ てくるから一切もでねさらにはい結婚で 言いますともう1つ気になるのがこちら ですね朝ドラ共演カップルたよはいそうな んですよ女優の黒島ゆいさんと俳優の宮沢 ひさんがびっくりそう事実婚という形で ドラまでやってほんまに付き合っただけで もびっくりした今回その入籍はせずという こと だあのこれえ黒島さんがですね本位では ない形で大になるんだなと思って自分で 発表しまっていう分があったのでもしかし てあどうんつけてるところがあって変に 出されるのが嫌のかなと思って聞いたら やっぱりそうではなくってはいあの2人の 中でもうちゃん事務所にも報告付き合う時
から報告していて結婚もしないしでもお子 さんが欲しいってことは言っていたそうな んですよだからそれが先にもしも動出 ちゃうと取ってつけたみたいななるほど 親さんどう思ったんやろもうねこれがこれ からの新しい形 すいそれがやっぱりやっぱりそういう風に やっぱのそうなちゃ 法律じゃないでも法律もも実もどちらも ある今の時代多様性だからありだし逆に今 事実コでうんてなんか社会の目があってっ てちょっと思う人にはすごくいい メッセージこの2人がこうなんだから我々 もそういう形選べ るっていはどうなんですか事実の人にも 同じような保証じゃないですけどもままだ ねょだからあのずっとってわけじゃなくて あの必要なタイミングが来たら話し合うて ことなのでさんが実際に生まれてやっぱり その幼稚園だったりとかそういう タイミングでまたじゃやっぱり結婚ま届け で出しましょうかっいうなるかもしれない 吉さんはどうです一方でこの席入れるこの 行為ってあまりにも今簡単すぎません神1 枚書いて夜中でもそう夜中不安やちょっと 酔うててもこれ受理されたら結婚なんです よあのコ開けてねおじさんがね理しました ピってしめガスでなんかすぐ入できる みたいであまし 酔ほんまにかみたい なェの [笑い] [拍手] ティ裏金事件を受け岸田の入でされ た安から参加したメンバー10人のうち9 人が中止報告書に記載のないキックバック などを受けていたと見られることが 判明この人選に対し野党や世論から批判が 噴出しているものの岸田総理は問題ないと の認識を示していますが今後政治資金は 透明化されるのか自民党の派閥は解消さ れるの か民党の2人にして さまずは改めてその新設された政治殺本部 なんですがま今回の事件を受けて岸田総裁 直轄の期間として政治殺神本部が設置され ました目的としては政治資金の透明性の 拡大そして政策集団に関わるルール作り などを行うということなんですがただこの 政治殺神本部に安倍派から参加している 議員10人のうち9人にキックバックを 受けたパーティー収入を収支報告書に記載 しておらず裏かしていた疑いが浮上して いるだけど岸田総理は特定の人間を排除 する論理は適切ではないとしてこの人生に
問題はないという認識を示しているんです ねうんうん私もこれはもう目に見えて批判 されるだろうと正直思ってで今回出席した 役員にちょっと聞いてみたんですねはい そうしたらま外した方が見栄えはいいかも しれないいない方がですね安倍派がいない 方が見栄えはいいんだけれどもやっぱり 安倍派の中でも本当に取りはいてしまって てはい結果的にもやってしまってた人とか うん今もう結構不満を持ってると安倍派の 方に勘にあうんうんだからそういう人たち が実際まやってた人間なんだけどもどうし てこういうことやってきてしまったの かってことをやぱその場で言って改善して いくには本当の議論するにはその人たちも いた方がいいというそうなんでこういう ことになったかもう詳しいしそうですだ から今安倍派をやめた方がい解消した方が いいって言ってるのは安倍派の人たちが 出席して言ってるっていう状況なのでま そうやって中でね議論をしてうんな説明も してるんですかその言うたらこういうやっ てたけどまその中身を熟地してるからこそ ここでっていうのは言って誰もま報道では それが載ってなくてやっぱりその救命が そうだっていうとこ報されないので今の聞 聞いたらそれその方がえわってで2度と やらんやろっていうはいそのそうなんです よねそういう人の方がそうですだからどう してそうなってしまったかのところの根本 のところちゃんと言った上でやっぱり改善 しなきゃいけないのはこういうとことこう いうところでって問題点を言う人たちがい ないと問題だっていう君うですか我々が 自民党にちゃんと要求しなきゃいけないの は殺神の前に実態解明をしっかりしろと うんはいうん裏金何に使ったのよとその裏 がね地元の選挙区に行ってばらまいたん じゃないかとこれ好戦法違反ですよとはい うんうん好戦法違反繰り返して自民党は 選挙に勝ってきたんじゃないかうんその 疑念があるわけですよだから僕は第3者 委員会しっかり作ってはいもうこの裏金が 何に使われたのかちゃんと調査報告者で まとめて日代もビッグモーターもね ジャニズもみはい第3会作ってるじゃない ですかその調査国書をちゃんと出して 初めて彼らにこういう風に改革しますって いう権利がありますけど今彼らにこういう ように変わるなんていうそんな話をする 権利どこにあるんだっの僕の考さんが言っ てる通りなところもあってだからだから その第3者委員会も含めて設置するかどう かの議論もこっからされるかもしれないん ですけどまだ分からないことまわかない
けれどもただ今回は今やってるのは検察が 操作してるだけですよね派閥に対してでも 派閥にしうん 自民党もしっかりと調査すべきだでその上 で責任は党もあるんじゃないかっていう 議論も意見も出てきてるんですよまさに その通りでこれ党の問題としても考える べきだから検察に任せきりであとは自分 たちの党は何もしないんじゃなくって派閥 で起きたことは党の責任もあるじゃないか という議論が声が出てきてるそれ大きく なったら第3者委員会を ょなさに第3者委作るべきだっての僕の 考え使自分たで自分たを調ができない でしょていうのがもう世間一般の考え方だ から第だからあの先生の弁護士とか公認 会計士とかそういった専門家が入ってもう 徹底的に議員に質問してで創作中に次 コメントできませんっていう風に書いてる やつをとことん出せばいいですよ今信本部 に弁護の先生入られたりあの専門家それの い入ってけどらは改革の中身を議論してる でしょ実体解明この裏がね何使ったんだっ ていうことを徹底的に追求するチームじゃ ないのよ世の中も1番気になるのはそこ です体的にはそんなことは可能ですか 入り込んだらいやもう本当にそれがその 通りだと思っててあの直すっていうのま それを専門にしてる弁護士と追求するのが 得意な弁護士って別なんですよねはいだ からやっぱりそういう弁護士追求して どんどんこう自白ま自白って変だけども これを引き出してお前これおかしいやない かこれおかしいやないかこうじゃない かっていうことをやる形をする弁護士ま建 主でもいいです集めてまずやるべきそう じゃないとなんか皆さん逆にこのうん にてとにむしろ引きずられててむしろされ てちゃう党の中にはまってますよみ簡単や わすぐや私ほんまや見せ印象操作引っ張ら れてた吉君どうですか片麻生さん派閥あっ てええんちゃうかで片菅さんうん派閥ない 方がいいんじゃないのみたいなこの2台 ビッグネームはいが一緒になってこう会議 とかするわけじゃないですかこれから これは着陸すんのかなっていうああ移転が まとまんのかなみたいはいでどうですか 金子さんはいままさにおっしゃる通りこの 2人のこれから綱引きだっていうところは すでに会議の中でもですねあっちはどうな んだって思う顔顔色かいながらやっては いるんです けどて全くどうでもいいよだっこの裏金に なったこの裏金をあなた方何使ったのかを 追求する方が絶対重要だと思うそれ次の
段階でやるのはいや次じゃない僕は最初に 法というものの守ることを守らなかった ことが今回の問題なわけさっき言ったよう にやってる人はちゃんといるわけから麻 vs菅みたいなこれ完全にそっちに国民の 関心を持ってって本来追求しなきゃいけ ないところの論点をずらしてるんじゃない かっての僕の考だから政治規制法でまず やって守らなかった政治式規制法をもう 少し原発化してさっき言ったようにいや 秘書だけじゃなくて自分もダメに議員も ダメだっていう風にするのが1つと うんうんこの次は言われた風に何に使った か大事なんだけど選挙買収かもしれないと だ選挙買収になったらこ次この公職選挙法 という違う法律をもっと原発化し厳格化し なきゃいけないってこれ段階的にこれは やんなきゃいけないのまだまだいっぱい 確かにあって問題は派閥をどこするんじゃ なくってそれが根本の解決じゃないですよ ね政治とお金の問題をどうこういうことは 今後起きないようにするかってことが大事 だからそれからまずその何に使ったかそう そうそう金さ金さんの長はどう変えるかて いうのがだ僕はうん今行われてる疑いを 疑念を払せとだから先生のの入ってもらっ てとことん追求しろってそれをやらないで 次の改革を出すのは僕は反対だっていう僕 の考えその足がかりとしてその東京地検 特捜部じゃどういった動きしているのかな と見てみますと今回その政治資金規制法 違反容疑で告発された安倍派幹部7人これ 不起訴とする方針が固まりましたただ会計 責任者に関してはま立してうん起訴とする ということなんですがこれあの安倍派幹部 たちはえ派閥の会長が決定する案件だった ということで不災への関与否定ただ会計 責任者の方は幹部から不記載の指示は受け ていないという趣旨の今日をしていること から今回これ共謀が認定できないと判断さ れて安倍葉幹部7には不訴となる方針が 固まったということまずこれねあの言い ながらごっちゃになるんですけど記載し なかった罪なんですよねまずはで記載し なかったの誰会計責任者あ記してないで皆 さん言ったら例えば税理士が皆さんの収入 を申告してませんでしたとこういう感じな わけですよなそん時にその頼んだ側ねま僕 らったら僕ら全身頼んだ側こっちが全部 把握してるかっていうと把握してないて ないねだから知ってましたかどうかって いうま罪なわけですよ倒れてるわけそし たら僕が税理しにごめんごめんこれ ちょっと抜いといてってうん言った証拠 って何って話なんですあああどうやって
証拠を見つけるか話たんですけど指示はし ませんだけど書いてないことを前提にした 何か指示ま例えばはっきり裏てけど隠し といてあの金から払っといてみたいな言い 方をしてるとあの金あの金って何あの金 って他と結びつかないよね隠してる金隠し てる金って何どうやって隠したのていう こと隠してるってことは表に出てない金 書いてないってことをあなた分かったん じゃないのってこと例えば出てくるそれを 追求してお前これそうするとねちっちゃな 金だはい うん1万ましはいうんうんわからんすよね でも年収1000万の人が500万抜いて ましたとなったらそれあんた分かるやろて なるからなんかやっぱ大きいちっちゃいて 多分そこには影響してくると思うですその 議員が指示したかどうかのことって複数人 の秘書が言ったら1人じゃ複数だったら これはどうなんですか証拠ならないんです えっとなりますなるんですけどなるんです けど検察官側も注意してほしいのはうん このこの秘書元秘書たちねが恨みを持って やめた場合はあそか例えば大さんの秘書が 元秘書がね恨みを持ってやめた時にあいつ はめたろと調子乗っとるとだから嘘言った れっていうのはぼでもあるんでそういう見 方をどうやってやめましたかとかその こっちの裏を取りますでもなんか私今年に 入ってからもう年明けすぐにあの不祭だっ たま同期の議員がですね安倍派の議員がも 今半不祭だったま同の議員がですね安倍派 の議員がもう今反抗持って検察に呼ばれ たって言ったんですよね反持ってはいで 反抗持って行くんだ状況するんだって言っ たからどうしてって言ったらま修正をすれ ば終わるからって言った時にいわゆる金額 の高によって少し安い人たちはもう修正で 終わるんだってのが今年もう入ってすぐに 聞いていたのでこれは国民の皆さんね金額 でね安いからじゃいいってなっちゃうのは どうなんだろうとその同から聞い思いまし どうですか世の中では考えられないうん 吉だからもっと岸田さんがリーダーシップ ではいもっとバンバン決めて改善に向かっ た方がスピーディやと僕は思うんすけど リーダーがね来てただ聞く聞く人ですよね でもねいやほんまにうんもうあの前の総裁 戦にあの総理になりたい方々がこう ミスターサンデー出ててうんうんえ2択の クエスチョンをやってたんですよはいええ 防衛費え増税しますかはいいいえみたいな 10問ぐらいはい岸田さん10問中5問 ぐらいはいと家両方あげてたんですよへえ 俺そん時から決めへんなこの人そんな
ルール違反あり そう他の人らも2問ぐらいはやってたん ですけど半分も半分ぐらいもう めちゃくちゃ多くてそれで進まないですよ ねCDにはさあまだ議論は尽きないんです けれども続いて参りたいと思いますえ去年 末坂田敏さんが82歳でお亡くなりになり ましたその石をでござい ます若いでもいですね うんの坂の相で親しまれた坂田さんは 1964年にデビューし吉本新劇や漫才 コンビコメディナンバー1で 活動ありがとさんや あんたなのギでお茶の人気を集め舞台の他 テレビやCMなど方面で活躍しましたな人 やったねミも帰るもみごめんジジリジジリ ジジリのパパ懐かしい わ部屋の中臭いからねや臭いんですか臭い んですよあれ類て匂いがないあるんですや す でしょそうたまらんです僕も慣れてるから ねも来てねあの弟子が来て師匠これこの 部屋臭いですね言われてショックでねほん で僕結婚できのこの原のせやったやて思っ たいや穴はこの逆で1番偉いと思っとった んやでだこれ穴のせいでそう穴のせいで俺 今まで独身やっとったや違いますよ自分 自身です よ現実見てない現実ちゃんと現実自分の せい です からかい涯独身しかし多くの人たちから 愛され坂田さんは天国へと旅立ちまし たはいま今さもねいろんな思いではあると 思いますけれどもまアロン会の名誉会長 ですかね名誉会長最後いやお1人でしたね で俺がやっぱよく言われんのがなんか顔が 坂田しにどんどん似てきてるっていうの 本当にあのよく言われんのよ輪郭そうです ね唇の目の離れ方とかさどんどん俺師匠に よってって もう本当に今今田さんの体借りてるかも しんないですね入ってるんちゃいます ちょっと師匠出て行ってもらっ ていといてゲーム変わったら入ってきた ことそう数やなんさっき喋ったおじい ちゃまになられてからの師匠すかせても あったいやもうほとんど全くなかったです 僕らの時はうんねだからおしゃべり ジャングルってこの前の番組の時なんかは やっぱ楽屋にいつも来てくれはってほんで 普通師匠ってまそんなこっちが行くこと あっても師匠からてくれそうやいつも師匠 が来てグッドモーニングて言って座ってで しばらくこうずっと喋るというや師匠ま
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