#85 大丈夫、何度でも伝えるから。
TBS ポッドキャスト [音楽] の修理の仕事をしています。ない、え、 材料が値上がりして、え、ま、しょっちゅ 取るもんじゃなくて、たまに取る接着剤と か久しぶりに買うと前回の感覚で買うと びっくりするような値段だったりとか、ま 、ちょっとずつ修理の値段を上げたりとか してなんとかやりくりしはしています。 大変です。 せーの さ、 こんばんは。小泉き子です。そうですよね。なんかそういうあのお値段がね、全然私たちもコロナ以降って演劇の世界でもやっぱりセットを作る資材とか高騰してしまって うん。 なんか結構大変ってなってた時期もありますし、ま、持ちは多分そのままなんじゃないかなと思うんですけど。 [音楽] チケット台とか上がったりしていいんですか? チケット台はなのでちょっとコンサートもえっと演劇もちょびっと上がっちゃってますね。そうなんです。 お気持ちわかります。はい。この番組さステは私たちの未来は私たちで作っていこうという 30分です。今夜も2 人のパートナーと進めていきます。社会実業家の大石さん。えちゃん。 ええちゃんです。お気持ちわかります ね。 そしてTBS アナウンサー上村さ子さん、さちゃんです。 はい、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 靴修理ちょうど出したいんですよ、私。 この 今日履いてるブーツがですね、よく考えたら 50歳の時に買ったから、 もう10年うん。 はい。 履いてるの。それでソウルがちょっとベコってなってるから ちょうど出したいと思ってたので。 うん。物持ちいいですね、10年。 そう。結構なんかやっぱりいいものを買うと持つんですよね。 ね。だから結局安いんじゃないかっていうことになったりするんですけど。うん。 そう、こういうね、でもあの修理をしてくれる人とかが、ま、させなような未来をあるも作ってるとも言えますもんね。 [音楽] 本当にそう思いますよね。 だったけど、割とこう気軽に買って捨ててみたいなお洋服でもなんかそういう 装職員ってみんなそうなっちゃってるけどいいものを買うと修理したらまた使えるみたいなね、そういうところもあったりするし。 うん。 はい。 ね。 うん。 ちゃんとした感でね、お願いしたいですよね。 そうですね。はい。 さて、世場は皆さんからのメッセージをお待ちしています。 メールの場合は [email protected] SNS ではハッシュタグサステをつけてポストしてください。今夜もよろしくお願いします。サ ステバ。この番組は社会を楽しくアップデートする会社。アップデーターの提供でお送りします。 うちの電気みんな電力にしたけど何も変わらないじゃん。 変わってるよ。 結局つも通りじゃん。 変わってるよ。ミキが大人になってる 10年後の地球環境が。 大切な人のために再生可能エネルギー 100% をみんなで未来を変える電力。アップデーターのみんな電力。 あなたが着ているその服、一体どんな人が 作ったのか想像できますか?できませんよ ね。でももし作った人がおばあちゃんと 分かったらどうでしょう?ゆっくりと丁寧 に手で作ってくれたのかな?なんて想像が できますよね。 もしあなたがカフェで飲むコーヒーの生産者の顔が見えたら、そして電気を作っている人の顔が見えたら、 アップデーターは作り手の顔が見えないことが社会課題につがっているという発想からあらゆるものを見えるか。社会をアップデートする会社デターです。私たちの未来は私たちで作る。 [音楽] [音楽] さステバ誰かの困り事やモヤモヤを通してみんなで一緒にこれからを考えていくさステのメッセージもさえやちゃんからお願いします。 はい、ラジオネームラオさんからのメッセージです。 はい、 き子さん、大石さん、上村さん、こんばんは。 こんばんは。 皆さんと共有したいことがあったのでメッセージを送ります。 私の85 歳のおばが今年の夏から特別用語老人ホームに入しました。 うん。 施設主催の夏祭りがあり、数年ぶりにおばに会いに行きました。車椅子姿でニコニコしながら迎えてくれて、私のことが分かるかと話したら分かるよと言ってくれました。 脳梗速の影響で言葉がたどたどしく認知症 も進行しているようでしたが小学校低学年 の自分がおばの家に遊びに行き帰りの駅の 改札で見えなくなるまで手を振ってくれた おばの姿が思い出されあ来てよかったと 思いました。そんなおばが忘れていくこと が怖いんだよと言ったので忘れてもいいよ 何度でも伝えるからと返したらうんうんと 頷いてくれました。帰りの電車の中で大事 な人の顔や名前、楽しかったこと、自分の ことまでを忘れてしまうと考えたら確かに 怖いよな。単純に怖いよなと思ったのです 。怖いよね。うんうん。と頷けばよかった と思いました。正解なんかないのは分かっ ているのですが、皆さんならどう思います かというメッセージです。うん。なんか 素敵なメッセージ。お手紙ですね。そう ですか。 でも忘れてもいいよ。何度でも伝えるからっていう風に解されたら元気になりそうじゃない?うん。 うん。怖いよね。うん。うんっていうよりだから私は正解。ラオさん正解だった気が しますけれど ね。 なんかその忘れてしまうことって怖いって思うけど、なんかこう振り返ってみると はい。 同じところで同じ場所に同じ時間に友達とかといたけどその時の思い出を語ると全然違うかったりしないですか? うん。あります。あります。 えってなる。私それ知らないみたい。 見てない。そこで自分が思ってたすごい美化された思い出と その友達が 感じた思い出が全然違ったりするから なんか自分が大事にできれば まあいいんだろうなって思うからそのもしそのおば様が忘れてしまってもおば様と自分の思い出をちゃんと覚えていってお話ししてあげたらいいよねって思ったりしまし う うん。自分の覚えてることを そうそうそうそうそうそうそうそうですね。 はい。なんか 確かに他の人が覚えている限りその人たちとの関係性が続いていきますし忘れてもいいよという言葉はあなたを覚えている私がここにいるという関係の信頼の表明でもありますよね。 うん。本当にそう思います。 うん。 そして特に認知症ケアの現場では失われた過去を取り戻そうとするよりも今ここでの感情の共有が心の安定をもたらすとも言われているそうです。 忘れてもいいよと言えるのは過去よりも今あなたといることを第一事にしているからという意味でもありますよね。 うん。そうだよね。 うん。 私の歯もね、なんかあのお家で介護してた時に ちょっと専が続いて なんか初めて聞く名前の人とかの話をし始めたりとかして、しかもそこにいるようなの。 どうやらその方が それでなんか話してくれててでお父とかおばとかに来た時にねおばちゃん何々さ知ってるとか言ったら私も知らないわみたいな感じで だからなんだろうそういうの推理したりするのも楽しかったし なんかもしも核の人物として母の物語その そのちょっと頭がぼんやりしてる時にそれでも母はなんか脳内 で、物語を作ってるんだとしたらすごいじゃないって思ったりしたんですけど。 確かに。 そう。 うん。 だから面白かったですけどね。 うん。 どうですか?なんかそういう経験はありますか? いや、うちはね、父がね、長く倒れて会話ができなく 7年8 年で最後なくなったんですけどね。うん。 その間でやっぱり勝手な解釈で自分で楽しんでましたけどね。話せない。相談するんだけど話せないじゃないですか。 うん。うん。うん。うん。 だから同意してくれたんだとか、励ましてくれてるんだっていうことで、 その2 人の関係性を、ま、ポジティブに解釈。実際本人ね、どう考え感じたのかってわかんないですけどね。 うん。 そう。だから、ま、やっぱり自分の頭の中あるんですよね。 きつ記憶ね。 そう、そう。 うん。で、うちの父はもう私が 27 の時に会してるんですけど、やっぱりちょっとで術後ちょっとぼんやり頭がしていたみたいで、私が 病室にいると何かをすごい伝えそう。伝えたいんだけど なんかちょっと喉のところに 栄養のチューブとか入れてて言葉も出喋れなかったんですよ。 うん。まず丸をで数字をういか時計だと思って時計を渡したら違う違うとか言ってそれでなんかあのなんだっけ全国のみたいなことを書いたんですよ。 [音楽] であ、これテレビのチャンネルだわと思って多分私の仕事を心配して早く帰れって はあ 全国の皆さんみたいな。 そうそう。 それがその時計だと思ってたのか昔のテレビのチャンネル。 なるほど。 そうそうそうそうそう。そんな風にそんな時にもそんな心配してくれるんだっていう風に思え、思ったんですけどね。 なんかそんな感じでした。 うん。ああ。だから言葉かわさないけどもなんか伝わるものってすごくなんかね、深い感じしますね。 そう。そう。そうです ね。でも本当ラオさんが心とても 美しく温かい方なんだなと思ってきた。 帰りの電車の中の時間っていうのをすごい想像ができたというかうん。 なんかあの素敵な方だなって 感じましたよね。 うん。 ね。 うん。いっぱいね、会いに行ってあげて欲しいですね。 そうですね。 [音楽] さステば。ここでアップデーターからのお知らせです。 [音楽] 東京世田谷区の下北沢駅から歩いてすぐの みんな商店は日々の暮らしをちょっと アップデートできる新しいお店です。1階 では旬のフルーツを使った超喝フルーツ パフェやドリンクを提供。リース可能な瓶 に入ったスイーツは使い捨てのゴミが出 ません。テイクアウトでどうぞ。2階では 子供から大人まで楽しめるネオ駄菓し屋た 商店街がお出迎え。昔ながらの駄菓しの他 、みんな電力でお馴染みアップデターの セレクトで再生可能エネルギーユーザーが 作ったお菓子なども並んでいます。37 商店街はレンタルボックスに小さな ブランドが集まり、雑貨などを通して顔の 見える消費を楽しめます。みんな商店は 食べて楽しい、選んでワクワク、未来に つがる出会いがあるお店です。あなたの 買い物が未来のワクワクに是非下北沢で 体験してください。 私たちの未来は私たちで作る。 さてばさ、 明日の暮らしのヒントを探していくらをさステ。ここからは番組がピックアップした話題を紹介します。さちゃんお願いします。 はい。先週先週は東京の下北沢にあるみんな商店で番組の収録をしました。 うん。 今回の話題はまさに下北沢で生まれたプロジェクトです。その内容は中高生 100 人を演劇の公演に招待したいというもの。名前は世タガ演劇カルチベートプロジェクトと言います。セタヤ区による故郷納税を活用したクラウドファンディングセタチャレを通じて寄付を募った資金できるだけ多くの中高生に生の円劇を見てもらおうという組みです。 カルチベートというのは耕すとか栽培する という意味のA単語です。日本語で文化を 意味するカルチャーは土地を耕すという ラテン語が語言になっているんですが、 つまり背タガ谷や演劇カルチベート プロジェクトはお芝居を見るという体験に よって子供たちの心を耕していきたいと いうものなんです。この番組サステバを 聞き続けている方であればあ、あの話題か とピンと来た方も多いかもしれません。 プロジェクトが生まれるきっかけを作ったのはきさん。まさに小泉き子さんの一言だったんです。はい。 子供たちの心をカルチベートする心を豊かにするような文化の支援が日本でもできたらいいな。そんな一言に心を動かされて実際にプロジェクトを立ち上げたのは下北沢で子育て支援を続けているグループ北沢お切クラブ代表理事の斎藤じこさんです。お話を伺っています。 そうですね、あの、食の支援はそのコロナ が始まってものすごくいろんな補助金だと か拡充されていったんですね。で、そこで ちょっと気になったのがやっぱりどうして もその体験をする子はいろんな体験を できるんだけれども、やっぱりお家が大変 だと、ま、例えば部活も親御さんの負担が 多い部活は参加しにくかったり、あと、ま 、旅行に行ったり何かそういう見に行っ たりとか、ま、そういうことで圧倒的に差 があるなっていうのは日々の活動から ちょっと感じていたんで、で、あの、それ を感じていた時にたまたま昨年の今ぐらい に下北沢のイベントで、ま、小泉さんとお 会いしてで、ま、ついお声がけをしてで、 その時に私こういうもので子育て支援活動 辺でやっていて、で、子供食堂なんかも やってるんですってお話をした時に、ま、 き子さんがカルチベートチケットっていう ものがあってってお話をしてくださって、 で、私は初めてそこでカルチベートって いう言 をしたんですね。そこでもう具体的に出たのはあの、ま、チャーリーとチョコレート工場のあのゴールデンチケットみたいにチケットが当たった人にはなんか素敵な封筒でご招待って出せるといいわよねって。ま、き子さんがすごい目がキラキラキラして お話ししてくださったのが、ま、プロジェクトのもう始まりです。 ま、下北沢っていう町がすごくあの多様でいろんな人が交わってる町だなって私は思っているんですね。 あの、この方は一体何の仕事されてるんだろうなっていう大人がすごくたくさんいて、子供たちにとってのはそういう多様な大人が生きと歩いてるっていうことが、ま、すごくいいんじゃないかなと私は思っていて、で、特にその演劇っていうのはもう唯一無に 1 回の公演が次はもう同じものはないし、今の子たってやっぱりそのね、 2 倍速で見たりね、飛ばしてみたり、好きなものは何回も見 んん向うからえられていの子供にとって演劇って 2 度と同じものはない濃密な空間っていうのを高性のその感受性が豊かな時に 1回見るってあのすごいなんか 1 つの大きな機会になるんじゃないかなと大人からは思ってたりします。 うん。 うん。 うん。 ありがとうございます。斎藤さんに取材に行っていたとは感じなんですけどっていうね。 はい。はい。知らなかったんですけどね。 なんかやっとそのさんが具体的に動いてくださって役のそういうセタチレ っていうのが使えそうだから申請していいですかって いうのでババババっと私とだから株式会社明後日と ホンダ劇場グループさんの本田さんがあの 協力するっていう形で始めた もので でまれは世谷役限定の その学生さんたちをやってるんですけど、やっぱ政作者の人たちにこの話をすると そんなの知らなかったって言って、でもまた世谷屋でやる時うちもまたやりたいですって言ってくださったりしてだからまこれをきっかけに各団体が独自にやってもいいことだよねっていう気がしたりとか 確か あと全国に広まってもいいことだよねっていう風に今ちょっと思 ているんです。 うん。 うん。 カルチベートって言葉は私はあのダサお様の正義と美少だっけの中にあの出てくるんですよ。 へえ。うん。 それで知った言葉でやっぱりその勉強を教える時の お話の中でそのカルチベート心を耕やすんだよっていうことを主人公が言うみたいなシーンがあってそういうはいはいはいそういうのがあって それでまある団体とかは前からそのカルチベートチケットっていうのを例えば誰かが見てこれがすごく面白かったって思ったらその分を買って預けて受付に [音楽] ははい。 それでそれを求めに来た人が権利もらえるみたいな なんかそういうこともやってる団体もいたりするっていう。 うん。 でもまず全然広まってはいないんですけど。 うん。 はい。そんな感じなんです。 これどうだったですか?それこそね。 お子さん。 そう。はい。 私はあの最近までやってた私を探さないでというので、えっと 3 日間で、えっと、 2人ずつだんか3 組お会いして上映後にお話したんですけど、 女の子たちはいや、普段テレビもあんまり見ないていう子もいたし、 えっと、 最後に来てくれたのは中学生と高校生の女の子だったけど、その子たちは高校生は演劇部に入ってて、 あ、 中学生の子も演劇をちょっとやってるっていう子だったりとかで、えっと、会社のね、あのメールにその参加してくれた男の子のお母様からメールが来てまして、 [音楽] あの、すごく嬉しかった。 あの、子供が帰ってきてすごいわってその日のことを話してくれてすごく嬉しくて本当になんか大事な時期に何かこう経験させるっていうなんかそういうことができたんだなっていう思いましたっていう風に言っててでこれ子供に直接演劇見なさい見てって言ってもなかなかそのキャッチする [音楽] キャッチできないと思うからこれ大人が率戦 して なんかそのな んだろう進めてもらわないと困るなっていう感じなんですよね。 なんかこういう言ってるから行ってみたらとかっていうような 子供にはなかなか届かない でしょ。 うん。 演劇にね、行こうっていうこと。演劇。そう、そう、そう、そう。 だからで、あと政作者側がその協力的にその後お話をする時間とかみたいなのを作ってくれるとすごくいいなって思うし でももしかしたらその体験がその子の未来を変えるかもしれないじゃない。 はい。100 人の中の1人でも変えられたら すごくいい活動なんじゃないかなって思って。 いや、めちゃくちゃいいですよね。 ね。 もうちょっとさちゃんに説明してもらった方がいいのかしら。 はい。この瀬田ガ谷演劇カルチベートプロジェクトですが、プロジェクトすでに始まっていて、目標は 100人ですが、すでに20 人ほどの中高生が演劇を見ています。この中の子たちがの舞台を見てということですね。 はい。はい。6人、6 人が見てくれました。 で、応援したいと思ったら全国どこからでもフルさ納農税の仕組みで寄付できます。 寄付は税学工の対象となります。 はい。をしたクラファンセタチャレでの膚 11月26 日までとなっています。で、現在なんですが、クラウドファンディング 11月11日時点で115万2000 円集まっていて、目標の 88.6%まで来ています。 はい。お、 もうちょっとですね。 はい。是非お願いします ね。こカニとか肉とかもいいけど うん。うん。 子供の未来よね、これね。 ね、なんかそういうことが本当にこうやってみんなの力でできたら大人は たちにとってもなんかこう気持ちのいい うん。 行動なんじゃないかなて思ったり はい。自慢できるしね。 そうですね。斎藤さんのお話の中で出てきたあの チャーリーとチョコレート工のゴールデンチケット。 まさしくそれだなと思いました。 うん。本当にそうですね。 でも、あの、石さんとも私ね、ライブの時に山形でね、去年もやったし、あの、来年のツアでもまたそれもやろうと思ってるんですよね。その [音楽] 若い皆さんをご招待して はい。 うん。 なんかリハーサルも見てもらっていうましたね。みんなね、 [音楽] 感想も読んですごい嬉しかったですよね。 そうです。もう本当に 違うんですよね。来た時と帰る時の顔がね。 うん。うん。あの当たりにね、するから。 はい。こっちが幸せになるっていう感じなので自分たちのためにもやりたいですよね。そうそう。勇 じゃ、こっちも勇気もらう。 そうなんです。はい。11 月26 日までですので是非よろしくお願いいたします。 よろさステ。 [音楽] ああ、そうじゃ終わり。 俺の向こう側に誰がおるんか知らんやろ。 いや、コンセントが喋った。もうちょっと関心持ってほしいねんな。自分がちこ取る電気がどこ生まれないや。言うこと。 高コンセントが喋ってる。 そもそも誰が作ったかわからんもん使うん。嫌やない。 お母さんコンセントが喋ってる。 その点みんな電力なら生産者の顔が見えるから電気選びが楽しくなんねんな。 ええ、やば な。びっくりするやろ。 うん。びっくりした。 コンセントが喋ってることに 顔が見えるから電気選びが楽しくなる。生産者の顔が見える電力。アップデーターのみんな電力。 [音楽] 学校の課題やった? 今やる。大人はいいよな。課題がなくってさ。 いっぱいあるよ。大人にも。 え、 解決しなきゃいけない社会課題か。 社会課題は大人の宿題だから社会を楽しく アップデートする会社アップデター。 [音楽] そしては今日もそろそろおしまいですね。 さっきあの去年の山形のツアーの話になり ましたけど山形が何でしょう? 素晴らしいのにしれたはい。 アメリカのメディアナショナルジオグラフィックが先月発表した 2026年に行くべき世界の旅先 25 戦に日本から唯一山形県が選ばれました。 すごい 選ばれた理由をご紹介します。古い伝統が今も行きづき人混みを離れて神秘的な自然に触れられる場所だから 東京からの距離はおよそ320km しの中にもう1 つの日本があると紹介されています。 あるのね。 スキーや温泉で知られるザ王もありますし、映画のような雪景式が広がる銀山温泉 うん。 先団の石団を登る立事などなど自然と文化が 1 つになった体験ができる旅先としてランクインしました。 [音楽] しかも 山形 はい。 新幹線が通ってるから うん。 東京駅から3 時間ぐらいで行けちゃいます。3 時間なんですね。 はい。 行きやすいとあと本当素敵なお店あって だからうん。 いいとこだっていうのは分かる。食べ物美味しいし果物も美味しいし。うん。うん。 あと渡辺えりさんの実家があるし。 あ、でもあのツアーの後にどっかご飯食べに行かれてすっごい美味しいレストラン。 そうそう。そう。 なんかちょっとそのオーガニック野菜とかを使ったイタリアンみたいなところに行ったんですけど、天手の方もすごい素敵な人で、割とそういう社会的活動とかを仲間でやってるって言ってました。なんかやってる。やっぱ都会じゃなくて東京とか大阪じゃなくて注目されるっていうのがね、ちょっと嬉しいですよね。ちょっと日本の見方が変わってきてるのかなって。 そうね。 そうね。うん。毎年なと選れてるよね。 うん。はい。 なんかそれでそこがまた盛り上がって なんか活気が出るといいですね。同にね。 うん。うん。 他にもあのランクインしているとこ見てみますと 中国の北京ですとかカナダのケベック、ドミニカモロッコのラバト うん。うん。 あとはフィリピンのマニラですとか ふーん。 ブラジルのリオデジャネイロなどなどありますね。 結構さ、今聞いたのは全部意外と有名な年だから山形珍しい感じ。 そんな感じがします。 なんかさちゃんほとんどいたことあるんじゃない? でもルート6 とかも入ってる。 本ん当だ。アメリカの 私ルート6D6 の旅を若い時に友達としました。 ええ、かっこいい。車に乗って いつかやってみたいなと思ってます ね。 それであのネオ感のあるダイナーとかえっとモーテルとかを こう渡ってそういう写真集があったんですよ。ルート 6D6 のそのネオン感の写真集そういうのを探してうん。 行く度みたいな。 はあ。 かっこいいな。こい そう。 来年もね、いろんなとこ旅行きたいですよね。 そうですね。どこ行きたい? どこ行きたい?さちゃん1番行きたい。 ええ、南米に行ったことなくって本当に時間もお金もあるんだったら南米の それこそ大きいイグアの滝とかそういうのも行ってみたいですし、マチピチはいつか [音楽] 元気なうちに行きたいなっていうのはずっと思ってます。 そう確にそうなのよ。私とかリミットを近づいてきてるから足腰しが [音楽] 効くうちに行きたいところはいっぱいありますね。 はい。うん。 どこ行きたいんですか?さん でも決めてます。なんとなく。 とりあえずはあのパスポートは先制してます。で、もう取りに行けばもらえます。 おお。 で、まず仕事ですけど、 12月に韓国に行きます。 うん。 うん。うん。 で、その後は、ま、台湾とかも行ったことないんですよ、実は。台湾だ、台湾行ってみたいなっていうのと。うん。 あとはヨーロッパと うん。 でもそういうなんだろう、ちょっと過酷な山登りとかもしてみたいですけどね。 おお、そうなんだ。 元気なうちにってやっぱりありますよね。 おいさん、どうですか? どこだろうな?やっぱアフリカ。 うん。 やっぱ遠く行きたいですよね。 アフリカいいですよ。 私は行ったことがあるんですけど。 あ、ですか。 はい。朝昼とドライバーの人が迎えに来てくれてサバンナを車で走ってくれて 目がいいんですよね。向こうのドライバーの人多分 2とか3とかあるんですよ。 うん。 それあ、あっちにライオンいるねって言って見るけど、私たちには何も見えないで車が近づいていくといるってなるわけ で、そういうライオンとかいろんな動物のその自然に生きてる姿を見に行ってでもホテル戻ったらご飯食べて昼寝してとかそういう すごいよか楽しかったです。 うん。お、また行きたくなった。 うん。 では最後にお知らせです。 あなたが今困っていること。これは正直 な何とかしたいと思っている身の回りの 課題。サステバで紹介して欲しい未来を 感じさせるアクション番組お寄せください 。メールは[email protected] 。お便りの方は郵便番号107の8066 TBSラジオサステお願いいたします。 はい。メッセージを番組で紹介した方には サステバオリジナルステッカーを プレゼントします。 立つば、お相手は小泉京子と お 上村最でした。サステバ。この番組は社会を楽しくアップデートする会社データーの提供でお送りしました。 [音楽]
メッセージ紹介/「忘れることが怖い」/中高生を招待「世田谷演劇カルチベート・プロジェクト」
「サステバ」は、あなたの「困りごと」、「モヤモヤ」、「お悩み」、もしくは、「変えていきたい社会の課題」などを通して、みんなで一緒に「これから」を考えていくPODCASTです。
TBSラジオでは、毎週土曜日夜7時30分から放送中！
小泉今日子、大石英司、上村彩子に聞いて欲しいあなたのお話、いつでもお待ちしています。
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