高橋洋一 「自民・維新が連立に向けて基本合意。議員定数削減どうなる？」「日銀総裁、追加利上げ判断『経済物価見通しの確度上がれば』」「トランプ氏、習近平氏との会談実施を明言」１０月２０日
こっからは高橋洋義子さんでございます。高橋さんおはようございます。 おはようございます。 はい、今週もどうぞよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 はい、まずはこちらからです。 自民維新が連立に向けて基本合意です。朝新聞によりますと、自民党の高一総裁と日本維新の会の藤田共同代表は [音楽] 17 日国会内で連立政権を見据えた政策協議を行いまして基本合意しました。 また維新はですね、主要野党との連携に 向けた教員からの離脱を決定いたしまして 、21日明日に招集される臨時国会におけ る総理指名選挙で高一市選出が確実な情勢 となっています。 さあ、高橋さん、この週末もですね、お話。特にあの土曜日には他多局さんではありますけれども、吉村さん、高さんとも直接喋ってというところでしたがさ、改めてあのこの月曜日の朝迎えた今の視点もう終わり。もう終わりですね。 もう、もう決着いた。決着ついた。うん。 うん。 決着これ はい。 維新とあの民がくっついちゃったらさですからね。 ま、ちょっとちょっと増犯出ると思うんですけどね。 で、出ますかね? 出る。うん。出る。ちょっと出るかなって気がするけれど。ま、出ないかもしれない。 で、もう増犯が出たら決名式だからね。出ても関係ない。そう。そう。で、 あとすごい勝負になるけど。 そうでしょうね。 だから、ま、あの、多分、多分例で 231 だったらもうあと保守系の人何か集めてるからもう終わりです。 それでもうほぼ確実という1 回目で1回目で終わり1 回目で過半数出る、あの、超える可能性があるということですね。 これでこれこれなくてもね、あの、あと野党がまとまってなくて維新がまりになってないからもう無理ですよ。 もう無理だと。あのね、今だっさんがだってあれ、ほら、自分ところ自分でって言っちゃったから。 そうですよね。もう自分のところでもう自分の名前書かれるということですから。 そう。た木さんを、た木さんはもう無理ですね。 はい。で、国民民主党もこうなってくるとた木さんの名前書くだろうしと。 うん。そう、そう、そう、そう。みんなバナパナってことで無理です。 うん。 最初ね、高一さんってこう国民主党の方向いてましたよね。 そう。うん。 向いてましたよ。明らかに。 うん。明らかに向いて。 だからそ時にあの、ま、真心はでも高井さん自分が総理だからね。 田浜さんは多分財務大臣ですよ。うん。はい。 うん。 で、一方でそん時ほぼ同時に えっと立民の美さんの方からきっていう話になって はい。はい。 それであの国民、あ、じゃないけ立憲はき、 それであと維新は あれですよね。国民と維新があ、国民と 一見が話し合ったら後考えますっていう、そういう風なしたしでしてよね。 うん。はい。 うん。 でも維新は うん。 多分立憲には勝つかないっていうの読めなかったのかなと私思いますけど。 あの、改めて高橋さん立憲と維新がくっつかない理由っていうところ改めて整理するとどういうとこになりそう? あ、左長左だから。 うん。やっぱり最終 左です。あと元々労働組合のあれですよ。 それで形で言ったってね、あの、もう無理でしょう。あそこは。 そうです。やっぱり立憲と維新っていうのはやっぱ明らかにやっぱりその安全保障の問題のとこ含めて、その組み合いのところ含めてですか、やっぱりここは合わなかった。 で、国民と立憲もやっぱり元々一緒だったんだけど、ここも合わなかったわけですよね。やっぱり 合わなかった。だからそこは国民と立憲が合わないってのが読めなかったんですよね。たさん一生懸ばね。 うん。うん。 あのどうですか? とこ来るかなと思ったかもしれない。 そう。まさに高井さんそこを聞きしたかったんですけどやっぱりたまさんの中では総理が散らついたはあったでしょうね。 それそうでしょうね。で言ってくれ。それで自民党の方はあの財務大臣だからね。 あれですよね。ま、こんなちょっと うん。 心の月があってそん時に吉村さんがさっと もうさーっとま大臣ポスなんかいりませんよって言って名前だけ指名選挙で書きますよって言われちゃったらそれは地民はそっちに行きますよね。 うん。 あの、高さん、その辺りはまた聞きたかったんですけど、こう例えば 1節によると2 つほど確僚を用意したみたいなところがあると、これってやっぱりどうしても乗りたい気持ちってあるんじゃないかなと思ったんですが、吉村さん、牛さん、あえてそこ乗らずっと、この辺りは 乗ったら、乗ったら連帯取らなきゃいけなくなるが。 いや、乗ったらごめんなさい。んですか? 連帯責任を取、 連帯責任を取らなきゃな、 連帯責任を取らなきゃなんなくなるからこれは飲んでもうのが多分いいですよね。 うん。へえ。 もうちょっと制作やってからはい。 あの、本当に乗ったっていいしうん。 [音楽] あの、今回この週末、ま、いろんな情報番組にも、あの、たま木さんも出ればね、吉村さん、藤田さんも出てるとか見て思ったんですが、なんか決めた吉村さん、 決めきれなかった玉たまさんっていうなんかすごいなんかはっきりした感じがありますよね。吉村さんもそれ方すごくはっきり言っててね、あれですよ。もし自分がたの立場だったらジャム大臣もいいと。 それで制作実現できんじゃばいいちゃいいという金通ると 言い方しましたよね。あれかっこいいしよな。 はい。もうだから逆に本ん当たまさんがその心の好きというかなんか人がいいというのか騙されやすいというのか爪が甘いというのかとにかくあそうだからそれ私はね全国放でね はい 彼陸上やってたからあ うんステップ行く離れてや ホップステップに行く離れおっしゃってました はいそう だからあの一方でねた木さんもそう 実現が全てできるわけじゃないんだよっていう思いもなんかおっしゃってましたけれども、え、この辺り できます。できますよ。も、 むしろしっかり大臣として内に入る、あるいは協力する方が政策実現は近かった。 だって担当だ。野党だったらまずできませんよ。 そうですよね。これね、これ今後政権の仕組みどうなって枠組どうなっていくのかっていうこと含めてなんですけど、ここまでぐっと国民主の玉さんって選挙はやっぱり強かったですよね。 あの、着実に議跡伸ばしてましたけど、今後例えば国民主は、ま、選挙戦というか今後の政治のスタンス含めてなんですけど、この辺りどうなっていく? 今までね、自民の首相若者 はい。うん。 が離れてったでしょ。 はい。 これを国民が拾ってたんですよ。ま、拾ね。 でも限に高一さんが同じ政策したらどうですか? はい。うん。 うん。さんガリンでの現やりますよ。こ臨事国会ではそういうの同じ政策ほとんど政策のパクりってありなんですよね。正解で。 なるほど。政策のパりはい。 うん。誰が最初に言った関係ないですよ。やる人が 1偉いに決まってるんですよ。 はい。 うん。 あ、言う、言うのは簡単だけど実行するのが難しいから私があのあれですよね。 それいいから私がやります。うん。 うん。 確かにおっしゃる通りそれうちが先に言った政策じゃんって言っても実現したかしてないかは結局はしたかしてないかですもんね。 そうで実現したかしてないかだけが政治では問んで 誰が言ったかなんで全然関係ね。だからもうあの壁の話とかね ガリ税の話なんて はい。 あの高一さんはガソリンゼ絶対やります。それもやるんじゃないかな。 うん。 あの、そのために、あの、自民党の、え、税長の人全部変いちゃったから。 うん。そうですよね。はい。 うん。 だから多分それやったら玉さんはもう悔しけれど入れなきゃいけなくなんないって。大変ですよ。 あの、そこに反対するわけかないですもんね。今度はね。 そう、そう。自分の言ってたやつだからね。ビッグは自分が言ってた、自分がやったっていうね、やっぱですね。 そう、高一さんが総裁選挙の時に色々公約色々おっしゃっていたのに対してた木さんがそれ僕が言ってたもう国民民主党と一緒ですよみたいなこともおっしゃってましたから。 あ、いいんですよ。 政作に関してると 少々はもうほとんどそっくり意ですよ。 だからね、そっくり意だからでもね、あの高一さんはだから自分が総理になるって言ってからあの山きって書かないに決まってるんですよ。うん。 ま、そりそうですよね。あの、あれだけの総裁勝ち抜いてきたんですから。 そこでたさんに乗るってことはまあ考えられないですもんね。 うん。 それなことやったでは自民党の党員起こっちゃいます。 そ、それできない。議員数の比率を考えてもね。 ああ。だから冷静に考えたら玉さんはある意味では国民主、立憲民主とか含めたところの野党の中の 1 つの中核の決収でなければそれになかったんですけれどもさすがにそこはさっきおっしゃったようにバッターボックスの基本の立ち位違うところですから元々は無理筋だった。 そうですよね。 あとね、ざっくり言うとね、国民して 27しかないからね。 27の議跡でそういうなってますよ。 はい。 やっぱりそれは言っても立憲やっぱ 140 超える議跡あるわけですからね。普通に考えると。うん。うん。 やっぱりね、あの、1等か2等ね、比較 1等か2 等ぐらいだからたきた木さんだってね、 まあ170とか80取んないと なかなかの声が苦しいですよ。 はい。 でも考えてみるとおっしゃったように自民党が高一さんという、ま、非常に、ま、ある意味では補正の職の強い人が、ま、自民党捜査になりました。 そうなってくると、例えば今まで、え、国民主を支持した人、ま、あるいは賛成党を支持した人含めてなんですけど、この辺りの投票行動が変わってきますよね。 そうですね。あ、だから、ま、高井さんがブームを起こすとね、その辺りガランとかあって、高一さんのあの、えっと、車年調査見て、この若者がすっごく人気があるんでね。 うん。 そうするとあの党とかね、あの国民主の方は悪く選挙すると悪く可能性高いですよね。高さんそうやっと思うとやっぱり今回公明党が連立からいするっていうところから一気にろんなものが動き始めましたけどある意味ではいろんな論点が整理されてきたこの 1週間って感じじゃなかったですか? そそうですよ。 公は今までね、あの自民党事故ってやつで比較的左路線を取ってたんだけどそれがスカっと取れちゃったから すっきり爽やかですよ。 すっきりしたから分かりやすいですよ。公明党立民さんて組んでくださいっていう感じでしょ。それで国民さんどこ行くんですかっていう感じで維新の方はだからそこっかりと地民の方に行って右の方ですっていう言ってるからものすごく分かりやすくなっちゃう。 [音楽] この先ね、公明がどうするのかとか、国民主がどうなるのかと 国民公明はだんだんだんだんあの小学会が少なくなるから処ってだんだん衰退していきます。 あの人数としてよればそう だ。しかもねえ金とじゃなくなるからね。 国民は 国民主はどうだ? 国民は苦しいですね。 うん。 国民もだって若い人られちゃったら苦しくんだ。今までの勢があの怒りる可能性高いと思いますよ。 うん。 これ一方で、え、おそらくこのまま行くと実行、え、事意という形での、ま、連立ということになりますけれども、例えば今回その中であった、例えば議員定数の削減とかっていうのはこれぐっと一気になってくるとまた大きく政治置変わってくると思うんですけれども、 1 つあの高さんお聞きしたかったのが前回その他局さんですから正義の味方で出た時にあの社会保障改革っていうところ吉村さんが高橋さんの前で言うのはちょっと心苦しいんですか?これちょっと時間かかりそうなんですよとおっしゃってました。 でもあれですよ、あのさん後言ったんだけど福よりは簡単だて言っただけです。 あ、福よりかは社会保守ですか?あ、と福のハード 福全然だって拍手じゃないですか? そうですよね。ま、これゼからですもんね。立ち上げはね。 うん。 だから福祉といはいって意味ですよつって。あ、そうですかつ。あ あ、なるほど。そういうことです。もう 1 つ、えっと、議員定数の作、こちらもですね、一気に進みそうですね。まずはその比例のところっていうことなんです。 比例のご出すぐらいは簡単じゃないですか?結構これやるともうあれですよ。比例復活した人とかあと少数野党とかいうのがもうバタバタってことなんですよね。 ね。あの それで対的にあの以外が有利になるんですよ。 はい。あのやっぱり高さんあんの時おっしゃってたんですがこういうのってやっぱり大きな政党の方がやっぱ有利になってくるってことなんですよ。 絶対有利ですよ。 だって比例の比率低いから大きな生徒は はい。うん。 だって維新だって東京あ、じゃない。大阪で小選局たくさん取ってるから比例的リーですね。 は少ないですよ。 公面ですよ。これは あの高さんがおっしゃってたのはあの選挙特板で 12 時超えて東格が出る人たちっていうのがしんどくなってくる。まさにその比例の奇跡が確定するところですよね。 そう。 うん。 だから公明公明なんかは比例ばっかりだからもうすごい大変ですよ。 あ、だからこれはますますもって公明党は苦しい状況になりますよね。 おっしゃったよりもしかしたら小戦局撤退するんじゃないかってお話で一部出てましたから。 いや、もういいですよね。だからあの、ま、これあれですよね。ある意味で吉村さんがすっごいキラパス投げちゃって、 あの地民の方はね、あの、どうせ別れたやつだからってガーンと切り込むって感じね。するですよ。あ、 なるほどな。 高さんね、あの、連立になった時に小さい方の政党がどんどんとこう、大きい方の政党にこう吸収されていくって話ありましたけど、今回例えば一新に関して言うとその辺りってどうなりそうですか? あり、それはあり得る。 あり得ますか? あり得る。だからよっぽど強庫なところ持ってなきゃいけなくてね。それで今まで大ゼロだったのは総加学会をベーストするね、公明党だけだったんですけどね。 うん。 ま、支援すぐ公だけだったんだけど、ま、石だからこれ大阪のあれでしょ。大阪の あのせ、えっと、朝選局ここで民を絶対入れないで、大阪の朝選局はガっちり守ってここを停してっていうのを うん。 で、やっていくんじゃないですかね。 あの、だからあの、特に我々大阪で仕事してて思うんですが、特にあの、大阪府というところで見ると自民維新、公明独特の関係で成り立ってた選挙だったのかなっていうことを感じるんですよね。 それであの、まね、あの自民と公維が協力して選挙調整して公明物って感じじゃないですか? はい。はい。 これあの細かいお話っていうのは今後になってくるのか選挙ただ自民党の大阪府連はの皆さんは複雑な思いでしょうね。これはね。 すっごい複雑ですよ。だからがないからどっかあの周りのところに行くとかね。そういう形にしかならないでそういう形しかできないと思いますよね。 あの例えば実はこう比例で救うんじゃないかなんて話先週ちょっと出てたんですがこれ比例の奇跡があの削られる。うん。 から比例で救ってないと思うんです。 できなくなってきますし、これだから大阪で今まで選挙で立候補してきた人たちはあの維新の候補とアニメもバチバチでやってきた中で う、これは本当にじゃ、今度手を組んでできるのかどうか。 うん。なんだ、 そんなことなんですよね。 ということは、え、高さんどうなんですか?じゃあ例えば兵庫だったりとか京都だったりとか。 そう、そういうとこに行く。 そう、そういうところにはい。 和山とかとはいえそちらはそちらで支部長別に立ててらっしゃいますもんね。 そう、そう。 もう大変です。 そう自民党の大阪フレはどんどん弱体化していく感じになります。そでしょ。だってずもう意思が全部いるんだから。 うん。 あの高一さんて言っても奈良ご出身近畿にはいろんな思いあると思うんですけれどもそこは高井さんもやっぱりこう苦の決断だったんでしょうかね。やっぱり 維新とはね。 でも、ま、新とも政作が似てるんでね。だからあの、ま、どっちも似てて、あの、た木さんは、ま、財務大臣が嫌だった。それであと吉村さんは何にも要求しなかった。そうですよね。 だから、あの、そう言ってみま、ま、国大臣のポスト含めてあった本当の連立だったんですが、ちょっとそれとはもうちょっと緩い形の連立という形ですね。はい。連携。 うん。 連携って感じですね。て感じです。えっと、核内にえっと大臣出してないからはっきり言って責任を追わないって感じですよ。 うん。 だからある意味も政策に対しては結構メッセージとしては強いものが出せるわけですよね。携 今まで一緒だからあのうんとなんかド的にね立みたくなるけど 学内に人を入れてないからピて連立じゃないですよね。 うん。ま、あの、総理、補佐官に1 人お入れになるっていう話がありますけれども、 補官は全然関係ないから。 関係ないから。 そうなんですか。なる、 あの、全然関係ない。 はい。 あの、明日どうやらその意味では高橋さんすんなり過半数まで含めて 1回目でもあるその数 いっちゃうんじゃないですかね。あと2 だからね。 あ、2です。女性発。 はい。そうなるとあとはもう1 人おっしゃって 自民から自民から増犯が行ってるす。 ま、出ないだろうな。 出たらもうもうあのすごくあれ石に立てるとか言われちゃう。 そうでしょうね。やっぱこれ増犯も気持ちとしてみればここはもうジも 1 枚岩にならざるを得ないというところなんですが、ま、明日でも日本のステージがまた 1 つ大きく初めての女性総理というところで 女性総理すごい でまたその次のにはトランプ大統領 はい。怪談もあるからもう大変だ。 そうですね。うん。 大変だ さ。そんな中、あ、現実的な政策どうなっ ていくのかこちらでございます。次銀の 上田総裁追加の判断について言及です。え 、読によりますと、日本銀行の上田総裁は 16日の記者会見で今後の追加利上げに ついて、え、経済物価の見通しの角度が 上がれば金融緩和の度合を調整していく ことに変わりはないと述べました。 また上田 総裁今後発表されるデータや情報を検証して政策を決定する考えも示しているということなんですがさあ、ある程度と高井さんも、あ、高井さんが選ばれるという前提での話になってきますけれども、え、今後この辺りのお話はどうなっていくのかというとこなんですけれども、 あ、 えね、 はい。 この中で、 えっと、田さんがうん。 い上げしたらいい根性していいと思いますけどね。 はい。いい根性して、 いい根性している。 うん。 みんなびっくりしてますよね、今ね。 ええ、あの、どうなんですか?その利上げというところ。高一さんは改めてですけども、この利上げというところについてどれぐらい考え?財政だからだって男って上げなんてほとんど必要ない状況ですからね、今ね。 うん。 はい。 うん。 物価が上がってる。 うん。 物価と上がってませんからほとんど 物価が上がってる。上がってるって言うんだけど中身見ると あの怖って言って エネルギーと職員は覗いて考えるんですけどね。 はい。はい。 これ1.6 ですからね。上がってないです。 ええ、 確かにその品だ、 食料品が上がってるイメージです。だけだからこれは対策するって対策して下げるって言ってますから。うん。 これで物価対策をおしまいですから、あの、はっきり言うと日銀の出番なしっていう感じ。 の出番なし。 でもなんかほら今年の初めに高橋さんがおっしゃってたんですけど上げは 23回あるはず。今年中にみたいなこと。 それ、それはね、石さんだから。 石さんだったから。 石葉さんだから。石さんだからもう泣くにやってた。 うん。 うん。 ゆり感じで。 うん。 これ早い段階で高さんが総理になると上田さんとの会談というのはあるんでしょうかね。何かこう 普通はなんかね、あの何点かな、あの政府と日銀の 1 つの会ってのあるんですけどね。今回はパワーアップが来たりして忙しいからセできないじゃない。 ああ、ちょっと後になりそうだと。 うん。 やっぱり先す日で首会談が 1番最優先事項になるんで。 そうするとあれですよね。 あの、すっごいね、日会ってものすごく時間かけるんですよ。あ あ、そうなんですか。はい。うん。 うん。勉強にね。そうするとさすがにこの日義の話はちょっとやりづいですね。 ああ。ということはもうあの現実今からも動いてる感じですかね。高井さんの中では日米首の怪談に向けてっていうことで考え 動いてますね。 うん。 動いてて、そして来週の頭を迎えるとなってくるとこの金利の話ってのはもうちょっと後になってきますが、この中で例えば、ま、その話どうなったいかですけど、今おっしゃった上田さんがこうぐっと上げてくるっていう可能性もあるっちゃあるわけなんですか?そこの中では 上げてきた後で大変なんだけして そこんところっていうのはこう僕らわかんないんですけどどういうさお互いの思惑が出てくるんでしょうね。例えば総理がうん。 うん。 総理と一次銀捜査行って 親会社と会社の社長って感じです。 はい。はい。となってくると親会社の方が、え、そこはメッセージを出すとやはり日銀としてみればなるほどと言わざるを得ない。分かりましたと言わざるを得ない。 ま、ま、普通の子会社の社長だったらね、親会社の社長何考えてるのかな。わかんねえなって言って行動しないってのは普通でしょうね。うん。はい。 うん。あ、でもそこんところをさすがに上田さんが高井さんに、え、半期を広いててはないですけれども [音楽] 上げてくるっていうのはなかなか上昇で考える難しいんじゃないか。 そう、そう、ま、ま、あのね、あの、もう会社の方としてね、ところでコミットしちゃってるかもしんないからわかんないですけどね。 はい。ああ。その可能性もあるっちゃあるわけなんですか? その可能性もありますよ。 だから最後のここでもうあのできなかったらずっとできないと思い込んじゃったらやっちゃうでしょ。 はあ。そうなってくると日銀の政府と関係ってのがどうどうなっていくんでしょうかね。 全然良くないですよ。 良くないですよね。となってくるとその辺りが包丁合わないまま進んでいってくるっとなるとなかなか経済政策含めてですけど大変ですね。 なかなかあれですよからガツンと後でやられますけどね。 うん。 あの、おそらく小泉さんだった時っていうか想定があった、 あの、進行もあったでしょうね。 小泉さんはあの、石さんと一緒だから。 だから結構緩くやろうというに、あの、身構まてたと思います。これもあの、実は日に飲みなら大務師も練習ですけどね。 うん。 へえ。 だからみんなこれでうん。ひっくり返っちゃっても動さをしてますよ。 だからあの税自体も変わってくる。 え、ちょっとずついろんな変化起こってくるだろうし、金にもう形で抑えられるだろうしってなってくるとさ、おっしゃってたさん、あの、例えばあの消費税みたいなところっていうのは現実頃どういう動きが出てくるっていう風に見れば税がちょっと色々く苦雑なんでね、あの、 あの、自民党内情勢も ちょっと時間かかるかなって気がしますけどね。 あの、例えば自民党内の方が大変。 はい。あ、党内の方が大変。 うん。 あので長自体も変わってきますけれども、ここ 成長変わってきてるけども、あの前のそのレクね、財務省のレ届いてるから自民党の議の中でそれで乗っちゃった人が結構多いわけでしょ。 小泉に乗った人が多いよ。 はいはい。うん。うん。 そういう人たちのあれですよね。どうやって収束させていくかっていう話になりますから結構時間ですよ。 あの、今お話聞いてたらその財務省のレクチャーみたいなものっていうのが聞いてるっていうことはこれをひっくり返すのにはまだ別の時間がか、あ、一言って、そう、そう、そう。時間がかればね、あの、まあね、あの、低い返のは簡単だけどね、すぐはな難しいでしょね。 ええ、 どこかで高い人の中ではせめて食料品だけでもっていう思いってのはあったりするんです。 があると思いますよ。 うん。 があると思いますよ。 だから、あの、ずっと消費税の限税の旗を下ろしてませんってずっと言 ずっと言いますけど、あの、総裁の時にはそこまで強いメッセージではなかったから旗は下ろしてないっていうことをずっとおっしゃ、 聞いたら、聞いたらね、ちょっとね、えっと、怪しい発言があるから、 あ、ちょっと直線と聞いたんだけど、上旗戻してませんか?大丈夫ですって言ってきましたよ。 自民党内でかに説得できるか。 あの、例えばね、高橋さん、ほら、あの、安倍さんにもずっと高橋さん最後でついてらっしゃったりしましたけど、あの、あのね、こう総理って仮になったとして自分の思った通りにできる範囲思った以上にできないのかやっぱり 思った以上できないしない。 大きな組織があ、大きな組織でね、それぞれみんなね、あの、個人事業主にしみたいな感じの人ですからね。なかなか大変ですよ。 はい。 で、あの、とが国民とかあの周りの待はなったらなんかやってくれるんじゃないかっていう。 それはね、大きな組織を運営したことない人の人。え、本当そうですね。 だからあの、その意味ではやっぱりあの、高一さんとこの今回総裁そうですけど、ある程度その自分のやりたいこともちょっと歩めながら 現実とこに合わしてっていうとこになるわけですよね。 うん。それはしょうがないですよ。大きな組織をす。 うん。うん。だから例えばそれ安国の参拝 1つ取ってもそうでしょうし、消費税 1 つ取ってもそうですけれどもうん。やりたいこと全部やっちゃったらいろんなところで角が立つだけっていうか衝突を起こすだけ。うん。 そう。それでもうあの炎住するだけだからもう無駄な仕事が増えるだけなんで大変ですよ。 うん。はとなってくるとやっぱりですよ。人気をどれぐらいで見るかっていうことを考えますけどもやっぱり自分のやりたいことがちょっとでもってなってくるにはあさんおっしゃってましてね。 まずは石葉さんの、えっと、やってきたことの 1 つ、ま、決着もだんだんつけていかなきゃなんないし、 ガソリン、 ガソリン。うん。 多分ね、これはね、と思いますね。 うん。1 番近いところでガソリン勢がまず近くなってきてうん。 で、 その後分からないし、なんかもう話が詰まったらね、 もう解散しちゃうかもしれないし。うん。うん。そりそうだわな。 でもさ、僕あの社長になったことないかわかんないですけど社長になったからってすぐにやりたいことができるかっていうとあのね、その社長になってすぐにできるんだってね。中小企業投げてた。 あ、すいません。中小企業なんですけどでも企業企業 9 人ぐらい企業は全部社長と思いできますよ。そう でも例の社長とて俺の思った通りにできないんだけどなって。 いや、それが一でも確かに本当一刻の総理になってくるとそりそうでしょうし、その辺りの温度さってのあるんだろうけど、だから、 ま、明日、ま、高井さんが選ばれるという前提での話になってますけれども、あの、な、なってからもまた結局は茨居原の道っていうのは常に総理というのはどんな方がなっても進むんでしょうね、これね。 まあ、でもね、あの、公明党がいない分だけちょっと楽は楽です。 うん。 ああ、なるほど。 あ、もう今まで大変でしたから。 うん。 うん。 ま、でも本当例えば総理が変わってくると今おっしゃったように例えばいいんな組織のところで今さっきやった税長もそうでしょうし、あの日銀もそうでしょうし、ところの向き合いが今度また役人の皆さんも大変でしょうからね。そう、あの、みんな大変ですよ。だからもう、もうどうやって向き合っていいかよくわかんないっていうのがもう本当にオろして。 そうね。え、で、やっぱり働いて働いて もう頑張るしかないわけですもんね。役の皆さんもね。 大変です。 あ、ああ、大変だ、大変だ。続いてこちらです。トランプ大統領集近兵士との怪談実施へ。え、読る新聞によりますと、アメリカのトランプ大統領は [音楽] 17日ハウスへ記者団に対しまして 2 週間後に中国の集近兵国家指席と韓国で談すると明言いたしました。 で、トランプ大統領、我々は中国と非常にうまくやれていると述べまして、両国で首脳怪談の開催に向けた競技が順調に住んでいるとの認識していますが、さあ、どうやら高さん、これ実現しそうですよね。 ま、そうですよね。これですよね。ええ。 はい。ね。さあ、あの、1 番の話題はやはり完全の話になってくると思いますが、 完全話であの、 うん。殴ってるような感じにして、 あの、中国でもレ合わせてやって、 それで輸出規制もしたり、 色々と中国の方が手をたくさん出してますよね。 出してきてますね。 あのね、 アルコムなんかをね、ドッキングで捕まえたり そうみたいですね。はい。 と、アメリカの先発のね、話し うん。 流金を貸すとかね、色々やってますね。 はい。 で、これはあの両者が怪談することで、ま、一体どういう風なことが、ま、生まれてくるのか、どういう認識を確認するのかというとこなんですけれども。さあ、え、この辺り、ま、この前に、あの、前にまずは、あの、日本でもあのね、トランプさんとの階段、先ほどありました。高井さんとの階段もあるということなんですけれども、じゃあ具体的に、え、このトランプさんと集近平さんどんなお話になってくるのか。 ま、お話ありました通り、あのアメリカは中国に対して 100% の関税ということあるんですが、中国は今度はレアースの輸出を規制を強化しました。この辺りの背景というとこ高さんどう見ればいいですか?思惑なんですか? いや、あのお互いに殴り合う感じにしないとね。 うん。 あの、講習して落としどころがないじゃないですか。 はい。で、こういう場合ってどうなんですか?お互いに殴り合った条件が出てきました。完税だ。レアースの規制だ。 え、今度うんとしてレアをちょっと一周してするとかね、 あの、規制を緩めるとか、あ、ま、クアルコムの話は緩めるとかね、 あとあのアメリカのについて収流はね、なくすとかね、そういうもの、ま、落しことして考えるじゃないですか。 はい。はい。 で、あの、 だから、ま、そんなもんじゃないですか、こんな。 で、これはどういうところのその落としどみたいなものが、これ交渉しなきゃわかんないです。 うん。 うん。交渉しだから、だから交渉なんですよ。 うん。 トランプはこういうの好きですからね。あの、たくさん材料がたくさん出てきたなと思って喜んでるんじゃないですか。 はい。は、 こういう場合って例えばどうなんですか?こんな大きな良国の階談でもおそらく事務方みたいなところ含めての接あると思うんですが、 集平の苦手ですけどね。 苦手のトランプは知ってるからね。あの、堂々どうと行く行くわけでしょ、これ。はい。はい。ということは結構首脳会談で事務方関係なくずかずカとっていうか言いたいことどんどん言うとこなんか全然関係なくね言ってね。 はい。 で、集近平が慌てんのはね、楽日見てんじゃないですか。 はあ。 となってくると集近平さんの方はこれ立場としては今ちょっと結構厳しい 厳しいですよね。 厳しいからさんやってるんです。 今のうちに今のうちにどんどん 殴ってるっていう感じ。うん。うん。 あの防御してるわけで うん。 だからあのこれ剥れてもいい、これ剥がれてもいいって感じのやつをたくさんやってますよね。 ああ。 あの、どうなんですか?見方ありますが、ただ両者が怪談できてるっていう状況だけでも良しとするべきなのかどうなのかなんですけど、 あ、集金平とするのは簡単だから、 あの、トランプにとっては簡単なんでね、したどんどんしたいんじゃないですか。それで俺がやった、俺がやったって言わせるじゃないですか。 で、元々ね、あの、なんかレアスの話はあまりなかったんだけど、だからチュー部の方が手を上げてそれで下ろしたら俺したしっていう言えるからね、トラップは。 あの、その意味ではこう本当にディール交渉の強いトランプさんにとってみれば直接うん、直接各国の首脳とできるっていうのは彼の強みなんでしょうね。そこがね、言たいことがい やって楽しめですしね。 さあ、そうなるとおそらく明日選出されるであろうということでお話しますが、た一さん、高さんはさんの方はまあ最初だからあんまりないと思うんだけど私はちょっと思うのはね、あの中国はレア言ってんでしょ。そう時に日本の中でもえっと経済域なんか配的経済域でこう安がたくさんあるんですよね。うん。共同開発しようなんて言った中国からびっくりするですよね。 そこアメリカのが来てやるからね。今までね、日本しかやってなくてね、結構ね、あの、中国はね、日本の人をけ出してやってたんだけどね。これアメリカでやるつったらびっくりすると思いますけどね。 うん。はあ。 それって寝、あのなんですか、やっぱりある程度中国の出方も向き合わなきゃなんないわけですから。そこは全然気にせずやるんだったらやっちゃっていいんですか? どんどん勝手にね、中国は勝手に来るんですよ。 そうですね。経済と勝手に来るわけですね。 うん。それでそれとアメリカのあのね、あの子供を借りてね、それであの家を借りてやるっていうことにしたら面白いじゃないですか。どうだけなかなか面白もすごいあのそこのところにお字が効くわけですね。ぐっとね。 その勝手なことしますね。 第7艦隊で出て出て 高さ大好きな買いたいたいって言ってた。第 7艦隊ね。好きです。 くれでも仮に、ま、高井さん選ばれるという前提での話、ま、ついつになっちゃうんですが、ただいきなり初手が大きな停職来ましたね。 すごい重いメニューが来る感じですね。まね、それでも大きな手が来てってんで焦るか、もしくはね、持ってると思ってね、 1 番最初からね、日部指導ができるなんて絶対ないんだよね。そのボール投げるのはなかなか面白いですね。本当にこれど 持ってますよ。 高いさでその後でたのなかなか石さんとか岸田さんなんかずっと会えなかったじゃなかったっ でこの後またすぐまたあれでしょがあってっていうことになりますから結構外あの首脳外交続くんですよね。 そうですね。 だからあのこのね首脳怪談とかこういうやつでね備の手番なんでねとこですよ。 で、なんかちょっとつまらないことだけれども、つまらないっていうか、細かいことだけれども、女性発の総理っていうだけでもすごく話題になるから、各国結構お話になるんじゃないのかなと勝手に思っちゃうんですけど。 あの、あ、そうですね。だからトランプなんか特にね、レディファストだからね。 あの、 イタリアのメロニ大好きですからね。 X 見てるてメロニの身長すごく褒めくってくるから。 その辺りはトランプさんってあのものすごい人間臭いですよね。あの人ってそういうところがね。 人生ぶれてないですよ。それファストの大統領ですからね。それはそんなねしませんから。 ああ。 あの、それで言うと、あの、一方でこれだけ、あの、外交が続くとなると、とはいえ国内もまだおそらくですけども、まだ選ばれてすぐらいの状態になりますから、こちらとかってのはどうなんですか?例えば祖角の作業とかも含めてってことに改めてなって、 すごい、すっごい大変でしょ。 大変でしょ。だって めちゃくちゃ大変だと思いますよ。 いや、でもなんかあれなんでしょ?高橋さんおっしゃってましたけど、高石さんって働くのお好きなんでしょ?あ、 大好きなからまあいいやない。 でもちょっと最近ちょっとちょっと痩せてるような気がします。 やっぱ疲れ疲れてる。 なかなか寝られないと思いますよ。寝る時間すら だって でもま彼女ね君の好きだからまいいじゃないですか ね。でも本来ならあの党総裁に選ばれたらすんなりとそのまんま総理へっていう流れだったんですけど今回もしかした可能性とするとま、まだ分かりませんが選ばれない可能性も非常に高かっ一部出てきましたもんね。 ちょっとねばあんまりなかったと思うけどね。 あ、それでもやっぱが固まるってのはね、だからさっきちょっと言った理が固まるてはなくてね、大体あれね、あれはね、立民がね、あのすごい手を出したんですよ。ま、玉き首相なんでね、高でね、失敗したらね、玉き潰しですからなんですよ。 どっちでも立民にしたら美いしかったっていうことです。 とんでもない。とんでもないしたんですよ ね。だってまた野田さんも本来なら自分って言ってもおかしくないところだったわけですからね。 結果自分って書きます。 からね。 だから結果誰が2 枚自態だったかっていうのは立民ですよ。それで えっと早く言ってんのは立民に言わなきゃだめなんですよ。 政治って怖いです。 あのどうですか?仮に明日選ばれるという前提でえっと選挙とかっていうのは高橋さん結構早い段階でやっぱりこの後の世論調査も見ながらでしょうけども そんな安定してませんからね。 うん。 今のうちにね、すくあるうちに バーって選挙して選挙したらかなり勝てますからね。 うん。うん。 ま、常に、ま、総理になった以上はそのタイミングをつかっていうのはね、あの、見計ながらにはなってくると思いますけれども。 いや、それで言うと軽成すると結構ね、第が有利になるんで野党はすっごく苦しくなるんでね。 うん。 あ、やりたいでしょうね。 あの、どうでしょう?その定数是絶とかっていうところは、ま、おそらくこの秋でぐっと決まってくるのかというとこになるんですけど、意外と決まる時ってのはこういう風にして決まっていくんだなっていうのをなんかすごい今回感じましたけどね。 うん。 あの、50減になんな230 年かかったんだけど、 そうでしょ?1 やです。1 やでしょ。 で、確かにおっしゃるように各野党の話とか聞いてるとそれはもちろん接続に決めることじゃないっていうメッセージもそうに言うなの国会で野郎やってたおしまいですよ。 それで最後たそれに選挙ですよ。んで議員がね、あの改革しないんだって言ったら結構苦しい。 確かに苦しい。それは野党苦しいだろ。 なんか時代は本当になんかスピーディに進んでいくなっていうこともすごい感じるところですがですから来週高橋さんにお話をお伺いするタイミングでは新しい総理が決まって早くも日米首脳会談日首脳会談控えてになってますね。 いですね。もうパんなことが起きますね。 え、というこの1 週間まだ何があるかわかんないんじゃないかと思いすらありますけども。 はい。え、じゃあ高さんまた来週その辺りのお話お伺げできればと思います。はい。今週どうどありがとうございました。 ありがとうござい、 ありがとうございました。トれ立てピックアップニュース こだわりの朝ドレニュースをご紹介。まずはこちらから。 はい。 自民党との連立政権受立に向けて協議を続けている日本維新の会は昨日大阪市内で常人役員会を開き はい。 政策協議の対応を議論した結果、吉村と藤田共同代表に対応を一任することを決めました。 うん。 日本市の会は今日国会議員代の役員会と両院議員総会を開き意見した上で明日消集の臨時国会で実施される総理大臣市名選挙での投票について正式に決めることにしています。 はい。 両党は今日最終協議し連立政権の防合意書に署名を行う見通しです。 この週末吉村さん、藤田さん、そして玉さんというとこ連日メディアに出てね、あの情報発信してましたが、この辺りのお話高井さんにしっかり聞いていきたいと思います。 はい。続いては海外の話題です。イスラエル軍は 19 日パレスチナのガサ地区で戦豪の違反があったとして、対抗措置としてガ地区南部にあるイスラム組織ハマスの拠点を攻撃したと発表しました。 はい。 イスラエルとハマスはアメリカのトランプ大統領が示した和兵計画に巡る強意に基づき、今月 10 日から戦をしていますが、これまでもイスラエル軍は舞台に近づいた不審者に対して発砲したなどと発表しています。 ま、本当に人質の解放からそして遺体の引き渡し色々ある中でやはりこういった形のですね、小さな争いというのも続いていまして、本当に和兵っていうのはどこまで現実するのかなというとこの辺りもですね、時間ありましたんにお話を伺いたいと思います。 続いても海外の話題です。ロシアの プーチン大統領がアメリカのトランプ 大統領との電話会談でウクライナとの戦闘 集結の条件として東部ドネツ州前域の活場 を求めていたことが報じられました。 ウクライナはこれまで領土の活場に応じ ない考えを示しています。 トランプ氏とプーチンシは近くハンガリーで対面での首脳会談を行うことで合意していますが、トランプ氏は現状の教会戦で戦闘を停止するよう求めていて、戦闘集結に向けた話し合いが進展するかは不透明です。 ま、もし仮にということになりますと、これ力による現状変更ということになるわけですからね。この辺りは飲むわけにはいかないという思いもちろんあるでしょうし、一体どうなっていくんでしょうか。 はい。続いては国内の話題です。 静岡県伊藤市のობ保市長が議会を解散し たことに伴う市議戦は昨日表され、定数 20に対して不審人決議案に賛成の移行を 示す19人が当選しました。市議会で 不審任が再び可欠され、卓保市長が 失職するが大きくなっています。ま、これ 投票率がですね、前の選挙に比べて10 ポイント以上上がったというところで、ま 、市民の関心は非常に高かったということ なんですが、このまま行くとまた改めて です。 年末までに市聴選挙が行れる可能性が高いということですよね。伊の混乱はまだまだ続くようですね。 そうですね。はい。 続いても国内の話題です。通販大手のアスクルは身代金要求型のコンピューターウイルスランサムウェアの被害を受けシステム障害が発生したと発表しました。ネット通販での受中や出荷を停止していて復旧の目度は立っていないということです。 また個人情報や顧客データが外部に流出したかどうかは現在調査中だとしています。 このランサムウェアの被害はですね、朝日グループの被害でですね、非常にま、おそらくまたね、した方も多かったと思いますが、今度はね、通販手のアスクルというとまらないですよね。はい。 うん。 さあ、続いてはこちらの話題です。 昨日も各地で熊の出没が会い継ぎました。 秋田県代市のでは散歩していた78歳の 女性が熊に襲われました。熊は3等いて そのうち一等が女性の背中を引っかいたと いうことです。また岩手県北上市では 草刈り作業を行うため指導を歩いていた 61歳の道路脇から出てきた親子と見 られる熊2等と出くし1等に左足を噛まれ て継承を追いました。 本当に連日この熊被害のニュース相いついでいるところなんですが、この辺りのお話今朝はですね、ほんまに本ですのんでお伺いしていきたいと思います。 はい。 最後はスポーツの話題です。プロ野球パリーグのクライマックスシリーズファイナルステージの第 5戦は日本ハムがソフトバンクに 7対1で勝って3連勝としました。 はい。 アドバンテージを含めて両チームとも 3勝とし、 日本シリーズ進出は今日の第 6戦に持ち越しとなりました。 はい。ソフトバンクは勝つか引き分けで 日本ハムは勝てば日本シリーズ進出が決まります。 これあのソフトバンクファンの皆さんにしていたら非常に焼き模するところではあるでしょうね。 今日なんとか決めたいと思いもちろんこれ どちらだと思い
上泉雄一トークライブ
11月22日(土) 扇町ミュージアムキューブ CUBE02で開催決定！（昼夜２部）
【会場チケット】https://l-tike.com/event/mevent/?mid=714216
【配信チケット】https://l-tike.zaiko.io/e/uwa2025
MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一 火：週替り専門家 水：石田英司 木：須田慎一郎 金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子 火：河西美帆 水：山崎香佳 木：海渡未来 金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com まで
#高橋洋一#維新#連立