須田慎一郎「自民党総裁選ラストスパート！高市・小泉・林三氏の戦いか？」「連携めぐり激しさを増す野党間の駆け引き！様々な噂の真相は？」「トクリュウ撲滅に向け、新たな組織が発足！」１０月２日
今日は菅田一郎さんスタジオ生主演という ことでお送りをしていきたいと思います。 まずはこちらからです。自民党総裁戦 スパート最新の状況をお話しいただき ましょう。え、毎日新聞が調査した今月4 日東海表の自民党の総裁選挙での当属の 国会議員と党員投票法の指示同行により ますと1日時点なんですが、え、小泉慎郎 農林水産大臣がトップ、え、高石全安全 保障担当大臣が追っているとのことです。 で、林吉正官房長官も漁師を激しく泳いて いるということなんですが、いずれも 下半数は獲得できず、小泉、高一、林、 この3種のうち上位2人による決戦投票に なる交算大きいということです。ただです ね、国会議表のうち2割まだ態度明らかに していないという流動的な面もあるという ことなんですが、さあ、投日 いよいよ明後日となる中、スタさんに最新 の1番熱々のお話を聞いていきたいと思い ます。 久々さん、現状改めてですがですか? ええ、あの、やはりですね、小泉慎郎さんで、え、議員表でもうダトのリード保ってるんですよ。ま、ダブルスコアとは言わないけれども、え、高井さんとは相差がついていて、え、党員投票で、ま、地方表と言われてね。え、ここでですね、やっぱり高石さんがリードしてるんですが、圧倒的なリードというわけではどうもないようなんですね。 [音楽] おお たですね、これでもお話させていきますも先週からですね、色々と小泉にして問題が発生しためにね、え、これはどの程度党員投いは議員表にですね、影響を与えるのかがちょっと読み込めないね、見えてこないという状況ですからやっぱりこれ蓋を開けてみないとわかんないんですが決戦投票には進むだろうなと。 はい。 これ、あの火曜日にね、あの青山和弘さんと、ま、あの、え、内で喋った時に例えば、あ、党員投票なんか圧倒的な数が今度出てくると国会議員の皆さんはさすがにその党員投票の皆さんの民と言われるものを無視するわけにかないだろうって話あるんですけど、この辺りて現実さんどうなんですかね。うん。 うん。 ですからね、その辺りがですね、その員さん、個人個人のですね、総裁後のですね、え、処遇と言ったんですかね、え、自分がどういう立場になるのかということで非常に悩ましいところだと思いますよね。そこで党員投いう風になびくということはこれ高井さんに投票するということですから、もし仮に高一さんが総裁になれなかった場合にはある意味で裏切り物とかね、 [音楽] こっちにつかなかったというところで、え、ちょっとね、え、ま際に追いやられる可能性もありますからね。 あの、投票した人には はい。 もう言うと思うね。僕書きましたよって。 うん。 ああ、なるほど。 言うと思うんですけど、言わない人とかこういろんな駆け引きありそうですよね。 そうですね。 だからその辺がですね、自分の人生決めるね、決戦投票になるんじゃないかなと。そうな。僕なんかの性格だったら書いてないくせに書きましたよっていう。 僕だったら両方に言っちゃうな。 そう、そう。 分かりはしないですもんね。 ね。わかんない。はい。 わかんないですもんね。え、 でもあれなんでしょ?後ろから数がちょっと腕の動き方がどうだとか見てらっしゃったりするとあれほんまですなって。 いや、そういうこともやりますし、もう誰が誰に書いたのかってのはほぼほぼ当たっちゃうんですよ。そう、 その前後の行動であるとか発言であるとか でね、視線の向け方とかね。 そこまでみ やります。やります。 確認します。 あ、そうですか。そこまでですか。 ええ、 でも、あの、ここに来てさんの勢いがやっぱりね、言われてますけども、ぐっと伸びてるところあるんですよね。特にあの国会表でもそうですけど、 そういった意味で言うとまいなと思うのはやっぱりね、林さんってはっきり言って小泉慎郎別道隊なんですよ。 この担いでらっしゃる方々も。 で、そうするとですね、やっぱり決戦投票を見越してね、え、行ってみればですね、え、小泉さんに最終的に乗っかるということが基本戦略なんですね。 位だろうと、そうするとそこにか集かていうことが、え、その貸のの貸のの部分でね、 え、大きな意味を持ってくるのかなと。で、そこへ持ってきて、え、こ最近先ほど申し上げたように小泉慎郎さんに入れるのはどうもなでも高さんだじゃなっていう人が林さんに入れれば関節的に小泉支援につがるということであ あ、そう。ああ、なるほど。 ま、ちょっと小泉さんに最初から言いたくない人は、はさんというね、大きな受けはできたのかなと。うん。はあ。 小泉さん側の戦略というか何ですか? いや、両方ですね。あのですから両方迂のうのように紐をしっかり持ってるのは縄を持ってるのが岸田さんですから岸田です。 あ、そうそうですよね。元々同じ話ですね。 え、そして石さんがこれもね、バカなことなんだけどもい、石葉さんって言うとかつてね、今の首相のね、石さんは党員投票、中央に強いと言われてますよね。言われてましたよね。ですから自分を支援してくれている地方議員多くるいるんですよ。 で、そこに電話もかけて、で、な、何と言ったかって言うと、え、は林さんか小泉さんをよろしくお願いします。は、 大体そういうお願いの時て誰かで上泉をお願いしますっていう風に言うと分かりやすいけど、上泉と菅田をお願いします。どっちやりたらいいんだみたいな。 は、つまり高一でってことですね。 そう、そう、そう、そう。 だから、え、小泉さんが選べない人は林さんに入れてねというこうメッセージが あ、 なってるわけですよ。 ちょっと待ってくださいよ。 モテ木さん昨日の毒じゃないですか?小林さんとモテさん、あの、ほら前回話した木さんの話どうだったですか?実際こう本当に喋ってみて。モテさんは あのちょっとなんかずれてるね。 やっぱそうですか。 あのいい人を予想いたいんだけどいい人になりきれなくて着物の下からの鎧が鎧いの方が着物ででかいという状況があってですね。 はあ。そうですか。うん。 [音楽] だからそういった意味で言うとどうでしょうね。 あの、なんかちょっと行きすぎた発言があって、その後にね、収録終わったに、秘書が注意するんです。ちょっとあそこは行き過ぎたんじゃないですか?行きすぎてるかお前、この野郎みたいなそういうノりになっちゃうもんですから。 言う言うたかな。それはそれはそう でだってスーパーマーケットにドーンとね、行って出するにあたってもあのレクサスのスポーツタイプで乗り付けるっていうね。 そこはでしょうとかね。 どっかでずれるのよ、あの人。そ う。あ、そうですよね。 今回さんもやっぱラストチャンスですよね。年齢的なこととかも考えて え。だからあのそういった意味で言うとね、やっぱり決戦投票にま残れないだろうなと言われてるのが先ほど言われたさん、そして木さん、ちょっと林さんは今分かりませんけどね。え、小林さん、小林ね、え、小ば北と小林高幸さんということになるんですが、それぞれその 3人はね、狙いが違うんですよ。 うん。 総裁になることじゃなくて、総裁戦後にね、向けてアピールすること。 なるほど。 さんはやっぱりね、ポストが欲しいんですよ。小林さんはやっぱりあの致名度が低いですから要するに将来の総裁補へ向けてやっぱり致名度をね、どんどんどんどん上げていく ね。だって結果的にいろんなメディアが取り上げてくれるじゃないですか。総裁に出馬するってことはそれ狙いなんですよ。だからそれぞれ思惑が違うんですね。 特に小林さんなんかは前回あの拡内入りませんでしたっていうのもありますよね。こう外からってことなんです。 今回はその意味ではある意味重要ポストみたいなも含めて小林さんありそうなんですか? だからね、このね、小林さんね、あんまり注目されてませんけども、もうね、え、 1 回目の投票終わった後の身の所し方が大変でしょうね。 お前小林は誰を応援するんだというところで、いろんな陣営からというわ、小泉陣営からも高石陣営からもですね。いや、いいと。 で、小林ね、グループは、え、全部高一に投票してくれなくてもいい。小泉に投票してくらなくていい。小林高幸が誰を応援するのか個人的に家と言われることを迫れてんですよ。 はあ、そうですか。え、 あ、そう で小林さんは誰応援するんすか?な ね、まだね、本人ね、心決めてないみたいなんですよ。 も考えていや、あのね、ほら、あの、おそらくラジオの皆さんも別に変な言い方ですが、勝ち目のない総裁に出るってどれぐらいにあるんだろうと。 もちろん小林さん名度アップってあるんですけど、今となってみると水薦人含めた 20人プラス小林を指示する人が どっちにつくかって今めちゃくちゃ大きいですよね。うん。ただそのね、支援してくれた人 20人も これね小林さんを総裁にするためだけについてわけじゃないんですよ。 うん。うん。 要するに自分のね、見所し方つまり、え、その中の一部を引き連れてじゃね小泉人どういます?連れったそのね人のな。 じゃないですか。 ほんまや。 もう駆け引き 言うカトは俺が連れてきたぞと。 そうそうそう そう ということをま言うはその今の次の総裁にアピールするってことですよね。 そうね。 ええ。 俺が言わなきゃカイトは来なかったぞということを言うということですね。 そうそう。じゃあね、上君にもう 1番組任せようかみたいな。 おいしいな。 でもそれによってま いやそうですよね。 ね。 ま、閣僚も変な言い方ですから、代償あるじゃないですか。それなりに 重要ポストがね、あり、 重要ポストってま、ありますから。 その茂木さんともちろんその思いはあるってことです。 ありますし、元々は林義マ正さんだって、やはり、え、官房長官だけじゃなくてね、もっとね、上のポストを目指すというところがあったですからね。え、我がどにとってどっちが得なのか、 もう計算なんですよ。 そうでしょう。ええ。 いや、それで言うと確かに今、今その言われてる逆に言うとそのお 2 人、特に小林さんとか森木さん選び放題でしょ?ポストあの、ある程度人数持って ただね、決戦投票どう動くかによって決まってるんですよ。 そうね。うん。え、 勝馬にしっかり乗らないと。 え、 そうですよね。 だからどっちが勝つのかをやっぱり見極めるっていう必要がある。 あの、関の決戦で小林川がこうどっちにつくかっていうのを願ったっていうのはすごいわかりますよね。 どっちにつくのかっていうのは、 え、で、しかもですよ、 総選挙が足音が近いんですよ。 うん。 で、そうするとどっちに応援した方がその選挙で自分にとって得なのかっていうともあるでしょうね。 世論はどう見てるのか。 そうか。 書いた。どうする? 私ですか? ど、どう、どうする?どっちどっち?考え君とってサラリーマイがある。ちょっと考えるところあるやろ。どうするか。 え、今からですか? そうや。 西派につくか上泉派につくかです。 そんな派閥ありましたっけ? いや、俺はね、アドバイスあんまり大きの声でけど西についとき 絶対その方がいい。 そえ、上泉様で 絶対絶対そう 俺だったらそうす いやということが何でしょうね。この党内で今現実問題国会議員の皆さんそら辺な言い方ですか?あるでしょうな。 うん。あるでしょう。間違いなくありますね。 ありますね。 あの、どうなんですか?やっぱこれは言われてるようにもう直投票の前に行くまでやっぱ皆さん迷うもんなんですか、やっぱり。 うん。ま、迷ってる人もいるでしょうし、あるいはそこでね、何らかの負けて、負け戦であってもロイヤリティを示すというね、え、そういう選択もあるでしょうし。 え、だからそこが先ほど申し上げたようにじゃあね、仮にこれ小泉慎郎さんになるとしますよ。 はい。 今のとはそれが高いんですけれもただ小泉政権どのぐらい持つのってとこはこれ見なきゃない。 そこもあるんですか? ええ、今それが結構話題ですよ。どのぐらい持つと思う田さんとかね。 いや、僕はね、あの人はね、え、国会答弁でね、ボロボロになると思うから少なくとも来年通常国会で、え、予算案の審議、これは相当なことになるよと。 そこだもう立ち上しちゃって、え、そしたらもうね、え、ま、行ってみればもうね、デ、デッドライン倒して、え、対人なんてこともあり得るんじゃないのみたいな、そういう読みもしていくんですよ。 [音楽] そか、あの、その人が今度はどれぐらい持つかも今度。 そう、そうか。 じゃあ、えっと、3手先の2 手先の総裁を読んで総理を読んでっていう考えもあるわけなんですね。 あるし。う、 だからその辺ね、じゃ、小泉さんにベッしたはいいけどもね、 1年2 年しか持たなかったらやっぱりその後のことを考えるとじゃどっちついた方がいいのかっていうね。 ふん。 あの、それ本来民のためなんですよ。本来はだって選挙で選ばれるんですから。 はい。 とはいえ人やからね。 そう、 人やからねっていうのはありますよね。 うん。 は、で、現実やっぱり、えっと、今小泉さんがリードっていう現状はやっぱりさんの読みのそうですか? そうですね。 あの、やっぱりですね、え、菅さん、そして岸田さん、え、なおかつ森山さんとね、え、このじ、重ちと言われムさを全く感じないじではあるんですが、この 3人がついてますからね。 で、そういった意味で言うと議員表をね、やっぱ圧倒的なリードなのかなと思いますね。 はい。はい。ではそんな中ですが、こちらでございます。 さあ、電携を巡り激しさを持ち込んだ野党 館の駆け引きです。菅田さんの注目 ポイントどこでしょうか?毎日新聞により ますと、国民民主党の玉木優一郎代表30 日の記者会見で事故連立政権が取り札され ている日本維新の会に対しまして単に権力 の維持に手を貸すような形では事故を 過半数我の民に反することになると述べて 牽制しました。 え、さらに国民が求める政策を推進する枠組になるかが極めて重要だと指摘しましたが、さあ、日本維新の会を初め気になる野党の動きですけども、いかがでしょうかというところでございますが、これは本当に今回に関して言うと、与党だけではなくって自民党だけではなくってどの野党と組むか、どの政党と組むか大きなポイントです。 はい。 改めて言うまでもなくですね、え、事故は数れしてますからこれ小泉慎郎さんがになろうともあるは高さんが総理になろうともどっかの野党と協力を得ないと予算通らないんですよ。法案も通らないし。で、そうするとやっぱりね、え、総裁としての支出という点において、じゃあ野党と、え、きちんとね、連携組めるんですか?確約できてるんですか?というところも 1 つの隠れ想点になってるわけなんですね。 はい。 もう連自民党だけなんかあったのぐらいの扱いになってしまうんですけれども、ま、あの今回のですね、総裁とはそういった意味もあって、野党の存在と動きっていうのが結構大きくメディアでも取り上げられてるわけですよね。 国民主党の代表ですけどもちょ対談やったんですよね。で、そしたら私とたさんの認識が一致したんだけども 現状は朝鮮局制ということで朝選局というのは政権交代が可能な 2 代政党性。これも目標にしてやったわけですよね。 じゃあ現実問題政権は起こるんですか? 2 大正統大性ですか?全く違う方向に行っちゃったんですよ。 で、今の現状はというと、他連立時代 で、それがどう合唱連行していくかですから自行連立の枠組とはもうすでに壊れてるんですよ。 うん。 で、あとプラスR はどこと組むんですかというのが問われてる中ででそれを意識してるから野党は前のみりになってる。政権予与入りできるんじゃないか大臣になれるんじゃないか。 もしかしたら総理になれんじゃないかというようなですね、え、欲が出てきているという現状なんですね。 で、そういった中で一歩リードしてるというかですね、かなり、え、ね、前、前のみりになってるのが日本維新の会。あの藤田、え、失礼、遠藤孝志幹事長と、え、自民党の住が連日介合を開いたりとか、え、してるという中で、え、維新の連立は近いんじゃないかと思われてるんですが、私はそうは見てないんですよ。 はい。 はい。 どうしてかというと、やっぱり大阪、大阪の事情が結構大きく影響していて、じゃあ事項の公明党はどう思ってんのと。 うん。うん。 で、公明党の存在っていうのはある意味で自民党の特に衆議員が当選するにあたっては不可欠の存在だよねと学会の応援もあるしね。 うん。 公の置かれてる状況の去年の衆議選挙で上昇関西 4つの議跡を19選挙あるうちの4 つの議跡を流れに渡って守ってきたんです。 これ全部意思に持ってくかれちゃだった。 はい。 腹ばった2でしょうね。コメントは。 そうでしょうね。 で、じゃ、コメントにとって新が連立するああ、どうぞどうぞって喜んでねえれるってことはあり得ないんですよ。 そうか。 で、先選手ある奇妙な噂が流れたんです。長田町に。 何? はい。 要するにそね奪った維新が奪った 4つの議跡のうち 2次席を公明党に返して うん。 はあ。で、残りの席は維新が で、要するに痛み分けにしようじゃないかていうことが、え、ま、ま、そのこ、そのことを条件として維新の連立入りを要するに、え、佐藤、え、総加学会副会長と菅義で、え、元首市長が合意したという噂がなれたんですよ。 スケニアな話ちゃう ね。 うん。 で、それに対して、いや、それが事実だとしたら、維新のね、連立入りというのはもう確実だろうなと思って、ま、これね、完全オフレコ次第だから実を上げるわけかないんだけども、維新の叱るべき人に聞いたんですよ。 これ事実なんですか?いや、その噂が流れてるのは知ってると大善です。ありえない。 うん。 で、それは、え、東京あるいは中央正での理屈でしかなくて維新というのは菅田さんね、日本維新の会と大阪維新の会というのがあって、これは同格なんですよと ね。で、大阪維新にとって見るって言うとやっぱり、え、市議会議員、大阪市議会議、副議会議員が一生懸命動いて全ての目標だった 19選挙全部独占できたとね。 うん。 のの事情でしますなんたらみんな怒り狂るよ。 これはま、そうでしょうね。必死になって表集めたわけですからね。選挙の仕ですから。 うん。 で、有権者だってせっかく維新に託したのに勝手に私たちのね、民を無視してコメントに書いちゃうの。これ有権者を反発する。 うん。だって今ね、泥線に考えたらその 4議席のうち2 議跡なんてお話ありますけど、ま、とはいえ投票がありますから どうなるかわかんないわけですね。ま、現実としてみりゃね。うん。 だからそういうね、ちょっと東京事情、東京の理屈だけで住むわけじゃない。大阪には大阪の事情理屈があるんだと いうところ。それ考えていくとこれはね、公明党とり合うのは難しいと思いますね。 ま、現実あのニュースとも流れてきましたけど、やっぱりあまりにもね、時間的に連立を組むにするとその、ま、政権の運営も含めてなんですけど、やっぱり時間足りないですよね。いくらなんでもう。 ええ、だから私はね、完全に連立ということよりも要すに政策ごとにね、協力を得ていくっていう形になるのかなと 思いますよね。 うん。国民主立場どうですか?た木さん。 これねえ意識してるはもう完ににこれが小泉政権ができたら財務省直政権なると うん要 すに、え、国民主党の限税政策っての全て脳だろうと。 だからそういった意味で言うと要するに自分たちの出番はもう少し先になるんじゃないのかね。 もし、え、そういう協力を持ちかけられたとしても、え、さの、え、衆議院選挙の後に行われた三合意、三官幹事長合意ね。え、つまり年収の壁の引き上げとガソリン税の暫定税率の廃止、これをですね、しっかり約束った。その上での協力だと 先に約束したんだからそれ守れよと。 そうですよね。 これは相当ハードル高いと思いますね。 は、あの、本当に日に日にいろんな情勢が変わってくるじゃないですか。 ま、あの、野党の思惑ってのありますけど、で、言ってる間に先ほど日程出ましたけども 15日に臨時国会出てくるわけですよね。 1 番出てこないのが立憲民主の立場ですよ。 え、 これどうなってます?これね、 よくぞ聞いていただきました。 今立憲民主党も水面下で変な動きが起こってましたね。 あの、小沢一郎さん、正解の小し屋と言われた小沢一郎さん。この方は、え、立憲民党の中で うん。 小沢一郎グループ解と思ってんですよ。 はい。はい。議員がいるのかな。 ほ、 これを引き連れて離するっていうね。うん。 ほ、 ええ、 ほ、え、 うん。 で、その狙いはって言うと要するにもし、ま、仮にですよ、そのね、自称しているその議員がついてくれば、それがそのままそっくりポーンと事故にくっつくと、え、関水行っちゃうんですよ。ふ。 ああ。 あ、ちょっと待って。 今日の放送冷やせてるね、全体的に 本当に。 ええ、で、小郎さん対今無印なんで、え、ね、あんまり注目されてないんですけれども、ま、それだけの本当にね、自称の犠牲数があればそういう動きになるしで、本人はね、その辺に弱して自分の YouTube番組で ああ、そうですか。 で、小澤さんと親しい人に聞いてもらったら、その意向満々だっていうことなんですよ。 ですから、もし気になる人は小沢さんのチャンネル見てうん。 いや、でもそうやっても各生とそうですけど、もうあの 100 人規模の初体の政党とよりも本当に今そんな話聞いてるとね、 560 人のちっちゃなものがいくつもいくつもできてどことどうわのかっていう感じになりもう元ちっちゃかな。 230規模ですかね。うん。うん。 だからもう正解はね、もうものすごく大きく揺れていくと思いますよ。今大きな大転換機。 大転換機ですね。 だから誠にやっぱり抽選局戻した方がいいんじゃないかなて話ありますけど。 うん。ただただね、これ心配なのがあのやっぱりね、これ年末に向けて相当景気であると思です。 こんな流動化してるとその私たちの国民生活に大きな影響出てきますか? あの、ま、実際に今ま、あの、あの経で出てみると数字としては悪くないんですけど、 10 月から物価の値上げますか?やっぱりもうちょっと肌感変わってくるでしょうからね。続いてのテーマこちらでございます。 特流撲滅に向けて新たな組織が発足しました。 都道府県の枠を超えて適発なるんでしょう か。え、読める新聞によりますとSNSで つがって特殊詐欺などに関与する特流匿名 流動型犯罪グループへの対策を強化する ため、警察庁は昨日全国警察の司令党組織 となる特流情報分析室を発足させました。 ま、捜査の中心となる警視庁にはこの日、 え、資金戦場や犯罪情勢の分析を担う特対 対策本部が設置をされております。で、 46の同付警から出航した100人の総裁 員による特流ターゲット取締まりチームを 起きまして、来年度にはおよそ100人 増員する予定ということで、え、警部事部 には特流操作に戦住する特別操作が選出さ 、新しく設置されたということです。 さあ、この特流撲滅に向けた動きスタさんの目にはどう映ってるかというところなんですが、これはかなり大きな組織にスタさんなりましたね。 そうですね。あの、刑事部とね、え、組織犯罪を扱うね、え、対策部がね、これも統合されてますし、 あの、そういった意味で言うと、ま、得意を本当にね、叩き潰すというかなり強い意識が出てきたのかなと思いますよね。 [音楽] はい。あの、ま、本当にいわゆるこう縦割なんて言われてるこう組織ではあるんですけれどもさあ、これが繋がることによって撲滅に向かっていくんでしょうか。 その辺りのお話事報の後にお伝えします。ま、さん、いわゆるこういった警察が新しく、ま、組織を作ってということは改めてですけども、相当力を入れてるなっていうところは伝わってきますよね。 そうですね。あの、ですからこういったね、これまで組織犯罪というと要するに暴力団体対策、え、これをですね、徹底的にやることによって組織犯罪を、え、壊滅させようという動きだったんですね。で、これについては防法あるいは防配条例、各、各道権の防条例ですね。 たので力は大きく減少し壊滅になってるんですけれどもその一方出てきたのがえ、ま、準暴力団と言われていたハングレド はい。聞きますよね。はい。 ですよね。で、ただ、え、これもですね、さらに進化を遂げて、こっから進化を遂げて特流という形になってきたんですよ。 うがあかと、やっぱり、え、暴力団というのは、ま、あの、言ってみればですね、というのがえ、その人たちに対して一定程度のですね、え、法律的にも、え、規制をかけていくというやり方だった。 それを逃れようとしてそのハグレが出てきたですからそれは組じゃないからすにえそのね個人に対してはですね、規制がかけられないということで経済活動をやるてところがそれに対しても規制が強化されてきたということで今度次に展開として一般人片着の人間をえな敵の人間をですねえこに引き込んでいってそしてま面が割れたりですね実際の犯罪の第 1戦の現場にはそういうのう 人を投入してそして、え、捕まるのはそこばっかりね。の尻ぽ切りであとは組織の本体は逃げ切るという形になってきたんですね。で、これもやっぱり SNS などのインターネットのあのね、発展によってですね、あのできるようになってきたのかなと。ですからこれはですね、え、そういったところを、ま、刑事部とか組織犯罪対策部なんて分けてると、え、対応できなくなるからそのバックに必ず暴力組織がついてますからね。 うん。 そういったともね、え、一期通感で対応していかなきゃならないということなんですね。うん。 いや、でも本当にあの、例えばそのスマートフォンとかで、ま、流れてくるわけじゃないですか。僕も学生時代お金ありませんでした。そらなんかふっと気軽なところでね、あの、乗ってしまうっていうのも、あの、なんてあるっちゃあるわけですから。で、結局着られるのはその子ばっかりってことでしょ。それで人生棒に振っちゃうわけですもんね。 うん。 でもなんかこう本当に何もわからない人がこうたまたまっていうこともあるじゃないですか。なんかもうどんどん切りかないような 感じもするんですけど。 うん。 だからそういったところを要するに、え、全くかね、相手に立って無意識のうちに犯罪行為に引き込んでくるというね、そういうやり方になったんですよ。 結局はそのだから、え、元の元を辿どって根本のところをなんとかできないかっていうことですか? 根本のところを潰さなければこの手の犯罪は撲滅できないってことになったんでしょうね。 うん。うん。 でも、あの、ここにあるようにですよ、ま、あの、全国警察の指令等組織となる、まずその情報分析室っていうのを作って、特対策本部っていうのができて、あ、あと須さんほらわゆる潜入操作みたいなこともできるようになったってあるじゃないですか。あの辺りの効果って実際どうなんですか? ま、それについてはですね、今後ということになるんでしょうね。 とが狙いなんですけれなかなかですね、え、彼らもそのことをね、犯罪組織もですね、そういったことを想定してますからなかなか、え、ポットのやつに寝台の置けない人にですね、そのね、そのご情報を与えるってことしない。 あるいはですね、え、このね、ま、言ってみれば横を通して全国統一的な組織になっても今度国境を超えて、え、この特犯罪活動を拡大してるというとこもありますし、外国の犯罪組織の連携なんていうとこもある。 だからそういった点で言うとですね、やっぱりその情報解析分析ということは非常に重要になってくるんですよ。 あの、前回もありましたけど、例えば海外の拠点にこれ数十人規模持ってた数百人規模で あのレベルで僕、あの、なんて言うんですか、振り込、俺、俺詐欺、あの、いわゆるこう特殊詐欺みたいなやってる。 あんな人数関わってるんだったら改めて感じましたもんね。うん。 え、で、なおかつ、え、日本国内に、え、中国系、香港系、マフィアが進出してきてる。そして今、え、日本にいる、え、暴力団であるとか、そういう犯罪組織がそこで連携し始めてるんですよ。 で、ま、ですから日本国内でそういう要言われたスタッフを使うとしてそして送り込んで向こうで使うというのが国際連携ができてきちゃってるんですね。 うん。 ですから、あの、警察としても外国のですね、警察組織との連携が必要になるでしょうし、で、どういった情報のやり取りをしてるのかていうところで、今もっぱらやってるのはやっぱり、え、その匿名通信アプリであるとか、あるいは LINE であるとか、え、そういったものがね、そのコメン、あの、メッセージが消さり段階にしますよね。それを復するあるいは匿名アプリのですね、これ復作業っていうのがものすごく今、え、頻繁にやんなきゃならなくなってきた。 専門が必要とやっぱりそのですね、え、専門策んだと思いますけどね。うん。 あの、あの手のこう今回海外からもね、相されてきたってありましたけど、あの手の元ってあれでもやっぱ兵山の一角なんですか? いや、もちろんですね。え、兵山の一角というか捕まってくるのは送り返されてくるのはほとんど、え、片着というかですね、さ、とかけの尻尾切り要因というあ、 いうことですよね。 ということはもっともっとやっぱ後ろには大きなものがあるんじゃないかと。 そう、ま、間違いなくありますね。ええ、 どうでしょう?やっぱりこれ現実足してさんどうですか?今回改めてこの記事というかこの話を聞いてみてどれぐらいじゃそういったところに向けて現実動いていけそうかというとこなんですけどうん。うん。うん。あのですから組織の前用解明という点ではですね、やっぱりこの縦割の、え、組織じゃなくて、え、横を通したってことは大きな意味があった。 うん。 収集に向けてのですね、え、用が熱く整った。 ただ、え、そうは言っても警察先ほどね、潜入捜査が認められなったということですけども、え、その辺をですね、もっとね、法律的に強化していく要するに警察官だけじゃなくて戦える武器、武器ってのは法律ですから、え、これをですね、やっぱり、え、与えていく必要があるのかなと思いますけどね。 うん。 あの、本当にこう国調査今回もお話しましたけど、何か新しいものが出ると必ず詐欺っていうのが 出てきて、もう今やもう万博詐欺まであるっていうぐらいなんですから、あの予約の、え、取れたチケットがあるよみたいな、もう本当大きいのからちっちゃいのままで吹けたらもういくらでもあるわけですからね。うん。 はい。 ですから、あの、そうなると通信のね、え、自由とかそういった、え、基本的人権のところに定職ない法律がね、作らなきゃならないともありますから、それをどうね、国民的な理解を広げていくのかっていうとこも 1つポイントだと思いますけどね。 あの、僕は本当にあの、大きな意味でね、ま、個人のレベルの情報どうするかって言った時に、あの、もう見られて困るような話、マス田さんはきっと見られて困るような話しかないと思います。 ね、もう別にもうその意味ではもうそれで世中の犯罪がなくなるんだったらっていうところの方もね、一定数いらっしゃると思うんですけど、とはいえやっぱり法律というところではそのいわゆる通信の秘密守られなきゃなんないことってのあるわけですから、これ難しいですよね。 そうですね。で、なおかつやっぱりね、え、一般市民に対してですね、警察も信頼関係を構築してすぐに情報開示してもらえるようなそういうような仕組みも必要なんじゃないかなと。 うん。 だからあのなんだほら僕らもそうじゃないですか、いろんなとこ行った時にやっぱりそれ個人情報保護の観点からこれはできませんとかこの書類出してくださいとかもうめんどくさいことも山ほどあ一方であるし ね。それでじゃあこの手のものがちょ取り締まれないのかっていうとなんかどっちが正しいんだってこと本当考えますよね。 でちょっとでも関わるとですねパソコン欧されちゃいますから、今の時代は。 ああ、そうなんです。 これでね、結構不便を感じる人もいると思いますよね。ね。はい。 さあ、それでは、え、後半戦はですね、よいよ今週も文春の法が炸裂したようでございますが、え、この辺りのお話さんに聞いていきたいと思います。久さん後半戦もお願いいたします。お願いします。 トれ立てピックアップニュース こだわりの朝ドれニュースをご紹介。 まずはこちらの話題からです。 読売り新聞によりますと、政府自民党は総裁を受けた臨時国会を 15 日に証集する方向で調整に入りました。 総理大臣市指名選挙がこの日に行われ、石橋茂総理の光景となる新たな総理が選出される見通しです。 うん。 複数の政府自民党関係者が明らかにしたもので 8 日にも政府が与党に伝達するということです。 堀さん考えてみると自民党の総裁がこの後土曜日ということですから今度あの総理が決めるまでおよそ 10日近く10 日以上あの総理と総裁がこう別々の形になるっていう不思議な状況になりそうですよね。 ええ、ま、あのとはいえですね、その間まね、え、人事、自民党の役員事をやらなきゃならないし、あれ、臨国会ね、これ、え、やっぱりもうスタートしたらやるべきことが山積みになっ、 [音楽] 経済対策であるとかね。 え、これ年末本と中小企業であるとか個人の方でも年越しができないっていうところに対してどう何を売っていくのか [音楽] その辺りもやっぱり新しい総理がですね、ま、新総裁が、え、その方向性決めなければはい。 続いてのニュースはこちらです。 毎日新聞によりますと、日本星党の共同 代表を務める川村孝志衆議院議員。1日、 名古屋市内で記者会見し、当運営を 巡り百田直樹参議院議員保守執行部との 関係修復は不可能との味方を示し、同等 からの文含む新党の立ち上げを検討して いる考えを明らかにしました。はい。 川村氏は島代表の百市に対し 9月30 日付けで回答もしくは文すべきだとする文書を提出していて、川村市は国会も間もなく始まる近いうちに決断したいと述べています。 あの何があったんですかってお話ですね。これね、 もう私が試してると最初からね、え、東運ってギシしてたんですよ。 うん。 あの、ですから川村さんはですね、やっぱり日本が勢いがあるから、えっと、その勢いをね、使ってどんどんどんどんね、え、者を立てて立して、え、議席を獲得していこう。それに対してね、それをやってしまうと日本首党の、え、まあ、言って特徴が気迫化ってしまうからやっぱりその辺は厳選しようじゃないかっていうね、え、百、え、代表、有本香事務総のね、考えの違いがあったのかなと。川村さんは自分のベテランだから。 そうでしょうね。ありました。 うん。このちっちゃい塔がまた分裂するっていうところになってどうなっていくのかなというとこですがはい。では続いていきましょうか。 続いてはこちらのニュースです。毎日新聞によりますとアメリカ連邦政府は 1 日連邦議会で予算審議が不に終わっため一部政府期間の閉鎖に入りました。 政府職員は緊急性の高い職場以外は自宅待機となり経済関係の統計なども公表停止になるなど長期化すれば社会や経済の混乱が予想されます。 え、前回のトランプ政権の時にもあったんですけどでもこの当たりは現実としてこれ大丈夫なのかなとね思うんですけどね。さん うん。大体ね、これ清掃の具に使われるんですよ。あのそういった意味で言うと最終的になんかこう混乱を招くことは想定してないんでね。 どっかで条件闘訴で折り合っていくんじゃないかなと思いますけどね。 これすらもうディールなんですよね、今度はね。はい。 続いての話題はこちら。 読売り新聞によりますと、国土交通省は 1 日、日本郵便の不適切問題を巡り、貨物自動車運送事業法に基づき、競番などによる運送事業を行う 47都道府県の郵便局 111 局に対して一部車両の使用を停止する行政処分を通知ました。 これ、あの、特にあの、ちっちゃな町に行けばいいくほどこれ影響大きいですよね。うん。 うん。 普だんなったらえ、さっきね、中央的こんな来るわけですからやらないよことだった。 ね。はい。 続いても気になるニュースです。 読み売り新聞によりますと、朝日グループ ホールディングスは1日、3の朝日と朝日 グループ食品が6日から14日に予定して いた青量飲料水など12の新商品の発売を 延期すると発表しました。サイバー攻撃に よるシステム障害で受中や出荷業務が停止 したためで1日夕方時点でも復旧の目度が 立たず発売日は未定としています。 これスタさんね、冷静に考えたらこれだけの大きな企業がサイバー攻撃にあってもう出荷停止とか新商品の発売できないって偉いことですよね、これね。 うん。 え、ま、今回の場合は裁判攻撃ですけども、それまでもね、あのグリコでね、あの飲料屋なんかがですね、え、ネット障害できなかったなんてのある。だからね、その辺のセキュリティ対策っていうの、 ま、いろんなことでやっていかないと企業は大損。 いや、本当にこれだけの影響出るんですよね。 はい。 続いてはこちらの話題です。新聞によりますと、兵庫県足の高島涼介市長がアメリカのタイム市による 2025年の次世代の100 人に選ばれました。 うん。 高島市長は1 日報道人に国の内外で注目されることはありがたい。市にとっても大きな力となると喜びを語りました。ムシもすごいですね。 こういう日本のちっちゃな足、ま、ちっちゃなってか世界から見るとですけどもの市の市長にもやっぱこうやってちゃんとリサーチしてるすごいですね、これね。ま、 といてどの分がね、やっぱり年齢なんですかね。 26になった。 あ、あとピカピカの経歴もそうでしょうけれどもね。はい。 続いては芸能の話題です。 スポーツ放置によりますと、シンガーソングライターの小田和正さんが 1 日横浜アリーナで全国アリーナツアーの最終公演を迎えました。 はい。のべ31 万人を同員し、自身が持つ国内アーティスト最年長アリーナツアー記録を 78歳に更新しました。 これあのカトさんピンと来ないかもしれないですけど でも78歳で30 万人同員して今なおス田さんとは全く正反対のあの綺麗なお声で 人々を魅了するさんいかがですか? はい。 ハイト園ボイスでね、トンボイスで私はね、これから そうですね、 頑張っていきたいなと思。
上泉雄一トークライブ
11月22日(土) 扇町ミュージアムキューブ CUBE02で開催決定！（昼夜２部）
【会場チケット】https://l-tike.com/event/mevent/?mid=714216
【配信チケット】https://l-tike.zaiko.io/e/uwa2025
MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一 火：週替り専門家 水：石田英司 木：須田慎一郎 金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子 火：河西美帆 水：山崎香佳 木：海渡未来 金：松川浩子が登場。
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#須田慎一郎#総裁選