Daisy Holiday! 細野晴臣 ユザーンさんと水原希子さん② 2025 8 31 心配性なの？という話から、日本の文化が見直されているという話、、、『Tabla Dhi, Tabla Dha』
え、30分、3人いると30 分もう一瞬で終わっちゃうんですね。 終わっちゃうね。2 人の時より早いですね。 うん。 はい。 確かに。 なんか面白いこと言えなかったね。 いやいやいやいや。ダメ出しですか? ダメ出し食らってる。 なんか笑いたくてしょうがないんだよね。 めっちゃ笑ってましたよ。でも 笑ったか?うん。 なんか笑わせてくれる人があんまりいなくてさ、油ぐらいなんだよね。 [音楽] いやいやいや。 [拍手] [音楽] こないだ横ただのり美術館神戸で あ、行ったの? 行ってきたんですよ。 うん。 で、なんかビデオ流れてて、 で、そこで細野さんのお話されてて、横子さんがそう でそれの話は面白くて、あの、阪神王子大震災をけ、あの、経験された話をして横さんがうん。 はい。はい。私もいたんで経験していて はい。で、 その復興 のやったにそう。イベントをやったっておっしゃって うん。 で、その後ろの多分、ま、ステージの絵とかは横さんが書かれたみたいなので、で、細野さんが 清しろとやったの。うん。 そう。どういう風にそれやられたのかなってすっごい気になってて、あとなんか 何やったか覚えてないんだよね。 そのステージとかがもう想像するだけで横さんが書いたステージで細野さんと清さんがいるっていうだけでも [音楽] もう夢の私にとって夢の世界というか オーストラリアからアボルジニの 長老たちが来て ええ祈 踊ってくれてうん祈りの祈 へえ細さんどういうパフォワフォーマンスされたんですか? 僕自信は覚えてないんだよね。 うん。覚えて分かってたけど聞いてみた。 これもう1 本取るんですか?取る。取るんだったら取った方がいいです。これ 今撮ってるらしい。です。 取っそう。そんな風に取ってるんですね。それで大丈夫なんですね。 大丈夫よ。心配ない。心配ない。心配症なの? いや、心配症ですよ。さん心配症じゃないんですか? すごい心配症だよ ね。よく心配なさってる話を聞くから。 確かに。そう。 うん。 そうです。 もう何でも心配。なんか自分のことじゃないんだよね。人のことが心配だね。 [音楽] へえ。 え、例えば誰のどういう何が心配になるか。 例えばそんな具体的なことは言えないよ。 言えない。 色々心配してるんですね。 例えばもうあ、無事に帰ったかなとかそういうレベルの話で ああ。 うん。 交通事故に合わなかったかなとかね。 うん。 うん。 そういうことって心配症の特徴なんだよ。 そうなんですね。 うん。 思わないですね。確かに無事に帰ったかなって別れた後にま、でも 本当に親しい人だったら思うかもしれないですね。 うん。そうでしょ。うん。 だから、あの、スの辺りであの、旦那を送る奥さんがね [音楽] はい。 お無事でねって言うんだよ。 はい。 日本人ってそういうもんなんだよ。 うん。 うん。 ご無事でね。 ご無事でね。 うん。 はい。 これからじゃあご無事点での精神を。 ゴそうですね。 うん。 日本の日本のカルチャーって最近また流行ってるんだけど、あの はい。うん。 例えばいいだきますっていうじゃない。 はい。 はい。 で、インドでは何て言うの? インドできますに該当する言葉はないかもしれないですね。 ないないですね。 ないんだね。 やっぱある国とない国がありますよね。 そうそう。自分からはなんか食べろって言われることはあります。 本当食べろって言われて喋んだ。 自分が何かを言って食べるみたいなの 聞いたことないです。 へえ。なんかありそうだなと思った。 うん。ね。 そこら辺共通してんのかと思ったらそうでもないんだね。 韓国はありますよね。 あるね。 うん。 なん、あの意味はどういう? え、チャルモケスムにだって言うんですけど うん。 よく食べさせていただきますみたいな。 で、もゴムによく食べさせていきましたみたい感じなんですけど、ちょっと似てますね。でもだきますって。 [音楽] いただきますっていうのはご飯に向かって言うんだよね。 うん。 うん。 他の国の人はご飯を作ってくれた人に言うんだよね。目を見て。 あ、確かに。 で、日本人だけご飯見て言うんだよね。 そうだ。この この生命にというか。 そう、そう、そう、そう。うん。やっぱその うん。 うん。そういうこと最近考えたりしてたよ。うん。 うん。いや、 そう。すごい。あの、わクラブっていう 和歌山県にある場所があって、そこはもうマクロびのうん。 をやられてて、宿泊もできて、ま、ご飯をあの、振るまっていただける場所なんですけどはい。船越さんっていう方がいらっしゃって、ま、レジェンドなんですけどうん。 あの、結構ついて1ヶ月前ぐらいに うん。かせていただいて、 したら野菜の切り方 うん。 を、ま、教えてくれて、その野菜がそもそもその育つまでに例えばニン参ン 1つ120日とかかかるらしいんですね。 うん。あ、 だからそのどんな環境で育った野菜その無能薬とか無能薬じゃないとか色々あるけどそもそもそのそいろんな環境で育ってくれたこの人参にまず感謝をしなきゃいけないっていうのと切る時も [音楽] 野菜が気持ちよくなる。 気持ちよい感じ。野菜気持ちよくなるように感謝を野菜を うん。 リスペクトして切りなさいっていうので その発想すごいと思ってで あの玉ねぎをねくださったんですよ。 うん。うん。 で、その玉ねぎ皆さんこう切るけどあのこういう風に切るじゃないですかって。ま、私たちは切るような切り方見せてくれて。そうじゃなくてそのうん。 なんてう、玉ねぎってこう丸くなってて、こう線がふわ、それに沿って切るっていうので、こう丸く切るんですけど、ちょっと説明しづらいんですけど うん。 それを見せてくれてる時に うん。 気づいたのが 目が痛くなんないんですよ。 うん。へえ。 そうやって切ると そうで なるほどね。 で、えと思ってその線と逆にバーってやるからそのな、 飛んでくんだね。 そう痛いのが飛んでくるけど うん。 ちゃんとその彼の船越さんの切り方をすると目が痛くならなくて うん。 それはなかなか聞いたことない話だった。 すごいびっくりして うん。 ま、あのすごい浸透 ベースのなんか本当にこう考え方で 全てをあのやられているんですけど面白かったです。びっくりしました。 [音楽] 最近日本ってそういう人が増えてるんだよね。 うん。 インド インドについて僕あんま詳しくなくてな んだインド事情で知ってると思っ [音楽] インドでは玉ねぎは繊維を全て立ち切る方向に切っていきますね。 あ、ガサガサ。 あのそうですね。なんだろう。こうせがこうこう入ってたらこう切るみたいな。 はい。うん。うん。うん。うん。わかります。 目痛いんですね。い や、でもそんなに痛くはないけど でも なんかそのカレーを作るのにはその方がいいらしいですね。 そうなんだ。 あの、溶かしたいんですよね。 なるほど。なるほど。 なので繊維は立ち切りたいんでしょうね。 うん。 国によって違うからね。 そうですね。玉ねぎの切り方も違いますね。 面白い。 その船子さんって方は重ねにっていう うん。 ま、あの、な、何て言うんだろう。ま、料理があって、重ねにっていうのは水を使わずに野菜をこう重ねていくんですけど、その重ねをする時に みんな大体その 1 番硬いものを下に置きたがる。でもそうじゃなくて うん。 そのどういう形で野菜が育ってきてる?その方向って言うんですか?その向きを考えた方がいいで、え、結局エネルギーだから。 うん。 例えばそのニン参ンは下に下がっていくでキノコは上に上がっていく。えっと、だからその中で 鍋の中でこういう丸いなんて言うんですか?こうトーラスって言うんですか? うん。あ、トーラスね。 はい。トーラスを作らなきゃいけないんだっていうことをおっしゃって。 だから彼が、 彼曰その1番底こはキノコ うん。 えっと、真ん中は例えば玉ねぎ で上はニン参ン。そうするとトーラスができる。うん。 なるほど。そう。 真ん中は玉ねぎは丸だからっていうのでもうめすごいと思ってで すごいね。そこにトーロスが出てくると そうなんですよ。 うん。 で、切る時に彼はありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとうって言いながら切ってるらしいです。 いやいやいや。 ありがとうがもうなん入ってるご飯みたいな。 うん。そうか。 すごいなんかそ料理の料理超えてるなっていうか うん。うん。 すごいなと思いました。でもすごい日本っぽいですよね。 なんかその、 そうね、本当の日本がまた見直されてるよ。そういうことでね、色々そういう人増えてるなと思ってびっくりしちゃうよ。 最近知ったのが 縄文時代の人ってうん。 左右飲んでたらしいですよ。 左右お湯ですか? はい。はい。 沸かして水を沸かしてって。 そう。水を沸かして左右飲んでたらしくて、 私も左右飲んでるんですごい勝手に嬉しかったっていう。それだけの話なんですけど、 今ね、コンビニで左右売ってるのね。 ペットボトルに入って売ってますよね。 びっくりするよね。流行ってるんだなと思って。うん。 柚さんは左右飲まれますか? 左右飲まないですね。 なんで 左右や飲んでもでも左右ってなんか謎の味がしません。なんか なんだろうな。少し なんか日向っぽいような埃りっぽいような。 確かに。 うん。 分かります。言われとしてること。埃りっぽい。でも埃り食べたことない。 埃りね。埃りを感じるんですよね。 なんかプライドじゃなくて、あの、ダストの声ですよ。 え、でもちょっと分かるかも。 うん。いや、まずいとかではないんですけど、でもなんか飲むと落ち着く人の気持ちも分かります。 うん。 ただ飲の毎日飲めって言われたら ちょっと うんていう気持ちになりますね。 うん。 え、朝一何飲みますか? 朝一今日はあの、左右に はい。な んだ?左 飲んでるや。飲んでるやん。 左に梅を入れて 美いしそう。 飲んでるじゃないですか。 でも、でもそれは左右ではないですよね。 ああ、梅 うん。 の左右 なんなんて言うんでしょうね。あれね、梅干ゆというか。 梅干し美味しいですよね。 うん。 すごい健康に良さそうじゃんね。 うん。うん。うん。良さそう。 そうですね。甘いものが苦手なんで。 甘いも苦手。 それは恵まれてるね。 そうですか。 うん。 なんか体脂肪つかないでしょ。どんどんついてこのお体系ですね。 いや、それ言ようと思ったんだけど、 甘いも、甘いものを取らないだけでなんですかね。あの、塩と油が大好きなんですよね。 ああ。 いや、それはダメだな。 うん。 細のさんは甘いもの好きですもんね。 好きだよ ね。 なんかね、どうしてもね、おまじ食べったりね。 うん。ちゃん、甘いも好きですか? 好きです。 うん。 はい。お餅ち。お餅ちと 1番子供の時1 番好きだった食べ物はあんこ餅ちでした。 うん。うん。ああ。はい。はい。 あんこ餅ちって言ってました。好きな食べ物何って聞かれたら。 はい。きなこ餅ちとか。 うん。 あ、いいね。 見たらし団とか。 あ、見たらし。 はい。 近ですね。 京都で食べた見たらしいですか? ああ。 ね。 ないの? ない。 ない。出てこないよね。 うん。 放野さんは朝一はやっぱりコーヒーですか? どうしてもね、コーヒーになっちゃうね。 うん。うん。うん。 で、朝一左右飲んでるんです。 私は朝一左右。あの、鉄便で うん。毎日 はい。今ちょっとやってみてます。 うん。あ、鉄便ででも飲むと鉄痛が取れていいですよね。 そう。夏はいいかなと思ってて。 僕もそうしようかな。なんかね、コーヒーね、ミルクホイプして入れて空気いっぱい飲んじゃうんだよね。 [音楽] ああ。 ああ。 そ、今すごいんだよ。お腹の中空気が あ、溜まってる。 でもミルクホビップしたいタイプなんですね。うん。したいの。 へえ。 で、我慢してノミルクでストレートで飲むんだけど時々ね。 [音楽] うん。 どうもミルクが好きみたい。うん。 うん。 買えよう。 買えないと思う。 買えないと思う。 鉄便でお湯沸かして飲まないだろうな。そうそう。鉄便買わなきゃか。 [音楽] うん。 面白い。 はい。 はい。 こんな感じ。いいの? いや、ま、ま、曲でも行きますか?曲ね。 せっかくですか?その7月の あれ聞きたい、聞きたいです。 聞いて聞いてもらうような。いや、お願いします。 そんな聞かせないんだったら出さない方がいい。 おお。 いやいやいやいや、そんなおかましい。そんな いや、なんで誰 お願いします。 いや、 聞いてんのはあのラジオ聞いてる人だから。 そう。あ、細さん聞いてくれない。聞いて。 [笑い] えっとでもアルバムだから何がいいんだろう? すごい。 そんなの自分で決めなよ。 [笑い] 1 人で作ったの?誰と作ったの? え、いろんなゲストを 1局ずつ。 あ、本ん当。え、 で、そうですね。そのベンガル人もいて、 あ、本当2 人と。 うん。 あの、どん鎮ザドプですっていうラッパーとか。 ええ。田さんと組とか ああ、 青葉ちゃんとか ああ、 呼んでくんなかったな。 あ、 あの呼んでないです。呼んでない。 冷たい。呼びたかったですけど、そんなね。 で、今度しちゃって 逆に今度呼ぶからね、本当に。 はい。あの、それを聞いてからもう 8年ぐらい経ってますけど、 となんかラジオには異常に呼んでもらえるようになったんですけど、 行ってみるもんでしょ。 うん。 えっと、じゃあそのいろんな人とコラボした うん。 アルバムの中から、え、坂本龍一さんとの演奏でチべタンダンスという曲を聞いてください。 あ、やったんだね。うん。 あ、いつやったんだろう。 [音楽] [音楽] [音楽] ສ [音楽] ສ [音楽] あ [音楽] 。 [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] うーん。 ありがとうございます。 うまいね。 僕得意なんですよ。 のけていうか、ま、強のピアノがうまいですけど、 あの、 もっとタブラ出しても良かったね。遠慮したんでしょ? 音量ですか? うん。 いや、遠慮したわけでもないですけど。そう、そう。 あの、アルバム自体ずっとタブラの音が鳴り続けてるから。 あ、そっか。そっか。 そこでまだ音量出そうと思。この辺べタンダンスっていう 曲僕はあの、知らなかったんですけど。 あ、そう。 元々はいい曲ですよね。 うん。うん。 うん。 え、アルバムってどれぐらい [音楽] かけてこのアルバム作られたんですか? この曲を撮ったのが 2014年なんで大体 随分前だな。14 年10年ぐらいかけて作りました。 ああ、 徐々に徐々に。 そうか。そうやって時間かけていいんだよね。 うん。 いやいや、 え、参考になるなと思って。 参考になる。 なんかみんな苦笑いします。 笑っちゃってますね。 時間かける日かっていう評判が今危とそういう空気が出てきましたけど 危いや、そういう作り方もいいなと思って今。うん。 ねえ、そう。 いや、その間にでもあのこのアルバムはそうですけど誰かのコラボアルバムみたいの僕いっぱい出してる出してるんで 知ってるよ。 なのであの これに関しては これに関してはですね、このアルバムはちょっと時間かけて作ったやつですけどうん。うん。 へえ。 いいね。 えっとのアルバムの はい。 ま、このこれが流れる頃にはもうとっくに発売されてるんじゃないかしますけど。タブラが そう。アルバムタイトルはタブラディタブラだっていう オブラデオブラだみたいな。 そうですね。あの いつかポールマッカードに会った時に あ、 そう。タブラディタブラだってアルバム出したんですよって言ったら 笑ね。 笑ってくれるかなと思っ。 あ、好きなのね。ボールマかず。 あ、大好きです。 ああ、意外だね。ジョジーハリスンだと思ってた。 ジョージハリスンも好きですけど うん。 オールマッカトニがずっと好きでしたね。 あ、そう。 うん。 細野さんはその4 人の中だったら誰が好きですか?ビートルズ。 うーん。リンゴスターかな? リンゴスター? うん。 いやいや、 僕あのメンバーであったのリングスターしかないんで。 あ、リンゴスターあったことあるんです。 へえ。どこであったんですか? アイスランドで。あ、 あのジョンレノンの記念品みたいなのがあってライトを照らすのね。 うん。 うん。 そういうイベントに出て小野子さんとプラスティックのバンドで参加したんだよ。 うん。 そのライブを、あ、リングスタンが見てて うん。 ああ。 え、終わった後ったんだよね。そしたら君はあのなんでドラムやんないんだみたいなこと言われてたね。 うん。世の中の人みんなドラムやればいいのに思ってるんですかね。 可愛いですね。なんかい。 ええ。 声かけてくれただけで嬉しいけどね。うん。 うん。ああ。 ええ。羨ましい。はい。すごい。 いいですね。気に質問があって、 そのアルバムを作るにあたってきっと普段から色々たくさん音楽作りされていて うん。うん。うん。な んて言うの?こうストックみたいな感じであると思うんですけど。 うん。 実際アルバムにするってなった時にまずそのテーマとかそういうところから決めてあの曲をセレクトしていくのかなんかどういうプロセスなんですか?アルバムを作るっていうのは いろんなプロセスあると思いますけどね。そのアルバムごとに。 うん。うん。 うん。 細野さんはどういう風に作ってます? 僕はね、やっぱりあのアルバム時代の人間なんで はい。 どうしてもあのコンセプトを先に作りたいんだよね。 うん。 うん。うん。うん。うん。 テーマを。 うん。 そうするとなんか全部できるんだけど うん。1 回なんか寄せめ全部やったらやっぱりちょっとバラバラになっちゃうんだよね。 うん。 その野さんのアルバムは確かにどれもトータルアルバム的な テーマがありますよね。 そう。そなんだよね。 そういう古い世代なんだよね。 うん。確かに。でもその今の音楽を聞く感覚と 昔はアルバムで聞いてって うん。 なんかもうちょっとこうシネマティックというかちゃんとこう物語があって そのエンディングとその次の音楽のその 繋がりみたいなのとかがうん。 やっぱり そう好きだったね。そういうことを考えながら作るの。 うん。 ふんふんふん。 もうできたそばから配信でシングルで出しちゃいますからね。結構 そうですよね。 うん。うん。そうなんですよね。 なんか1 局でなんか終わんないんだよね、気持ちが。 うん。 なんかトータルでやっぱり荒表したいじゃん。 うん。 違う。 いや、どうですかね。 うん。 そんなにあんまり考えたことないですね。トータルアルバムを作ろうっていうのは 考えなくても全部タブラで そうなっちゃうんだよね。もう 大丈夫。うん。全然 できちゃうよ。うん。 おさんは今アルバムとか作ってるんですか? あら。 あ。 違うな。聞いちゃいけない。 聞いちゃいけない。 聞いちゃいけなかった。 いや、あの、この時点で はい。 録30日行でしょ、今。 はい。 はい。 で、9日からロンドンに行くんですよ。 はい。そうです。私も行きます。 行きますよね。一緒にやなんかやりますよね。 一緒にやるんですか? 一緒に。あ、や、やるというか行きます。そう。 はい。 それで帰ってきたらまだ 7月なんですよ。 はい。 で、その間何があるかわかんないけどね。 日本で何言ってんのかて ありますからね。噂がね。ね。 はい。噂がありますから。 い、いや、いろんなことがありそうじゃん。 はい。 はい。7 月中っていうあのね、話なんで本当本当は はい。そう。 限定してないんですよ。 あ、だから台湾のこととかね。 はい。 うーん。14日ってパリサイでしょ。 はい。 ああ。4日はアメリカ独立記念日でしょ。 うん。そんなことが色々重なってなんかあるんじゃないの? うん。なんか でアルバムの話はどうのこ? 飛んでった。 忘れてそう。 あ、だからそれが思って はい。はい。8 月からやろうかな。 あ、そうなんですね。 でも暑いからやんないから。あ あ、やらない。 暑い日はやったことないね。うん。 え、じゃあその曲を作る時にそのじゃあトータルで作るっていうことを考えて うん。ずっと考えてる。 うん。 もう何年も2年ぐらい。 うん。 うん。うん。 じゃあやっぱりその流れっていうものを考えて 作られてるってことですか?最初から。 うん。これから作るんだろうね。 うん。うん。うん。うん。うん。 多分ね、あのアイデアは全部か目で書くのね。 [音楽] はい。 そういうのは溜まってんのいっぱい。 うん。 で、書いたら忘れちゃうから 後で読み直してまた作るっていう。 うん。 うん。 最終的にでもそれそういうアイデアとかひらめきみたいなのあって うん。書き止めて うん。 で、作れってなった時に作ってたらそのマッチしてくんですかね。その 1局1局がそのトータル さあ、それはどうかな。 うーん。 やっぱりパターンでバラエティ溢れるようなものにしたくなっちゃうんだよね。どうしてもね。 [音楽] うん。うん。要素を うん。うん。うん。うん。 ま、やってみなきゃわかんない。 そうですよね。 楽しみにしてます。 僕も。 というわけで、え、 はい、2 周分取っちゃいました。 取っちゃいました。 ありがとうございました。ゆだんときこちゃんです。ありがうございました。ございます。えっと、じゃあ私の昔から大好きな曲の [音楽] MeWeatherbyイエタJES うん。渋い。いいね。 Don’tknowwhy therenosunupinthe sky st [拍手] mymanandi atogether keepsall ofthe [音楽] Ohyeah, lifeis gl every stme stme andijustgetmy [音楽] Weallthetime [拍手] the soweall the when the walkingandme.Oh yeah,ifitstaysaway rockandchgme. AllIdoispray. TheLord willletme walkinthesun more. I [音楽] Ihave stme myman [音楽]
先週に引き続き、ゲストに、最多出演記録？レギュラー入り？を目指す＜ユザーンさん＞と＜水原希子さん＞をお招きしての音楽夜話。30分が一気に終わってしまったため、続けて突入したその2本目です。
このパターンに慣れているレギュラーの希子さんと、まだレギュラーになり切れてないユザーンさん。
心配性なの？という話から、日本の文化が見直されているという話、そして7月にリリースされたユザーン11年振りのソロアルバム『Tabla Dhi, Tabla Dha』の話まで。
＊収録は、6月末に行われたものです。
0:00 心配性なの？という話から、
14:11 Tibetan Dance / U-zhaan & Ryuichi Sakamoto
26:33 Stormy Weather / Etta James
＊radio “daisy holiday” playlist archive より
こちらには関連の動画がたくさん載っています。
http://daisy-holiday.sblo.jp/article/
191473744.html
＊番組Daisy Holiday!は2021年6月20日より2022年3月27日まで数回を除いてチャンネルDaisy Holiday! 細野晴臣
https://www.youtube.com/@daisyholiday6131 にアップロードされています。