#64 レベル差は大人と子ども…城彰二が明かしたアトランタ五輪「マイアミの奇跡」を呼び込んだ「ワンチャンス」の指示
[音楽] 読み売り新聞に乗り込んででいろんなところ情報をね [音楽] [拍手] 1年間ずっと追っかけて はい
で壁登ってとかさ木登ってとか あすごい そのワンチャンスアーリークロスを入れて早めの子入れてキーパーとディフェンスの間にジは走れと 何か起きるかもしれないっていうのを本当に戦術的にそれを言ったわけです [音楽] サッカー元日本代表の牧野明です 読売り新聞記者の川島健二です キャスターの中川えです この番組はサッカーを愛する 3 人がゲストを招いて普段は聞けないサッカーの世界の裏側をお届けするポドキャスト番組です 今回はサッカー元日本代表で解説者のジ 正司さんとアトランタオリンピックマの 奇跡をテーマにお話ししていきます ピッチサイド日本サッカーここ古小だけの 話サポーテッバイみずほフィナンシャル グループ さて今回のゲストをご紹介しますサッカー 元日本代表で解説者の上司さんです よろしくお願いいたします よろしくお願いします
お願いします よろしくお願いします ジさんとはこのポッドキャストのエピソード 6263 でもお話ししていますのでそちらも是非お聞きくださいでは川島さん早速お話伺っていきましょう はい1996年にですねアトランタゴリン 代表に選出されたジョさんはマの奇跡の 当事者となるわけですけれどもあの時は 日本がブラジル戦で左の木選手 からロングボール入ジさんが走り込んで そうすると ディフェンダーアウダーですかねと ゴールキーパーのジーダが工索して
矛盾の ゴールにミッドフィールダーの伊藤テさん が押し込んだという形で残り時間はもう 川口吉義勝さんがもう四士ふ人の活躍で ブラブラジのシュ を止めまくって勝利を掴んだわけですけどもあの 1 戦今話せるというのも何かお話がありますでしょうか はいそうですねま未だから話せるというか当時も思ったんですけどあれは本当に奇跡ですね へえ
うんうん もうやっぱりピッチで戦ってやっぱりブラジルってあの時実はトランタンオリンピックはま今までまあのオリンピックでメダルを取ったことがなかったんですねあのブラジルが だから本気で取りに行くっていうのをしてうん えオーバーエジも含めてね集して戦ってきたメンバーで俺たちも本当に雑誌とかでしか見たことない選手だらけだからすげえなと思ってたんだけど実際に戦ったらやっぱ大人と子供 そのぐらいのレベル下がった めちゃめちゃうまかった やっぱり強いしうまさも全然違うし ピッチやってる最中に開始 10分ぐらいかな2 人で話したんだけどめちゃうめえなつって そう
めっちゃうめえよこいつらとかつって はい
そう話をしてた記憶があって そのぐらい本当にレベルの差があったそれって大会あるじゃないですか試合やる前にスカウティングの映像とかミーティングとかやりました うんやったよやったよ でその時見るじゃないですかどんな選手反応なんですか 見だから結局もう本当に駆け離れてるじゃん当時の日本代表ねオリンピック代表とブラジル格差があったから だからミーティングも結局ねすごい1 番短かったの
はいえ
え なんかね映像とか見せすぎると結局もうダメだって思って自そう悪いところがあんまりなかないんだよあの当時のブラジルって 穴がない そう穴がないだからやっぱりあんまりそういうね映像あんまり見なかったのそれで そういうやり方だった
そうただ1 つ分析部隊が 小野さんっていう方がいたんだけどその方たさんが 知ってるでしょ たさんがあの分析班だったのあん時 えたけさんって分析案なの そう分析やってたのあん時
当時は
えそう ひみがあるのよ そうなんそうでたさんがま色々こう何人か連れてでブラジルに乗り込んででいろんなところをこう情報をね 1年間ずっと追っかけて で壁登ってとかさ木登ってとか あと変装してとかねえ 本当に当時そういうこっ 工事現場の人みたいな格好してとかっていう話 そうなんです本当に工事現場のあれば近くで工事してる人たちの衣装を借りてでそのままこうやって工事してるふりして入ってみたいな そうすっごい でそういうのを全部積み重ねた結果オーバーエイジ枠を入れた時にアウダイールっていうねセンターバックの選手とまジラっていうねゴールキーパーのこの連携がね何回か何試合でこうまくいって長いところがあったんだって もうそこしかないと はいうわもう本当にそのうんそ そう穴がないからもう実は乱が見たんだけどここだけなんかちょっとねあくタする部分が何試合かあったとだからここしかないだろうっていう風に言われたわけ うわドンピシャじゃないですか そうそれでミシノンさんはまやっぱりブラジルは強いし 耐える時間がやっぱり必要だと だからもう耐えようととにかく だけどワンチャンスアーリークロスを入れて早めのこ入れてキーパーとディフェンスの間にジは走れと 何か起きるかもしれないっていうのを本当に戦術的にそれを言ったわけうわもう 見事すね
もう後はできないっつたわけ 無理だと
うん そこだけあもう耐えろみたいな もうとにかくもう耐えて耐えてやろうっていうことでそういう戦術組んだわけ そしたらもう本当にドンピちゃある うん
だからま奇跡って言われるけど 西の監督にすればま本当にあれはもう作略にはまったという 確かに分析通りですもんね通り 単なるラッキーじゃないですよね ラッキーではないのそう
え実際やってみて これはうまかったなってブラジュダスト当時の 12 はまマジやばい全然止められないし もう笑っちゃうぐらいですか
笑っちゃう 本当に
ニパウリッサの そうそうそうそうなんか そうちっちゃい 彼ってすごいちっちゃいんだけどそのドリブルのコースとかスピードが絶妙なのよ へえだディフェンス足出ないんだって あそうなんだ もうそれがもう今までもう一番衝撃受けました まあまあちょっと衝撃受けたあの試合では そう そうやっぱこれ全然違うねって思ってゾもすごかったわけ ドリブルでやっぱりこうすごくするけどもゾナのはやっぱりこう数倍すごかっ そう
こんな人いるんだっていうぐらい うわあ
すごかった そりゃそれにそれに負けとよ勝さんももう当たってたじゃないですか よし勝は乗ったよね本当によ勝の性格ってやっぱりこう 1 回ポロってやっちゃったりするとへこむタイプなんだけど なんか一発ポーンって止めるともうすごい乗るタイプだった昔から はい
手つけらんないことですよね もう中学校の時はそうなの彼 中学校の代表の時に一緒だった時にたまにポロっとやるわけよ はい
ポロってやともう落ち込むわけようん そうだけど当たった場合はもう止められないぐらい当たるのあゾーンに入っ もうゾーンに入っちゃうっていうね だからもう28本ぐらい そうですねスタッツがだって結構うん頭す あれ本何本売ったんすか?あん時 23本
そうそう本だっ
いじゃないですかね すごいなこれ そうだからあの試合は本当にま奇跡だけどもでもやっぱり西さんからするとやっぱり先日的な本当にちゃんとした勝利だったっていうね うん
ことだよね
それ終わって
うん 日本に帰るじゃないですか大会終わってどんな感じだったんですか うんいやなんかね悔しかったすごい あうん
俺たちは28年ぶりにね
はい 出場したっつって鴨さんだからその前メキシコオリンピックね同めだ取ったそれ以来ま初めて出たっていうね感じだけどもでもブラジルとナイジェリアンでハンガリーやったけどやっぱりもっとやれたんじゃないかなっていう思いが はい 上でやりたかったなって思うね初めてそう思ったんだよね へえ よくよく考えたらナイジェリア優勝ねでブラジルが 3位だっていうねこの組で はいうん
やれて確かに やってたらナイジレアでねま秋場ね今清水エスパねあいつがオンゴールしなければ俺たちあ特殊点差とかでねあれ多分今まで始めたらしいよ え特点2
勝え で上がれなかったですそうですね上がれなかったなかったの過去に じゃああさんのせいです もう秋葉のせこれはもうあいつねいつもねいつもねちゃうつも俺たちどうせで集まると必ず今でも言われるの 今でも
そうそうそうそう
いいですねでもさ そうそうそうそうだからあればもうあれで仕方がないことだからね さんはどうなんですか?その集まった時にそみんなにいじられるじゃないですかていうか そうそういやだけどすまんっていう 絵が浮か
そうそうそうそう でもそういうすごいな でもやっぱ悔しかったね
うん やもっと上でやりたい だからそこで経験したことがやっぱり世界にはこんな奴らがいるんだっていうのを ま初めて経験したというか俺たちの時代 だからよしともっとやらなきゃいけないっていうやっぱりこう日がついたっていうね感じはあるよね あ サッカーを愛する皆さんこんにちは出口ナツきです世界一を目指す侍ブルーどんなに難しい挑戦でも熱くまっすぐに挑み続けるその姿はまさに青い挑戦ですよね [音楽] [音楽] さあ最高の景色を水みずほはサッカー日本代表と全ての青い挑戦を応援しますだジョさんその新人でたくさん試合出てゴール決めたでその前の奇跡でブラジルに勝って後の反応って周りの反応ってどっちの方がすごいんですか [音楽] ああどっちがすごいだろうなでも俺たちねやっぱ前にいた時は全然わかんなかったの情報があんまりないから ネットもないしね でも帰ってきたからすごいんじゃないですか いや帰ってきてからはやっぱりこう俺たち負けて帰ったのになんかみんなすごいフィーバー見たくなってるからちょっと違和感を感じたあん時はあ ええ
なんで俺たち負けたのに こうなるんだろうっていうすごく変な雰囲気だったね そっかだから当時の日本の情報っていうかどういう風になってるのかも分かってないし そう分かってないし なんかねフックスが届くのよテルに 新聞記事が それを俺たちは見るみたいな感じだけな へえ
そう当時情報がないから 鹿島さん当時そのメディアはどういう感じだ あの私はですねその年はあの 96 年ですけどたまたまなんですけどプロ野球の担当やっててそれこそお亡く年になった長嶋監督が巨人の監督やってる時の巨人担当だったんですけども 覚えてるのは
今ジさんおっしゃったように 28年ぶりじゃないですか だからオリンピックって他の競技もたくさんあるので うんその中で28 年ぶ久しぶりに出たサッカーってものをどの程度に扱っていいのかよくわからないみたいなところが ねえ
新聞者の中にもあった気がします うん
ブラジルに勝ったのに いやまブラジルに勝ったのはすげえなって話だって僕らからするとあの時 リバウドとかもいたでしょ オーバーエジで
うん でロベルトカルロスがいてジュニをとかサービをいてとかって [音楽] とんでもない
チームなわけですよ そこでどう騒いでいいのかこれワールドカップじゃないけどでもまあ騒ぐよなオリンピックだなっていうそんな感じですよねだからうん あのアトランタからもうずっと出てるわけじゃないですかオリンピックね男子は うん
だけどそれまで28 年空いてるからでか本さんたちのその同盟ダルはものすごいことなんですけども その頃のことを知ってる記者ももうない感じだったから うんうんうんうんうんうん そこはねなんかちょっとギャップというかすごいすよね あった気がしますね だって今の今でももうあの映像ずっと出るじゃないですかね まあだけどあれはでも本当に俺たち予選から苦しくて うん やっぱ強かったわけサウジとかいろんなチームが強くてアルドとかいて すごいもうアジア優秀選手とかもではい 記者もま取材の方もね本当に少なかったの当時 へえ
予選から多分1人か2 人ぐらいしか来てない だんだん増えたんだと思います で勝ち上がることにつれてすごく人数が増えて だってそれまで出てないんだもん 20 ままそっかそっかそっか扱い的にはそういう形でねだからそれを俺たちは見てて はい
悔しいみたい 寂しいなっつってみんなで言ったの はえ だから俺たち絶対これで出場権取って絶対行こうぜと そしたらみんな扱ってくれるからっていう話をねした覚えてうわそれもモチベーションだ そう まそれでねたまたまだけどねブラジルに勝ってね ま一気にわーっと盛り上がったっていうねい そうそうそうそうそう ジさんそのブラジル戦の話にちょっと戻るんですけれども試合の途中右足が痙攣したまま [音楽] うん 最後までプレイしたっていうのはもうそこは分かっててもやろうっていう ああのね意外に暑かったな前髪 すっごい熱くてでま緊張もあったんだろうね 果実なんて足らダメだし そんなもう言ってられないです 先生に怒られると思ってるからねそう ダメってなんか だけどやっぱり足釣ってしまってな水飲める時間はなかったのよ ええそれぐらいなもうインプレてるしインプレイばっそ アウトプレイにならないし向こう持ってるからだから俺たちも守備守備じゃん前線から走らされて でやってるからですよね そうとにかくやっぱり走れっていう感じだから足釣っちゃってうわあきちいなと思ったけどまでも続けなきゃいけないね 思いだけどあれね実は交代したんです最後 うん
あ松原選手にね そう途中でもう最後ダめだっつって交代したんだけどもそうそうそう うんあんまりジョさんはどうすか?釣るタイプじゃないですか ああでもね限界種がやっぱこうたら釣る だけど釣ってもできる あそのタイプですねうん そうどっちかだもんね 釣って釣ってダメなタイプと釣ってもちょっと伸ばせばまたできる タイプあるから1
回っちゃうともう はいもう
ビクビクし来ちゃうってね うん
それは果実で過ごしちゃって 絶対そう実の脱出期間でそうそで鍛えられたから その時に どうすか?果実のあの練習が生きたみたいな感じはどうすか うんま一応生きたんだね そうだね
戻りたくないけど
そうそうそう いやすごいっすよね うん でもそこからこうま今解説者として日本サッカー見てますけどあの試合っていうのはやっぱり今を見てもこう日本サッカー会の 1つターニングポイントに
うん なるような試合かなってこうファンとして思うんですけど そうですねま僕たちもやっぱりこう世界の扉というかそういうの開けてきた自フがあるんですよ実はやっぱりこうオリンピックも 28 年ねぶりにやっぱり出場できたねそしてまその後のワールドカップもねうんうん やっぱ98年初めて
うん ま日本がワールドカップの出場権を取ったという部分に関しては自分たちがやっぱりこう世界の扉をってあと海外遺跡もそうだけどもねいろんな意味でやっぱりこう世界を開けてきてる世代だってみんなで思ってるんでだからそれはすごく嬉しいことでもありますけどね でも当時だからできたことかもしれないうん ああ そうそうそうそうまレベルもねまだまだ 低かった時代ですからね ジョさんとかどうなんすか?息子さんとかにそその前髪の話とかそういう話するんですか うん全くしない
え
え もうちの息子まサッカーやってるんですけどあんまりこう話さない作家の話 はいえだって東京ですしたっけ息子さん あFC東京だFC
東京 ええなんで喋んないんですか なんかね向こうも聞かないし俺も別になんか自分のこう自慢を話したくないっていうのはあって ええ
え知らないってわけじゃないっすよね なんかねたまに映像見てるみたいだけどね本当 だけどうそり
何も言われないしなんか
うん 悩んだ時は相談に来るのね 来た時は話す だけど自分からはあれこうだった なああいう試合だなっていうのは 一切言わない
そう
いや聞きたいです距離感 そうだけど結局指導してる方がいいわけじゃない でその人たちが毎回見てるわけだからその人たちに来なさいっていうわけ あそう あとは俺はサッカーは感性だと思ってるから 自分のやっぱりこうもので感じてやっぱりそれを表現できるかどうかだと思うから 何かこう俺が言ったとしてもあんまり響かないかなっていう風に思ってるんだよね いやでも父親の活躍とかこにパパいたのとかいですから うんまその周りの子たちの方が あ知って言って そうそうそう言ってくれるけど うんでもうちの息子はそう親父を超えるから大丈夫 うわ
そういうタイプ
かっこいい 超えてもらいたいけどね超えられたくない部分あ でもね俺はね全然超えてほしい あ本当ですか
そうそうそう本当にそう思う へ
いい関係ですね
ね本当ですね 素敵な親子関係の話もお伺いできましたけれどもここでお時間となってしまいました次回はですねジョさんゲスト会最後になりますフランスワールドカップスペイン挑戦をテーマにお話伺っていきますえジョンさん今回もありがとうございました はいありがとうございました 次回もよろしくお願いいたしますピッチ日本サッカーここだけの話サポテッドバイずほフィナンシャルグループは毎週火曜日にニューエピソードが配信されます [音楽] 読みゆ売り新聞オンラインの他Apple PodcastASTSpotify AmazonMusicなど主要な リスニングサービスにてお聞きいただけ ます是非フォローボタンからフォローお 願いしますリクエストやご質問は Podッドキャスト概要欄にある メッセージホームから是非お送りください ご感想はXでハッシュタピサイトをつけて ポストしてくださいピッチサイドは カタカナですご質問ご感想お待ちしており ますまた読売り新聞Podcast公式X では収録の様子を撮影した画像や番組情報をポストしていますポッドキャスト概要欄からフォローしてチェックしてください ここまでのお相手はサッカー元日本代表の牧野明と 読売新聞記者の川島健二と キャスターの中川えでした 世界の頂点に挑む時誰かが言うかもしれないまだまだ青いね [音楽] でも青さはうちに秘めた情熱の色だ最後 まで諦めない挑戦者の色だそうだ青さは強 さなんだ侍ブルーみずほ青い挑戦を応援し たいさあ最高の景色を私たちはサッカー 日本代表と全ての青い挑戦を応援します 出口なきでした
ゲストはサッカー元日本代表で解説者の城彰二さん。
今回は、「アトランタ五輪“マイアミの奇跡”」をテーマにお話しします。
協力：日本サッカー協会
#城彰二 #マイアミの奇跡 #アトランタ五輪 #川口能活 #槙野智章 #中川絵美里 #Jリーグ #サッカー日本代表
supported by
みずほフィナンシャルグループ
★読売新聞オンライン記事ページ
https://www.yomiuri.co.jp/podcast/pitchside/20250701-SYT8T6770399/
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★城 彰二（じょう・しょうじ）さんプロフィール
元日本代表FW。鹿児島実業高校卒業後、ジェフユナイテッド市原（現・ジェフユナイテッド市原・千葉）に入団しデビュー戦から４試合連続ゴール。アトランタ五輪「マイアミの奇跡」、W杯フランス大会・アジア最終予選「ジョホールバルの歓喜」を経験。W杯フランス大会後はスペインのレアル・バリャドリードに移籍。Jリーグ復帰後は横浜FCなどでプレーし2006年に現役引退。現在は地域リーグ「北海道十勝スカイアース」の統括GMもつとめる。1975年生まれ、北海道出身。
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