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大江麻理子が語る“弱さ”と“強さ”WBS11年間の裏側と葛藤

今回はですね大江り子さんのインタビュー記録特にあの 11 年間メインキャスターを務められたWBS を離れた後の視点これに注目したいと思います はい キャリアとかプレッシャーそれから個人の成長についてえあなたにとって何か大切な気づきが見つかればなと ええ特にあの宇宙飛行士の野口総一さんとのご強調自分の弱さを知るこの内容も踏まえつつなんというか華やかな舞台の裏側にある葛藤ですとか うん プレッシャーとの向き合い方それからま燃えつきからの回復っていう結構多くの人があの共感できるテーマかなと思います いや本当にそうですね でまずあの私が衝撃を受けたのがですね大江さんが長年メニエール病とかあとぎっくり首ですか?ああはい それと戦いながら時にはブロック駐車まで打ってナムに望んでいたっていう うん この事実はちょっと変わりがいないっていう重圧がいかに大きかったかっていうのを物語ってますよね ええまさに成功のま因というかそこには心身への大きな代償が伴があるっていううん 典型例かもしれませんね ええ これは野口さんが宇宙飛行後に経験されたあの燃えつき商軍ともどこが通じるものがあるなと なるほど大江さんご自身もWBS を離れた直後の4 月っていうのはほとんど記憶がないと えそうなんですか ええ目をむつってパチッと開けたら5 月だったっていう風におっしゃるぐらいまあ一種の燃えつき状態だったと はあ目標達成後のあの巨感 これもしかしたら大きな仕事を終えたあなたにもちょっと心当たりがあるかもしれません いやありますよねそういうのでそのプレッシャーについてなんですけど大江さんと野口さんの考え方がこれ対象的なのがすごく興味深いんですよ ええ 野口さんがプレッシャーが辛いならやめればいいとかなりこうドライにその外を指摘されてる そうですね 一方で大江さんはご自身の経験から悔しさとか痛い目にあった経験がむしろバネになったっていう実感があるんですよね うん だからプレッシャーの必要性っていうのをむしろ工程的に捉えてらっしゃる でもあれですよね大衛さんとしては野口さんみたいにその極限状態を知っている方が辛いならやめればいいっていうことにえあなたがそれを言うんですかみたいな驚きがあったみたいですね ああなるほど それはあったでしょうねもしかしたらその経験したプレッシャーの質が違うということなのかもしれないですね うーん宇宙飛行士のプレッシャーとキャスターのプレッシャーどちらも測り知れないですけど確かに種類が違うのかもしれない ええ 光が強ければ影も濃いって言葉がなんか浮かびますね そうですね 大江さんはさらになんていうか不誠実かもしれない小賛よりも率直な批判彼女の言葉だとディスられた方が帰ってスイッチが入るとも言ってて ああなるほど 厳しい意見をこう成長の糧にする強さあなたはどう感じますか うーんその強さとも関連するんでしょうけど後輩指導のスタンスも結構ユニークだなと思って あそれも話されてましたね ええ手足取りじゃなくて背中で見せるんだ と基本的な技術指導はしつつも仕事への向き合い方みたいなその確信部分ですかね はい そこは本人が痛い目に会いながら学ぶことを重視したとこれどう思われますか いやあのミニはいらないっていう考え方が根底にあるんですよね ああはいはい みんな同じじゃなくて多様な個性がその組織のレジリエンスま回復力とかしなやかさを高めるんだっていう信念 ええ ただその痛い目に会うのを待つっていうのは見守る方も結構忍耐度いりそうですしと放置って捉えらげか兼ねないリスクもまあなきにしもあらずかななんて まあ確かにそのバランスは難しいところですよねでも大江さんとしては個々の成長の道筋を尊重することが長い目で見れば組織全体の強さにつがるとまそういう風に考えてらっしゃるんでしょうね なるほど この考え方って現代の人間関係に対する彼女の味方にもなんか繋がってる気がするんですよ ああ言ってましたね現代は人間関係がこう角度に整備されすぎてるんじゃないかと そうそうコントロール可能であるかのように扱われてるけど実際は良きせぬ風みたいな容赦ない側面もあるだろうと ええ そして野口さんの人生の雰囲気は結局半径 5m つまり身近な人間関係が決めるっていう感にすごく共感されている うーん身近な環境って大事ですよね ええその重要性と同時に整備されすぎた関係性あるいは心地よさだけを追求した関係性が帰って困難への体制を奪っちゃうんじゃないかっていうそういう問題定義でもあるんですよね なるほど あなたの半径5m はあなたにどんな影響を与えていますかね うん ここまでの話からまあ成功の裏にある苦悩とかプレッシャーに対する多格的な味見方それから個性を尊重するあとは身近な人間関係の力とま危うさみたいなものもですかね色々な点が見えてきました ええ大江さんの経験というのは特定の職業に限らずキャリアとか人生におけるかなり不的な課題を移し出しているように思いますね そうですね最後に今日の議論を踏まえてあなたに 1 つ問いを投げかけて終わりたいと思います はい 大江さんはあえて嫌なこととか嫌な人を完全に排除しない方がむしろ困難への体制がついていざという時に役立つんじゃないかとまそういうニュアンスのことを示唆されています ああなるほど快適さとかスムーズさだけを求めるんじゃなくてある程度の健全な摩擦というか負荷みたいなものが結果的に自分を強くするということでしょうかね そうかもしれないですねあなたは日々の生活とか仕事で心地よさだけを求めますか?それとも成長のためにあえて深いさとか困難さを受け入れる余地を残していますか うんうん その選択があなたのレジリエンスつまり変化や困難に対するしなやかさにどう影響しているかちょっと立ち止まって考えてみるのも良いかもしれませんね

WBSで11年間キャスターを務めた大江麻理子さんが、舞台裏で抱えていた“弱さ”と“葛藤”を初めて明かします。完璧に見える彼女が語った「本当の自分」とは――。涙なしでは見られない、心揺さぶられるインタビュー。

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野口 聡一 (著), 大江 麻理子 (著)

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