須田慎一郎「小泉進次郎農林水産大臣、波乱の国会論戦デビュー！」「自民、公明、立憲民主の３党が年金法案修正で正式合意！各党の狙いは？」「横浜中華街の老舗『聘珍樓』が事業停止、清算！」５月２９日
ここからは菅田俊慎郎さんでございます。須田さんおはようございます。 はい、おはようございます。 はい、今週もどうぞよろしくお願いいたします。 はい、お願いします。 まずはこちらからです。小泉慎郎農林水産大臣乱の国会論戦デビュー。ここまでの動きを振り返りましょう。 え、2巻スポーツによりますと、小泉 慎農林水産大臣は昨日衆議院農林水産委員 会で、え、大臣就任後を初めての国会質疑 に望みまして、政府備蓄の随契約による 5km2000円での販売について説明に 終われました。で、野党3等のトップを 含めですね、この2000円というのが 適正価格なのかなどの質問は相まして、ま 、バナナの叩き売りじゃない気合いは 分かるがと指摘される場面もありました。 ま、コ米のマーケットの冷静化に向けた 入り口だと強調いたしましたが、ま、身内 の自民党議員からも苦言が停されるなど、 ま、波乱のデビュー戦となった小泉大臣の ここまでの動き田さんに解説と思いますが 、ま、本当にここ数日も小泉さんになって やっぱ変わりましたですか?この 辺りっていうのは菅田さん。そうですね。 あのもうすでにですね、あの小泉新大臣は ですね、6月2日にも5km2000円 で売り出す見通しになったと説明してます からうんうん。 これ間違いなくですね、米の価格はってくるという状況なんですけれども、 あの、ただですね、こうやったら下がるよということは兼から指摘されていたんですね。 え、こうやったらて言ってどういうことかというと、要するに、え、マーケットメカニズム、つまり、え、入札方式ではなくて要するに国が価格を管理して統制価格で持って、え、売り出すと、え、国が価格決定権を持っている。そして、え、売り出す先もあるんですね。 で、これまで江藤水全大臣ですね、え、ま、あの、言ってみれば、あの、 31万t の備蓄を放出したんですけれども、ただこれどこに放出したのかと、ま、すにね、報道ついたように、え、ま、流通米の流通系経路の上流にあたる、え、収華業者、収荷業者ってのにほぼほぼイコール、え、 JA 農京ということになるんですけれども、え、その収荷業者に入った米というのは、え、ま、え、その次にう ですね、おろし業者、そして氷と、ま、そのに流通路を辿どっていくわけなんですね。で、上流に流すとですね、やっぱり、え、つかの段階を経なきゃならない時間もかかりますよねと。で、今回実を言うとそこに目りが起こってたんですよ。 うん。はい。 ま、それは現を新マにしなきゃならないというマの工程も入ってきますからね。で、そこをすっ飛ばしてその流通経路をすっ飛ばしても川しにズドーンとですね、え、ぶち込めば間違いなくスピーディに米の段下がってくる。その通りのですね。 通りのことを、ま、小泉農水大臣はやったんだという風に考えてもらっていいと思いますね。 ねえ、ま、本当逆に言うとなぜここまでそれができなかったのかっていうところとかも含めてになるんですけれども、ま、一方では 難しいなと思うのは、ま、マーケットメカニズムに任せるとやっぱりこの状況を高止まりしてしまう。 ま、国が今度はこの値段をこう決めるという形が、ま、これがありなのかなしなのか論というところにもこれまたなってきたりもするんですけれども、え、トータルこの辺りっていうのはどういう風に須さん捉えればいいんでしょうかね。 うん。 あの、ですからそういった意味で言うとね、ま、今回放出する 30万 tについてはね、2000 円で並ぶでしょうと。うん。はい。 ね。じゃあ、他のコメが下がるのかというと、ここは下がらないんですよ。 うん。 例えの江戸水大臣がですね、え、ま、全大臣代に、え、ま、放出したというか売り渡したですね、ま、中心とする米ですよね。で、これについてはおそらく 3000 台で、え、点頭に並んでいく。そして、え、そうではない、 2024年3 枚で昨年取れた、ま、我々がごく一般的に食べる米ですよね。 この2024 年っていうのは昨年の10月から12 月にかけてはマと言われた米ですね。 で、これについてそして銘柄前であるとか、え、ブレンド前じゃないものについてはこれは従来の価格 4000 台で並んでいくとこれは送られるという話になるわけですよ。そうすると点頭行ってみるとね 2000台の米、3000台の米、 4000 代の米と要するに、え、米値段のカテゴリーってのは大きく 3つに分かれてる。あ あ、なるほど。はい。うん。はい。うん。 ですから下がったとはいえですね、ごくごく一部のコミのが下がってるだけであってね。 なるほど。うん。 まあ、ですから全体の米の価格が下がってくるかって言うとそれはまた別問題なんだろうなと思いますね。 そう。ま、でもおそらく、え、これからもうしばらくするとその 2000 円台の米が店頭に並ぶっていうだけでちょっとこれニュースとしめりゃ大きくなりますよね。お、よいよ来たか 2000 円台みたいなにはなるんでしょうね。 うん。うん。うん。だからそこがポイントなんですよ。え、上ゆさんみたいな方がいいらっしゃるから。 うん。 で、そこにですね、ま、おらく、え、小泉農大臣の指示に基づいてですね、もう各者のテレビカメラっていうのがそこに駆けつけるわけですよ。 2 000なったってんで、なんかあかもうね、世の中の全体のコメが下がってるかのようなおそらくこれからニュース番組がでしょね。た、え、ま、これがまた狙いでもあるんでしょうね。 え、まさにそこだけが狙いつはあでもおっしゃるように 2 円もありゃ今までのお値段で高してるものもあるんだけども 全部が2000 円になるわけじゃないんだけれどもなんですね。 うん。え え、なんかあのこの番組なんか小泉大臣にやってることにヒやみ水ぶっかけてるような番組ですね。しかしね。 いや、そんなそんなことはないんですけど。 ただ流れの中で、あの、これね、ずっと思ってんですけど、江藤さんのがあのまま変な話出現もなく続いてればやっぱこうはなってなかったってことなんですかね。どうなんですかここは。 うん。いや、というよりもですね、ま、どうなんでしょうね。あの値段は下がってました。 3000 台の米はですね、本当に目りが起こっていただけなんですよ。 ですから今のですね、え、需要の不足分に関して言うとそもそもで言えば、え、その 31万 tらくクリアできたんじゃないかと私は見てるんですよ。 ですから2000 円台という極端にはならないしてもですね、 3000 円台の米が並んでほぼほぼ必要とする人は変えるという状況に私はなっていたんではないのかなと思いますね。 うん。 でもここまであの、ま、その、ま、確かに 2000 円台というと随分インパクトもね、 強いと思いますし、ま、一方でそのさっきお話もありましたけれども、じゃあ例えば対自衛対策みたいなところとか、ま、これから参議院戦控えてという中でこの辺りとの、ま、調整みたいなところと言い方も変ですが、この辺りはどうなんでしょうか?自民党の中では。 まあ、ですから政府表と自民党ではですね、これまでやることなすことみんなですね、有権者の神経の逆をしてですね、このまま参議院選挙と突したらもうボロ負けになるんじゃないかと言われてたわけですよね。そういった中で唯一のですね、え、ポイントゲットというね、え、ま、今回チャンスを得たわけですから、え、やってますよと。で、しかも、え、ね、脳水大臣はですね、人気者の小泉慎郎ですよところで電波ジャックをしてですね、あ、なんか自民結構やってるじゃ。 みたいなね、え、そういうような、え、ま、あの、空気感をですね、作り出すというところなんですけれども、これはあくまでもですね、え、この、え、ここ前そしてここ前というですね、 2022年さん、2021 年さんというですね、米に限定した話なんですね。 はい。 だからこそですね、このJ の越しに、え、農業団体の頭越しにですね、ま、あの流通をするというね、本来だったら禁じて、本来だったら、え、農林族やね、え、農教が許さなかったようなことをやってもですね、そこは、ま、目をつろうじゃないかと。ですからやり方を、じゃ、ごくごくこれから一般的にね、農会と名目の、もにやろうとしたら激しい摩擦が起こるでしょうね。 ということはもうやっぱり次元的な措置と見た方がいいんですかね。この辺りというのは。 ま、次元的な措置ではあると同時に、ま、選挙対策ということですよ。 で、ま、言ってみれば江藤水全大臣がですね、え、やったことをですね、ま、もうしばらく時間の経過を立てば、え、価格は下がってるし、ま、必要とする人なんても手のには、え、ね、行き渡っていくというところをですね、ま、手柄 1 人締めにしたようなもんですね。これはね、手柄 1人締め。 これあのどうなんですか?ま、実際、ま、まだその点頭出てないですけど、実際にこれが本当こう点灯並んできました。ま、どういった形であのね、我々手に回ってくるのかもあるんですけど、実際そうなると例えば自民党の指示率だったりとか、え、というのは変わってきますかね、やっぱり。 ま、どうなんでしょうね。これ1 つで有権者のね、え、気持ちが変わるのかって言うと、ま、あのね、落ちていくのを止める効果はあるにせよですね、これだけでは、ま、これ一旦出回って、そしておそらくですね、え、ま、参議院選挙の東海表日が 7 月の中旬以降という状況になってくるとね、この米効果っていうのもそんなに長く持続しないんではないかで、加えてやっぱり、え、この選挙に突入してう やっぱり消費税の限税を恵まそんな話なるでしょうしね。うん。 争点としてガっと出てくるでしょうから、 ま、あの、その辺りがですね、その効果が持続するかどうかというのがちょっと見えないとこじゃないかなと思いますね。 うん。小泉人気どうですか?小泉人気は。 ええ、 あの、ですからその辺はね、ちょっと見極めたいんですよ。やっぱりなんだかんだ言ってもですね、え、女性、特に年齢の高いね、女性層にはですね、ま、あの、現状でもこう、え、小泉さんがね。 うん。信じろみたいなとありますから。うん。じゃ、それは、ま、ありますよね、それはね。うん。 もう悔しいけれども、それだけは認めなきゃなと。だからそこ元々戦う土様じゃないから。そ、 悔しが、 悔しがるとかっていうレベルじゃないからベースがね、 ベースがね、ベースが違う。 いや、とはいえ、あの、ほら、前ね、あの、ほら、総裁出た時でもうん、実際、ま、人気はあるんだけど、論戦になってくると中身がないんじゃないかとかっていう話があった中での今回の、え、国会農林水産大臣としてのデビューというところはどうご覧になりましたですか?このやり取りは。 ま、そういった点で言うと、ま、今回のね、え、国会論というとですね、米の問題に収支したわけですよね、 正直言ってですね。はい。 で、そうするとね、実を言うと、え、小泉水大臣の、え、ま、地元と言ったらいいんですかね。え、奈川県横須賀市はですね、あの、え、日本でもですね、トップ 5 に入る大手の米おろし業者が会社があるんですよ。 で、そこの社長と小泉農水大臣っていうのは実の中にあってですね、 非常に仲いいんですよ。そうなんです。 ですから、え、ですからこういった米問題あるいは米の流通問題に関して言うと実は言うと小泉農水時の得意分野なんですよ。 あ、そうなんですね。 ええ、あのですから、え、常津日頃からそういった情報を得ているんだろうと思います。ですから、え、そこにですね、え、ま、国会質問が集中したということで、ま、言ってみれば自分の得意分野ですからね。 うん。 非常に昨日のですね、え、国会論も非常に安定したもので、ま、あの野党のですね、え、追求と言ったらいんですかね。指摘に対してはですね、ま、ほとんどですね、干渉の形になってんですね。 うん。あ。 ええ、ですから、あの、まあ、言ってよりは下げいいってもんじゃないというね、え、ま、そういう指摘的質問に対してはですね、え、 2 戦は備蓄前だと古い組を下ろす価格としては適正だというような言い方をしているですから。 これ 備蓄っていうのはですね、ま、賞味期限れると結果的に資料用のね、え、家畜が食べる米にと用されていくんですね。ま、それを待つばかりの米だったものを要するにより高い価格で売ったということに関して言うとですね、ま、あの辺りについてはですね、合理的な説明ができているなと。ただそのここ前であるとかここ前をですね、私たちが食べた時にね、ま、ちょっと私も試しに食べてみようと思うんですが、 ま、果たしてそれがですね。 うん。うん。うん。ま、これも本当それも食べてみないことにはていうとこもね、ありんですけども、 ま、その指では今回、ま、小泉さんが出てきて、ま、実際これで指示実が上がるとか、米の価格が、ま、落ち着いてくるとかに、ま、一時的とはなってくると、ま、当面はそのおっしゃったような例えば内閣事実みたいなところも下げ止まる感みたいなのがどうやら出てくる感じが今お話聞いてるとありそうですよね。 ええ。 止まったとしてもずっと、え、選挙まで先になって、え、ま、その所以税の問題が出てきたらどうなるのかで、加てやっぱり次の小泉慎郎さんのですね、次の一手ですよね。 で、やっぱり農京改革ということをやっぱり、え、ずっとこだわってきた人ですから、特にこの米の流通の部分で要するに今やっぱり複雑すぎるんですね。 え、この流をやっぱり見直していくということが消費者がですね、え、スムーズにそして安価な米を、え、買うことができるということになってくるとそこに手を突っ込んでくる。で、それができればですね、やっぱり小泉さんもですね、え、看も上がるでしょうし、あるいは自民党も良くやってるじゃないかたらそれに対しては岩板のような方い制力がいるんだと。 でもなんか本当で言われてますけど、お父様はその優勢というところのね、え、岩板、抵抗、勢力というところにガンとメス入れた、え、息子の新次郎さんは今度は米というところに手を突っ込むなんか家計なのか何なのかっていうところをすごい感じますよね。この小泉家というところはね。 うん。 いや、まさにその指摘通りなんですね。 で、ということはですね、やっぱり父お父さんのですね、私も小泉純一郎さんの番ってやったことあるんですけれども、 やっぱり、え、あのね、岩板規制と言ったらいいですか、え、そういったものに穴を開けていくっていう点においてはですね、やっぱり熱狂的な国民の指示を得たわけですよ。それを間近にいてですね、新郎さんじっと見ているはずなんですね。 うん。 J あるいはその農業団体というところとですね、退治していくというところが戦略上やっぱりイメージにあるはずなんですよ。 うん。ねえ。ま、本当を再びなんですよ ね。だから本当に今回で、え、じゃあまた次の、ま、総裁みたいな話になった時にね、え、またこの 1 人には当然これなってくるんだろうなというところもあると思いますが。さあ、国会もう 1つこちらでございます。 自民公明立憲民主の3党が年金修正性で 合意です。え、各党の狙いはどうなん でしょうか?読める新聞によりますと、 年金改革関連法本は巡って自民公明領党、 立憲民主党と修正で合意いたしました。え 、これで石総理はですね、日本維新の会 国民民主党を含めた主要な3つの野党と それぞれ政策協議で成果を上げる形になっ たとのことです。え、少数与化で国会運営 に駆慮する総理、参議院選挙後も見据え まして連携相手の選択肢を最大限確保して いきたい考えだと報じていますが、ま、 自民公明立憲民主に加えてこれら3つの 東半を批判している維新、国民民主の動き など、ま、年金本案を巡る党の狙いについ て、え、改めてスさんにお話を伺っていき たいと思いますけれども、さあ、今回の、 ま、中盤国会の、ま、1つの大きなこれも 目玉でありましたけれども、ま、年金本法 本案なんですけれど え、この辺り改めてこの流れ含めて須さんどうご覧になってますでしょうか? あの、大前提としてね、ま、今回のですね、ニュースの並び、この Aナのニュースの並びで2 番私置貸していただいたんですけれども、 ただですね、あの、実は言うとこれトップニュースとして扱ってもおかしくない、え、動きなんですね。今後の政極、政治の動きというのがこっから透けて見えてくるという状況になりました。 はい。 で、これ今もね、あの、解説、あの、ご指摘いただいたようにですね、え、自民公明与党のですね、 2党と両党と 立憲民主党、これが、え、年金改革関連法案の修正で正式合強合引して、 ま、あの、国会で成立する見通しになってきたということなんですけども、こういった動きに対して、え、ま、その、え、ね、あの合意に参加できなかった、え、国民主党のですね、最近売中の国民ね、民主党 の玉き代表公表したんですよ。 年金増税大連立だと。なるほど。 年金増税大連立だと。 え、こういう指摘をして見せたわけですね。 うん。 入れたいんです。も、 で、一体、え、この年金改関連法案の、え、これまでの流れってのは一体どういうことだったのかというとですね、そもそも論で言うと、ま、基礎年金ですね、ま、厚年金や強行政年金の 1 回ル分、そして国民年金に相当するこの基礎年金がですね、ま、将来的にこれ足りなくなってくるんではないのか ね。え、足りなくなってくる可能性が高い。 んとかですね、え、修らないっていかなきゃならないということでそも事項案はですね、ま、その、え、 1 回分の足りないところはですね、2 回分厚生年金のですね、積み立て金を活用する形で、荒めする形でですね、年金の、え、底上げを図ろうじゃないかというんですね、いうのがそもそものプランだったです。 はい。うん。 で、活用というな言葉を使ってますが、はっきりとこれ流用です。 はい。ま、そう。流でこれを底上げを測りますよと。で、ただし、え、これについてはですね、将来的にそうなるとですね、国民構高成年金の時給額は減学しなきゃならない人が出てくるものですから、え、これについてはですね、え、それなりの、え、国による補助をしましょうねと、 投入しましょうねというのがですね。 そもそもの事項案だったんですよ。はい。 すに年金の流金の流用っていうのはでしかもですよ。 それによって、え、する人が、え、ね、減ってくる給が減ってくる、え、可能性が出てくるてことも明らかですから、 それが表になった時にとてもじゃないけども、世論のとん批判が起こってきて、 特に厚生年金事者の間から批判が起こってきて ね、参議院選挙を前にしてそんな批判の山に立つことは到底できないということで、自民党員を中心にですね、ちょっと待ってくれと いうところで、え、ストップがった。 ですね。 ですから今申し上げたような、え、点については全部落とした形で事項案、つまり、え、そのね、基礎年金の底上げについてはまだ、え、将来の課題として、え、先送りすると、完全先送りと何もりませんよという形で、え、ね、年金改革関連法案が出てきたんですよ。 そこについたついて出てきたのは立憲民主党 ね。肝心絡めのことが全く落ちてるじゃないかと。 うん。 それをやらない限りこの法案には賛成できないしで、え、将来的に、え、その年金が不安定な状況になるんじゃないかということで徹底的にこの追求を強めてきたんですね。 じゃあ何かこう立憲民主党さんいい案があるんですかと言ったらですね、先ほど申し上げた、え、基礎年金の底上げのためには、え、厚生年金の積みたを活用する、流用するという案を言ってきたもんですか?いや、それまさに私たちがやりたかったことなんですよというところで。 うん。 でねえ、立民主さんがそう言ってくれるんだったらこれもう国会で成立しますからね。この党が協力して、え、提出して、えね、産ピを出せば成立しますか?じゃ、一緒にやりましょうということになったというのがこれまでの流れなんですよ。 じゃ、なんでそんなことをやったのか、これ、え、立憲民主党の、え、ま、事情からするとこれまで通常国会何にもポイント上げられてないんですよ。 全ですよね。 前半は特にやっぱり国民民主党の方の動きは目立ちましたからね。やっぱりた木さんのね。 うん。 それとあと日本維新の会も教育部消化っていう実をゲットしたわけですよね。 で、立憲民主党何にも成果が受けられてない。参議院選挙にこれちょっと厳しいよね。ということで、え、その成果をあるいは手柄を上げることに、え、まね動いたというところ。 うん。 そして項しては自分だけは与党だけはですね、やっぱり国民の批判に耐えられないこと憲民の申しに乗っかったというところなんですが、もう 1 つ立憲民主党には狙いがあって、むしろこれは野田義彦代表、 えね、え、ま、税と社会保障の一体改革ということをですね、ライフワークとしている野者ね、代表としてはですね、ま、渡りに船だったということかというとですね、ま、将来的に、え、 ま、かなりの意将来ではあるんですけれども、え、 2040 年ぐらいになるのかな。え、ま、将来的に最大 2 兆円規模のですね、財源が足りなくなってくる。ま、これについてはですね、税会保障の一体改革と一体何かっていうとですね、年金介護医療消費少子化問題についてはこれ 4本馬ですね、 これについては消費税を当てるというですね、そういうですね、方向性があるんですよ ね。 え、つまりこれ旧民主党時代にですね、消費事税をね、増した際に要するに、え、社会保障の、え、制度を安定化させるための財源は消費税で賄うというですね、ある種のルールができちゃったんですよ。 はい。うん。 となると、え、将来的にこの、え、不足分を埋めするためには消費税の増税が必要だってことになるんです。 はい。うん。10% からさらに増税が必要だということになっていくんですよ。 で、その方向数が見えてくるのが202 年なんですね。うん。うん。で、なぜ 2029 年なのかというとですね、この年に年金財政検証というのが、 えね、4年日のものが行われるわけ ですから、この時に具体的に議論していけなきゃいけない。そのことがもう見えてるんですね。うん。 ですから法案が成立した後にね、え、ま、言ってみ事項と維新でこの問題について議論していきましょうというある人の無どうやら密があるみたいなんですよ。 ほう、ほう、ほう。 で、そうするとね、で、それ、え、そういう状況が見て取れるから、例えばですよ、立憲民主党は会気末に、今通常国会の会末に年ね、え、内閣市民決議案の提出を見送る、 見送ってますはいるという話らしいですよね。はい。え え、ですから見送るということは要するに、え、まあ言ってみればですね、国会ね、後もですね、え、うまくこの辺について連携してやっていきましょうね、場合によっては外協力、もしかすると連立もありえますよ。 だからやっぱりあの特に先生もおっしゃってたんですけも国会始まる前から実はこれ大率っていう可能性はね数になってあるんじゃないか誠やかにおっしゃってたんですけど今中盤から終盤になってきてこの年金の動き見てるとあのじわじわとそんな感じが今見えつつありますよね。特に石さんと野田さんですごくあれでしょう。親密なんですよね。うん。 親密ありますしだってこれ立憲ミを賛成したってことはこのねえ、厚年金の不ね給額不足分を穴雨めする責任を追っちゃったんですからうん。 で、しかも2029 年っていう頃には、あの、今からね、その 4 年後とかって言うと、この議論半分忘れてて、また 1 から思い出してみたいなところになってくると、じゃあ果たしてそこでできるかどうかなんですけど、まさにその頃どうなるかっていうのは、ま、カ藤ミクアナウンサーが丁年をする頃っていうのはまさにそのドンピシャの世代になってくるわけですもんね。あの、年金が云々とこうなとどうなっていくかっていうのは うん。 ええ、あのですからそういっ点で言うとですね、もうすに議論を開始しないとおらく国民議論の理解も得られないしに制度設計も行えないということで 2029年待つことなくですね、 この問題の議論が始まっていくんです。 うん。そうでしょうね。はい。だから4 年後ですからね。ですからもう、え、おそらくですね、来年ぐらいからこの議論を始めないと遅くなっちゃってことですよね。 ねえ。 だから本当その辺りあのこの国会ね終わった後にあの終盤に本当内閣新やんこの状況だったらこれ初めてなんですよね。こういった状況の中で出さないっていうのはあいかね。ほぼほぼ初めてに近い状況なんですよね。う ん。 毎回毎回ですね見込みも可欠決する見込みもないのに出し続けてたのが立憲民主党ですから。 で、それ 必要ないのに出し続けたのが立憲民主党ですからね。 で、今回はむしろ必要があるのに出さないぐらいの感じになるかもしれないと。 さて、菅田さん先ほどのお話なんですけども、ま、ま、自民公明立憲民主というところが年金修正法案で、ま、合意しました。ま、これに対してですね、今度は例えば、え、国民民主党とか、ま、あるいは日本維新の会はさあ、どう向き合うのかというとこなんですけど、いかがでしょうか? はい。あの、これについてはですね、あの、今まさにどうなんでしょうね。 え、財源問題をですね、先送りするんではなくて、もう抜本的にですね、え、今の段階から議論していこうじゃないかということで批判を強めてるんですね。例えば日本新の会はですね、年金の子宮開始年齢を 引き上げてはどうかとね、え、今マサイン人生 100 年代の中にあってですね、65 歳から基本的には65 歳からというのはちょっと早すぎるから、ま、あの、それを引き上げるその一方ですね、雇用の延長の そうです。そうです。その問題がありますからね。 うん。 はい。あの、ライフサイクルを変えていこうじゃないか。民主党はですね、保険料の期間関の延長してですね、ま、保険料を、え、収める学をですね、増やしていって、え、財政基盤にしようじゃないか。つまりずでもですね、消費税の増税については否定的なんですね。 うん。ま、ですから本当にこれが、ま、 参議院選挙の争点に、ま、なってくる ところにもなるでしょうし、ま、一方で そのおっしゃってたところのですね、内閣 審議にはどうなっていくのかというところ になってきそうですが、では続いては こちらのお話でございます。横浜中華街の 死、平が事実上停止生産へ、え、死偽も 倒産する今飲食業界の現状どうなってるん でしょうか?え、産経新聞によりますと、 帝国データバンクの横浜市なんですが、 21日中華料理店の運営会社平が事業を 停止いたしまして、生産手続きを進める旨 の掲示を行ったと発表しました。え、 1884年横浜中華街で創業いたしました 。ま、現存する日本最後の中華料理店の 流れを組みまして、東京、大阪などで6 店舗を展開していましたが、ま、帝国 データバンクによりますと、 負時点で 29億4900万円でその後に変動して いる可能性もあるとのことです。 ま、死点が倒産するという背景一体何があったのかということで今後の飲食協会の事情も含めて解説いただきたいと思いますがさん、これ私平郎と言いますとね、あの何と言ってもあの衆富さんが総料理長地長を務めてたということで僕あのバブル絶長 1988 年ぐらいにあのね横浜中華会になるもの東京で行ってみたいと大阪から出てきたまでもなんとか頑張ってアルバイトでお金貯めて とにかく中華街に行くとなんかこのう とか今すごい人気らしいということで、あの、ものすごい意いを消していった覚えがあるんですけど、すごい有名なお店なんですよね。 ま、立派な店舗でしたよね。 どうですか、その辺の印象は?かなり いや、すごい、もうなんかもう本当おりさん感覚で行った覚えがあります。うん。 うん。ええ、ま、言ってみればですね、え、横浜中華街のですね、あのシンボリックな存在だったわけなんですね。 うん。 で、ま、オールカマーと言われているね、え、ま、の方々のうち、え、戦前に日本に来られて、え、日本でですね、ま、あのビジネス商売のですね、を張ってった人たちで、その人たちがですね、この横浜中華街で何かこうイベントごと、ま、例えば介合であるとか解食であるとか開くというのはほぼほぼこの平路で行われてきたという、そういう、え、在日教のオールドカマの人たちにとってもですね、非常に思い出の深い、 え、存在なんですね。 で、私もですね、ま、何度かそういうホールドカマーの人たちに連れられて行ったことがあるんですけれども、ただあのどうなんでしょうね。ここ近年は、ま、なぜオールドカマ、オールドカマーって言ってるのかって言うと、 U カバーの人たち、ここ最近なってどんどんどんどん日本に渡ってきている進化教と言われてる人たちがこの横浜中華街にもですね、え、かなり進出をしてきて要するにその商売のやり方、ビジネスのやり方が一変していたんですよ。 のう要するにその高級な工学で中華料を食べさせるんではなくて、例えば食べ歩きができるように あの豚マンですね、大阪でいうところのあれをですね、え、店頭でかした物を売ってみたりですね、 あるいは、え、低学料金で食べ放題みたいなね、しかも安い 3000とか5000 円程度で、え、一時間 ですね、食べ放題にしますよみたいなですね、そういう非常に安価に中華料理を楽しんでもらうというですね、ビジネスモデルというかスタイルがですね、どんどんどんどん進出してきたわけなんですね。 うん。なんかカトさん言ってたんでしょ?そういうの知ってたんでしょ? はい。あの、大学東京だったので やっぱり週末どこかに行こうかって言ったら中華街に行くことが多かったんですよ。 はい。うん。 で、やっぱりこの食べ放題に毎回必ず行っていて北京ダ食べ放題のとか でそういくらぐらいだった?3000 円もしないでペンダックも宇中華料よりも全部食べ放題 3000円で で飲み物ソフトドリンクも飲み放題とかで 3000円しないくらいだったんですよ。 こまさに今菅田さんお話しやったこういうお店が出てきたんですね、中華街に。 そうですね。うん。 あの、そういったお店がどんどんどんどん進出して、ま、今穴がですね、言っていたように、指摘していただいたように若い層を中心に爆発的な人気になっていくわけ。 行ってましたから。はい。中華街って僕らなんかイメージではすごい高級中華がね、あるイメージだったんですけども、今じゃあ町がカト 3 世代になってくると一変してるわけですね。その意味でね、 ーツ雨の串が売ってたりとか、ちょっとこう写真映えするような食べ歩きの食べ物もあったりするので。 あ、まさにそれを菅田さんニューカマーと言われる人たちが結構そういったお店を展開していった。 どんどん展開してったんですよ。で、実を言うとおそらくね、じゃ、こういう死者の高級中華まえの方がやってるような高級中華の要するに食事の仕方ってのは、ま、上さんが行かれたとのようにメニューを見て、え、注文を待ってるだけではなくて本当の楽しみ方って実はあるんですよ。 何本何かと言うとですね、みんなこうね、料理に 1 加減持った人が行きましてね、要するに厨房にズカずカ入って 要するに調理師つまりコックさんにですね、これはこういう風に作れ、この素材を使え、こういう味付いをしろという風に指示を与えてカスタマイズしていくっていうね。 だからこそ呼吸なんですよ。 へえ。 あ、そう。え、そ、あ、そんなことするんですか? するんです。へえ。うん。 ですからそういった意味で言うとその価学が合ってないようなものなんですね。 どんどんどんどん高額になっていくんですよ。 うん。 ええ、あのですから私もですね、連れていかれたオールドカマの人が要するに今日はとっておきの、え、深レのスープを飲るよ、食べさせるよと言ったら奥へ入行くんだろうなと。あの人が作るのかなと思ったらそうじゃなくて、え、それをどうやって作るのかっていうのを味付け含めて指示してきたっていう風に。 うん。 へえ。あ、そう。なんか ただそんな七めんどくさいやり方あるいはもういくらになるかわかんないような値段が合ってないような注文のし方ってのはやっぱり古気良き時代のやり方なんですね。 あ、今の時代では、ま、それできる人は一定数いるんでしょうけども、ま、大多数じゃないですもんね。うん。 ええ、で、ですからそういうのがですね、ま、成り立たなくなってきて、え、ま、平成 28 年だったかな。ま、一旦ですね、え、ま、その映画が悪化してですね、香港のファンドに、え、だから売却さ。 されてしまったんですね。はい。平郎。 平賃が。はい。はい。うん。 で、結果的にそれでも経営が立て直すことができなくて、つまりニュカマのような、 え、ビジネスモデルがですね、導入できるはずもない。やっぱりこの新の店でね。 ですから時代の流れに取り残されてしまって、 え、消滅してしまったんではないかなと思われますね。 うん。 とはいえね、例えばほらわゆる解食みたいなので、ま、カトさんとかのようにこう気軽に行く人たちもれば一定数その 解食じゃないですけど、ま、中華料理のコースをね、それなりのお値段で、え、セッティングしたいっていう方たちはそういうお店もはどうやって今後生き残っていくのかっちゅう話になるわけですよね、これ。 そうですね。え、ですからこれが今後の課題でしてね、ま、そういう総分言っててるんですけれども、でもそういった人たちはどうなんでしょうね。観光地した。 絶対横浜中華街に果たして足を運ぶだろうか。そういうことか。あ、なるほど。 え、南金町に拍手を運ぶだろうかという状況になるわけなんですよ。 はあ。すると例えば東京都内のホテルの中に入ってるそういう呼吸中華になるわけですかとか。 そうですね。あるいは、え、銀座だとか新地だとかそういったところで展開していく方がいいで利用してもらいやすくなるんではないかというところで。 ま、そこで生き残っていくというやり方なんでしょうね。 やっぱりあの飲食業界の中でこのやっぱり平郎がこういう形になってしまったっていうのはやっぱりかなり大きなニュースで捉えられてるわけですか? うん。 そうですね。あのやっぱりこのね失われた 30 年と言われてる中でやっぱりその解食や外食に使うあるいはね企業のイベントに使う金額のどんどんどんどん原額ね減少していってですね。 ま、手軽にリーズに食べられる。 あの関西でも今新しい商業ビルができて結構飲食フォローラーでるといわゆるこうちょ立ち飲みスタイルだったりとかカジュアルなスタイル多いもんね。今 そうですよね。こう安くて美味しいお店っていうのが多いですし、そういうところに行きたいですよね。 そうでしょ。で、菅田さん、す田さん、あれできます?モバイルオーダーちゃんとあのスマホで読み込んで そんなのできるわけないじゃないですか ね。 もうほそういう人たがもうね、だんだん行く店がなくなっていやもうさんも今ちゃんとあれできてないともう飲食点もそればっかりですからね。もう ね、あのなんか2 次元バーコード読み込めとかこで会計しろとかね。なんでお前たちの仕事俺がやんだよみたいな。 そうですよ。もうもうそっちに合わせで行かれるとカ藤さんとかもうそうじゃないと帰ってめんどくさかったりするわけでしょ。 そうですね。もうまとめて携帯で注文できちゃった方がいい。 呼んで待ってっていう時間もったいないと思っちゃうので。 そうですよ。 ま、そんなね、貝と穴にね、私が指示した 深ヒレのスープを食べさしたいではね。 それは食べたい。 それはいくらでも、それはそれでもあの行きますけれども、ま、本当でもその意味ではもう飲食のスタイル自体が変わってきたし、もう変わってきましたもんね。 うん。 だからおそらくですね、やっぱり消費スタイルそのものが時代に合わせてく変化してるんですよ。 うん。 どうやろうなあ。でも、ま、その意味ではなんか本当中華街を象徴する平郎が倒産したっていうのはいろんな衝撃あったんだろうなというとこだと思いますが。ではさん後半戦も含めてまた引き続きよろしくお願いいたします。お願いします。トれ立てピックアップニュース。 こだわりの朝れニュースをご紹介。 まずはこちらの話題からです。 毎日新聞によりますと、イスラエルの ネタニア復傷は28日パレスチナ自地区 ガザのイスラム組織ハマスの最高幹部 ムハンマドシーナル氏を殺害したと発表し ました。無ハマド氏は去年10月に殺害さ れた 最高指導者新丸氏の弟で氏が死亡して 以降軍事作戦や交渉を指揮していたとされ ています。 ま、もしこの発表が事実だとするならばね、え、ハマスにとっては非常に大きな板ということになりますけれども、本当に実しておりますけれども、こちらの和兵というのは父としてこれも進まないという状況で、この状況がいつまで続くのか一方で民間の犠牲も増えていっているというところ、本当大事なところだと思いますね。うん。 続いてのニュースはこちらです。 毎日新聞によりますと、AI人工知能の利 活用推進などに関する新たな法律が昨日 参議院本会議で与野党の賛成多数で可決 成立しました。競争力強化のため国を上げ た研究開発や人材の育成支援などを 打ち出します。 A の悪用に対しては国が調査指導するよう規定しましたが罰則はなくリスク対応が課題となりそうです。 本当にこういった新しいものに対して法律がどう対応するのかっていうのはとても難しいところで一方でも今この AI の活用なくして国の発展がないというぐらい あのどうですか?おそらく我々の仕事でも使ってない状況ないんじゃないかってぐらいななってきてます。 GPTもかなり使いんですね。 ま、そうね。本当法律が同一くなかもう大きな課題ですよね、これはね。うん。 続いてはこちらのニュースです。朝新聞によりますと、アメリカのトランプ政権が 5 月上旬日本政府に対し在日米軍中流費を巡る日本側負担を増額するように打進していたことがわかりました。 これを受け日本政府は米軍住宅など提供施設整備費について数百億円規模を上積みする方向で検討に入ったということです。 ま、おそらくこれも関税交渉の一環の1 つになってくるんでしょうけれども、どういったとこにつくんでしょうかね。はい。 続いての話題はこちら。 読売り新聞によりますと、精密機械 製造会社大河原加工機の社長らが不当に 逮捕起訴されたとして国家賠償を求めた 訴訟の高訴新判決で東京交裁は昨日一心の 東京地裁に 続き庁部の逮捕と東京地の基礎を違法と 認定し東京都と国に合わせておよそ 1億600 万円の賠償を命じまし ま、さらに踏み込んだ判決が出たということで、やはり改めてこの検察の操作のあり方も有罪きというところで進めていってるんじゃないかというところを、え、この辺り裁判どういう風に進んでいくかということですよね、これね。うん。 続いてはこちらのニュースです。 ア新聞によりますと、アメリカのトランプ 政権は27日、世界各国のアメリカ大使館 や領事館に対し学生ビザなどを取得する ための面接について新たな予約の受付を 一時停止するよう指示しました。アメリカ メディアが一斉に報じたもので申請者が SNSで発信した内容についての審査を 強化するのためだということです。 あの、特に留学を考えている方っていうのは日本国内にも大勢いらっしゃるでしょうし、その方にとってもこれ大きな出来事ですよね。 私の妹も今大学2 年生で留学を考えているので、 こう色々と国を選ぶ上でもありますよ。 そうですね。まししてはそのSNS の発信というところ、ま、おらくいんな意味で気軽に発信してる方とかで多いと思うんですけども、ま、もちろんこれはね、パレイスの問題にも関わってくるわけなんですけれども、あの、こういう事態になるとは思ってなかった学生さんも多いだろうなというとこですよね、これはね。うん。 はい。続いての話題はこちらです。 読売り新聞によりますと、世界各地の万博 に通うことから万博おばあちゃんの相性で 知られる山田富さんが昨日大阪関西万博で 会館中の全パビリオンを制覇し、オランダ 間で記念のセレモニーが開かれました。 山田さんはこれからは苦手な夏本番。どこ まで行けるか心配だけどネパール感と アンゴラ感もオープンしたら必ず行くと 威薬を見せたということです。 カドさん、この山田さんには取材したことあるんですか? 一度あのご一緒に中継をしたこともあるんですけど ね。これアングラがオープンしたらこれ絶対カトさん一緒に行かないとダメなんじゃないか。 本ん当ですね。ご一緒したいですね。 ご一緒して多分このアングラが開くのを待ってるのは多分山田さんとカトさんじゃない?多分 ちにしてるくのか。 もう1つ行きましょうか。はい。 続いてはスポーツの話題です。 日韓スポーツによりますと、日本相撲協会は昨日東京両国議館で大雲相撲名古屋場所のパン付け編成会議と臨時理事会を開き、 大関野との第 75を万上一致で承認しました。 はい。 ま、あの、これで、え、ま、明日共もにということにもなるわけなんですけれども、え、夏場所がどんな風に 7 月場所ね、盛り上がっていくのかというところ楽しみですし、やっぱり横綱が東西でね、あの、番付けってる非常に大事なことだなて改めて思いますね。 Ja.
MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一 火：週替り専門家 水：石田英司 木：須田慎一郎 金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子 火：武川智美 水：山崎香佳 木：海渡未来 金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com
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