【キャリア官僚離れ】「月200時間以上残業」元官僚がブラックぶりをぶっちゃけ「日本が落ちぶれた原因かもしれない」舛添氏が解説｜ABEMA的ニュースショー
部長の椅子いいすね ややってん のネタを披露するかのとかまだ芸歴2年の 若手芸人なのだが実は元 完了2005年にえっと総務省にえと入賞 しまして最初岩手県庁に出行したりとか あと財務省とか内閣官房とかにもえっと 出行しましたでえっと8年9ヶ月ですね えっと9年弱いてそれでえっとやめたって いう形になり ます京都大大学院を卒業後総務省に入賞 2005年からおよそ9年キャリア官僚と して働いてきた移植の経歴を持つ元官僚 芸人松本 のでも日本の中枢とも言えるキャリア官僚 という肩書きを捨てなぜ芸人になろうと 思ったの かないからいろんなそのもうしがらみが いっぱいある世界なので霞関って法律が あったりとかえっと業界団体がいたりとか えっと政治家の人がいたりとかと商内の 偉い人がいたりだとかその人たちがああ しろこうしろっていうことを言ってくる わけですよでそれそれを僕らは全部聞いて うんって落としどころはここだなとかって いうのを決めてでそこに合わせて皆さんに こうしてくださいねああしてください ねっっていうのをやるっていうのが基本的 にあの霞み石の官僚がやってるお仕事だも 官僚になりたい人って日本を動かすんだと 思ってくるわけですよでそこのギャップに やっぱりみんな気づいてあ違ったって思っ てやめてくるです ね実際松本さんのように官僚という職務を 途中でリタイアするものも近年では珍しく ないと いう国家公務員の人事制度のあり方を巡る 人事行政諮問会議の中間報告によると採用 後10年未満で退職するキャリア完了は 近年では毎年100人 超え6月上旬に発表された今年度の合格者 数は1953人申し込み者数は1万3 599人とピーク時の6割弱にまで 減少かつては合格者の4人に1人は東大 出身だったが今年度は189人で過去最小 にもはや官僚は東大出身者が目指す エリートではなくなってしまったの か松本さんが振り返るエリート それはこんなシーンにも国連国の7割以上 をめていますでOECD 加国答弁する大臣にメモを渡す光景皆さん も目にしたことがあるだろうこの準備が とにかく大変なのだという法律を作るとか あとは大体国会周りでえっと大臣が色々 答弁とかしたりしますけどあれ後ろで えっとみ僕らがえっとこういう風に喋って くださいての入てたりだとか特に大変だと いうのがマさんが大臣を務めた厚労賞 例えば厚労省とかはもう多分もう四時中 忙しいと思う月多分200時間以上とかは 普通に残業していて例えばま毎日3時4時 ぐらいまでえっと働いてタクシーで帰って えっとまちょっとシャワー浴びで仮眠して また朝9時半ぐらいに出てきてみたいな 本当に悪いとま普通に帰ってないと思う なんか局長室まソファがあってえっとそ そこでゴネしてえっと1時間ぐらい寝て みたいなテレビのADさんと一緒だと思い ます中でも松本さんがはずれくじという 厄介な仕事 が国会答弁もう霞関あるあるのもう代表的 な嫌な仕事まずそもそも前日のえっと夕方 ぐらいまでに明日質問に立ちますよって いうえっとあの先生たちが議員の先生たち が各役所に対して明日こういう質問 教えてくれるんですよでそれはでもまて 言いまして国会で主に大臣に向け行われる 質疑応答その答弁の原稿を書くためまずは 相手の質問を聞き出さなければならない それが霞ヶ関用語 モト本来は答弁の2日前までに質問を出さ なくてはいけないルールだがほぼそれが 守られることはなく場合によっては前日の 夜中に質問が来ることも そうなると当然ネズミ弁を作成しなければ ならなくなると いう早く質問出してこいよとかっててそれ でなんかその政治家のTwitter見 たらなんかめっちゃついてんじゃんみたい なTwitterついてる時間あった早く 出せよみたいなもうもTwitterで 聞いちゃおうよ とは昨年国家公務員の集3日を拡大する よう内閣と国会 になを行い2025年4月から実施する ことを提案これに対し元大臣の松戸 はこの提案は評価して良いと思うが国会も 集3日生にならない限り実現はほぼ不可能 官僚の集3日性よりも質の悪い国会議員を 追放する方が先で あるさらに人事行政諮問会議の中間報告に よると 国会対応など予見しにくい業務による過し ラインを超える長時間労働の現状が課題と され有能な人材に対して年齢に関わらない 当用や市場価値にあった報酬も必要とした 官僚はかつてのエリートからブラックと みなされ気づけばなり手不足働き方改革を 推進する側が働き方を見直し人材確保に 必死な状態なのだ 国のため人のために働きたいしかし松本 さんが直面したのは理想とかけ離れた 真っ黒な現実だったまでも後ろ向きな仕事 とかてやっぱりあるんですよね例えばと 情報公開請求とか出しちゃいけないところ とかを黒塗りとかをやっぱするんですよ この必要なもなんですけどめっちゃ悪い ことしてる気持ちになるんですよねみたい なことをなんか夜中に悩ん はブラックで成りて足というニュースでし たはい元官僚芸人松本さんに聞いた官僚を 辞める理由というのがこちらです日本を 動かすんだと思って入ってくるけど実際は 調整がかりというギャップに気づき失望 する国会答弁の現行作成のために必要な 質問が直前まで来ない情報開示請求時の 黒塗り作業が精神的にしんどいなどがある そうです松井さんに伺う前にまずはえ皆 さんえフレさんこのニュースいかがですか そうですねま今こういうようなニュースは 本当に記事とかでもよく読みますけれども まやっぱり僕はあの官僚とかゆりと官僚に 対する世の中のこう評価って言んですか イメージがまあ20年ぐらいでかなり 変わったことが原因だと思うんですよねそ 昔あの霞ヶ関の官僚っていうのは確かに 日本を動かしてんだけどだからダメになっ たんだっていうこう官僚バッシングみたい なものがねありましたでしょううんそれで 20年ぐらいかけて要するにあの完了が しっかりしてれば日本は回っていくんだと で政治家は頼りないっていうのから逆に なっちゃってそのえ首相鑑定ですとかあ 政治家の力によって官僚をこうま コントロールしないとダメなんだみたいな そういう議論になってきたのでまそういっ たところあとま昔の旧オク賞の接待問題 ですとかねあんま言葉では言いづらいです けれどもそんなこともあってやっぱ管理を 目指そうみたいなあるいはなっても やめようみたいな人の雰囲気ってのがそう いう空気感が作ってんじゃないかなとは僕 は思うんですけどなるほど はどういう風に思いますかそうですねま あのちょっとあのさっきの芸人の子がうん なぜ官僚から芸人になったのかそっち側が もう気になっちゃって確かにすごくない ですかもうちょっと間になんかあったん じゃないかなと思うんですけどなぜ芸人に 行ったんだろうと思ってまあまあそれ元々 好きは好きやったんでしょうねはいあもう 全然違う仕事を行ってるんでねうん確かに まあでも今ま完はあれですけどもう東大 兄弟出身の芸人っていうのがそんな売りに ならへんというかもう東大出身やけどその ことをアナウンスしてない芸人がい るっていうからねそうなんそうなんですよ 後輩に東大の子とかもいて一切言わなくて だってこの子は何があったんだろうって いうそっちの方に興味がいっちゃったり するんではいま芸人時代がもう今芸人にな るってことは大学出て4年間お笑い色々 勉強していろんな会い方でやってみてさあ どの事務所行こうっていうことらしいから ねはいま我々が入ったとまだその芸人の 世界も変わってきてるんでしけどさあまず さんここ数年はですね在職10年未満の キャリア官僚が毎年100人以上辞めて いるというはいあのグラフもあると思い ますこれ見ていただくようにうんどんどん どんどん増えてるわけですよねえ退職し てる人が増えてるでま最近はあのコロナで ちょっと下がってますけどはい傾向として は増えてるでそれはやっぱあの先ほど 元官僚に松本が言ってたのは全く間違って ないんではいおもう自分の生活家庭生活は なくなっちゃいますからあえあまりに働き すぎだっていうことですねえであのモント りって言ってたのもそうで大体2日前に 質問出さないといけないんだけどうん前の 晩どころかその午後のやつに昼ご飯の時に 持ってくるやつがいるんですようんうん うんもうそういうひどいのがいたりして ですね私はだから必ず2日前に出してたん で 喜ばてたねはいこんな山ほどの質問の答え 全部書くわけですそれで朝9時から予算 委員会始まるでその前閣議があったりする んでうんあの事前に今日の質問講だから 大臣ってこうあのやらないといけないん ですよ事前レをそれで私はもう大体分かっ てたからもうえいと7時からでいいとと他 の閣僚4時ぐらいからやってるわけですよ だから帰れないんですうんあそれからお昼 の時に質問持ってくるやがいるから昼ご飯 食べれないから私が絶対やったのは昼間 絶対食うぞつってまあいつの質問なんか おっ時俺がやるからつってやったんで非常 に大臣としてみんなが喜んだのはその2つ なんですよでもやろうと思ったらできるの にそれこそTwitterで呟いたり なんかしてみたいなそうなってくると普通 に大人の意地悪やなんなんでしょういや これTwitter持ってきてそれ見 ながら行っちゃだめですからだからやっぱ 紙で書いてちょっと早さん早くつってはい はいこう言って見るわけでなんでそんな 意地悪みたいなことするんですかいや 意地悪るっていうかその要すさんみたいに ま忙しくても2日前に全部とかっていう ことができるわけでしょいやだ突発的な 事件は別ですよだけどもそういうのをやら ないいりすぎすぎなんですよ国会議員が バカなくせにですようん悪いけどもそう すると頭いいくせにあんなバカな野郎に こんなにこき使われてもうやめちゃうば やっての出てくるんだけもう分かりやすく 不適切な表現で言いますとはいうんうんだ からちょっとこんなこのままじゃ国がダメ になりますねうんだって国会議員は選挙 落ちたら終わりだからで完了ずつ続いて いくはいそれがこの状況だと今日本がここ まで落ちぶれたのはそれもあると思います あこれじゃあ東大の出身エリートたちを キャリア完了を目指すようにしたり キャリア官僚になられてる方がやめない ようにするにはどうしたらいいですか やっぱりそれなに処遇と時間を与えること とあの財務所の神田財務官ってのは私のお 仕事だってこと言いましたよねで彼なんか が入った時にお前何やってるってつったら 毎日コピーさせられてるこんだけ勉強して きたねでコピーを運んでるから先生これ キャリア完了って言うんでしょうかって 冗談言う男だったからリ 運ぶまあだからそういうのをやめて やっぱりきちんとした仕事をさせないと だめですねうんじゃあれですかねあの鑑定 主導鑑定主導って言われて久しいです けれどもなんかそれはもう若干いいことの ように言われたりしましたしま逆に官僚 バッシングなんてかなり昔からもありまし たけどそれでやる気がなくなっちゃって るってことなんでしょうかねあの鑑定指導 の悪いことは一部特定の官僚だけをうん うんエコ引きしたからはいみんなごまする 官僚になっちゃったんですよであの いろんなデータだってメールを捨てたりと かもひどいことやったでしょ例の事件の時 にはいはいうんだからそれはそれで良く ないですねうんやっぱりあの国を動かして 大臣がダメだったら自分たちが説得して それを変えるんだぐらいの着替は昔はあっ たんですようんなるほどやっぱこれは マスコミも悪い悪いこと悪いとはっきり 言わないからそういうことになるんです うん うんジュニアさんはこれどうぐらいになり ますかどうなんか ね後ろから渡さんと横並びで渡した方が いいんじゃないですか いやだからお細かいデータでた年金記録何 件不正がありましたかっていうのはその あの数字がないといけないけど大きな方向 付けはそんな噛みなくて喋れる人を大事に しないとダメなんです確か本当にそう うん最後までご視聴いただきありがとう ございますテレビアナウンサーの田中萌 ですこれおにチャンネル登録よろしくお 願いしますま [音楽]
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◆過去の放送回はこちら
【外国人客排除？】観光地・金沢で「英語話せません」の張り紙…割烹料理店の苦悩と真意｜ABEMA的ニュースショー
▷https://youtu.be/zGXJipSkm1g
【大繁殖】「心にグサグサくる」キョンの哀願鳴き声…ハンターの苦悩｜ABEMA的ニュースショー
▷https://youtu.be/l4GK-hY6rpc
◆キャスト
MC：千原ジュニア
進行：田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
舛添要一(国際政治学者)
岸明日香(タレント)
鈴木拓(ドランクドラゴン)
古谷経衡(文筆家・評論家)
「ABEMA的ニュースショー」
毎週(日)ひる12時 アベマで生放送中
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