【安倍派裏金】「しゃべるな」誰に言われた？森元総理の影響は？裏金の真相を宮沢氏がぶっちゃけ｜ABEMA的ニュースショー
今だから聞ける宮沢さんあの時ぶっちゃけ どう思ってたんですか例えばこのシーン はいはっきり申し上げます3年間で 140万円です喋るな喋るなこれですよ 派閥から追い出されるかもしれませんけれ も指示はございまし た閥の裏金を巡る安倍の観を正直に 暴露黙っていればいいのになぜ喋るなと いうことをカメラの前で喋ったの かが納得できなかったからですお聞い記憶 がないと全く象徴しておりません揃いも 揃って裏金疑惑を全面否定したアハ幹部 たちに対してはどう思っているのだろう かアハ幹部はが 下手裏問題を巡ってはこれまでおよそ 100人の安倍派所属議員が裏金に関わっ ていたことが判明しておりその大半は現在 も議員自民党では安倍派と2回派の議員ら 39人が処分された副災額500万円を その基準とされたが宮沢市は過去3年間で 140万円のキックバックを受け派閥から 報告書に記載しないでいいとの指示があっ たことを明らかにし た派閥の解消そして議員の処分その家中に いた安倍は宮沢市は今だからこそ当時を どう振り返るの かなぜ収支報告書に記載しなくて良いと いう風に説明があったかその理由は分かり ますいやそれは全く私は分かりませ んしかし自身の不祥事には明確だった海 以外です記憶にございます出たそこ 家庭がありながらしかも政治家という立場 で一体なぜ危険を犯してまでパパかつ反 同性などをしたの かそしてこれが最大の謎なぜばれたの かしかも喋るな喋るなこれです よなぜこの会見の直だったの かといえ春 の安間的でこんな発言そうですね国会議員 っていうのは性欲が強いか超強いかしか ないぞって言われたんですよそれで言うと 僕ある人に聞いたのは国会議員っていうの は汚い人間かめちゃくちゃ汚い人間しかい ない性欲の強さそして汚さぶっちゃけどう なんです かそんな宮沢だが色々あった今是非会い たい女性がいるというこの展開女優のH さんタレントのBさんと是非お話したい です誰ま国会議員にとって辞職は最も 重たい決断その決断をした宮沢市が語る 長田町のリアルに問題解決のヒントがある はずということで恋すぎる皆さん本音 トークよろしくお願いし ますにしても宮さんけるのちょっと早すぎ ない 会いたい女性タレじゃないんですよま色々 聞いていきましょうはいまずはこちらです はい喋るなと言われた安倍派の観光例を 喋った本当の理由うんあの時っていうのは どういう心境やったんですかもうれて怒れ てしんなかったですよねほうまずはもう この派閥としてはもうゲームオーバーだな と思いましたよねほうほうつまり大臣も副 大臣も政務官も安倍派だから全部一層うん こういう決断だったじゃないですかそれ すぎでしょうとでもそうなる前に色々 やれることはいっぱいあったのに何 とろくさいことやってんだてはっきり思い ましたよ派閥の幹部に対する怒りとそれ から安倍肌から一掃するという総理に 対する怒りこの2つを一緒になってああ いう風に出てきちゃったんですで喋るのは 喋るなと上から言われてると言うと何か よからぬことが起るっていうのは分かり ますよねはいまあそうですよねそれでも やっぱり我慢できなかった我慢できなかっ たですよ私はも当初からこれは表に出して 説明謝罪して訂するそれで国民の皆さんの お許をいだくというのが筋道だと思って ましたそれやってないんだからこういう ことになっちゃったんだよっていう本当の 怒り怒りが出てきました誰に言われたん ですかていうところではいやそれはって いうことでたよねはいそれはもう喋りませ んはいそれは組織的な観光例がありました ということで私は十分だと思いますうん なるほどえ宮崎さんどういう風に思われ ますあの時は実際どういう風に思われまし たかいやだいぶ踏み込んだなと思いました あのやっぱりあるなと思いましたしええま だからあの同僚なんかはですよあの察する に宮沢だけいい格好しやがってっていう風 に思ってた人も多かったと思いますあうん 俺もできれば言いたいけどそれ喋るのって 言われてるからっていう感じで国民受けは 絶対いいわけですよはお前だけちょっと あのちゃんとあの真正直によく頑張っ たっていう風な声もやっぱあるわけなんで でも今とってうわ良かったあん時言わん なくてと思ってはるでしょうね人もいる でしょうねねあ青さんという風に思われ ましたいやまずねやっぱり喋るなっていう 観光例を敷いたっておっしゃってまそれを 誰に言われたかは今言わなておっしゃった けどやっぱり僕はねここまで来たらそれも 言うべきなんじゃないかと中途半端だと まず思うそれと安倍派の幹部は一体じゃ誰 を守ったのか何を守ったのかっていうのを 宮沢さんはどう思ってるかこれやっぱり 聞きたいですねあああその辺りはどうです かあのまず何を守ったのかではなく決断が できずずるずる来てしまったというたなる そういうダメな状況だと思いますよねうん 本当に決断ができなかった私がなぜ観光例 に従っていたのかっていうのは表に出す 準備をしていたんだろうなと自分なりに 解釈してたんですよほだから従ってたでも 結局ああいうゲームオーバーになったわけ ですからこれは命令に従う必要はないそう いう風思いましたうんそして誰が喋ったか というのはこれはあのたまたまたまたま 行き合うてたまたま喋る機会があってその 会話の中から出てきたものなんですだから 他の幹部と喋っても多分同じこと言われた でありましょうだからこそ私に言った人の 名うんではなく幹部全体からの観があった 組織的だったそれでよしにしていただき たいと思いますうん松江さんはどういう風 に思われましたかまあそこも難しいところ なんだけれども あのやっぱりあの段階で喋るな喋るなて いうのはあのちょっとまずかったなという あのつまり説明がそれでみんなふふと来る かっていうとま先ほどおっしゃったよう にえ誰がそれ言ったんだっていうそうなり ますことになっちゃうんでそこまで言え ないなら止めといた方が良かったなって いうのもあるんですなるほどねあさあ そしてこれも気になりますねはい今だから 言える安倍ハ幹部はまるまるが下手はあ これはどういうことですかはいこれは謝る のが下手です謝罪かはい謝罪が下手 ものすごい下手ですうんあの安倍さんさん がこれやめよって言って亡くなられてその 後復活する会議があったかないかってあり ましたよねここのところの内容が明らかに なっていないから国民の皆さんモヤモヤさ れてるわけじゃないですか誰がキック バック再開を決めたんだっていう風にうん まあの幹部の方色々あり話聞くとあの色々 言うんですけどあのやはり混乱していて それどころじゃなかったっていう人はい ますだったらそうやってちゃんと言って 謝罪してよってうんうんごめんなさい本当 に安倍さんの亡くなった後でぐしぐしして て本当によくわかんなくなっちゃったで 申し訳ないでその2つ目に謝るのはこれを その後止めきれなかった私たちにも責任が ありますっていう風に謝罪するそれが私は 必要だと思うんですようんだ記憶にござい ませんとか承知してませんとかそんな知ら ないわけないだろうって私言いたいよ なるほどねそんなこと言うんだったら しっかり謝った方が私は近道だと思う そんな感じがします青山さんどういう風に 思われますいやそれも全くそのはいあ森の やぱ指摘する声がある宮沢さんはれについ はどういうに感じてますかうんはいあのお 金と 森元総理の直接の関係についてはま事実を 私は全然知りませんのでそれについてはお 答えすることはできませんですけど派閥の 中にいてこの派閥森さんの影響力でかい なっていうのは感じましたうん森さんの ところに挨拶に行ってる議員がちらほらい るっていうのは分かったもんですねうんで これをあ某番組で言ったらですね手で行く わけないじゃんていう風に突っ込まれまし てほまそっから先は推測ですよねおおうん もうそこまでしか私は言えませんなるほど ね松さんその辺りどういう風に思われます かま その年寄りで元気に活躍されてる大先輩 ってのはどの派閥もそうだと思うんです けどやっぱりものすごく影響力があるん それで安倍派っていうのは最強の軍団で理 をはいずんできたはいそして人事権をだ から握るわけですはいそうするとですね やっぱりおりも出てくるし結局みんな従う わけですお前大臣になりたいだろうなとず 黙っとけとかそうするとその安倍派に対し て陳情みたいなことにみんななっちゃう からやっぱり最強軍団だったことの マイナスが出たんだと思いますねなるほど ねだから他の派閥がもっとしっかりしてて どれが1番になるかわかんない しょっちゅうその各派閥から総理が出てる というま抽選曲制の時代のようなあのそう いういい意味での活力がなくて本当に安倍 一教だったんですようんうんこれが1つの 根源だと思いますうんさあ続いてはいパパ カ記憶にございます牽制市場初の名セリフ の真相はいこれおっしゃったえそれこそ ワイドショーなんかで流れた周りの反応 っていうのはどういう感じでした 周りの反応も何もあお前正直に言いすぎだ よっていうのは色々色言われましたね言わ れました言われましたでも心境としても ですねその前の週の金曜日にえ週刊指揮者 から事実を突きつけられてまほぼ合ってた もんですからはいはいそうですって言う しかないじゃないですかこれなるほどほん でもしかしたらまだ他にも握られているか もわからないというねあかもしれませんね 2のや3のや出されるぐらいならってい はいはいうんそれも するのったんですまあの週刊の内容はてま 大体そうです記憶にはて言われたんで記憶 にござい ますそのリポーターさんにも感謝を私はし たいそうですね引き出してくれたなるほど なるほど てくリポーターさんに感謝するようなった もう前です ねれはらし 宮崎さんどうですか分かるともあったり するんじゃないですかそうですね結構宮沢 さんのあの会見というかあれ私も見てあの 見てましたけどはいあの遠からエルを送っ てましたがえあの被るとこも結構あって やっぱりこうなんですか性欲が強かった 抑えね僕は欲がまさってしまったって言た です僕はそう欲が抑えられなかったでしょ うんだからそういうところもすごく素直に はいあの言ってるところは本当に何も隠さ ず言ってるんだなっていうのは伝わってき ましたしやっぱり謝罪会見ってやっぱり こうみんなどこかね取りてろうっていう 気持ちで望んでる人が多いんですよだから もうめちゃくちゃあの台本作ってったりと かもう練習しまくっていったりするんです けどやぱそれだと伝わんないなとはい なるほど僕も最終的にやっぱ台本用意され ましたけどそれ全くもっかなかったです もんあそうですか冒頭の挨拶のとこ現行案 だけ後のやつはもうQ&エ全部もう置いて きましたはいああそうですかどんな9が 来るかわからないしねはいもういろんな9 が来ましたんでもうやっぱそん時に自分の 心に問いかけて正直に返すっていうのは 基本かなと思ってなるほど宮沢さんはどう やったんですか台本なんかは台本なんか 全然ないですよ想定もせず想定ある程度あ 想定は結構しましたはい頭の中でもう半数 してこう来たらこう返そうこう来たらこう 返そうというはい1回ちょっと嘘つこうか なというかいわゆるちょっと本音喋らん とこみたいなとこもっ通りすぎたんですか 打ち合せの中で自分中のいやあの嘘つい たら結局詰んじゃいますんで絶対全部本音 で行こうともう決めていったうん本音か それは喋らないかどちらかです喋らないと いうのはそれはある程度これはごめんなさ いっていうのはさすがにね言わさせて いただきたいところありますねあなるほど ねさあそして続いてはいカパカ半道星は なぜバレたのかはいさあこれはなぜバレた どういうとこから出てきたんかなっていう のは察しある程度つきますよねまある程度 察しはつきますけどねねこうはいそれ なかなか言えないでしょはいはい ね先生がおっしゃった通りかもしれない けれどもその闇の部分裏の部分っていうの はもう推測でしかないんで私としては なかなか言えるとこではありません喋るな 喋るなって言われてますっていうあの発言 がなければ今まだバッジつけてる可能性 ってどうですかはい半々だと思います半 半々だと思いますそれは確かにあの暴露 発言でターゲットになったのは確かだと 思いますけどもあの女性問題あったんです からはいずれ出てますよこれでかいな そう力入れてると言いますすごいいやいず いずれ出てるで今回出た同性ってどういう ことですかこれいや1か月でやめました1 か月でやあもうまずいなと思って実はその 当時ですねあの地元で妻と些細なことで 本当喧嘩してしまってあの地元で勉強して たんですよでもう心の中隙間だらけです からシュッと入ってきちゃったもんです からねそれであのまその女性にも今でも今 は感謝してますけもそれでもやっぱりあの これはやっぱまずいなと思ってあの解消 させていただいたんですパパカっていうの はどうやったんですかどどうやったはい パパカツはいあパパカツやってる人と反 同性ってことですかいやそうじゃないです じゃ別ですよねです同性のスキャンダルと パパカツのスキャンダルと2つあります そうですよね2個事案があったの時あり ます時ありますはいほでまあ出てないだけ で他にもあるわ な今回全然せえへんや今回今回在庫一層 貸してもらったん ああうんねさあそしてはい続いてみやけ さんの名言です国会議員は性欲が強いか超 強いかさあこれは宮崎さんそういうもん ですかはいもうあのこれは誰が何と言おう と当たっと出ると思いますこれうん今若い 人たちもうんやっぱりこうなんでしょうね 私今でも現役の議員さんとかま ちょこちょこ解職したりするんですけど はいやっぱりこう話してる中で垣間見え ますよねそのやっっぱりうんなんだな なんかこうあの分かんないですよわかん ないですけどこう見た見た目でモテそうや なっていう人あんまいないじゃないですか まちょくちょくいますけどねまあまあねね でもだからそれこそ宮崎さんなんかすごく そのビジュアル的にも目立つぐらいの ところじゃないまあまあでかいですからね はいええでもやっぱこうモテるんですか 議員っていや議員は一定するその議員が 好きな女性っていうのがあのね持てますよ これは持てるはい少なくともあの普通のま 会社員をやってた頃と比べるとやっぱり 議員だっっていうのだけでちょっと やっぱり見え方変わってきますからどこで 出会うんですか出会いだらけですよえ宮沢 さんどこで出会うんですかね ああの同級生も言ってたじゃないですか モテるタイプじゃなかったつってでもこれ だけパパ風やったり反動性やったりみたい なはいやっぱ議員が持てるんですいや議員 だから持てるとは思いませんよ私あのこれ パパカの方は身分完全に隠してやってます しはいそれはやっぱりあの色々人生経験 積む中でそれから選挙の活動等々する中で やっぱり人人に対して魅力的になる人間 魅力的に見える人間そういった自分を 作り上げてるのは確かですうんだからあの 見た目がかっこよくなくても魅力的で なければ国会なんかやれませんよええ みんな魅力的ですよ本当にきっちゃない おっちゃんみたいな感じの人でもそう めちゃくちゃ魅力的ですこれそうですそう あの顔じゃありませんはいえはいだけど もう1つは権力持ちますからはいやっぱ 世間が違うんですよはいお国会委員先生来 られたそうなでレストラン用意する時に 普通の客以上のモテなしをしますからそし たら一緒についてくる時に平のってか バッチつけてないやつと行く時の5倍 ぐらいものすごいサービスどこに行っても そうだしそうするとやっぱりこっちのが いいなと思うそうですよね飛行機でも降り たら謎の通路通っていきますもんねそうな んですよえそ入り口から違いますからね そうですよねいや私国会議員という立場で 女性と食事したことあんまないですけどね ああそうですかはい青山さんどうですか見 ててやっぱ国会議員って女性に持てるもん なんですかまやっぱりそのお店の人とかね いろんなとこでちやほやされるのは多分 間違いないと思いますねうんうんうんまで もそれで本当に勘違いしちゃう人が多いん ですよねものすごい自分はなんか強いんだ とかるととかやっそれがやっぱり国会議員 がいろんな踏み外す大きな原因になってる とも思いますねえはい身分をね隠してやっ てらっしゃったじゃないですかそれはど どのようにしてこう漏れていくんですかね 漏れてくのはわからんですね私よった勢で ポロと喋っちゃってるかもしんないしねあ いやでもその名前検索したらすぐ分かる じゃないですかあ本名本名って開かない じゃないですかただのああ名前あ私は本名 も相手にはばらしてないですあそうなん そこどそこが不思議なんだよなへそうなん やさあでは最後にこちらですはい宮沢元 議員がラブコール今一番会いたい人は女優 HとタレントB知らんがななんやねんこれ 誰ですかこれこれいいんですか言ったって はいいいですこれ広末亮子さんとベッキー さん自分からいじってるやん いやだってあの聴としてはいさんがバック して活躍してる姿を見たいおうんでカバク されたら私は対談したいああはあはどんな 感じだったんですかていう風に向こう絶対 しませ んなめるな よこの2人を えさあどうですか皆さんせっかくなんで来 てくださいました何か聞きたいことあれば 青さんういですか僕めちょっと最後真面目 にあの裏金はやっぱりねコクに変更するか 最後はもう納税するかにすべきだったと 思うんですよでそういう動きもあったのに なんで潰れたんですかこれやってればね もうちょっと安倍派に対する風当たりも 緩またしこの政治資金規制法改正の流れも 違ったと思うんだけど結局みんな政治資金 しちゃったじゃないですかどうですか宮 さんいやあれはもう政治資金だからそう いう風に訂正させていただいたということ ですし納税をする寄付をするという検討も 納税じゃない寄付をするという検討も実は なされてはおりましたうんはいで私の場合 はあのある程度使っておりましたのでそれ はもうあの使ったものは政治収報告書に 使ったと載せていこうで残りのものはこれ は政治資金なんだから政治資金として使わ させていただこうやっぱりそれを パーティー券買ってくださった皆さんは 宮沢の活動のためにこのお金あげるよと いう感じだったんでそれはいただくのが 趣旨かなと思って私はそう判断させて もらいましたじゃああえて納税しようとか 思わなかったわけですねま寄付しろとは私 は思わなかったですねうんただ納税と納税 とか性とか言われますけれどもこれはもう 政治団体から政治家個人への寄付って禁止 されてるんでどこまで行っても個人所得に なる問題ではないということはご理解を いただきたいなと思い ます最後までご視聴いただきありがとう ございますテレビ朝日アナウンサーの田中 萌ですこれお気にチャンネル登録よろしく お願いします [音楽]
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◆この放送回をノーカットで視聴
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◆過去の放送回はこちら
【パパ30人】月収500万円のパパ活女子「おぢはみんなちょろい」宮沢氏のパパ活辞職に見解
▷https://youtu.be/wALx2xrpNG0
【パパ活辞職】「記憶にございます」と答えた真相…宮沢博行元議員が激白｜ABEMA的ニュースショー
▷https://youtu.be/BZ-r3IlO8OM
◆キャスト
MC：千原ジュニア
進行：田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
宮沢博行(元衆議院議員)
舛添要一(国際政治学者)
青山和弘(ジャーナリスト)
宮崎謙介(元衆議院議員)
木下隆行(TKO)
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