ライムスター宇多丸×日比麻音子アナ『アフター6ジャンクション 2』2024年6月18日（火）♯148
6月11日火曜日アーシジャンクション2 私ライブスター丸でございます昨日お休み いただいて本日お聞きの通り見事復活見事 っててで言うなね復活でございますさて 今夜の特集聞き所をご紹介しておき ましょう今夜の特集 は虎に翼やエルピスなどいつだって私たち の今はテレビドラマにある時代を映す テレビドラマを語る場合岡美子さんという ことで番組でも非常にねあのテレビドラマ の話題になることとても増えましたよねね えということでまテレビドラマという それぞれの時代それぞれのね時代の空気感 っていうのをビビッにこう反映するドラマ でものであるということでえこの度岡村 美子さんテレビドラマは時代を移すという この新書を出されてこのタイミングで 改めてまこの番組で話題にしてきた数々の ドラマどのような時代を反映してるのか あるいは我々がねずっと見てきた不揃いの りんごたちこんな話をしてもいいかもしれ ないということで岡村さんと後ほどテレビ ドラマについてあれこれ思をしていこうか と思いますということで火曜日パートナー 日々まこさんでございます始めましょうか そうだそうでたあ曜は私でしたアフター6 ジャンクション 2 [音楽] [音楽] TBSの タイムアアまるでウンターソルジャーに グリン2ダークナイトに帝国の逆1作目 超えたパート2にアップデート中未だ成長 なる何かあなたにエション知れは知るほど 枠のクエスチョン坂からまた探しよ アクション第2 レツゴー6月18日火曜日時刻は今夜10 時今ちょうど2分になりましたラジオドキ の方もラジコドキの方もそして YouTubeでご覧の皆さんも こんばんは今日も1日お疲れ様です今日雨 すごかったからねえこの番組アーシ ジャンクション2通称アトロク2 パーソナリティアラップグルーライム スター丸ですそしてはい火曜パートナー TBSアナウンサー日子ですということで 昨日ちょっと急遽お休みいただいちゃい ましてちょっとまだね本調子ではないん ですけどもまこんな調子でだいぶ持ち直し ますももうちょっと実は直後はですね 後ほどお話ますけどちょイベント直がもう カスカスのあカスカスのもう声しか出て ない声じゃないですよカスカスの音しか出 てなかったああもうね勢がこうかれる 擦れる音しかないそうそうそうま皆さんね 喉は無理じゃないちょっと喉も喉もあれか 結構流行ってるようでいろんな形が日々 さんも実は今週末そうそうなんです同じく 私もまさに今週末声が急に出なくなりまし てうんそ日々さんがったのなんとかまあの 大様のブランチやってた時からもう声が 低い音しか出なくなっちゃってでも黙って 週末やってたんですけどま特に感染症とか でもなくうん調べたらねはい金やコロナ うんんですけどでも結構話聞いたら結構 症状びっくりしました初めて喉が痛くて 眠れなくなってそんなまだから風は風なん でしょうけどねそうでもちょうどこのね 気温が上がったり下がったりで冷房危機を 使う時期って私大確かに確かに確かに確か に確かにあの部屋の湿度感みたいなものも なんか変わったりとかそうそうそうなん ですよ熱いからさやっぱ湿度取るような あれがやったりとかするとそれも良くない のかもしんないしあと風の当たり具合とか もねこれはさ間取りのあれもあるから しょうがないんだよねあと着物とかも 短パンに変えた瞬間ちょっと調子悪い みたいな確かにあどうせ暑いからってんで ちょっと薄着してんだけど気づいたら俺 寒くないみたいなそうなんですよあるよね あるだから本当あの喉ね得られてる方結構 周りも多くてほんと皆さんご試合ください ていう感じで宇さんも良かった復活して うんあそうなんですよあのま昨日休まして いただいて本当に良かったんですけど無理 しないででえなんで枯れてしまったかま あの先週ちなみにねあのね最初にねあって 思ったのやっぱ先週のクですねクロド サミットクロドサミット終わって皆さんを お送りした後でやっぱりそのあれですね やっぱこうトクモンスターたち相手にして 多分私も気が張っていたんでしょううん 終わってみたらねちょっとね喉にこう やっぱ疲労感を感じたんですそれほど やっぱアッセンブルしたってことですよ やっぱりで翌日は木曜日でそのあれじゃ ないですかあのマッドマックスフィルサ表 とでその後その放課語ポッドキャストで もう永遠うきさんも来てさ語ポッド キャストも取ってでさらにもう1はいの ポッキャストも撮ってでもう帰ったの朝5 時だったんですようんまそりやなよくぞで もだから5時えっと夕方5時入りの朝5時 出だったのよわすでもここでかなり疲れ てるじゃないですかでそこでちゃんとケア すればよかったんでこれはすいません私の プロ失格ねプロ失格た園でございましてえ でまちょっと疲れがたまっちょっとあんま 調子よくないなという状態のまま望んで しまったのがこれでございますえライムス のスペシャルセッションえ日本ごとラップ あ早田いや大変な大だみいはいこれ初夏の 文芸フェスティバルというですねえっと この早稲大学の国際文学館いわゆる村上 はきライブラリーの主催でやっている文芸 フェスティバルえの中のま2日間やってて あの昨日もご出演いただいた柴田元之さん とかはいあの斎藤まり子さんとか色々ね あのゆかりの方も出ていただいてえみたい な流れなんですがその最終フィナーレと いうんでえっと私でもライムスターと そしてその日本語ラップの草分け大先輩で もありますまいろんな意味で私先輩 ラがシームレスにこう移行してくという ちょっと変わったイベントだったんです けどこちら大変大変大量の熱いメールを どっさりい皆さんまたああのねいっぱい 熱量で書いていただいて本当に嬉しい限り なんですがになるくらいの量ですうん ちょっと代表的なというかねご紹介し ましょうはいじゃ私から読ませていただき ますラジオネームさんからいきました タイムス伊藤のスペスペシャルセッション 日本語ラプ@早稲田幸運なことに参加でき ましたすごくすごく濃密な時間を ありがとうございましあ抽選だったんでね 無料イベントだからはい日本語ラプ連盟期 には表でリズムを取ると温度に聞こえて しまうので工夫した話とか騒げというのは 伊藤さんが日本語訳したという話が特に 興味深かったですそうなんですね最近税金 の請求学に絶望していたところだったので theチイisは特に大声で歌いかなり 気分が晴れました1番最後の最後にねこれ を歌いましたからねうんうん東京都民とし てより良い未来を選ぶために投票に行き ますとはいありがとうございますえという ことでねはいもうそのご紹介しきれない から超長文がたくさん届きましたちょっと 1個1個説明してきますけどこの初夏の 文芸フェスティバルでまその最後に音楽 みたいなを混ぜるみたいなあの去年とかも やったんだけどまそれでちょっと我々に白 の屋がってまライムスター卒業生だし 早稲田のえっとなんかこのうん楽とラップ みたいなテーマでやってくれませんか最初 はちょちょっといやいや俺ら全然文学全然 そんなそんなつってたんですけどまでも あの人を呼べば文学なんかそういう感じに なるかなと思ってま当然え小説家でもあり ねえまそのラップと文学っていうのを結ぶ という意味では1番ですね早稲田の出身者 もうこれ伊藤誠子さん呼ぶしかないだろう ということで改めて言っときますが皆さん ね藤功さん今まもちろんいろんな形でね 活躍されてる人などの部分を取るかなんだ けどま日本語でラップするという試みのま 最もそのパイオニアというか霊 particular特にあのもちろん その前にもラップ的過小とかえっと単発的 にそのラップ的な曲ってのあるんだけど いわゆるこうヒップホップマナーって言う んですかねヒップホップのカルチャーの あり方っていうのをちゃんと分かった上で それを日本にどうトレースするっていう モードでやられた日本語ラップはやっぱり 伊藤さんがパイオニアなわけですであのま 伊藤さんにもお受けいただいてでやった わけですよでこのスタイルがなかなか 変わっててこれはあのま他局ですけどね TFMが割とこう共産で入ってるイベント だったんででスタッフの方もいっぱい入っ ていただいたんであのスタジステージを プラスライムスターのこう精鋭ライブ チームあの大道具チームとかも全員もう 想出でやったんですけどだからあの スタジオ風のラジオスタジオ風の後ろこう セットというかあれがなんかこうホワイト ボードみたいホワイトボードそうねそう そのまでも全体にこうこううくセットの ラジオブースですよって雰囲気のがあって でそこでえっとトクうんしながらその色々 トピックにした例えば日本語でラップを どうやってくかあの改めて皆さんに 思い出してというかなあの若い世代の方は そうなのってことかもしんないけど そもそも最初はそのうまく日本語ラップを やるのなんのの前に日本語でラップをする ことはできるのかできないのかの勝負だっ たわけですよねどうやってやっていいかも わかんないしそれが本当にできるのかも わかんないというのは先ほど温度っていう のもありましたけどやっぱ日本語のなんて 言うかな日本語のが乗った音楽の整理って のがあってドドンがどもそう うんうん 横乗りのグループとはそもそもグループが 違うこう文化権だし言語だしっていうんで それをさどういう風にまその特にこう アメリカ的なヒップホップのあのグルーブ 感というのに置き換えることができんのか できないのかのだったわけですよでそん中 でどういう作をしてくのかみたいな話をし てでパートごとにま伊藤さんの話だ父さん で非常に貴重な音源を流したりしてえあの もう絶対に放送では流せない発見になった とある曲があって僕は放送で1回実は昔 当時聞いたことがあるものなんだけどそう いうのを聞いたりとかえ伊藤さんの曲を 聞いてこれはこういう風に作ったて話聞い たりとかあとは僕らのライムスターはどう してんだってパートではその話の流れでえ まこうそのままラップしたいとかてま97 年97年にはこういう曲で一旦日本語 トラップ日本とヒップホップって意味では 1つの我々回答出しましたつってBボイズ もやるとかあとはその早稲田で結成したん ですみたいなで本当にそこなんですつって そこのオマコその正門のその地図の下の とこなんですつってそこで出会ったんで すっていう話からまさに1989年その 条件も歌われたメネ1989そのままやる とかうんきていうようなで最後にライブ ゾーンがドンとあってゴってやるみたいな そういうちょっとこう変わったイベント だった贅沢ですねそうでこれって要するに そのなんだえっと国際文学館のオファーで ライムスターにてで伊藤さんもお招きして 伊藤さんのご意見も聞いてとかいろんな人 の意見があってそれをこうなんて言うかな 探り探りみんなでこう固めてった感じの イベントなのねでまこれねその声が枯れて いることの1つの言い訳かもしれないけど まあの別に偉そうに言うわけじゃなくてま そのこの企画の中だと接着剤は僕なんです よどう考えてもそうそのその中心になって 全ての要素をこうラジオ的喋りのよ ジャンクションですねそうそうそうそう そう伊藤さんにこう客観的な視点からED のテクニックの話を聞くとかその僕が接着 剤になると思うてかまそうだったんですて いうなのでまなんていうでしかもさ普通に 喋ってフルでもう3時間ぐらいになったん ですか全部で喋ってライブしてでまた喋っ てライブしてなんか普段と使う筋肉が違 うっていうんですかねああそれもあって ですね多分私思った以上に普段よりはで 元々喉の調子ねその良くなかったとこで ちょっとねやっちゃったいやいやでもそれ だけ出し切るほど 私頑張っちゃったってとこはあるかもしれ ないってことですねあのこれでいっぱい メールいただいてますねもちろん全てあの ちゃんと私でも名としますしあのまた放課 後ポッドキャスト今週末にね読むやつで また読めなかったやつ非常に興味深いその なんていうかなあの視点なんかもいっぱい あったんでこちらはすいませんいつも本 放送で紹介してきなくて申し訳ないこちら でご紹介しますとこれ配信とかないんです か配信はねちょっと音源の権利とかもある んでちょっとあれかただねあでもね ちょっと他局ですがTFMで一部はなんか とかしないとかでちなみにですねこれ もちろんあのま柴田本先生がね色々やっ たりとかしてるって言ってましたけど村上 樹さんも当然いらっしゃるわけですおおで まあの楽屋にご挨拶もいらっしゃって最初 のねまあの本番前の挨拶ではあのDJジと 思いの他要すにレコードコレクターとして なるほどねずっとレコードの話結構あら 盛り上がってらっしゃいましたすごで 終わった後ももうご挨拶いただいてもはき さん曰くそのいや本当はだからちょっと あの途中であの積しようと思っていたんだ けど結局最後まで見てしまいましたいや それもなんかメールにもありましたけど ちゃんと普通にライブになると立ち上がっ てわってやってるでいい運いい運動になっ たとかおっしゃってましたけどうんでもま その時点で私はもう声カスカスた ありがとうございましたみたいなね出切っ たそうなんですよというあれでまこれた人 ちなみにこんな超可愛いこのオリジナル YouTubeで今見ていただいており ますけれどもオリジナルデザインでこの日 のために作ったオリジナルデザインのあの 基本無料イベントだったんでそのもちろん このなんていうかなこれ自体がこの建物 自体があの寄付でに成り立って るってこともあってあの私だからMCで これ今日皆さんダーダなんでねつって グッズもありますしその寄付もあるんで これ無料で来てこれだけのもの見て何も 落とさずにこれ帰るこれは 泥棒出ました丸さんり使ったりしまという ことですねお越しいたいた皆さありがとう ございいや羨ましい限りということでメニ 紹介に行く前にちょっと多分今日ここしか 告知する時間がないんでちょっとどうして もこれだけあの放課ポッドキャストね先週 アップされた分の中ではちょっとしたん ですけどアジアンドキュメンタリーズと いうねえっとドキュメンタリー専門の配信 えっとサイトがございますであの私今その アジアンドキュメンタリーズのバのささん と一緒にずっと本作っててえでそのアジア &ドキュメンタリーのその映画祭というか そのアジアンドキュメンタリーがやる映画 をみんなでこう一緒に見ようじゃないか もち配信で見ることもできるんですけど はいでプラスそのトピックの専門家を招き して話を聞こうじゃないかていうそうなん です本当はこれ本の出版記念イベントに するつもりだったから本が間に合っておら ずただ本当にこれ私あの詳しくはこれ アジアンドキュメンタリーズのホーム ページ見ていただければこの時間が出ると 思うんですが6月22日土曜日と23日 日曜日の2日間なんですけどあの私がま もう全て素晴らしいんですけど例えば私が 登壇するえっと作品はもう文句なしにもう 作揃いなんで小川さんも結婚しないでき ない私これ大傑作ねラストとかやばい でしょもええ今サッカーの古川さんがうん うんうんブブ首を振ってみたいなもうねさ 素晴らしい作品たちが本当に揃ってますね 自信を持ってでえっと専門家の方のお話 さらにあの立体的にしようと思います 例えばえっとオスロダイアリーというね オスロ合意についてのドメンタこれ めちゃくちゃ現在のねえっとイスラエル によパレスチナのねああいう状況みたいな 非常に悲惨な状況みたいなのえに非常に 勉強になるんですけどもこれに関してあの ガザは何かでおなじみ岡ま先生セッション に行ってお話なんかされてましたけど私も ガザは何かずっと進めてましたけど岡先生 の話岡先生曰わくこの作品ではやはり描か れていないさらなる真実というのがある ようなのでこんな辺りも伺ってさらに本に なフィードバックしてあのこれから作る本 にもこうなんていうかな磨きをかけて いこうかと思ってる感じ是非これ皆さんお 越しいただければと思います詳しく アジアンドキュメンタリーズホームページ を見てみてくださいということでござい ましすいません私ことでということで本の メニ紹介みましょう はいこの後すぐ特殊コーナービヨンドザ カルチャーはトラに翼やエルピスなどいつ だって私たちの今はテレビドラマにある 時代を移すテレビドラマを語る場合岡村 美子先生ということで新刊テレビドラマは 時代を移すを発売されました早稲田大学 文化高層学部教授の岡村美子さんと一緒に 時代を移してきたドラマ我々も本当に ドラマの話題すること増えました特に やっぱ岡村さ岡村さん前お話伺っていこう さらに増えましたはいというはこのをって ま様々なねえドラマの話題な仕事こ語って いこうかと思いますそしてはい11時過ぎ からは明日使える一発必中のカルチャー 情報をお伝えしますカルチャーワン ショット今夜のゲストは音楽ライター小室 孝幸さんです音楽の聞き方や作り方を変え てくれるような優れた音楽本の存在を もっとたくさんの人に届けるために昨年 スタートした音楽本大賞今年はどうなった のかさらに小室さんはその中でおすすめは どれなのか伺っていきたいと思います そしてはいその後の新概念型投稿コーナー は人やもカルチーに対して熱が冷めて しまった瞬間あるいははまった些細な きっかけをご紹介鮫島君とはりさんです そして番組最後には皆さんから頂いた今日 あった嬉しいこと通称今日売れをご紹介し たいと思います本日最後のTBSラジオ生 放送この番組の終わりであなたの嬉しかっ たことちょっとお分けしてくださいという ことではい番組ではリアルタイムな質問 感想お待ちしておりますメールアドレスは ローマ字の小文字でう@TBS.CoJP までです読まれた方全員にアター6 ジャンクション2のステッカー差し上げ ますそしてXではハッシュタグ歌丸こちら もローマジ小文字でお願いしますをつけて 感想ポストしてくださいはいえさらに YouTubeではこの第6スタジオの 様子生配信中でございます後の公式 チャンネルの登録高評価もよろしくお願い いたしますそれではター6ジャンクション 2行ってみようア6ジャンクション [音楽] けば世界の味方がちょっと変わるといい なビザ カルチャー時刻は10時19分に今なり ましたTBSラジオアシジャンクション2 パーナの私ラップグループライムスター丸 ですそしてはい火曜パートナーTBS アナウンサー日々真子ですさてここからは 聞けば世界の見え方がちょっと変わると いいなな特集コーナービヨンドザ カルチャー今夜はこちらの特集です虎翼や エルピスなどいつだって私たちの今は テレビドラマにある時代を映すテレビ ドラマを語るバ岡美子先生よいしょ よいしょということでまあのテレビドラマ の話題ちょいちょい最近は本当にねここ ここ2年ぐらい増えた感まそれだけ面白い 面白いか我々あのそんなに見るずっとあっ たわけじゃない人間にもやっぱ引っかかっ てくるものも本当に増えてきたということ かもしれませんえということでテレビドマ というのはやはりそれぞれの時代それぞれ の時代の空気感ビビットに切り取って入っ ているものということですえ今夜は新刊 テレビドラマ時代を移すを発売された 早稲田大学文化高層学部教授の岡村美子 さんと一緒に時代を移してきたドラマの 数々え今はどうなのかかつてはどうなのか そんな辺りをですねまランダムに語って いこうかと思います岡さんいらっしゃいま はいありがとうございます今日はあのお 2人がこのテレビドラマは時代を映すと いうこの本を読んでくださってるという ことなのですごく楽しみに来ました よろしくお願いしありがとうございます こちらこそですということでえ岡村美子 さんご紹介をまずはしておきましょうはい 早稲大学文化高層学部の教授で いらっしゃいますご専門はテレビ市テレビ ドラマ批評現代演劇研究メディア論など です劇作家小説家サムエルベケットの研究 者でもありますあの番組でもね特集もやっ ていただきましてありがとうございました そして今年の4月に新刊テレビドラマは 時代を移すを早川新書より発売されました はいえということで前回は昨年の5月3日 にゴールデンウィークに一見したい カルチャーおスメウィークということで えっと結構クラシックドラマのカさねこの 期間であれば見れますよということでねご 紹介いただきましたその説ありがとう ございますちなみにその岡村さん色々招き してから我々ねあのこないまで不揃いの りんごたちパート1パート2 うん的羨ましいそれ参加したかっ たちょっと引き続き いとにかく見ながら全員その文句と文句 突っ込みあとはそのセリフのかぶりあの 初めて見ててもこうもう登場事物に シンクロしてるから言うことが被るんだよ ねそんなこと言うなよみたいなこれが すごかったですよ山能になっていくてあ 素晴らしいですねぜひ今度じゃ次回は誘て ええい実はあのこちらのテレビドラマ時代 ウを読んでて先ほどこうあのあ次向こうだ に回やるかみたいなあいいですね是非ぜひ ぜひ話アでも見ますかなんて話をいいです ね話をしてたところなんですということで 後ほどまこの本も含めてね色々話を伺うん ですけどちょっとその前にまこの本で扱わ れているドラマのさらにその先というか 最新版というかえ連続テレビ小説の今やっ てるトラつばさこの番組をすごく話題にし てるんですけどはいはい岡先生ご覧になっ ていらっしゃいますもちろん もちろんト翼全然始まってなかったんです けどあの脚本家さんの名前を挙しするが あるんですけどそこにちゃんとねの2人虎 につの吉田香って書いてあるんですよ そうじゃこれからやるのは分かっててこれ からやるのは分かってるんだけどこれも プロデューサーの崎さんと吉田さんのペア だから面はい違いないと思ってきっとこれ が出る頃にはすごい話題になってると思っ てさす入ったんですよさすがですねすごい 私先見の名があ間違いないいやそのじじ さん結構だと思いますねでもあの要は ドラマの選び方というかねこれは中の コラムというかなあれの部分ですもんね ここもすごい面白かったですなる ありがとうございますあの書き忘れた人の 名前がたくさんあって恐ろしいんですけど あのただねあのその小崎博和さんってあの 私の教え語なんですね実は てすい事てプーサーさんあの鎌倉殿の13 人をやりながら小の2人をやってたような 人なんですまありがとうございまて感じ ですねそうで小の2人ってやっぱすごい ドラマだったじゃないですかでそのペアだ から吉田香さんとねだからもう絶対間違い ないと思ってたんですよなるほどなるほど つ今ご覧になってていかがですか先生は うんなんかねあのいろんな意味で やっっぱり時代を映してるドラマだと思う んですねあのていうのはねまいろんな本当 にいろんな意味でなんですけど今だから ドラマちょっと難しいところにあるじゃ ないですかあのいろんなね価値観それこそ のの出ますけどもその異性愛っていうか そういう恋愛とかの扱い方っていうそうな んですよねそれもあるしなんかその正しく ない人が出てくるとそこだけ切り取って 叩かれたりするじゃないですかうんうん うんうんでそこら辺のこう時代の読み方が 吉田香さんって多分天才的に上手で うんうんだからやっぱり根本的にその 正しい人が正しい方向に向かっていくで そのあのねえっとヒロイン自身は別に完璧 な人じゃないし間違いもするんだけどでも なんかそのみんなが納得できる正しい方向 に向かっていくっていうのですごく安心し て見てられるんだと思うんですねうんはい はいうんうんあのすごい問題意識として その時代こそま戦前から戦後って要する昔 の話なわけですけどうん明らかに今をうん 描こうとしてるっていいやそうなんですよ ね意思を感じますよねうんうんいやそれは もうはっきりしてますよねさんごめんね いや本当にそのずっと持っていた何か しんどいところをそのとらちゃんもっと 時代を描きつつ今を解決していくっていう この素晴らしいセリフとキャラクター設定 に本当のもう涙せずにいられないっていう うんそれすごいなと思うんですよねそう ですよねだからみんなもうそうそうわかる わかるって思いながら見るんですよねうん あと正直我々そのなんて言うんですかね 朝ドラ弱者と言いましょうかそうその ちゃんとねすにも子供の時はその出かけに ちょっと見てたりとかあったけど大人に なってから意識的にこれ本当恥ずかし ながらですよあの色々あるのは知ってい ながらあの週間がなかったんですけど なんて言うんですかね朝ドラの良さも 分かりました毎日15分ずつうんこうま 言っちゃえば気軽に見れるサイズでそれ こそ録画とかでもなんでもいいんですけど やってあのご飯食べながらちょっと みができるけどツライつばさんに関しては みができるその朝ドラマナープラス ちゃんと見てるとみたいなののなんかこう レイヤていうんですかねそれがすごいうん うん繊細っていうかなんかこう丁寧にでき てるなと思いましたうんいや朝ドラね結構 いろんな名作生み出してるんですよ実は うんだから是非見てください前に前に出た 時にあのカーネションを見てないのは一生 の損失だっって言ったの覚えてますかそう そうそうまし見ましたおっしゃいました おしゃましたねこの話も出てきますあの実 はリスナーからもトラつばトラつばつっ てるじゃないですかそうすとやっぱメール でうまるねだったらねそういうこと言うん だったらこういうの見とけつってすいませ んと今ちょっとトラ見てお手いますんで みたいいやでも先生にそそうてお勧めして いただいたもう鎌倉殿の13人はもう本当 に私あれをきっかけにまたテレビドラマ ちゃんと見るようになったなと思ってあ 素晴らしいはい本当にありがたいですああ 良かったですねはいちょっとこれせっかく トラ関係メール来てんでこれ結読もうかな えラジオネーム小僧さんえっとね5月13 日の放送で謎めいたキャラクターだった ヨネさんの崇についてマスターから期待会 と聞かれたとこがいやいいです彼女のこと を他の誰かから聞くのは違うと思うのでと 気前と断ったシの絶賛メールを読んで いただいたラジオネーム小僧ですと先週も 久々登場のひんちゃんについて彼女の パートナでパートナーでまる潮美さんから 聞かされそうになった場面で再びいやいい です彼女のことを他の誰かから聞くのは 違うと思うのでと断るシーンがありました えというとこでこのドラマ徹底してますね と私たちの物語を断りもなく勝手に話され てたまるもかという気合いがいろんな シーンでほとばしっていますとえさらに 今回はその潮美さんの断り方でとこの 考える正義のようなものが必ずしも正しく はないとことを思わせるストーリー展開に なっていて物語りの幅のようなものを さらに感じさせてくれるものでしたって おっしゃってましたうんうんうんはいあ いいいい声見だと思いますそうなんですよ ねだからえっとそなとらちゃんはえっと 本人からしか聞きたくないって言うんだ けどでもしみさんがそのしみさんから伝え てほしいって言われたって言って伝えるん ですよねそうだからとがこううん体じゃな いっていう感じがねまたいいですよね感 また学んでるってとこあるしとかねあと そのえっとだから吉田香さんこないだあの 月曜パートナーのう佐藤さんと話してて その吉田さんがそのえっとXかなとか SNSであのちょっと前の展開で轟きと いうとあるキャラクターま非常にこう男 っぽいうんうんまいい人なんだけど最初は すごいちょっとなんだこうつと思ったけど 結局いい人だった轟きがまとあるこう なんて言うのかな告白というかカンうん ですよねていうようなことをするような 展開があってそれに対して吉田さんがその あれはその人として好きとかそういう抽象 的なことではなくて最初からそういうこう 彼のそういう気持ちま彼自身がそういう 言葉として意識してるか別としてそういう あの気持ちとして恋愛感情として描いて ましたってことをこうSNSで宣言されて てそこにやっぱそこにも意思っていうか うんそうですねなんかまカミングアウトし たのではないんですよねよさんによさんに ま言われて本はっわないそうかそうかまた うんただなんかそういう設定はりません みたいなことを言われたことに対して吉田 さんが設定でも何でもありませんっていう あの返し方をしてそれは素晴らしいと思い ましたうんねだから別にその設定ではない わけですよねうんうんうんうんうんこれだ からちょっと後ほどまこの本のまた具体的 な話にもなりますけどそのなんて言うかな まマイノリティの描き方みたいなところも もう昔とはその基準が大違いなわけでま ドラマうん変化していくだろうというね話 をちょっとこの本ま待っていきたいと思い ますはいえということでちょっとこちらの 本テレビドラマ時代うは2019年から 2023年に毎日新聞で岡村さんが連載さ れていたコラムえ私の体テレビでできて いるをに書き下ろしを加えた1冊でござい ます早早川新書からえ税込み1100円で 発売中ということでございますあござい ます読んでみるとそのやっぱ201まず そのそれこそまさに時代のうん記録って いうかあの2019から2ま要すにコロナ を挟んでっっていうかすっかりこう忘れ てる気分みたいなものがやっぱりそこに 記録されてたんだなっていうのすごく 例えばコロナ思いましたけどこれご自身も まとめてみてそこあったんじゃないですか あそれはね本当にあの本出すために 読み直してみて改めてああコロナの時代 だったんだなっていうことはね強く感じ ましたなんかあの私こないだの5月に 初めてコロナにかかったんですけどそうで もなんか人はもう忘れてるじゃないですか コロナのこととた感はありますからそうで なんかすぐ忘れちゃうんですよね私たち あったこと当ねそういう意味ではなんか これ記録しといてよかったっていう気は するんですねうんで実はこの中でも触れて いるえっと世界はさんでできてい るっていう林ケトさんが三つ子の役をやっ たえっとコロナの時のドラマがあるんです けど要するにコロナであんまり登場人物 出せないとかいろんな制約があったので林 ケトさんが1人でみつごの役をやってま 素晴らしかったんですけどなんかまだ コロナの最中のドラマうんなのになんか俺 たちもう忘れてるよなっていうセリフが あってもうだからその渋谷のスクランブル 交差店に人がいなかったこととかあっと いう間に忘れる忘れてるよねみたいな セリフがあってだからコロナの家中でも もう緊急事態宣言の頃の話とか忘れてん ですよねうんうんうんでそうやってすごい 速度で忘れていくじゃないですかはいはい うんだからねやっぱりなんかそうでも私は なんかコロナの頃にすごく面白いドラマ たくさんあったと思うんですよ低予算で うんうんあのねスタジオが休止しちゃって リモートドラマとかソーシャル ディスタンスドラマとかテレワークドラマ とかいろんな言い方あったんだけど結構 面白くてでもなんかそういうのが後から 振り返っていやなんかこうスタジオ止まっ てなんか黒歴史だよねみたいになっちゃっ たらすごく悲しいと思って本当にいい ドラマたくさんあったのでだからテレビ局 の人もそれ忘れないでっていう気持ちで うんうんまとめましたうんテレビ局の同期 とかもやっぱりドラマを作ってる面々は 色々工夫してなんかこう今までに直面し なかったことをどんどん迫ってくる課題を まもうスピードでこう解決していく中で もう確かに忘れてるねって話をしてても これちゃんとこう残しておくって大事だ なって本当に思いました次にこうこうなっ てなかったとしても生かせるティップが いっぱいあるっていうかうんうんなんか ドラマってから全部が凝縮されてるのは すごいなって技術面も含めておそらくその やっぱりできないことが多い中でできる ことを考えると表現が研ぎ澄まされるとこ もあるのかなうんそうなんですよだからね さっき言った世界わんでできているなんて ギャラクシー賞の対象を取ってるんですよ うんうんうんうんねなんかそんな1人しか 出てないようなドラマであすごいことです よねうんうんあとやっぱりまさにまこの本 のまなんて言うかな根本ですけどやっぱり テレビドラマって他のま映画とかと比べて もこう映さやっぱそのフットワークの サイクルがこう早い分本当に要するに記録 されざるえないっていうかことでしょうね もううんうんそうですね意識しなくても もはやねうんいや本当そうだと思いますよ やっぱりねテレビドラマって日常と密接に 関わってるからなんかこう日常の記憶と 結びついて記憶されていくとうなとこあり ますよねうんあとねそれこそオリンピック この中の記憶と密接にに結ぶついてるわけ で井田点ってドラマが持つ意味とかもさ もう終わって今こういうこういる低たらく と言わしてもらいますけどととかなると なんかもう色々なんかこう感じ方が違う とこもあると思 いやそうなんですよだからね井田店あの 伊田店って私は素晴らしいドラマだと思っ ていてでやってる時からすごく応援してた んですよなかなか視聴率厳しいとかね いろんなことあったけどでも伊田店やって た時ってなんかオリンピックがあんなこと になるなんて思っても見なかったじゃない ですか普通に20ね20年に開催され るってみんな思ってたじゃないですか うんうんでところがなんかああいう風にね ま延期にもなったし本当にやるのかやら ないのかみたいにギリギリまで吸ったもん 出してでその中でねやっぱりっていう ドラマの意味がすごくなんかこうあの大事 になってきたって感じたんですね井田店も ねやっぱり本当にオリンピックやるかどう かとかオリンピックの意味は何かとかそう いうことをすごく真面目に問いかける ドラマだったからうんだからなんかあのね こんなことになっちゃったけど私たち板点 があって良かったって本当に思ったんです ねうんうんうんうんそっかねもうなんもう ちょっとだから時代が立てば今回の オリンピックもこうやってなんて言うかな 総括されるうんちゃんと総括されが来んの かなとかねそうですねうんありますよね あとやっぱりそのやっぱずっと読んでて 思うのはやっぱその価値観の変化っていう か特にやっぱそのドラマの王道ってま恋愛 ドラマとったりするわけでまさちょっとね さっきからの話になりますけどそもそも昔 であればま異聖杯の成女がま良きこととし てもう疑いもなく描かれててそこはある 意味シンプルだっだろうけどまそうじゃ ないドラマもいっぱいあるけどでそこにす もあるけどうんでも基本王道はそうだった と思うんですけどそうもいかないっていう かもうもはやそれがなんて言うのかなこれ はあの王道なんでーじゃもう済まない時代 になっててていうとこでこの変化はうん そうですねまあの少し遡るとねま連載前 ですけどやっぱり逃げ端っていうのは 大きかったと思うんですねニは改めて岡 さんから見てどこがこう分水でとかうん あのまずだからま多様な恋愛が描かれて たっていうのはありますよねなんか同性愛 も描かれたしえっとすごく年の差のある 恋愛も描かれうんだしあのでなんかその 契約結婚から始まってえっとその平さんと 三ちゃんがま恋愛もして結婚もするけどで も結婚がゴールじゃないっていうことを きちんとやったわけですよねなんかそう じゃなくってやっぱりいかにこう パートナーシップを築いていくかっていう ことがすごく大事なテーマになっていって でこの辺からねやっぱりなんかその恋愛 よりもパートナーシップに価値を置くって いうことが出てきたと思うんですねうん うんうんうんでこの連載の間でうとま 例えばそのえっとま小性の2人とかもある んだけどあのえっと石子羽っってすごく私 大好きなドラマではいえそうですか弁護士 ドラマのね村かさんそうそれまでねなんか そういうこう弁護士ドラマってなんかこう 天候な男性弁護士がなんかすごくこう 真面目で実直なこう女性を今なんかこう 強化していくっていうちょっとあれだけど あの影響を与えていくみたいなドラマが 多かったんだけどなうん石子と羽をって その弁護士とパラリーガルみたいな立場の 差を超えてすごく対等な関係を築いていく んですよねうんうんで対等な関係を気づい ていって2人ですごく補い合っていくんだ けどでもなんか恋愛にはかないんですよね だからでえっとそう石子はあの赤じさん 演じる恋人が別にいてなんかそういうだ からこう恋愛をゴールとしない素敵な パートナーシップを描くていうのがなんか 本当に良かったんですよねあのドラマはね うんうんうんうんうんうんうんでまその 一方でまその多様なえっとその恋愛とかの あり方っていうことでま昨日何食べたとか そもそもそのですよね大好きですうん そもそも恋愛をしない人がいるんだって いうことを描いたま吉田香さんのね小の 2人もあったしやぱそういう意味では すごくこうなんか恋愛とか結婚に対する 価値観がますごくこう大きく変わった時 だったとも思うんですねうんうんうんうん それもすごいビビットにうん今話伺ってて もドラマで見ててなんかその男女の恋愛で 見てて私たまに苦しくなるものがあって なんかこうあるべき恋愛はこうあるべき みたいなものをまドラマが作ってるものも あればリードしてるって側面もあると思う んですけどなんかしっくり来ないなって ドラマがいくつか今まで出会ったことが あってでもその昨日何食べたもそうですし なんかその男女っていうまキャラクターを 描く中で石こと花もそうですけどなんか 選択肢がいっぱい増えたなってなんか すごい気持ちにうん寄り添ってくれる恋愛 というか生き方みたいなのを描く キャラクターがすごい最近は多いなと思っ てなんか見てて苦しくない作品が増えたな と思うんですけど先生なんかどうですかね あもうすごく共感しますうんなんかね やっぱり私たちこうテレビドラマ私は 大好きだけどやっぱりテレビドラマに洗脳 されてるとこもあるじゃないですかなんか こう男女がひょんなことから同じ家に住み 始めたら絶対恋愛になるみたいなうんそう だから小の2人やっぱり新鮮だったのって なんか同じに暮らしてもなんかそうじゃ ない関係があるっていうことがなんか すごく良かったんですよねうんうんなんか 本当にこう人と人としてねいいいい関係を 築いていくうんあの家族かっこ借りって 言い方をねしてましたけどうんもう昨日何 食べたもそこがやっぱり大好きで人と一緒 に生きるで大切な人と生きるってこういう ことだよねて食べるっていうことを返して なんか本当につわれるっていうかうん なんかそういう作品があってよかったって そうですよねうんなんか本当にねこのこの ドラマのおかげで生きていけるみたいなね はいそうえあとまその恋愛というかなその 関係性のあり方もそうだしあとその マイノリティ表書というかま先ほどもその 設定じゃないって言ってましたけどその それもだいぶもちろん変わっていかなきゃ いけないし変わってる最中でもあると思う んですがその辺りはいかがですかうんうん あのえその辺りそのあの先生から見てその 変化ってうん変ねあのまねやっぱりこれ からなんていうかそのうんあのそういう いろんなその多様なね表彰は増えていくと 思うんですよねそういうのが本当に自然に なっていけばいいしこないだあのNHKで パーセンっていうドラマあったんですけど あのえっとねテレビ局が舞台なので ちょっとメタドラマみたいな感じなんです けどあの伊藤マカさん演じるえマリカさん 演じるえっとえっと割とあのしっ ディレクターさんがなんか企画が通って 喜んでたらえっとなんか多様性強化月刊だ から障害者を出せって言われてうでなんか その障害者の高校生ですごく魅力的な人が いてでその人をあのに出てもらうようにお 願いしてでそのその人がこう劇団に所属し ているのでまその劇団に所属する障害者の 人たちをいっぱいこう出すみたいなドラマ なんだけどなんか本当にねそのメタドラマ ですごいことやりますねすごいんですよだ からテレビテレビ局の中でそのどれだけ こうなんだろうその意識を変えていかない といけないかみたいなことがすごくリアル に描かれるんですねうんうんそうきれご 表面上だけのその形式だけのそのそういう 多様性みたいなものさえついてくるって いうかうんうんそうそうそうそうなんです よだからねそうやって多様性教化月刊 みたいに歌ってても実際はねなんか本当に こう数字で語られちゃうみたいなところを ちゃんとついていくとまでいやもうすごく 良かったうん強化月ってんやってそうそう そうちょっとでねなんか伊藤マリカさんが すごくいいんですようんなんかこう ヘラヘラしてる感じなんだけどだんだん ちょっとずつ覚醒していく感じが本当に リアルですごく良かったですねうんうん ええパーセンうんねこれ全然見てなかった やばいこれはうんね多分ねあんまり見てる 人いなかったと思うんけどうんうんうん これはいいのったうんでもねいいいい ドラマでしたようんなんかそのもちろん そのあしの例えっとマイノリティ描いたり とかていう時にんその例えば当事者を ちゃんと呼んできたアドバイザーをつける とかまあのインキマシコーディネート この間もまた特集しましたけどとかもそう ですけどその今ま要するに作り手側の なんて言うかな自分たちは分かってないの かもしないけどなんかそのうんあの今まで にはない視点をちゃんとやんないとその まずいみたいなうんそういうこうま進歩と いうかっていうのは感じられますか うんうんうんそれはそうですねだからね小 の2人なんかもねあのちゃんとそのえっと 当事者の人 うん迎えたしあのかなりやっぱりこう テレビ局がそういうことをちゃんと意識し 出したっていうのはすごくいいことだと 思うんですねあのただ一方であのそうせゼ を得ない状況もあるじゃないですかなんか 間違えるとすごく叩かれるみたいなことが あるからだからなんかもうちょっと完用に なってもいいかなっていう気はするんです ねさほどおっしゃってたその例えば劇中の 間違った人物とかに対してそこだけ 切り取ってなんとかみたいこと切り取って 叩くんじゃなくてなんかこうみんなで 間違えながらなんか正しい方向に向かって いけたらいいなっていう気はするんですね うんまあねどんな瞬間も絶対に何かの家で はあるわけですからねうんだここで良しっ てことは当然ないわけでまだから色々 ドラマなんてやっぱそれこそ例えば性的 マイノリティの方ってちょっとずつ進歩し たりまこれはってのが出てきてそれこそま 揉めたりすんのも含めてその進歩の次の景 かなって気もするんうんいやそうなんです よだから私なんかでもね授業で例えばそう いう話をした時に今の表現大丈夫だったか なとか色々あるんですよあので間違える ことも絶対あるしでもなんかその間違えを こうちゃんと指摘し合いながら叩き合うん じゃなくてね叩き合うんじゃなくて指摘し 合いながらなんかちゃんとこういい方向に 向けたらいいなと思うんですね今でもすぐ 叩かれちゃうからそれはちょっとしんどい なっていう気もするんですよまね完璧な 作り手作品っていうのあるわけでもない わけうんうんまだから作たも謙虚に学ん でくべだしていうねそれあるうんそうそう そうそうなんですよだから謙虚に学ぶって いうことは絶対必要なんですよねうんうん うんこれあの我々でさその不揃いの子たと か山田大一特集まずやりましてで不揃いの りたちとかねあのえ出作りとその昔の山田 さんのドラマを見てて当然今の基準からす だからで見ながらずっといやこれはねあの ここはやっぱりちょっと時代だここは時代 ですよとかえここのにうんにこういうこと 言ってんのとかその両方あるんですよね そうそううそうそういやだからね山田さん のドラマはねあのそうなんですよだから今 のコンプラ感覚に照らしてあの共用される のかっていうのはちょっと私も気にかかっ てるところなんですね私はもう山田大一さ んって本当に尊敬してやまない素晴らしい 脚本家だと思うんですけど結構暴力的なん ですようんうんやってることはねうんうん だからなんかそういうのがなんかこう 間違ってるみたいに断罪されないといい なっていうのはねすごく思いますね うんうんうんうんうん歴史的ね作品は作品 でだからその当然どのどの作品も時代の 限界はあるわけでま思い出作りなんかそれ こそさ大問題なとこはいっぱい怖いってで もなんかそれがいやだっていうよりかは ああこういうこう時代があって今があ るってかなんかだんだんこう紐付けてみる とま深いいい意味での深いというか深いが 気づきになっていくっていうのは大きい なってあそうなんですよねもう思い出作 りって本当に私にとってはとてもとても 大事なドなんですね もう思い出作りの話したくてしょうがない そうなんです大りしましてうんいやもう 本当にね私リアルタイムで見ててもう本当 に励まされたんですねなんかもうこんな私 でも生きてていいって思ったぐらいの ドラマなんですようんうんうんうんうん うんねだからセリフの数々がやっぱり山田 太一さんのすごさなのかなと思うんです けどうんで女性がね今よりももっともっと なんかこう社会の中で抑圧されてた時代に とんでもないですよね本当なんかその結婚 式上に立てこもるじゃないですかもよね なんかちょっとしたテロですよねそう なんかあれがすごいなと思ってあこんな ことやっていいんだて思っていやでも本当 今見てもなんかそのセリフのその3人の 女性たちが言うセリフって全く色せてない というかわかるっていうのがいっぱいあっ たんですようんうんうんそうなんですよね うんそれこそその当時のまだいぶだから今 からするとそのだから女性が何歳超えると 売れ残りのケーキのようになうん クリスマスケーキだなんつっちゃってうん もあの時にして多分その言い方って普通に 当時の世の中でされた80年代には悪気も なくされてたはずなんだけど山田さんは 少なくともそこにそれは変じゃないって いう違和感を持ってそのドラマを描いてる わけでだからそこねそこはやっぱ日々さん 見てさもうすごいシンクロ率がすごくてだ から劇中の色々もちろんその大問題なとこ もあるんだけどあのそれはそれでこうね代 のあみたいなプチみたいな感じじゃなくて はからのいやでもみたいなでこの時はこう でも今も同じだなみたいななんか思考が 広がってく感じがすごく楽しいですねうん いやそうなんですよねだから今でも本当に 同じなんですよねうんうんねあのとかね見 ながらそのこれはすいのりんごもさたし もうやっぱそのこのなんか働いてる女性が 結局こうやってなんか孤独みたいなこの この描写自体がちょっと今見るとどう かってのあるけどもみたいなただここでさ れてる議論は本当にあの岩たふざけんな みたいなことうん うあの熱してなんかその皆さんのツッコみ が聞きたかったああちょっといずっと喋っ てますうながらえ言いわた出たよただね こいつもかわいそうなのよつってみたいな 感じでねそうそうそうあでもねそれ正しい ですよテレビって喋りながら見るものだ からやっぱりああそうも永遠に喋ってられ そん時に我々言ってたのはそういうこう 本当にあれってでも普通のまもう別に事件 も怒んなくて普通の人たちの普通の人生ま ちょっと極端でもまでもその大事件とか大 恋愛ですらないじゃないですか普通の人 たちででもそれが結果的にものすごく時代 のいろんな様子を反映してるっていううん であれはもちろん山田大さんのペインに よるま名作とされてるものだけどそういう ドラマって今だと何に当たんのかねって話 をしてたんですその普通のめあの普通の人 の普通の姿を描いて面白いのはある社会派 ドラマもあるそその両方である作品って あるのかなっていうういやうんそういう 作品だと思ったんであえっとねちょっと 長い話うんうんいやなんか今だから普通の ドラマっていうのが割と難しい時代では あるんですよまもちろんその日常描いた 名作ドラマってねあの例えば最近だったら ブラッシュアップライフとかねはいまあの なんかでもブラッシュアップライフもそう なんだけど何回も人生生き直すような何周 もするような話じゃないですかだから90 年代ぐらいまでは割と日常を描くドラマっ て成り立ったんだけどうんなんかその90 年代ぐらいからこう時代の禍々しさの方が まさっていっちゃうんですよね時代の 禍々しさがまさるそうそうなんですよだ からあのその普通に等身台ま恋愛ドラマ なんかにしてもね普通の等身台の恋愛 ドラマみたいなのがなかなか描けなくなっ ちゃうんですよ2000年代にそうかだ から90年代ってね北川子さんのロング バケーションとか名作恋愛ドラマいっぱい あって恋愛ドラマおはやりするんだけど 2000年代って激減するんですよああ うんでそこでなんかあのどういうことが 出されたかいうと日常的なことを通して 日常を描くでそこで出てきたのが例えば藤 感クロとかねま木皿泉のような人なんです よだから木キャツアイみたいになんかその 嫁なえ何ヶ月とかえっと回答団とかそう いう非日常的なことを散りばめながらでも 普通が1番だよね日常が1番だよね雑談が 1番だよねみたいなことを描いていってで スカっていう木うんなんかもあのもう 大好きですけど一方でその小泉京子さんの 演じるばばちゃんがえっと3億円強奪して 逃げた3億円了して逃げててはそうだでだ けどその一方でえっと小林里さん演じる 早川さんが元子さんがえっとそのえ ハピネスちゃんさんちゃっていうアパート でえすごくなんかこうま日常を送ってる わけですよね素敵な日常を送ってるわけ ですよねだからそういうなんか非日常的な ことを通して日常の弟を描くみたいな シ2000年代なんですよなるほどうん これちょっと改めてになりますけどなぜ その普通の人生が描きづらくなったその 時代が禍々しいてのその具体的にはやっぱ 経済的なその要は普通普通の一生っていう のを描けなくなった感じですかねあのねだ から多分あのえっとまず90年代って ワンカ戦争とバブル崩壊で幕を開けるん ですようんでだからその時に結構禍々しい 番組が増えていくんですねああでちょうど その89年に東西戦が終わるじゃないです かでアメリカがなんかその仮想的を失って で刑が病んでいくんですよアメリカの ドラマでツインピークスとかセブンとかね あ確かにうんでそういうのがこう日本にも 入ってきてあのなんかこう禍々しいドラ マっていうのがこう出てくるんですよ佐 太子最後の事件っていう井田上司さんの ドラマとかうんうんうんえっとえっと ナイトヘッドドっていうあの豊川伊さん たち出たやつとかね確かにうんでその一方 ででもなんかこう北川えり子さんのような 人が出てきてなんか恋愛ドラマ頑張るん ですよで恋愛ドラマはなんかそのバブルの 頃の恋愛ドラマとは違ってなんかすごく こう日常的で等身台の恋愛ドラマっていう のが流行ってその2つが1番吉行したのが 90年代なんですねあ へうんでその2つの間にいたのがま野島 慎二っていう人でうんうんうんなんか 禍々しくも純愛を描くみたいなねうんうん うんでそれがだから2000年年代に入っ てでテレビってその同じ画面からこう ニュースも報道番組もドラマもバラエティ も全部流れてくるじゃないですかだから なんかその禍々しい時代に知らんかをして なんかこう等身台の恋愛ドラマとかがこう 苦しくなっていくんですよ多分うんうん うんうんなるほどだから恋愛ドラマ本当に 2000年代激減していくんですようんだ としたらその不揃いの話で言えばその3 まではこうあってでも3で既にこうなんか もううん色もう普通じゃないことが 入り込んそれこそ禍々しいものが めちゃくちゃ入り込んでてあの江本明さん 演じるボガもめちゃくちゃまがまがしいし で最終的にその後はもう彼らの話じゃ なくなっそうとかはメインはだからうん 描けなくなっちゃったってことなんですか ねそこはねそうですねへへえなるほどな ちなみにスカのメールも来てるんですよね ちょっと読もうかなラジオネーム穏やかな 向こさんえ今夜岡村さんを登場と聞て メールを送らせていただきましたドラ語る ことがこんなに人生を豊かにしてくれるん だとアトロクを聞くようになってから知り ましたいや我々がね教わってますけどえ そんな中昨年夏アカデミックにスカを語る 講演会があり語るのは岡村美子先生教授と 聞いてドラマスカのライトなファンでした が参加させてもらいましたえその説岡教授 ありがとうございましたとえその岡教授 からお勧めいただいたエルピスは眉間です が虎につは毎日楽しみ見ておりますという 方ですあ素晴らしいありがとうございます スカはでも結構人生ベストドラマ級にあげ られる方多いですよそうですね私も本当 にご本の指には入りますねうんうんそして ね今ちょっとつついつい名前をさっきから あげるの忘れてましたエルピスルピスの話 しなきゃうんいやエルピス素晴らしかった ですね改めてエルピスは岡本さんから見て どこがこう画期的というべきかあまあね あの冤罪事件を取り上げてるんだけどあれ もまテレビ局が舞台ですよねそうだから 結構ねテレビ局舞台のドラマいいのが割と あるんですよねうんそうからしそのテレビ 局自身が今これそから我々はどうすべきな メディアがね自身が思ってる時代だから そういうメタドラマ的なあれがこう問題 意識として生まれやすいのかなほどだって そういう要素あるわけだしそうですねうん 多分だから作り手の人たちが割と割とって 言うと失礼だやっぱ真面目に考えて作るん ですよねきっとうんでエルプスのいい ところはま冤罪事件の真相を追っていくん だけどあのなんだろう完全悪じゃないん ですよねでえっと長澤美さんと前田 ゴードンさんが追っていくだうん えめない体になっていてですぐにオートし ちゃうんですよねでそういうすごくなんか こうパーソナルで身体的なドラマだって いう立て付けがすごく面白いなと思ってだ からなんかガンガン正義をこう目指して いくぞみたいな感じじゃなくてそういう なんかこうすぐ体に来ちゃうような弱い人 たちがなんかそういう自分を抱えながら なんかでもこう頑張って追求していく みたいなのがねすごく良かったですねうん あ確かにそのアナウンサーの描写の中で あのちゃんと食らってるっていうのが新鮮 だったっていうか確かにちゃんとしんどく なってるっていうあ意外と今まで描かれ なかったしアナウンサーでどうしても やっぱりこうキャスターとかなると強くて カツカツヒールを鳴らして歩いてるみたい な印象を受けがちなところをエルピスでは ずっとしんどいこれがすごいと私思いまし たにうんね確かに本当そうだねそのあの キャスター表彰ってそれあるかもあ今でも 割と外側から見た描写多いし別にそれは それで真実かもしんないけどこんなに身近 にねいつも食らってる人いるのにね うんうん食らってるのも見せちゃだめ見せ ちゃだめて暗示かけてたし多分そういう風 に見たくないって思う方も多い職業の1だ と思うですけどねうんうんうんさん びっくりしましたもう時間があなのであの ぜひ11代頭も残っていただいて多分皆 さんからもあのメがさはいありがとう ごはいはい 思い出作りの森正のもまで盛り上がって いるところで聞いていただきました来週 火曜の特集コーナービオンザルチャーの 知らせします来週ははこちらアト6飲酒犯 初密なるカクテルを生み出すゲーム ランダムカクテルシェイカーズかこ仮で 遊ぼう特集バ酒場ライターパリッコさん& 鈴木なお さんということでクロドで大いに 盛り上がった先週のアトロなんですがえ 酒飲みチームも巻き舌とばかりにですね グラスを片手に立ち上がりましたうん クロドみたいなよやりたい空ロドみたいな ゲームを酒酒を飲みながらゲームにしたい ということでついに出来上がった新しい ゲームそれがランダムカクテル シェイカーズかこ仮ですちょっとねダフト パンク風でございますがえ現在ルールの 最終調整中につき詳しくはお話できません がこれ言って来週火曜ついにローンチ いたしますローンチが言いたいねでですね 問題はあ鈴木まパりっこさん鈴木直さん じゃないでも来週第4月曜から始まる週な んであなんとパートナーは山本高明さんな んですなんでなんでなんでなんで彼だって お酒は好きだと思いますけど確にうんえ なんでえなんで私の人じゃないんですか ちょっとね問題あるなとええ高明1人じめ 果たしてえ日々さんは高明のこの画上を 崩しにやってくるのかとえずるいずるい いいないいなランダムカクテル シェイカーズかこ仮に参加するのかどうか そこも含めて来週是非お楽しみに ローンチローンチだけいいたいありがとう ございますえこの後は再び早稲田大学文化 高層学部教授の岡村美子さんに残って いただいて皆さんからのメールなどもご 紹介したそそしてあのあのトピックをまだ 話していない後ほど [音楽] TBS時刻は11時になりましたTBS ラジオから生放送でお送りしてるアーシ ジャンクション2パーソナリティの私 ラップグループライムスター丸ですそして はいパートナーTBSアナウンサーですと いうことで10時代の特えいきました 早稲田大学文学部教授のみこさんに 引き続き残っていただきつつまずはこの後 のラインナップをご紹介しておきましょう お知らせに続いて明日使える一発必中の カルチャー情報催するカルチャーワン ショットのコーナーですえ今夜は音楽 ライターの小孝幸さん登場いつもお世話に なってますえ今回はですねあの音楽本大賞 という去年から始まった大賞今年も決まり ましてですね今年の大賞と小さんの プッシュこれを全てワンワンショットとし てお送りしたいと思いますさらにはい新 概念定勝型投稿コーナーです人やも カルチャーに対して熱が覚めてしまった 瞬間あるいははまった些なきっかけをご 紹介鮫島君とはまりさんお届けしますエ さんはだから13人なんだドの13人がま ハマりさんですよねそうですねこう連続 ドラマをこうもう1回見よう腰を添えてっ ていうハマりさんどんなものも映画とかも さなんでもそう習慣つくかどうかじゃない ですだから習慣付けられるこう一発がある と大きいねそれで世界が変わるんだもんえ 番組最後のメール紹介コーナー今日あった 嬉しいこともお待ちてますえこのTBS ラジオ最後の生放送えのこのアタシ ジャンクション2の最後にえ皆さんの 身の回りにあった嬉しいことを軽くご紹介 おすけくださいませということです番組へ の感想お便りお待ちしていますうま@ TBS.co.jpう@TBS .co.jpまでお願いします読まれた方 全員にafter6ジャンクション2の ステッカー差し上げておりますということ で引き続き岡村美子さんですよろしくお 願いしますよろしくお願いします間でね あの思い出作りのひびちゃんがもう森さん のそんな先生にご披露するなら練習し とけなんかたじゃないのよねこれですよね 是非皆さんあのユNEXTでも見られます んでねはい私ね結婚しなくてもいいと思う のよこれありましたねこれねあのはいゆさ 田中ゆさんどんだけ好きすごいでもこう いうあのunexとかとかでやっぱり昔の ドラマすごく見やすくなりましたよねね そうなんですようんこれだからすごくあの いいことですよねこうやって話しする時も ねうんえでですね メール先かメールちょっと1個読もうかな えボトさんえ麻はあちゃんからトつまで 10年以上ずっと見続けているものですと トつの素晴らしい部分の1つに朝で おそらく初めて女性の整理をしっかり描い たことが含まれると思います岡村さんから 見てこの辺りどうお考えになりますかとの ことですあの吉田香さんはねえっと生理の おじさんとその娘っていうもう生理をもに あのテーマにしたドラマもねやっ てらっしゃってそうなんですよ吉田さん すごいすごいですであとね最近NHKかな なんかこう整理を取り上げる組なんかも出 てきて割とだからちゃんと大に語れるよう にはなってきたんですよでもねやっぱり ドラマで取り上げてくれるとすごく短な ところでねみんな触れられるからいいと 思いますうんはいえあとドラマパーセント についてえっと東京在住50代男性ですと ドラマに出ていた資格障害の女性が以前 近所に住んでた知人でしたのでえその円で パーセン見てましたここで名前が出てきて びっくりしましたですってあうんはいもう 本当いいドラマでしたうんあとねもう1つ ねアンメットの話題が来て大好きですうん え岡上のベルさんえ宇さんひさん岡さん こんばんはこんばんはマイクルテレビ ドラマを楽しみにてる私にとって岡村さん のテレビドラマ特集は毎回とっても興味 深く聞かせていただいてます是非この テレビドラマ時代をすねもうあなたのため の本です よ今やってるドラマで私の一押しは何と 言ってもアンメットですえ私が気になるな 見たいなという映画にことごとく出ている 俳優え若葉りさんが珍しく地上ハドラに出 ておりこれは見ないわけがいかないとなり ましょう赤葉さんはいいよね常にねうんえ 先週放送のはラスト10分間の杉崎花さん との長回しシンは永久保存版だと思います アメとが今回の特集でも言及されると 嬉しいですってはいいやもうすごかったん ですよ2人のシーンがうんうんうんうん いやもう2人ともねもうその芸者というか すごい人いやそうなんですよだからね私 杉崎花に外れなしとも思ってるんですけど うん1子も素晴らしかったうんうんでも なんか本当にねあの若葉龍谷さんと2人の シーンのこの金密度がねすごかったんです よ本当ぜひ見てくださいこれ見てない僕ね ちょっと評判ばっかり聞いて全然触れて ないんでもうどういう話かもしれないん ですけどどういうあえっとね杉崎花がお 医者さん若ばりもお医者さんなんですけど 農華会なんだけどあのえっと事故にあって 以来えっとその日々の記憶が消えちゃうん ですよで毎日あったことを国名にノートに 記録してでそれを読んで次の日また生活 するみたいなことの繰り返しなんですね うんはいでその中でまあの実はその若 バリアと婚約してたらしいとかまいろんな ことがだんだん分かってきてていう感じな んですけどまでもすごくねあの面白いです うん取り方がすごくいいんですよねうん 特にね杉崎花のアップがすごく多いんだ けどあの本当にこの繊細な表情の変化とか がすごくいいんですよええそれってだから ちょっとテレビドラマらしからぬというか その集中させて細胞を見せるっていうか そうですねだからやっぱりねその杉崎花に しろそのわかばりにしろその繊細なこう 表情の演技がすごく上手なのでやっぱり アップに耐えるんですよねうんうんうん うんええでもなんかね今期本当にその記憶 喪失もが多い中でもあめとやっぱりごうん 見事にあ多い中でも話題の話題の話題の コネクトがうまいなこれうんいやだからね 今期本当にあの記憶喪失祭りってとこれる と思いやでも実際それ話題になってでしょ 僕もあの他の番組であのその話題になって 色々突っ込んだりしてましたけどもだって 何個8個ぐらいもう結構そんぐらいですよ ねうんなんかねだからTBSでもねえっと クルリとあののナイボダとでフジテレビの 366日とでまカンテレのアメトとかね 色々あるんだけど1局でさ2つはやばく ないなんかあのあああって思いましたああ 23ってDBSようんうんあのまでもなん かなんかこうそれ記憶喪失いらなくないっ ていうのも正直あるんだけどあのでも すごくいいのもあってでもなんかどうして こんなにみんな一斉に記憶をなくすの かっていうのはすごく興味あるところな ですそ研究として何かを表しているのかな あの今日ねなんかこの番組の割と最初の方 で私たちすぐ忘れるよねっていう話した じゃないですかだからみんなすぐ忘れ ちゃうんですよもう私たちコロナのこと すら覚えてないわけじゃないですかねだ からなんかその記憶喪失の人がこう出て くるけどやっぱり何かをこう象徴して るっていうか何かを表してんだろうと思う んですねこの時代のあだけどそれがその今 の時代の何を表してるかっていうのは多分 もうちょっと先にならないとわからないだ ねんなんか映ってるのかなっていう気は するんですそれがだからま意識的にか無 意識的にか現れてるというか現状ではまだ それおっしゃる通りさそのやっぱりま ドラマに限りませんけどある作品の価値と かってそのカチだとわかんなくて10年 経ってとか時間置いてみるとこれってあの 時代のこういうことじゃんみたいなの やっぱ分かったりしますもんねうんそうな んですで私ねくるりって結構好きなんです よあの私も見てますあのメルルっていう人 はすごいと思うんですけどちゃんうんあの そうメルルちゃんが記憶をなくすんだけど なんか記憶喪失って本当になんか私は誰 っていう世界じゃないですかだから本当に 自分のことが分からないんですよねで自分 のことが分からなくってなんかその記憶 喪失前の自分にちょっと触れるとびっくり するみたいなねなんか今の自分とのこう ギャップみたいなものにびっくりしたり するんだけどでもなんかその自分って何か みたいなことてなんかみんなわかんないん じゃないかっていう気もするんですようん うんメルルちゃんだけじゃなくてねはい うんだからなんかねそのメルルちゃんが こう本当の自分というのが分からなくて あのなんか色々その中で戸惑うともう 戸惑う表情が絶品なんですけどはいメルル さんって本当ずっと見てたいお顔ですよね ねうんでもなんかそこにすごく共感するん ですよね記憶失ってなくてもうんうんうん あのメルちゃんが自分のあのクロゼット 開けうんなんか男受けする服とか誰女受け する服とかばっかり入っててでもなんで この服選んだかわからないのでうんうん私 って何なんだろうって言った時に自分の クロゼット開けてみてあでもわかるって 思っちゃったんですそうなんですよだから 私たち記憶失ってないのになんかねメルル ちゃんに共感するんですよああなるほどね なんでこの人好きだったんだろう元か れってああいうのもああみたいななるほど ねそうなんですよね全然現実メタフォーっ て現実じゃんていうかうんあうんねむしろ 記憶を失いたいことだってあるかもしれ ないみたいなねうんねえああ今お話を かかっててあれは記憶喪失じゃなくて一応 二重人格だけどね初恋の悪魔前話ててあれ もさその自分がその自分何っていうか自分 とは何っていうか今ここで感じてることが 後で忘れるとしてもとかうんみたいなそこ で生じたこう人との関係性が自分は今 わかんなくてもみたいななんか自分とは 何かみたいなものを通ってるって意味は 通じてるかもしんないですよねうんうんで 初恋の悪魔が良かったのはえっとだから 松岡まゆがま二重人格みたいな役柄なんだ けどこうどっちもいいんですよね別に どっちが正しいとかどっちが真である みたいなことが問題じゃなくてなんか どっちもそれはそれでありみたいになっ てくのがねすごく良かったんですよねあ なるほどねうんあ記憶喪失かじゃあでも そのそうついついその記憶失ばっかり て突っ込みがちだったけどちゃんとそれは うんまもちろんその後に分かる無意識的な 理由もあるかもしんないけどちゃんと ドラマそれぞれはねっていううんまでも これいらないんじゃないっていうのもあり ますけどねどれかは言わないけどなんで なんで流行りなのかなってねうん面白い ですねあそうですうんでもねなんか忘れて も残っていくものはあるよねってこないだ のアメットのがねそういう回だったんです けどうんなんかねやっぱりいろんなこと 忘れていくんだけどでも何か残っていく ものやっぱりねあるのかなうんっていう気 もしますしねあとやっぱりすごいその キャスティングもから若葉龍也さん もちろんあの大活躍されてる俳優さんです けどなんてま朝ドラとかも出てたけどあの なんて言うかな前だったら主役とかになら なそうな人がちゃんとななんかそういう こうちゃんとこうキャスティングの面白み とかねうん面白いですねうん桂木事件の 次男ぼがこんなとこに来るなんてうんそ あの不機嫌な感じがねもう絶品ですよね うんうんうんうんねえいやそうかかそうだ はいえざありざぱあるな話せることま ちょっとねドラマはとにかくその扱ってる 作品が多いんでこうやってあのランダムに 話しててもあっという間に時間が過ぎて しまうんですけどままたなんかしらね ベケット特集みたいのもやっぱ良かった ですけどねやっぱねぜひちょっとまたお 願いしたいですしちょっといろんな形で室 先生に私伺いたいと思います最後にもう 1度えテレビドラマ時代を映す早川新車 よりえ税込み1100円で発売中でござい ますこの1冊を通してあのま時代も 浮かび上がるしあのなんていうかなに自分 たが生きた時代のこともあのそのドラマ見 てなくても思い出すとかあるしあとその 書いてあるドラマはすごくもちろん見たく なることいし我々はそのもちろん今の ドラマもそうですけどま今にもちゃんと 通じる向こう向こうだ国子特集か今度はつ いやりたいでもこれをこのあの本を片手に なんかカフェに集まってドラマ座段階とか したいあやりたい私もやりたいなんかあっ たよねていうのがあぜひぜひやりましょう はいなんかすごいこれを片手にうんあの 思い出作りできそうあいいですねうん ありがとうございましたということでえ ここまで10時代もご出演いただきました 世大学文化高層学部教授の岡美子さんでし た岡先生あそうおそうだ知らせ失礼しまし たすいません1つ宣伝させてくだえっと6 月23日日曜日のえ午前5時40分すごい 早朝ですけどあのTBSレビューに出ます のでよかったらご覧くださいあの寺山修司 がえっと60年代に素晴らしい ドキュメンタリいっぱい作ってるはいです ねあなたはとか日の丸とか問題作作ってる んですけどえっとその日の丸を元にえっと 新しい番組を作ったささんていう若い ディレクターさんと一緒にお話をしてい ますあの以前TBSのあの映画祭 レトロスペクティブであのさというあの私 の後輩にあたるがあのま面白い映画作っ たってちょうどアトロクでもご紹介した ばっかりでそうのデレクターはまた今回 ちゃしたことですよねはいあのささんも この本読んでくださってましたはい改めて えっとえっと今週23日のえっと朝5時 40分からはいTBSにて放送し早して くださいということでえ失礼いたしました えということで改めて早稲田大学文化高層 学部教授の岡村美子先生でした岡村先生 ありがとうございましたありがとうござい ましありがとうございましたこの後は音楽 ライター小室孝幸さん登場ですはい TBSラジオfrom東京 若メールアドレス@TBS.co.jp ナンバーワカルチャー プログラム2 [音楽] カルチャーをクイットいっぱいどうです [音楽] か カルチャーワン [音楽] ショットさあここから明日すぐ使える一発 必中のカルチャー情報を伝するカルチャー ワンショットのコーナーです今夜は音楽本 大賞をワンシということでゲストはこの方 です音楽本大のも務めていらっしゃいます 音楽ライター小高幸さんですいらっしゃい ませこんばんはどうも毎度大変おしいに なっているという小さんでございますえ 改めて小室孝幸さんご紹介を日々さんから お願いしますはい1986年生まれの音楽 ライターでいらっしゃいます東京音楽大学 及び同大学院で作曲や音楽学を先行現在は クラシックやジャズ映画音楽を中心に演奏 会やcdの楽曲解説アーティストの インタビューの取材など幅広く活躍されて いますはいえこの番組大変大変ありと あらゆる角度から大変大変お世話になっ てる小さんでございますえ音楽本大賞第2 回ということで昨年からね始まってえっと 昨年4月5日にも1回特集をいたしました が改めてえ一応2回やらせていただきます ね短いのと長そうそうかはいはいはいえ 音楽本体賞改めてどんな賞なんでしょうか はいえ音楽の聞き方や作り方を書いて くくれるような優れた音楽本の存在を もっと多くの読者にもっとたくさんの人に 届けるためえさらには言うとですね書店の 音楽本コーナーをもっと盛り上げたいと そういう意図もありえ昨年したとしたえ賞 でございますまえっとねそれこそ昨日も 翻訳本大賞のねえ特徴があ特集があったり しましたけどそもそういったなんとか大賞 ってほ非常に増えたじゃないですかまさに えそういったものを音楽本でもできないか ということでですね私はあの最初立ち上げ た人間ではないですけどもあの立ち上げた え運営のね委員の人たちはそういう思いで 始めたそうです音楽もちろんその自分の 興味あるジャンルの音楽本とかだったら皆 さんねひょっとしたら手に取ることもある けどやっぱねあの僕やっぱ音楽本好きなん ですよていうのはそのあんまり興味なかっ たりその分かってないやつをむしろ僕その 音楽本とか読んでうんうんなんていうかな そこから興味持つっていうかそこが とっかかりにめちゃくちゃなるんですよね ただ音楽聞くよりも僕みたいなタイプはな のであのすごいこの音楽本対象でまこう 並んでるラインナップ見るだけであと やっぱあこの角度で音楽本作るんだとか みたいなのもあってなんかすごい面白い です僕ははいありがとうございますまさに ねそういう意味で前回第1回の対象に選ば れたえ柳沢スさんのフィールド レコーディング入門とちょうどねえこちら でもえ稲サさんご本人のねイタもやって いただきましたけどもこの本もまさに私 なんかもですねえ先行委員やらして いただかたらきっと読んでなかっただなっ て恋いでま読んでみてびっくり本当に 面白くてですねうんうんやっぱりこう先 委員ってまはっきり言って結構大変なん ですけどめちゃくちゃ見ないけないそうね 読んだ上でさしかも自分が決して明るい わけじゃないものも含そうそうなんですよ なんですけどもやっぱりこういう出会いが あるってのは本当にえなんか先行員明利に つけるというか本当にやってる会があ るって感じがしますねうんはいえ先行対象 とかそのレギュレーションはどんな感じな んでしょうはいえ基本的にですねそのえ 審査する今年ではなくて前年の1年間 つまり2023年の1月うんから12月 31日えこれをしかも奥付けを基準に見て ます本のねはいで原則としてえそのですね 音楽をテマする書籍なんですけども原則と してえっとなん復刻版とかねあるいは学府 とか教則本みたいなものとかはちょっとえ 除外しましてそれ以外のものからえ基本的 に選んでいますはいうんうんえ先行委員 どんな方々が並んでらっしゃるんですか はいえっとですね基本的にえ今年5人中 ですね4人は前回と一緒なんですけども まず先行委員長は横川さんというですねま 本当にえ長らくミュージックマガジンの方 でしたっけあのそれこそあの音楽の諸 SHOWを長年やられてる本当にあのあれ 視野の拾い方ですね例えば美学校とかで DMえDTMの教室やられたりとか いろんな角度で活躍されてる方ですけども えそれ以外に私え小室孝幸とですねえ音楽 評論家でえ正学家でもある松田明さん そして社会学者でえ東京芸術大学の教授で あるモさんこの森賛成はえ今年が初めて でしたそしてえ去年から引き続き渡辺美穂 さん音楽家であり音楽研究者であり大阪 音楽大学の準教示でもあるというですねま 比較的ちょっとアカデミックな人もいつつ ま私も含めてこう在野というかね フリーランスでやってる人も混ざりつつと いうバランスでえ先行していますうんはい ノミネーションというかこれどうやって 決めてくんですかはいえこれはですね3 段階第1次先行第2次先行最終先行とあり ましてまず4月の上旬ですね先行員5人が 1日ま大体10冊ずつこう要するにま はっきり言って500冊とか何百冊とか あるわけですけどもその中からまそれを 全部読むわけじゃないですよ当然でもあの それぞれえ要するに得意とするテリトリー が皆さん少しずつ違うので自分の テリトリーを中心にでも気になるものとか 色々はい例えば私は最終的にはこの一時 先行にあげなかったですけども例えば ゲーム音楽の本とかねあのあるいはジャズ の関する本とかも色々見た上でまえやっぱ うん今回のノミネートする中で要すに 横並びにしてもやっぱり違和感がないもの ていうことでですね選んでえこう10冊え 1人ずつあげた感じですねはいで2次先行 は今度はですね4月の末にですねそのえ 50冊ぐらいある中からえ全員で議論して ま10冊ぐらいに絞るってことなんです けどえっと絞りきれず結局12冊という ことではい残ったわけですねでその最終 先行に残ったものからさらにえもう1度 集まってまそれも本当にだからうんえ 先ほど言った2次先行も4時間半とかかな 結構かかったりしてですけどそう特な やっぱりね数が多いのでで最終的もう1度 集まってえこの残ったもの皆さん読んでき てですねえどれが対象にあのふさわしい かってのを議論してえ1冊ま今年の場合は ですねえもう1つ特別賞というものをえ 対象と特別書ってものを選んであとはえ 去年に引き続き1人1冊個人でどうしても 押したいものもこれはっき言ってわがまま ですねうん 冊ずんだとまこういう形になっております はいえ今年こう並んだ本とか傾向ってあり ますかはいはいえまもちろん本当滝に渡る ので全部1つのキーワードでえくることは できないんですけども特にやっぱり話題に なったものというかですねこううん 素晴らしいねということに話題になった ものが多いのはやっぱりそのなんだろう 例えば西洋中心的だったものがそうじゃ ない角度から見るとかですねやっぱり何か その中心的うんなその分野で中心的な価値 観っていうのをちょっとやっぱりこう 揺り動かしたりちょっと壊したりするよう なえものっていうのでですね非常に注目が 集まったなという気がしますねはいまある 意味だから小さんのそうクラシック領域と かのはいはいなんていう近変動と言い ましょうかパラダイムシフトと言い ましょうかみたいな話でもあるもんねそれ はいそうなんですそれが例えば学問の領域 では非常に進んでるんですけどもじゃあ えっと演奏家の人たちが知ってるかていう と例えばリスナーの人が知ってるかいうと そうじゃなかったりとそこにやっぱり帰り があるわけですよねだからそういったもの を状況を変えてくれそうな本とかにまさに 希望を託してやっぱり対象にふさわしいん じゃないかとかまそういった議論なんかが あったりしましたね今年は選ぶのは スムーズな方でしたか揉めた方でしたか はいえっとまちょっとまどこまで言って いいか分かりませんけど最終的に大対象の ねえその12冊残った中からどれを対象に 行ったところでですね3冊ぐらいにまず 絞られたんですようんうんうんでそこから ドレにするっていのがま揉めるかと思っ たら案外スムーズ えそうですかじゃあもう決定的な必殺はい だから皆さん全員ね一致という感じで ございますはいさてさて今日はですね もちろんその対象の本のお話も伺うんです がその前に え是非これTBSラジオリスナーにおすめ TBSラジオリスナーにお勧めしたいと いうモさんのチョイスがあるということで これ是非教えていただきたいと思います何 でしょうかはいはいえこれは個人省対象 特別書は取らなかったんですけどもその 最終の12作に残ってたうちの1つです ですねえ鈴木誠子さんという方が書かれた 救われる声語られる芸小沢正一と ドキュメント日本のホゲという本ですうん 小澤正一さんもちろんTBSラジオ リスナーはねもちろんごご存知というか もう説明不要と言いましょうかまちょうど 音楽かかってますねうんうんはい小沢て心 もねずっとやっておりましたはいこれね 2012年まであの小沢さんが亡くなる までね放送してたのでおみだ思いうんうん さんはついてたんですよなんと放送サカー の小川さん私もさっき聞いたんですけど ADやられてたんですねすすごく びっっくり小沢正一さ君島を受けてんのか いっていうすごいわこれうんそう私もだっ てねこう熱心に聞く前からま両親だったり 祖母とかがTBSラジオつけてたらまこ 流れててなんとなく聞いてるまずね筆頭学 ですもんねだ本当に今回あのそれこそこれ がどんな本かというとですねあの私は 恥ずかしながら初めて知ったんですけども この小沢正さんがねまさにドキュメント 日本の浪芸というですねま最初はレコード でそして後にはCDで再販されたですねま え彼のま作品みたいなものですよね音声 作品みたいなものがありましてそれは どんなものかというとえ全国価値を いわゆるフィールドワークしてその各地に あるあのいろんな芸能ってものを録音する んですねでしかもすごいのはこれ最終的に この本の中でも1つあの面白い部分であん ですけどストリップとかも音声録音するん ですようんうんうんうんうんうんあのゲ って言ってもそのいわゆるこう古典芸のと じゃなくてストリートゲねそのねうんそう ですそうですまさにこの本の中でもそう いう本物の儀式じゃなくてそれを真似たの が芸能だっていう話とかがねあの小沢さん の話として出てくるわけですけどもそう いったものが出てきてそれは結構あの多分 上の世代からすると知ってる知ってるって 方リスナの中にもいらっしゃると思うん ですけどもどうやらこの本読んでみると ですね非常に知れたものではあるのに実は 学術研究の対象にはなってこなかったん だって話を書いてるですうんうんうんなぜ かって言うとまこれ実際に聞いたことある 方はご存知だと思うんですけどそのえ録音 されて貴重な音声の上にがっつり小沢さん の語りが入ってんですよええええうんうん うんだからこう研究対象になるってよりか はもう小沢小一っていうのがすごく出てる 感じのあの音声作品というか音声メディア ていうかそういう形なんですねそれを 改めてそのあの作られた経緯とかそれの 持ってる意味みたいなものをこの鈴木聖子 さんということがしっかり改めて1から 研究し直したという本でですねね既にえ第 74回芸術戦評論部門文部科学大人象取ら れてるんですねはい本当にめちゃくちゃ これ面白かったですこれはその今のね 例えばその番音源を聞いたことがない人が 見ても何かこうなんて言うかなはいこう今 のあれとしてこう受け取れる部分って感じ はいこれだからまさに私なんか聞いたこと なかったえ側なんですけども読んでるうち にめちゃくちゃ聞きたくなりましたしその 私なんかは完全にこの小沢し的心のね イメージだったわけ沢うん 俳のあるだっとこがですねなかなか心に ぐっとくるんですよ研究種でながら非常に 読み物としてもグっときますし例えば さっき言ったそのストリップをじゃなんで 音声メディアに録音してそれをやったのか しかもそれが音声メディア録音した人がま そのストリップ劇場っていうクローズのど 場でやってたんですけどもその人がテレビ 出るようだった別にテレビでストリップゲ したわけじゃないですよでもその人うんが 裁判沙汰でこうね問題になった時とかに彼 はまもちろん小沢さんどっちかて用語の 立場になったわけですけどもそれがえどう いうことなのか要するにえストリップって いう非常にその資格的なものが強調され てるものを音声的に引くことによってその ゲとしてまさにですね評価するこう見るん だっていうところとかが出てきたりとか ああってすごい唸らされる場面がね めちゃくちゃ多いんです様々なその土着の というのかな本当にストリートストリート 芸能を小沢それこそ小沢うん的こう目で その分析というかその再再提示するという か小澤さんの目を通したはいはいその話で それそれどう構築してるかみたいなだこれ っとした番組我々みたいにこう番組作っ てる人間側からしてもめちゃめちゃ勉強に なんのかなっていうはいこれね私最終的に 言いたかったのはこのアトロ2もしくは なんだったら内容的にねセッションでも いいと思うんですけどもあるいはもう特集 組んでくださってもいいですこれ絶対ね TBSラオでやべうんなんですよあこの 鈴木子さん呼んで実際にこの放浪芸の音声 かけながらそれが何なのかって話を鈴木 さんとま誰かアナウンサーさんか誰かね こう聞いながらやるっていうのは絶対 TBSラデオやった方がいいですよてこと 言いたくてなのでこれを取り上げました そうこれそうだよねそっかだって音声 メディアでこれ映像ないですもだってうん これスペシャルだねきっとねそう絶対やっ た方がいいです聞いてる誰に言ってか誰に 誰に聞いてるって言ってかわかんないんだ けど偉い人聞いてるっておおはいはい めっちゃくちゃ面白いのでぜひねあの宇 さん読んでください響くと思いますこれ めちゃ私は読まないといけないやつだえ 鈴木誠子さんち救われる声語られる芸小澤 正一とドキュメント日本の放浪芸えこちら はえっと従者です者です税込250円発売 中でございますさあということでこれはだ からま対象おしくも逃したという先で ございますがさあ第2回音楽本大賞の対象 を受賞したのはどの本だったんでしょうか はい松本さんのヒスグラどうしてこうなっ た音楽の歴史 ですこれ実は小物さんにね結構前にね いだいてで僕これ読みましたはいあ ありがとうございますうまる分室で紹介 しようとしてでなんだけど宇のブスてあの 月に2回やってくるんであの紹介すもう ちょっとこれちゃんと読み込んでからに しようなんつって置いてるうちに対象取っ てしまいました面白かっためちゃくちゃご 最高でたかったどんな本なんでしょうか はいえどん本と言いますとですねまさに この本のあの序盤の方に来る話なんです けどもバッハモーサルとベト弁肖像画と セットで思い浮かべる人や電気を読んだ ことがあるという人も多いはずそういう ですね音楽士ですねま言ってしまうと クラシック音楽の歴史ですえでもそれには ですね日本史や世界史ではあり得ない おかしな点がいっぱいあるんだよという ことをですねまはっきり言って中高生でも 読めるぐらいの非常に柔らかい語り口で ですねどうしてこうなった音楽の歴史って いうのをですね紐解いてくれるんですけど もまあこれが本当に痛快ですよねうんうん いや本当にそれこそ音楽の授業で教わると いうか俺らのなんていうの音楽例えばさ その音楽かうんなそのあのなんてあれに 対して他のに対してこうこれだけ音楽家の 個人のあれにフォーカスされる歴史って あるみたいなはいまさにそうですねだから これ映画で言えば映画監督ばっかりで語っ ちゃうとか主演俳優ばっかりで全部語っ ちゃうのとかと非常にまそれの極端な バージョンと言ってもいいぐらいですよね うんうんうんうん構造その楽曲の進化構造 とかそういうことってまずしなくてベト弁 がこういう人だったなんなら見た目の 雰囲気まで知っているのにみたいなねそれ とかねそううんでもペラペラめくってると 本当読みやすそうな写真もいっぱいあって 音楽本と言うとすごい難しいってイメージ がありましたけどとっても読みやすそう ですねはいそうなんですこのね松本なさん ていう方が実はあのイギリスの大学の先生 なんですねでまにんにえっと実はその いわゆる音楽大学ではないま英国ロンドン 大学ゴールドスミスカレッジ音楽学部上級 講師とあの肩書きになっておりますけども 要するに音楽学部はあるんですけども彼も 問題じゃない人とかが受ける中でなんで 音楽師なんか学ばなきゃいけないのって いう人たがいっぱい来るわけです毎年 そんなちに向かってあのこの音楽の歴史を 学ぶ意味とかそれを通して要するにえ いろんなことをですねえ自分のこうなん だろうな歴史に対する線みたいなものとか をえ学びほぐす感じですよねそれを非常に え今までやってこられたのを今度は日本語 で非常にそのなんだろうな柔らかいんです けどでもねやっぱり読者の知性をあの疑っ てないのが素晴らしいなと私思うんですよ ねだからちゃんとあの話せば通じ るっていうことをですねえ絶対に歌わずま 本当に丁寧にですね淡々と進めながら最終 的にはその著者がえ学術研究として最先端 で取り組んでる問題意識まではっきりて 分かってくるというですねまあとんでも ない本だなと思いました本にうんうんうん これ小室さんが読んでて小室さんも驚く ようなこととかってあったあえっとま言っ てしまうと割と知ってることとかがね多い わけですけどもでもこれをこんな風に 分かりやすくしかもあの読み物として 面白く絶対書けないなと思いましたよね はっきり言ってねうんうんあじゃあその 高度なことをやっぱりはいま例えばま 細かいとこで言えばねあこの肖像が本人 じゃなかったんだとかそういうね知ら なかったこととかはあありますけどうん うんなえ音楽学の中でもその社会学が入っ てきたあるいはその新しい音楽学のあり方 とかっていうこう流れを抑えてたから人 からするとま割と知ってる話っていうのも ま正直多いんですけどもでもこは誰も書け ないと思いますはっきりっていい意味での そ音楽学先行じゃないところから来てる からこそ解せてるとこ たからこそてことですね本当にこれつまり そのやっぱり音楽師みたいなものをつまり その西洋中心的なそのまいわゆる僕ら クラシックみたいなのその重心的なものを やっぱりその批判的にというのかなその 問い直すことでその音楽像ってか音楽の あり方そのものっていうのが根本から歴史 によってやっぱその見え方変わってくる からみたいなそういうことを絶えなくやっ てくんだって話ですよなん結構そうそうな んですでしかもそれ実はあのちょうど3 ヶ月前やらせてもらった小澤さんの話とも 繋がってくるところがあってはっきり言っ てそうしないといつまでだってもあの 東洋人は真似事にされちゃうわけですよで もそうじゃないんだってのを小沢さんね 実際に体現してやられたわけですけども それはえっとその彼は演奏化指揮者の領域 でやったわけですけども作曲とかあって はっきり言ってそのクラシック音楽現代 音学の領域で日本人で認められてる人って まだまだ少ないんですよはっきり言ってえ 本当に世界で演奏されてるクラシックうん 楽の人っていうと徹さんもほぼ1人と言っ てもいいぐらいな状態なわけですよねで今 例えば被災市上さんとかが注目されてかさ れますけどもでもそういった人たちが ちゃんと評価されたり何してくためにはま はっきり言ってえこういうあのことが ちゃんと共有されてことが大事だなという ことですねはいうんこれはだから皆さん 割とサクっと決まった対象の必殺どれだけ すごい必殺かというえ未熟ヒトリグラフィ どうしてこうなった音楽の歴史松本直美 さんえこちら山からえ税2200はいお 安いでございますね本当は小学館の図鑑ね 音楽ご紹介していただくつもりだったが はいはいこちらですサクっとサクっとはい えこちらはですね普通音楽の図鑑っって 言うとピアノとかバウリンが表紙になると 思うんですけどもなんとこれウードという ですねギターの先祖になるものがなってい てなんとこの西洋中心要するに クラッシック音楽中心じゃない形で音楽 図鑑を作っちゃいましたっていう画的な本 まさにじゃこれのなんて図ですはいでこれ はねしかも安いんですけどもはっきり言っ て子供がんえご家庭にいる人とかじゃ注目 されてないのがもったいない本なんですね ぜひこれはですね大人が読んでも めちゃくちゃ面白いですし丸さん絶対 面白いと思うのでいろんな楽器ねはい しかもこれあの連動させてスマホとかでい そうなんです音も聞けますしでもちろん 最終的にはそういうえデジタルなあの音の 話とかもちゃんと出てくるんですねそう いうポプラ系のところもだから本当にその いわゆるこういった図鑑とか使うとどうし てもクラシック音楽のオーケストラがと かってなっちゃうのそうじゃないっていう のをやった的なでございますさっきから おっしゃってたその本当に歴史の読み 読み替えというか再構築というかそんな話 が行われてんですねこれねえ小学館図鑑 ネオえ音楽こちらえっと小学館より税込み 2640でございますお子さんいるところ こもどうでしょうかということですはい 大人も楽しめますはいえということで救わ れる声語られる芸小沢正一とドキュメント 日本の放浪芸そしてミュージックヒストリ グラフィどうしてこうなった音楽の歴史 そして小学館の図鑑ネオえ音楽こちら冊を ご紹介いただきましたえ是非小さん最後に お知らせごなとお願いいたしますはいえ 来週水曜日ですね6月26日にえ今話題に なってるアニメ怪獣8号のサウンド トラックこれあの前もこちらで出て いただいたバンド優太君が音楽担当してま めちゃくちゃ今音楽話題になってるんです よ実こちらのサウンドトラックにあの バンド君とプロデューサーの武井さんの ですねインタビューを4ページ私が書き ましたので是非こちらえチェックして いただけると嬉しいですはいということで 小室さん今日は短い時間でございました また引き続きよろしくお願いいたします さでしたありがとうございありございまし たアター6ジャンクション 2そして来週火曜日のこの時間は映画評論 家の江じさん登場ジャンポールベルモント 傑作戦ずっとジャンポールベルモントね あのベルモント特集もやりましたけどもえ ついにグランドフィナーレということでえ またジャンボールベルモンド最後に何が 来るのかお話伺います アフターシクスジャンクション 2新年勝型投稿 コーナーさあということでえ時は11時 41分ですtbsラジオから生放送でお 送りしてるアタックジャンクション2 パーソナリティの私ラップグループライム スター丸ですそしてはい曜パートナー TBSアナウンサー日々真子ですさてここ からは新概念提唱が投稿コーナー火曜日は こんなコーナーをお送りしております 大して鮫島君とはり さんはいということでえAD柴田君がです ねプレゼンウォズ2020の春を勝ち抜き てやったコーナーね2つののうち1つで ございますえあるカルチャーとか人に対し て太したきっかけで急に覚めてしまうこと こちら鮫島君あるいはちょっとした きっかけあこんなことでってことで めちゃくちゃはまってしまったはまりさん この2つを対象的にご紹介していくという コーナーとなっておりますえ非常にメール が両方いいのが届いておりましてですね 結構ストックができちゃってるぐらいなん ですけどねはいということでまずは鮫島君 から行ってみましょうかお願します私 からしています鮫島君えラジオネーム昔 懐かしお寿司さんからいいた鮫島君 これは以前付き合っていた彼女との別れ話 ですえ別れることが決まった後彼女が 我が家に置いていた荷物を回収しに来る ことになりました彼女がサクっとお昼ご飯 を食べたいというのでもう別れてんだね 荷物片付けサクっとお昼ご飯を食べたいと いうので近所にあった立食いうど屋に行き なかなか気まずいランチを過ごしましたい ねその後荷物をまとめて彼女が帰る タイミングで突然こう言われたのですこれ ぜひさんお願いしますさっきのうどん屋 めちゃくちゃまずかった白と思っ た最後に何か一思報いたかったのかもしれ ませんが別れ際にわざわざ言うことでは ないし何よりうどんはちゃんと美味しいの でこの一言で一気に冷めてしまいました おかげで何の未練もないお別れができまし たうんよしこれどうですか女性の心理とし てだから本当にいや吐くかと思ったって 結構な強烈ですよねわざわざ言うわざわざ 発揮してるかのように言ったんだろうと 思ってああいう読をしたんですそもそも このセッティングでさまその別れ方のアバ にもよりますよその有効に別れることだっ たあるでしょう2人で名前消してね2人で なんとかっていうねまた合う姫あるかも しんないけどこれはだから相当やっぱ嫌な 感じわからそもそもがね嫌だったん でしょうねこれやだでもこれポイントは ですよ彼女からお昼食べたいってそうだね 言ってるからそうだねだ本当にお腹が空い てたのかまちょりしみたいな気持ちもあっ たのかしらだから本当に冗談抜けでその 名残さもあるけど本当に断ち切るつもりで もうこれで完全に終わりよって意味ではい もめちゃめちゃまずかったよもうはかと 思ったこれあえてこう朗的なこと言って ああていうその彼女自身も踏切りを つつけるためにっていうあったのかな今 後ろのこの曲の雰囲気に引っ張られて感じ もしますけどそうそうでもなんとなくです けど私彼女さんの方がちょっと未練あるの かなと思っちゃったむしろあこんなこと 言うだけにはいああずとか言ってそうだよ ねそのなんかちょっとかってちゃんじゃ ないけど体つく時点でちょっと執着だもん ねそうそうそう確かに確かにだからなんだ そんなこと言うんだよっていう風にこうこ ちょっとこうなんていうかかなかなと思っ ちゃった確かにもうさ何でもいいから別れ てくれだたはいねもうはいはいはいはい はいはいはいはいはいはいはいささなけど さ確かにわざわざ因縁が濃くなるような こと言ってんだからそうだから多分こんな こと言いつつあ言わなきゃよかったて言っ っんじゃないかな恨み事の変形というかね うんそうかそうでもこの方はね冷められた ということで決定になっちゃったいう残酷 な話だなそはねそうねあとはでもねその やっぱりその昔懐かしおさんにとって こんないい店なこと実るやがってこの野郎 なそうそうよかもしんないけどねそうだっ て美しいんだもんうどは何の罪もないんだ もんもうえ行きますねハマりさんきますか ねえではハさん日々さんお願いいたします ラジオネームジェネレーターさんからいい たはまりさん です今から35年前私が小学校高学年だっ た頃のお話です私は週に1度野球部の練習 帰りにマクドナルドに連れて行ってもらう のが楽しみでしたうん私はダブルチーズ バーガーが大好きで毎週毎週何も考えずに 数年間ダブルチーズバーガーを食べ続けて いましたうんある日いつものようにダブル チーズバーガーを注文しようとしたところ 店員さんにこう言われましたダブルチーズ バーガーを作るのは少々お時間がかかり ますよろしければビッグマックはいかが でしょうか当時ハンバーガーと チーズバーガーしか知らずチーズが2枚 入っているダブルチーズバーガーこそ最高 のハンバーガーであると信じていた僕は ビッグマックなんだそれはと思いながらも 店員さんの提案を断ることもできずはい それでお願いしますとビッグマックを注文 することになりましたその時に生まれて 初めて食べたビッグマックの美味しさたる やわかる大好きなチーズが入ってるだけで なくそのボリュームとソースに感動した僕 はその日以来ビッグマックにはまり注文し 続けることとなりました人になり色々な ハンバーガーを食べるようになりましたが この出会いが強烈だった私は今でもビッグ マクが1番大好きなハンバーガーです はいまさに変わったこれはね私やっぱり マック行ったらビッグマック派なんでうん そうですかまわざわざマック行くんだから ビッグマックだろうみたいなそうか私 あんま食べないその味の感じさっき説明し てたらやっぱり多分日々さんほとんど食べ たことないですよねこのあのサウザン アイランドソース的なドレッシング的なあ いうちょっと酸っぱめのあの肌色っぽい そういうスだからケチャップじゃないん ですよええそうケチャップだと思っ 思い込んでだからもうあのそもそもダブル チーズバーガーとはもう全然根本もう次元 が違うんですよもうそうなんですねそうな んですよだからただ増えてるだけじゃない んですよビッグマックはビッグマックなん すよへへえ知らなかいやこれだから 素晴らしいですね店員さんのおかげでまあ ねこうナイスフォロっていうねナイスロ ですね知らなかったビッグバックはこれ 食べてみようってこのジェネレーターさん のメールで食べてみようと思いましたのさ やっぱその店の看板メニューなわけです からマクドナルドで1個つったらさ標準 マックっていうよりやっぱビッグマック じゃねえのって準私照り焼きバーグだった 照り焼きね照り焼きももちろん人気 メニューですよ人気メニューでありますが ただ照り焼きですよ照り焼きねもうす すでにしてからもう邪道でございって言っ てるなじゃないマクドナルドなのにって とこねそうですよそうですそうなかいやで もこういうマクドナルドとかよく行くお店 こそやっっぱりこ外しがうんしにくいって いうか外すきっかけがなくてまそうだね そのだからやっぱさ誰しもさこの店はこれ この店はこれっていうさでさなんか ちょっと違うの頼んだ時にあやっぱ違った なやっぱあれだってまた戻ったりするじゃ ないそうなんですよねただまビッグマック に関してばやっぱりそのままあその看板 メニューなんですからでそれがほぼ形を 変えずに残っているわけですからやっぱ 食べるたびになんていうのかなうーんて いうかそのうんこれへえ形も立体的だし味 も立体的あそれマクドゾンしてました私 そういやでも分かんないお口に合うか 分かりませんややでもあるなとあの蕎麦屋 に行って何頼みます蕎麦屋ってどの蕎麦屋 どんな蕎麦屋でもえちゃんとした蕎麦屋 ほら立ち食いじゃちゃ立ち食いがちゃんと してないわけじゃないですあの椅座るスバ やそば専門店はいそばややっぱ天ぷらそば かなだから無理そばそうそう森そばそうだ ね森そばだけいかなくない天天天天 とりあえず天thereで実力かかるああ そうかだから私森そば食べなくていいのか なって今思っちゃったでも森そばはあれは あれだよあのさその色々他でその酒の つまめで色々食ってああそっかでその最後 に締めでそばでも食うかみたいなそういう 感じなんじゃないそっかそっかそれかま 本当1杯の掛けそばみたいなそういう本当 に森そばしか食えないうんうんみたいな 感じのそうかそうかザルそうかでもまこの 店でこれ頼む鉄則系はありますよやっぱね 私なんかそのやっぱきつけのねうん もう後ろの人のあの大下打ちですよたよ あのさとかまデリーはまだいいよだから何 度も言いけどそのナルレストランとか言っ てうんそのさもういいからさそのさ ごちゃごちゃ言わずにそのまずはその ムルギーランチ食ってからこうじゃねえな と思ったら色々やれけどさまずはさ うんす3回4回してるしうんあとちゃんと 店の人の言うこと聞いて最近あの混ぜて 混ぜてが押しが弱くなってあの混ぜうん 召し上がってくださいぐなってだから あんまりちゃんと混ぜてない人もいんだ けどそういうの も言うこと聞けよまずはさそれでああお 時間鮫島君とはまり君でしたではまりさん after6ジクシス さあということでえこの場では明日ですね 明日6月19日水曜日の特集コーナー ビンドザカルチャおらきましょう明日の 特集はこちらですはいゲームセンター応援 型投稿企画リアルゲームセンター話話と いうことでございますえっとゲーム センターあのゲームセンターの皆さんの リアルな思い出をですね是非送って いただきたいと思いますえ出演イターた投 さんとテサホクさんの2人是非皆さんのえ 思い出ゲームセンターの思い出を打@ TBS.co.jpまで送っていただいて それぞれ語り合いと思います私もおなじみ え西日暮里にあったザマンの話をするかと 思ああそして11代のカルチワンショット はゲーム実況と参議賞から鉄塔さん登場お 忙しいとこありがとうございます神半期の 個人的ベストゲームについて伺っていき ますそしてはいさらに私MC務めています SDジズジャンクション地球を笑顔にする ラジオ最新第12回がアップされました 今回のゲストはですね第21回あ21回だ もうそんなにやってんだごめんなさい第 21回です今回のゲストは国連広報 センター所長の根本香さんなんと目標達成 の2030年まで残り6年なっちゃってて 今の現在値どうなんですかていうところを 国連のセンター長に聞きたいと思います 厳しい気もするけどもそうなんです是非 ご覧くださいということで最後に今日あっ た嬉しいことご紹介しましょう小川たさん ですえJRの普通電車が格安で1日乗り 放題となる青春18切符がこの夏も発売さ れるということが今日の午後に発表され ました昨年まではもっと早くに発表されて いましたが今年はいつになっても発表が なくこのまま廃止されてしまうのではと ネット上で大騒ぎになっていましたがこの 夏も無事に発売されることになり本当に ほっとしていますえ何でも願してる現在 ですが今回え青春18キップは価格数受け で1回あたり2400円使ったことがない という方はこの夏是非ということですいい な JA
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ライムスター宇多丸の聴くカルチャー・プログラム、最高峰。
あなたの”好き”が否定されない、あなたの”好き”が見つかる場所。
映画・音楽・本・ゲームなどの分析や、独自視点による文化研究など、
日常の中にある「おもしろ」を掘り起こすカルチャー・キュレーションで
現代社会に広がる様々な趣味嗜好の多様性を受け止めます。
放送時間：毎週月～木曜日 22時00分～23時55分
番組ページ
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