ケアマネジャ小澤礼寛「介護保険について」

ケアマネジャ小澤礼寛「介護保険について」

ま私からしてまぜひちょっと前で話したい よっていうことであの特別に皆様からあの お時間いただきまして非常にありがたく 思っておりますあのまなんせ人前で話す こと慣れていないもからちょっとうまく いかないところもあるのかもわからないん ですがあのまおらに見守っていただければ なと思っております [音楽] 同率対位は多分いると思うんですけど再年 称は間違いないないですねあの結構昔に 20002000年から介護保険始まっ てるんですが多2003年とかで私合格し ててその年 からその翌年度かな翌年度からケア マネジメントをやってるということそ何歳 だった 22とか3とかそのぐらいじゃないなっ たあそんな若くないでもでも20代の前半 ですも今46歳文字に47歳になり ますそうでま2000年からの会話保健 でしたのであのまちょっとね2000年 スタートの時点でケアマネージャーさんい ないわけにいかなかったのであのそれより 前からそういう仕事してた人たちがま試験 を受けてなってっていうでそっから先 だんだん増えていって私たちのはね合格率 30%ぐらいだったと思うんですねでその 後すごく合格率が下がって今また20%か 30%ぐらいまで戻ってきているという ようなところでございますでケア マネージャーの試験合格率30%っていう とすごく難関資格のように見えるんです けどほとんどの受験する方が勉強しないで 受験なさるのでまちゃんと準備した人は 大体受かってま10人中3人は勉強して 試験来たんだなってそんなよな感じであの 受け止めていただけばいいかなと思います 特別私っていうわけではありませんのでで あのま先ほどねあの岡山さんからもご質問 いただいたところであなんでケア マネジャー目指したかっていうところなん ですがあのと強い思いはなかったんです けどそのちょうど就職氷河期の時代に私ま 進路ま高校卒業する年だったんですがま 一般的な大学行ってもなかなか就職厳しい なっていうようなちょうど情勢でしてま その時 にまあと勉強ちょっともう心折れちゃっ てるところもありましてあの介護の専門 学校に進んだんですねなんでそこ選んだ かて言うとちょっと私記憶定かではないん ですがあの私すごく小さい頃にそう雪振り しきるなか思い荷物を持ったおばあさん 知らないおばあさんだったらしいんです けど荷物を持ってそのうちまで一緒に行っ たことがあったらしくて後日そのうの方が 礼に見えたっていうことがあったそうでま なんかそういうことをやる子だったんなら そういうの向いてるんじゃないのっていう ようなま周りからの助言もあってでま実際 特用とかのボランティア行ってみてま やれるかなと思ったので進学したという ようなところでえま今日に至っていると いうところでございますんでまこれから私 あのま介護保険に関係するお話申し上げる んですけどあの途中で何かご質問あれば あの質問あるよっていう意思表示して いただければそこで話止めてあのご質問に 乗るっていういたしますでもしかして時間 ペス配分的にちょっと厳しいなってなって きたら無視するかもしれません無視され たらあ沢は焦っているんだなと思って いただければあの悪気はないですただ急い でるっていうだけの話でございますで今日 ちょっとね分量がそうしたわけで私話し 慣れていないもんですから用意したものが 分量1時間に足りるのか足りないのか ちょっと定かではないのでまた皆さんから ねあのまご質問いただければその方がが ありがたいかなと思ってはおり ますま自己紹介としてはこんなところで それでそもそもケアマネージャーどんな ことしてはいケアマネージャーはですね あのまよくケアプランを作る人だよって いうようなま皆さんご理解だと思うんです けどまそのケアプランっていうのはま広い 意味で言います とま利用したい方と利用すべきサービス ですね社会資源ですねそれをま ちょうどいいものをマッチングさせ るっていう作業がまケアプランまケア マネジメントでそのマッチングさせた計画 がケアプランというものなんですがで狭い 意味で言いますと介護サービスま利用者 さんによって1割負担2割負担3割負担で あるんですがま残りの9割8割7割は保険 で見てるとその保険を聞かせるための書類 を作るというそれがま狭い意味でのケア マネジメントですねまだから書類を保険を 聞かせるための書類を作りながらま皆様の お求めに合うサービスをま探してご案内 するというようなところがま主な仕事で ございますはい はいであとです ねあと何だろうな介護保険のサービスでは ないものであってもあの時々ご案内する こととあの保険効かないサービスとかでも この人にはこれが必要だなっていうもの あればご提案することもありますしあのま お客さんからこういうサービス使いたい よっていうまご希望を受けたったんだけど その方にはちょっとそれ合わないなとか その方の場合はそれ使えないんだなって そういうようなところでまご説明がうまく いかなくて関係性がこじれてしまうって ことはねあの私の経験としてもありますし あの先ほどね横山さんおっしゃったように あのま7割の方が関係うまくいってないっ ていうのはちょっとまうまくいってないに してもちょっと多いなって思ってびっくり したところだだったんですがあのまそう いったことでね行き違いが生まれてしまう ということもありますでまケア マネージャーが最初に見立てたところでま 方向性だいぶ変わってってしまうのでこの 方まだ元気になれそうな方だなっていう 受け止めを私がすればそういうプランをご 提案しますしまこの方も穏やかにお過ごし いただいて毛がないようにお過ごし いただくのが1番だなと思えばまそれなり 気なまゆったりした計画をまご提案すると いうようなそんなこともありますまその辺 のところもお客様のお考えまご希望とま こちらの見立てが噛み合わなくてまあの人 に行っても話通じないわってなることも おそらくあるんだと思っています はいこんなところで良さそうですかねはい でこれから私あのま話始まるんですけど今 これ雑談ですねあのこれ今何のグラフ かって言いますとあの エビング ハウスっていうこれ大学の先生だと思うん ですけどこの人間が物をどのぐらい忘れる かっていうものを大学生相手に研究した 結果がこれだということなんです ねこれあのエビングハウスの暴曲線って 言いましてこの赤い線が暴曲線ですねこれ から私あの頑張って伝ながらも一生懸命お 話するんですがお話始まって20分ぐらい 足すと60%ぐらいしか覚えてない40% もう忘れちゃうんですよでそっから1時間 経つと45%私が今日お話ししたことの 半分以上は1時間経つも忘れてしまういう ことですで1日経つともうほとんど覚えて ないていうで20%まで落ちてるともなら 一定でまこのぐらいは記憶に定着するとだ から話して10位はたら2ぐらいは残 るっていうようなこれ あのフレッシュが大学生相手にやった統計 なので多分私とかったらもうちょっと 下がっちゃうのかなっていう風に思います でまこれじゃあどうやってねあのこの 忘れるの防いでいくのっていう話なんです があのまた皆さんお時間ある時にエビング ハウスの暴挙曲線で検索していただくと おそらくほとんどこれが出るんですけど たまに記憶を定着させるパターンのやつも 出てくることがあって ま聞いた話を自分でアウトプットする他の 人インプットした情報をアウトプット するっていう作業をすると記憶の定着率が 高まるとこんなには落ちてかないでま1度 下がったものがアウトプットすると ちょっと上がってまた下がってきたものを アウトプットするとちょっと上がってって いうようなことを繰り返しながらま トータルこのぐらいでここまでは落ちない でこのぐらいで収まるんだよみたいな グラフもおそらく一緒に出てくると思うん ですねあのま大事なことは話聞いたことを 聞いただけ で終わりにしないでまご自分でノートに 書き出すとかでもいいそうなんですがまお 知り合いの方にお話しするとかまそういっ たことをすると記憶に定着する率が高まる でまた人にご説明する上でちゃんと理解し てないと意外と説明ってできないもんです からまお話聞いて人に話してみたらあれ わかてたつもりだけどよくわかうまく説明 できないなっていう箇所が結構出てくるん ですねなんであのもう1回学び直しの チャンス自分はどこが理解できてなかった かっていうことをま勉強するチャンスでも ありますので是非あの聞いた話を アウトプットするしかも早い時間でま1日 以内でアウトプットできるといいかなと 思ってます1日以内に聞いた情報を アウトプットすると脳がそのの情報って 結構大事な情報なんだなって認識するんだ そうですで短期的な記憶をする倉庫じゃ なくて長い期間記憶するための倉庫に脳が 移すらしいんですねその情報まそれを利用 してあのユダヤの人たちはご自分のお子 さんに今日学校から帰ってきたら今日 どんなこと勉強したのっつってま聞いて くるとで子供のま学習の理解力を深めると いうようなことをやるんだそうですこれ ユダヤの教育法っていうそうで ま私も子供小さい頃にそれ聞きましてま 真似してやったらまま結構私よりは私より はいいいい成績を取るようになりましたの でま結構効果あるのかなと思っていますで これ雑談でしたまエビングハウスの合格 曲線ま何が言いたいかって言いますと話し ただけじゃなくてまお話誰かに伝えると 結構記憶に残りますよっていうそういうお 話ですでまちょっとこ消んです けどでこっから先が問題ですね と介護保険すいません座って失礼します また立ったり座ったり多分しながらやるん であこのまま立ってた方がいいいや大丈夫 です大丈夫ですあのま介護保険2000年 から始まりましたということなんですが じゃあ2000年より前は何があったの 何にもなかったのかなっていうお話なん ですがまそんなことなくて2000年より 前はですねこう老人福祉法っていう法律が あったんです ねこれは あの今で言デイサービスですと かヘルパーさんですと かデイ サービスヘルパー さんあと特用ですね特別用語老人ホーム これを管理する法律で特別用語う老人福祉 法っていうのがあったんですねでこれま今 のサービスこれ全部じゃないんですけどま 大体はこのパターンにま収まるのかなって いうとこですねでもう1個あった法律が 老人保険法 やる老人保健 校これは何かって言いますとあの老人保険 施設ですね老健老健って いう 施設老人保険 施設あと療養型美術 両用型お年寄りが長く入院する病院です それが両用型 です ま病院的な機能お医者さんを置くタイプの 施設は老人保険法っていう法律でま管理さ れていたとでお医者さんを置かないま福祉 サービスは老人福祉法っていうさ法律でま やられていたと でま今これがだから2000年になって 両方ともなくなって介護保険法にま一本化 されたっていうこと な介護 保険だ介護保険もま法律に則っ て運営されているのでまそれは使えますよ とかそれはあなたの場合は法律上使えませ んよみたいな話が出てくるわけです ねで まどう違うのって単純に一本化されただけ なのかなって言うとちょっとそういう話で もなくて老人福祉法のサービスについては 基本的には利用量無料だったんこのまデイ サービスとかヘルパーさんとか老人ホーム とか入ってもま大体の人は無料だった全額 税金でやってもらってです ね税金 でこっちの老人保険法の施設もま無料に なる人の範囲ちょっと狭かったんですけど ま無料の人結構いたんですねあの昔 思い出してみると高齢者の方多分65歳 以上の方の医療費無料だった時代があった と思うんですよねその時代はこういった 施設はま無料でしたでそうそこの無料の 期間が終わっちゃってあの高齢者の方も 負担していただきますよってなってからは 多分総額に対しての1割 ぐらいでボリをされてたと思い ます何が言いたいかと言いますとま介護 保健法ってがあってすごく2000年から 介護環境良くなったんだなって皆さん思っ てらっしゃると思うんですけど実は 2000年より前の方がすごく利用し やすいま費用的にですね利用しやすい環境 だったんだよっていうことを言いたいん ですねなんだけどいいばりではなくてこの 時代はですねこの老人福祉法のこっちの サービスはあの税金でやられてることなの で好きなところを好きなように使うって ことはできなかったこれを利用したいん ですよっていう申請を市役所にするとま市 役所で査定してあの行政措置として措置と してこういったサービスがま提供されるの で地域ごとに利用できるサービスが決まっ ていたんですねだこの地区の人はここの ホームじゃなきゃだめだよとかこの地区の 人はここのヘルパーさんしかだめだよここ のデサービスしかだめだよあそこ評判いい からあそこ行きたいよって言ってもまそう いった使い方はこの時代はできなかっです ねま介護保険になって保険料負担がま年金 から天引きで保険料負担がありますで利用 する時も1割負担がありますというま リスクを背負った代わりに 自分でいいところを選ぶよっっていう リターンもま増えたというところでま差し 式 0と言ってもいいのかも分からないんです がまそういう違いがあるんですねで老人 保険法に関しては まあこれちょ元々申し上げたちょっと病院 系統のサービスなのでまここに対しては そんなに元々費用負担あったのでまそんな びっくりするほど変わったっていうことで はなかったですねでこっちに関しては元々 そのによらずに好きなところ選べたって いう流れもあったのでこちらについては そんなに大きく変わってないんですけどま 老人福祉法で監督してたサービスに関して はね結構変わっちゃったっていうことなん ですねだ今私申し上げましたように昔特別 用語老人ホームほとんどの人無料だった よっていうお話をしたんですねなので有料 老人ホームっていう言葉があるんですよね そういう今だったらどの施設入ってもま その方のま所得状況によって1割から3割 の負担があってまあと汚食時代があって1 ヶ月分の家賃を支払いするっていうかこう になるとま安いところで多分8万円とか 10万円とかそのぐらいいっちゃ特別予 老人ホームであってもまそのぐらいま大体 10万円ぐらい見といてもらいたいなって いうぐらいの金額なんですな今はだから どこ行ってもそのぐらい払うんですけど昔 はここ入ってる分には無料だったので無料 じゃない特別いい建物を作って特別いい サービスを提供してるとこは有料だっった んですそこは税金では見てくれないので 有料だったんですなんで有料ローズホー ムっていう言葉があるんですねでその言い 方だけ今でも残ってるのでどこもかしこも 有料なのになんであそこは有料っていうの かなっていう理屈はこれなんですね昔昔 特別予老人ホームは無料だったんです すごく 年金が多い人ですとかあとすごく何かこう 不動産からの収入がいっぱいありますよと かまそのような人はあの限定的に費用負担 あったんですがこれにその限定的な費用 負担はま応能負担てね能力に応じたタ いっぱいある人からはお金もらいますよ 大体の人は税金で見ます よこれがま介護保険前の感 でまそれは介護保険になっ て応益負担葉まここら辺覚えなくていいん ですけどまケアマネージャーの試験受ける 人だったら覚えた方がいいのかなと思うん です が利用される方は別に覚えなくてもいい 部分なんですけど昔は能力に応じた負担を してもらってました今は受けた利益に応じ た負担をしてくださいねいっぱいサービス 使ったらいっぱいお金払ってくださいね ちょっとし使わないんだったらちょっと だけのスタでいいですよっていうま今は こんなような流れに変わっていってます 結局あの人口ピラミッドを見ていただけば 分かると思うんです が番所が汚くったっ調 な昔の高度経済成長期のようなこう綺麗な 人ピラミッドであればサービスの給付を 受ける人はこの中で支える若い人たちの方 が多かったのでまあ税金を収めてる人たち が税金を使って給付を受ける人より 少なかったので昔はまそういう制度の やりくりでできたんですけどあの今人工 ピラミッド正確にこの最近の値わかんない んですけどあの私が多分高校生ぐらいの時 って多分こんなような形で教科書にってた ような気がするんですねまだからサービス を利用する人よりも負担する人もバランス がこうちょっと悪くなっちゃってきてるの で税金で全部見るのはできないなっていう 算数がま厚労省の方で立ったのでま税金で 見るのやめて利用者さんに負担してもらう ように改めましょうっていうそんなような 制度になっていったっていうような流れ ですねでこん時にま老人福祉法だったもの が介護保険法になってるのでちょっと概念 としても狭くなっちゃってるんですね福祉 って あの辞書聞いていただくと分かるんです けど福祉って幸せていう意味なんですねで も介護っていうと本当にその限定的な介護 の部分解除の部分にこう結構集中してるの でま広いこう公共の福祉だったっていう ところから単にその介護労働っていうとこ にこうちょっとスポットが当たっちゃった と言いますかまだ制度とすると若干交代し てる部分もあるのかなと思い ますでま介護保険法になってま現在に至る ところでまどんな風になってるかなって いうところなんですが昔あの介護保険に なる前の老人福祉法の頃はそうしたわけで 税金でやる仕事だったので老人ホームの 経営とかデイサービスの経営とかま ヘルパーさんの経営とかどこでもやって いいわけじゃなくてま社会社会福祉法人と 呼ばれるところでしかやっちゃいけない よっていう事業だったんですね社会福祉 法人ってあの保育園をやったりするまそう いう公共性の高い営利じゃなくて公共性の 高い法人にしかやっていいよっていう許可 おりなかったんですが介護保険になって からはまそこを市場解放するんだよって いうことになって誰でも授業やっていい ですよってなったんですねまさすがに特別 用老人ホムみたいな一生お預かりする タイプの施設は誰でもってわけちょっと 簡単に潰れられても困るし黒赤字だから やめちゃうっていう簡単にやめられちゃっ ても困るんであの老人得意別用語老人 ホームは今でも社会福祉法人でないとでき ないんですがそれ以外のデイサービスです とかまヘルパーさんですと かは例えば私が明日から開業しても別に 法律上ちゃんと人間と設備さえあれば用 できるようになったんですねで私じゃなく てもいいし全く関係ないあの英利法人が やってもいいよってことになったですね 元々あの大手のトヨタですとか相とか社会 福祉法人自社で持っててあの元々自分たち であのなんて言うのかなやっていたんです けどまそうじゃなくて全く英企業が参戦し ても良くなったんですねなんで あの今もうなくなっちゃいましたけど コムスンさんですとかあとさんさんですと かあとこの辺にあるとこだとあのケア ネットさんっていう不通系列のデイ サービスがあるんですけどまそういう営理 企業がやっても良くなったんですねでこれ で何が変わったかって言います とサービスの競争が起こったわけですよ ね 競争まどういうことかと言いますと今まで 役所の仕事で黙っててもその地域の方は 全員ここの特用のお客さん黙っててもここ の地域の方は全員ここのデイサービスのお 客さん時間がくればそこを使うよだから今 経営を頑張らなくてもお客さんが確保され てる状態だったんですねなのでその サービスも提供したいとしてもこう一方的 に提供する側であって選ばれる立場では なかったのでま ちょっとま質の悪いところはなかったです けど ま平なところはあったはあったですまそう いったところがこうま営利企業が入って くることでそういう殿様商売みたいなもの は通用しなくなるのでまサービスのま最低 ランクは上がったすごく大平な経営をし てると利用者さん来てくれなくなっちゃい ますのでで昔は税金でその赤字でも税金で 補填しててくれたものが今は全く介護施設 ってどこも全く税金って全く入ってない ですからねね完全に介護保険からのあの 給付とお客様からの負担だけでやってるの で赤字出たら普通に潰れてんですね今は そうなってるんですけどなのであのま競争 するようになったんですねすごくサービス の質が上がったと言えると思いますただ 一方でま先ほど申し上げたようにあのま メリットがあったらまそれと同じだけの デメリットが必ず潜んでいてどんなところ がじゃあ悪くなっちゃったかて言いますと ま儲からない地域はサービス撤退しちゃう んですね あの2000年の介護保険始まった時に あの私なんかは家中のにあんですけど すごく地のようなところにもあちこちその 営理企業のデイサービスとかヘルパーさん とかがわーっといっぱいできたんですねで いっぱいできて競争になってまいっぱい できてくると行政のサービスってこう民間 がいっぱいあるからもう行政はやらなくて もいいよねてま社会福祉協議会とかあの そういったちょっと半分役所みたいな ところはて引いちゃうんですよね民間が あるからいいでしょうっていう話になって ま実際本でサービスいっぱいあるので しばらくは困らないんですけどまだんだん 赤字が出てくるまその人口もだんだん減っ てきますのでだんだん利用者さんがいなく なってくそうする と全部のその地域の全部のお客さんを仮に サービス提供をしたとしても採算が合わ ないよっていう地域が出てくるんですね そうなってくるとあの営理企業は撤退し ちゃうんですねで結構それってとんでも ない田舎の話じゃないのって思ってると 思うんですけど長野市でも全然あります あの私が営業あの通常で訪問してる範囲内 の方でもそこの地域にはデイサービス1件 も行かないんですっていうところあるん ですよあのなのでとんでもない田舎じゃ なくても結構庁所在地ですよ県庁所在地の 新幹線が止まる駅から車で20分も走れば デイサービス1件もないっていうところが あるんですねもちろんその地域には もちろんないですしちょっと離れたところ からお迎えに来てくれないそこは遠すぎる んで行きませんよってなっちゃうのが長野 市内でもま普通にありますここら辺がだ からま民間にっていうかその競争し競争 するようになったことでの弊害ま利益が出 なくなれば撤退ちゃうで社福祉法失礼し ます老人福祉法だった時はどんな地域でも 必ずサービス提供する拠点を作っときゃ いけ作っておかなきゃいけないですよって いうのがこう県とか市に対してあの強制力 を持った法律だったんですけどま介護保険 法になったらそこら辺はもう市場に解放さ れちゃっていうので市場の原理にお任せし ますよってことでなきゃないで別にいいよ 法律上のペナルティはないんですねなので サービスががそもそも選択肢があんまない よっていう地域も結構あるんですね長野 なんかですと今申し上げとような形です けどちょっと私自分で経験したわけじゃ ないんであれなんですけど聞いた話では 北海道とかなんかはねちょっと軍部の方 行くと元々家と家の距離が遠いので なかなかヘルパーさんなんかは元々ないよ みたいな話も聞いたことあるんですま本当 かどうかわかんないですけどまそのぐらい 利益が出なければやめてっちゃうように なっていうようなところですこれがま良く ないところかなって思いますあとですね 介護保険法になって施設の累計がすごく 増えたんですね今まで は老人福祉法と老人保険法の時は介護施設 一生入るタイプの介護施設っていうのは 先ほど申し上げましたように 特用のロです これが両用が最後3施設今でも介護3施設 っていうとこの3つを指すんです が昔はこれしかなかったでもま介護保に なっ たらこれに加えて今度 あのグループホームっていうのが増えちゃ これあのどういったものかと申し上げます とまご存知の方も多いかなと思うんですが あの認知症をお持ちの方お体は結構効くん だけどご病気としては認知症があるよって いうような方々の入るための施設そして グループホームっていうのができたんです ねこれはあの老人福祉法の時はなくて介護 保険法の時にできたサービスなんま特用 って結構ま認知症も終わりの方多いです けどどっちかうと身体的に結構重会場な方 が多いですね結構ネタ切りに近い今で言う と買53以上ないと申し込みできませんの で買物3っていうともう結構ネタ切りに 近い買護ネタ切りに近いというかまネタ 切り医学的にはまネタ切りの状態なでない と入れないのででそこ行くとグループ法が もう介護1ぐらいの方から入れるとまお体 は聞くんだけどま認症としてちょっと目が 離せないよっていうような方が入る施設 これは昔はちょっと制度から漏れちゃって たんですけどまそういったものこれをあの 全く何の給付も受けずに民間でま半分 ボランティアみたいなもんだったんじゃ ないかと推測するんですけどま民間で すごく頑張ってやってた法人があって すごくいい取り組みだからってこでこれ 法律で見ましょうっていうことになって 組み込まれていったサービスですねこれは 新しいサービス介護保になって出てきた サービスですねまこれが増えたでその他に も 今長野に結構増えてきてるんですがま増え て一巡したんですけどサービス付き高齢者 ルこれは介護施設ではないんですがま介護 施設みたいに運用されてるま賃貸住宅です ねだちょっとここら [音楽] 辺これすごくまちょっと難しいんで介護 施設ではないですね介護施設はまここまで ですまこれは介護施設じゃないです けどまあと有料老人ホームですね有料老人 ホームで有料老人ホームの中に介護付き 介護付き有料介護付き 有料ともう1個が介護付きじゃない住宅型 って いうありますまこのぐらいいますここまで この中の施設は介護保険で見る施設でここ は介護保険じゃなくてご自分の費用プラス サービスを使うんだったら介護保険で ヘルパーさんやデイサービスを呼んで くださいよっていうサ あこれそうですねまちょっと施設の累計今 のちょっと説明不正格でしたけどまこの ぐらいこの施設の累計だけ説明しても多分 1時間ぐらいの内容になっちゃいますので まちょっと踏み込まないんですけどま すごくサービスいっぱいになっちゃったん ですねこの頃でこれをちゃんと説明できる ケアマネさんも結構少ないんですね例えば この有料老人ホーム住宅型とサービス高齢 者住宅の違いって何なのどっちもま家賃を 払って住むとでサービスはそこの人たちが やってくれるわけじゃなくて外のデイ サービスへ行ったり外からヘルパーさんに 来てもらったりしてサービスを受けると ご飯は出てきますよお風呂入ったり落し物 お手伝いしてもらったりっていうのはあの 外の介護サービス使ってくださいねって いう意味で同じなんですけどあのじゃこれ とこれの違いって何なのって説明できる キマさんすごく少ないですねで1個の有料 老人ホームでこれとしての許可も取ってて これとしての許可も取ってますよっていう ところもあったりするのであの一般 ユーザーの方が看板だけ見てこの施設は どんな施設なんだなって分かるのがすごく 難しくなっちゃったんですねだから選ぶ時 にあのどこを選んでどこに申し込んでいい のか分からなくなってしまってるでケア マネージャーでもよく分かってない人は 結構いる10人ケアマネージャーさんがい たら多分ちゃんと説明できるケア マネージャーさん1人か2人だと思うその ぐらい分かり づらいなってます昔の昔はもうこの通り あの結構ネタきりの人だったら特用だよね とすごく医療的な度注射が必要ですとか 点滴が必要ですとかま医療お医者さんとか 看護師さんからぜひ1日手が離せないよっ ていうような人だと療養型その中間だっ たら老計という昔結構シンプルな住み分け だったんですが今このぐらい書類増え ちゃったので選択肢が増えたといえば選択 肢が増えたんですがメニューが多すぎて 選べない自分が思ってるサービスは自分の 希望した施設じゃないそんなことも結構 あの建物の外観とかパンフレット見てで 働いてる人たちも見てそこすごくいいな そこ申し込みたいなと思ったらそこは自分 の求めてるサービス提供はしてなかった みたいなことに結構起こっちゃうでま すごく一ぱい の方に選びづらくなっちゃったかなと思い ますで じゃあケアマネージャーさんに相談すれば いいんじゃないのていうところであの10 人中1人か2人だとしてもその分かってる 1人か2人の人に当たるまで相談してけば いいんじゃないのって多分お考えになると 思うんですがあの在宅介護を全くしないで もういきなり施設入りたいよってなると 多分ほとんどのケアマネージャーさん契約 してくれないんですね結局ケアマネー ジャーってそのお家でサービス使う時時に 保険を聞かせる書類を作るための仕事なの で施設に入所しちゃう人にはケア マネージャーて基本的には必要ないんです ねていうのは中に施設の中に専門のケア マネージャーさんがいるのそこの施設の 専属の人員配置として配属されてるケア マネージャーさんがいるの でま私たちみたいなこう在宅のケア マネージャーが関わることがほとんどない のですねちょっとこのあの説明も不正格な んですけどちょっと踏み込むと長くなっ ちゃうのでちょっと概略だけ話すんです けどまそうしたわけで在宅のケア マネージャーさんがそんなに施設選びの時 になかなか相談に乗ってもらえないよって いうことかまないわけじゃないと思うです ね長いお付き合いの中で今までずっと在宅 生活をしてきて今後施設行きたいよって 考えてる方についてはあの元々ケアマネ さんがいるのでまその人と相談しながら 決めるっていうことができるんですけど 例えば病院入院しててま怪状態になっ ちゃって家で帰って家で見るっていうのは サービスをいっぱい使ったとしても我が家 では無理だなって思った場合に相談する 相手がまいないっていうことが起こり得 ますで相談しに行ったケネさんは私たそれ やらないんでことになっちゃうまもちろん そんな失礼なり方はしないできちんとこう いう筋道たった説明をもちろん申し上げる んですがま全部申し上げましたようにこう 話したこと全部はみ覚えていられないので 断られちゃったっていうところだけ20% だけ残っちゃってあの嫌な印象を持たれ ちゃうってこともねおそらくまあるのかな と思いますすごくだからサービスメニュー は増えたしサービスの最低ランクも上がっ たんだけど選びづらくなっちゃったって いうところはあると思いますあとこれは その利用者さんのところからすると直接は 関係ないのかもしれないんですがま的長期 的な目で見るとその介護労働者の不足って いうところにあの決するので全く関係ない 話でもないんですがどんなところでもこう いったところ経営できるようになっちゃっ たよってお話したと思うんですけどそう すると私たちあの畑違いの業種だけど社会 貢献したいから本業の利益で赤字でもいい から介護事業をやって社会貢献しますよと かそういった考えでやってくれる会社も あるんですよトヨタとかそうなんですけど あのトヨタも自社であのデイサービスとか 運営してるんですけど 自社の社員が介護のために退職するのは 自社にとって大きな損失だから赤字でも 介護事業をやった方がいい自分の社員を 辞めてもらわないために自分たちの従業員 が自分たちの親を預けられる介護施設を やらなきゃいけなっていう考えで赤字なん だけどトヨタ老人本部とかやってるんです ねまそういうような会社ばっかだったら いいんですけどなんとなく介護保険って これから高齢者増えてくるし儲かるんじゃ ないよてことでなんとなく参入してき ちゃうところでも要件整ってれば参入でき ちゃうのでま参入しちゃうんですそういう ところはまブラック労働化するんで ね会社に利益残すためにま従業員の給料を 圧縮してくっていうようなすごく働いても なかなか 給料増えてかないよとか仕事大変で休みも 取れないんだよとかま残業してるけど残業 台つかないんだよとかまそんなような働き 方になっちゃうのもま市場に解放された ことによってそうなっちゃったんですね 元々あの申し上げました税金でやってた 事業なので職員の給養体験も基本的には その地域の公務員に準拠してたんですねな ので私が学校行ってた頃に就職すれば去年 は公務員になるつもりでなのであの実際 役所が運営してたりもするので長野市の 場合は役所じゃなくてあの消防やってるの と同じ一部事務組合ですね長野で言うと 長野広域連合っていうま消防書っていう 事業と介護事業っていう事業は市の本体の 仕事から切り離してまそれだけでまとめて ま運営してますよっていうま長野市は そんな形で中野市とか飯山市とかあの辺は あの北進広域連合って言ってあの辺の北進 のま自治体の介護事業とか消防事業とかを 切り離して共同でその事業だけははあの 広域連合でやりますよっていうま要するに 市役所の延長戦だったんですね公務員に 就職するつもりで私も進学したんですけど ま海王険になると公務員じゃなくなっ ちゃうよっていうようなことでまだったら 民間でも一緒かってことで病院に就職した んですけどまそのぐらい働き方変わってっ ちゃったんですねなん で介護の世界にもこき代謝ってあるんです けどあの介護の世界でき代謝ってはですね ぶしま結婚したのでやめますっていうこと なんですけどこれ結婚してま子供生まれ たら子供養っていけないこの仕事じゃ子供 養なっていけないから普通の営理企業に 就職しますよっていうのを介護業界では事 期待っていうんですよ自分1人だったら なんとか食べていけるからまま今の介護 サービスで働いていきましょう自分これ 好きだしっていう風に働けるんですがま 結婚しました子供が生まれるかもしれない あるいは子供ができたから結婚したとかで 子供にかかるお金を貯めなきゃいけない なって思うと介護の仕事じゃなかなか たまらないよっていう会社も結構あるの で違う業種に転職してくんですね介護を やりたくて介護の勉強をして介護の実務を 積んだ人たちが介護じゃ子供食わしていけ ないから介護やめめてくんですこれがコブ 期待者ってあの介護の世界ではコブ期待者 って言うんですけどあの市場に解放された ことでこういったことが起こってきました まいいばっかりじゃないんですあの悪い ばっかりでもないけどいいばっかりでも なくてすごく介護労働って低賃金だよって すごくマスコミがキャンペーンした時期が あったんですがそれは本当一部のそ ブラック企業で働いてる介護労働者が本当 にとんでもない安い給料で使われてたとま 私たち ねそんなにたくさんはもらってないです けどま例えば子供大学卒業させられる ぐらいはお給料もらえますのでで多くの ところはそのぐらいは払ってくれてるん ですがまマスコミってそういうすごく介護 労働って給料安いんだよっていうような 報道をしたせい で進路指導で学校の先生が介護の学校とか 介護の就職先を進めてくれなくなっちゃっ たんですねなので今若い人も全然入ってこ ないしま介護イコール給料安い介護イコ十 ロドっていうイメージが一般に浸透してる のでまなかなか新しい人入ってきてくれな いっていうような流れはここら辺から 生まれてるんだよねあの私見ていただけば 分かると思うんですけどま結構肉もついて ますしあのそんなに食い詰めような給料 払ってるもんじゃないんですけどで多くの ところがまあまあの給料払ってるんですが ま一部そういう悪いところがあるとま全体 にそういう風な流れになってっちゃうよと いうところですでまこのこき代謝あの ブラック労働だけが要因じゃなくて あのなんで先ほど申し上げますね人口 ピラミッドの関係あと経済的なこう用語で プライマリーバランスってよく言われる その税収と給付のバランスのことでどうし たって若い人たちが減って高齢の人たちが 増えていくとま頭数が増えてるわけじゃ ないんですけど若い人が子供産まないので だんだん割合としての方の割合が増えてっ ちゃってるのでま社会保障につけられる 税金が増えていくっていうのはやっぱり 難しいんだねそれは地名と言いますか人間 全体が減ってっちゃって収める人は減っ てるのに給付受ける人は増えてるんだから 給付を増やしてくよっていうのは難しくて ま介護保険始まった頃2000年の頃に これやったら1000円もらえましたよっ ていうような仕事 は今大体600円 ぐらいこの1000円もらい続けて20年 30年経営したらもしかして建物建てた時 のお金は返せるなぐらいの計算で施設作っ てたら20年だったら1000円もらえて たもんが600円しかもらえなくなっ ちゃうので赤字がいつまでだっても消え ないんですよねなの でまさすがに長野市とか長あ長野県の中で はあったんですけど一生入るような施設で もやっぱ授業やめちゃったところてあるん ですね経営できできなくなってやめちゃっ たよっていうところあるんです長野では まだちょっと聞いたことないですし今とこ そういう気配もないですけどまそのぐらい あのま社会のこう人口ピラミッドが変わっ たことによってまそっちに回せるお金も 減っちゃってますよっていうことがあるの でま悪循環ですよねま給料上がる見込みが なかなかないとだからそんな業界に我が子 我が教え語を進める気がないよと 実際行ってみたらまそこそこ楽しかったり やりがいあったりするんですけどま生活 できないからやめざるを得ないよと なかなか人が定着しづらいっていうところ があってま外国の方をま入れたりしてるん だろうなとは思いますちょっと短絡的ま他 にもなんかね詳しい方からあのあのお叱り 受けるかもわかんないですけどちょっと私 なんか額がないもんですからま短絡的に そんな風に考えてしまっています ねあとまちょっとこの介護保険の話は ちょっと脱線するんですねヤングケア ラーっていう言葉あのこの頃話題になっ てるとねヤングケア がこれあのまだ学校行くような年代の人 たちがお家の中のま介護労働を担わなきゃ いけない子たちが増えてますよてそのせい で部活やれなかったり学業に支障出たりし てますよちょっとこれ問題ですよねって今 言われててま長野市なんかも子育て家庭 福祉化っていう部署でまこの問題について すごく啓発してるんです がしてるんですが あのちょっと前までねあの私たちケア マネージャーに対する長野市役所の指導と してまあなるべく そのサービス使わないでお打ちの協力で なんとかやってもらえませんかねってそう いうのも計画の中に位置づけてってもらえ ませんかねっていうような指導というかお 願いというお願いベースではありました けどまそんなような指導があったんですね あの次女5条強ってやつです ねあ 5女女 今これでオッケーですかね 女っていうまだから介護保険のところは この教授だよ控除か 控除ま介護保険のところは控除なのでま なるべく自分たちでやってま隣近所でどう にか支え合ってそれでもやりきれない ところ保険でやるっていうような考え方 まず介護保険のサービス使うんじゃなくて まずご自分でできることはご自分でお水で できることはお道でっていうようなお願い ベースのの指導があったのもこのちょっと ヤングケアラーを助長させた部分あるん じゃないかなって私思いますねサービス 使えばいいことなんだけどまお孫さんがい て学校帰ってきているんだからお孫さんに 手伝ってもらえばいいじゃないっていう 発想にもまそれも確かに心温まるものでも あるので悪いとは言わないんですけどま どうしてもその程度問題ですごくお孫さん に過度な負担がいっちゃってるご家庭も まああると いうことが今すごく問題視されてるんです がまこの辺はちょっと ね役所によっては一方でこれを進めて たっていう流れもあるのでなんかすごく 矛盾してるなって思うんですけどま今は こんなことがま話題にはなっています ねま今ここまでま介護保険の流れをご説明 してきた流れというか介護保険が成立する 前どんなだったかなっていう話をしてま 介護になってこんな風になりましたよって お話をしたんですがまこっからちょっと 具体的なま介護源のサービスじゃあ使うに あたってまずどんな風に捨てたらいいのっ ていうことについてまご説明したいと思い ますまずはですね確率定義を持って いただき たい介護保険の申請をする時にあの主事の 先生が誰ですかっていうのを書くLANが あるのであのかかり付けるっていうのを 必ず持っていただきたいとま日常的に見て もらってるそうあのお体とかその認知機能 の状態とかをよく分かってくださってる 医者さんとお付き合いしてくださいねって いうのがまず1個目これがないと介護保険 の申請自体がちょっとできないん で まできないこともないんですけども ちょっとあった方がスムーズなのでまず かりけいの先生ま妖怪の状態にな るってことはどこかはやっぱ調子悪いわけ なのでまずお医者さんにかかってもらって のところで解決しちゃう問題かもわから ないのでまずはお医者さんにかかって いただきたいというのが1個その次にま 介護申請をする とこれはですね具体的にどうやってやる かって言います と65歳になったタイミングであの長野 から介護保険証って届いてると思うんです ね介護保険症あま長野市だけじゃなくて 長野市じゃない方もいらっしゃるようなん ですがまあの自治体から 介護保険証っていうのが送られてき ますこれを持ってあの役所の窓口ってま 介護認定の申請を受けたいですすていう 意思表示をしていただきますそうすると あの申請書を渡してもらいますのでそこに ま書いて住所とかま電話番号とか書いて もらってその時にその係り付けを書く欄も あり ますでまこれをやっていただくとその次に から電話かかってき ますあの妖怪の認定にあたっての調査をし ますのでいつ1か伺っていいですかって いう電話来ますのでまそれでお約束して いただいてお体のご予想役所の調査員の方 にま見ていただくというようなことね調査 受けた段階 でまはっきりした認定って出ないとはあの そっから認定出るまでに多分この調査から 概ね1ヶ月ぐらいかかっちゃうんですよね こっから1ヶ月後ぐらいに結果出 ます早って1ヶ月 も結果出 ます今なんかはそのすごく役所忙しい みたいで2ヶ月とかは結構出ないことも あるんですがまとにかく介護申請して市 から電話受けて調査受けても調査受けた日 から大体1ヶ月ぐらいで結果が出ますで それまでに あのもうサービスすぐに使う必要があるよ 1ヶ月待てるよっって人は1ヶ月待って いただきたいですがま今すぐでも生活 ちょっと滞っちゃってるからもうなんか サービス使いたいよっていう場合はあの 地域包括支援 センター地域包括支援セタそれぞれの地区 ごとに地域包括支援センターってござい ますのでそこへ行ってそうすると私たち みたいな人間がいますのでそこ行って相談 していただくというような 流れでここでもしかして地域方があの用 介護ほどはかなそうだな陽子園の認定出 そうだなって思えばその地域包括支援 センターの方が担当しますお話聞いた感じ どうも用介護出そうだなって思うと私たち みたいなのケアマネージャーのとこにこっ から紹介されてきますなのでいきなりケア マネージャーさんの事務所行ってそこで 用事足りる場合もあるんですけどもしかし てその方のご様子が容子園ぐらいのご様子 だったらケアマネージャーあの地域包括 じゃないケアマネージャーだといきなり ちょっと契約できないのでもしかしたらお 役に立てない場合もあるとなので1回地域 包括相談行ってもらってそこであのま交通 整理していただいた方が無駄な手なくて いいのかなと思います1回ケア マネージャーさんのとこ相談してうちのか の様子はこんなで経済状況はこんなで こんなサービス使いたいよって話した上で あちょっとうちで受けらんないかもしれ ないねてなっちゃうかもしれないので それってすごくま色々リスクですよね知ら なく知らせなくても良かったことを教え ちゃうっていうリスクもあって知っちゃっ た方としたら知らなくていいことを知っ ちゃったっていうリスクをお互いにリスク を背負うことになってでしかもサービスに は結びつかないわけですからま何もいい ことないのでまつは地域包括行って いただくのがまスムーかなと思いますねで ま地域包括の方がやってくれるにとケア マネージャーがやるにしろまお話受けたっ てま必要なサービスのご提案をいたし ますでその提案を受けてうんそれいいなっ て思ったらそれぞれのところと契約して いただくと実際のサービス利用っていう 流れになりますだから申し上げますとお客 様にやっていただきたいこととしたらお 医者さんをとのお付き合いをしていただく とで介護保険証を持って市役書の窓口行っ てもらう介護保険証をなくしちゃってても 大丈夫ですあればスムーズですけどなくて も申請できますまとにかくなかったら なかったでなくてもいいので本人だよって 分かる書類もって本人あるいはお身内だ よって分かるなんか免許とかマイナンバー カードとかで多分いいと思うのでそれ持っ てま窓口で介護申請したいよって言って いただくそすと市から電話来ますすぐ来 ないかもしれないです1週間ぐらいかかる かもしれないで市から電話来たら調査受け ていただきますま調査受けてから1ヶ月の 間にこれをや地域包括に相談行って いただきます1ヶ月待てるよ結果出るまで 1ヶ月か2ヶ月かわかんないけどま別に 我慢すれば待てるよって人はま待って もらってま出てきた数字が介護1以上だっ たらいきなりケアマネージャーさんのとこ 行っても大丈夫 ですでまサービスの提案を受けてそれに 納得したらそこと契約してでサービス提供 に至るとまここまでのところま認定結果 出るでないはちょっと別とし てまサービスの提案を受けてからサービス 利用までの期間でまあ多分最短で多分1 週間ぐらいで利用できると思うすごく 大急ぎで切してるよって分かればケアマネ さんも鬼じゃないので色々やりくりしてど にが頑張ってやってくれるのでそうすると ま1週間ぐらいでまサービス実際サービス 量に至るかなと思あのケアマネージャーの 立場から言うとま23週間ちょっと猶予 いただければ本当はありがたいですでけど ま1週間ぐらいあればサービスは利用でき [音楽] ますLA [音楽]

2000年に介護保険法が施工されたが、その前とどのように状況が変わったのか。シニアにとってはとても大事な内容を現場に立つケアマネさんがわかりやすく説明してくれてます。