本日15:30-よりみんなのコメント拾うよライブ配信。参議院議員　齊藤健一郎 NHKから国民を守る党 がライブ配信中！

本日15:30-よりみんなのコメント拾うよライブ配信。参議院議員　齊藤健一郎 NHKから国民を守る党 がライブ配信中！

集中してたらついつい時間が経っていたと ます現在ね今ねプロバイダー法のね ちょっと今週の質疑があるのでちょっと その準備をしていますえ特定電気通信 提供え提供者のえ損害賠償等の責任 まあまあプロ責任法プロバイダー責任法 プロ積法プロ積法と言われるやつですねえ これの質疑が 今週入ってますのでちょっとそれのまとめ をねもろもろしてましたということで ちょっと久しぶりのライブ配信なんですよ ねえっとねしばらくできてなくて皆さん すいませんでした えなかなかねちょっとやることが多くてま ちょっとね僕あのまだマネージャー仕事も ちょっとしてるのでていうこともあって ちょっとその仕事もあるんですよ ねっていうのでゴールデンウィークは ちょっとそっちのえホリえもの仕事の方も ちょっとしてました私の方はとですねあの ニセコの方に行ってあの北海道でちょっと 自転車を持っていかないとマウンテン バイクの自転車を持っていかないという ちょっと仕事があったのでねあの新千歳の 方に降り立ってニセコの方までちょっと 自転車を持っていくのどうせやったら車で 持っていくより乗っていこうと思ってね ちょっと2日に分けて150kmぐらい マウンテン バイクをこいでニセコの方まで行ってき まし たでようやくねちょっとゴールデン ウィークもちょっとバタバタしてたので 今日はちょっとたまりに溜まってたお仕事 を1つずつやっつけててる最中 です えー立花さん一体どうなんてるんですかお 金ばかりということでまこれは別にお金が 必要やからお金ばかりというかそう立花 さんはその選挙のために選挙を勝つために お金が必要なのでお金の話をするっていう のはもう当然の話ですねはいままこの党の 経営者なのであのお金の区をするのは立花 さんの仕事なのでお金の話ばかりでもそれ は当然のことかなっていうとこですま経者 は常にそうなりますよねうん別に特に 変わった話でもないし普通の話だと僕の中 では思って ますはいこんにちはあ始まらんですねと いうことですいませんでしたちょっと時間 くれました本日は連休最終日で暇なアンチ 気味コメントであれるでしょうねという ことであアンチの方とか来てくれるかな今 であでも120人ぐらい来てくれてますね お久しぶりですということでフジコさん ありがとうございます浜田先生の新幹線 ホームライホームライブから乗り変えて ましたとあ浜田さんも今ライブ配信中です かそうそう堀江さんスノボしてましたねと いうことでねあのニセコの方はゴールデン ウィーク までえスノーボードできるのでもうこれ 最後ですね今シーズンはいあの堀江さん やってきまし たビッグスポンサーはということでどう いうことやろビッグスポンサーはのその後 の質問がちょっと分かれへんなあHさん ありがとうございますえマどうもです久々 のよですが外なのでいつもより性感気味 ですありがとうございますいつもすいませ ん本当モデレーター助かりますちょっと僕 は中央似てないなそうそうそうあうこさん ありがとうございます早速スパチャ 32お茶代の足しにということで ありがとうございますありがとうござい ます えお久しぶりライブこんにちは1さん こんにちはてえ一歩多生で複数プレイもし てる人がいますがやりたいですが1符多彩 性で複数プレイもしてる人がいますがやり たいですかてどうどういうことですかね 複数プレイをやりたいということかないや そらもうもちろんですはいあのいろんな夢 はありますね はい1多生でどういうことだよなアンチ じゃなくても参加オーですかあのもちろん ですこんにちはえこんにちはNHKとと ガシはコラボしないのですかそうですね あの立花さんの方にねガーシーから全く 連絡がないということでまあまあもしかし たら ねガーシーさんの本意がわかんないんです けどま連絡したい人は連絡してるという ことなのでま特にこの今党の方とかまま 政治の方と関わるとかっていうのがもしか したら嫌なんかもしれないなということで ま特に我々と返していうのはあの特にま 向こうも求めてないんじゃないかなという ことで特にあの大きな関わりは今現在持っ てないですね うんこんにちはこんにちはあ足長坊主さん 200円スパチャありがとうございますえ 大福もちさんが大津親子に名をきんで訴え られました損害賠償は800万円一言お 願いし ます大福もちさんが分かれへんなどんな 名誉きそうね損害賠償額800万円何の 名誉きそうなんでしょうね 大親子に名誉さどどういったことないやろ ちょっとこれ分からないですねうんお茶 おちゃらかさん毎度ですえいーテレで ジャジ丸ピッコロポロリが放送された らしいです立花さんも入ってた着ぐるみえ 立花さん入ってたのジャジまるピッコロ ポロリですよ ねえそれ知らんわ ガシは 昨日何か生配信に出ていてびっくりしまし たえ出るだけでは削除されないんですねと いうことであれでもあれですよね高橋弁護 士のチャンネルに出ててBANされたって いう話やったんですよねどういうことや なんか何の生配信出たやろごめんなさい ちょっとガーシーさんも全然ウォッチして なかったです ね斎藤さん応援してます頑張ってください ありがとうござい ますえガさんといえばえツイキャスで ライブしてましたえbanはされてません まツイキャスの方はあれでもなんでされた んでしょうねちょっとよくわかんないん ですけど僕もちょっと全然ウォッチして なかったんですがNHKについては訴訟 結果が蓄積しているのでえ訴訟費用より 明確に取れる訴訟が分かってるんだから そのシュミュレーションを出して進めば いいのですがえなんで損益分岐店の 観点でやらんのですかねて23%も未払い なのにということでまこれはもう 実質あのもうすでにそれで予算が国会で 通ってしまってるの でまそれで回ってるんですよ要するに NHKはえっと別にそこをあの増やした ところで自分らの生活が何も変わるわけ じゃなしに状況が変わるわけでもなしに ただほっとくわけにはいかないから制裁的 に裁判を何件かしときましょうかぐらいの レベルなんで普通の経営者だったとしたら やっぱり1円でも売上利益を多くしたいと いう風に考えるの でより対策というものを取るのですがある 意味無責任なんですよねNHKが別に22 ぐらいえ23ぐらいの人が払わなくて も別にNHKやっていけるしぐらいしか 多分思ってなくてま要するに多分本気じゃ ないんですよだから立花孝志にさせましょ うっていう話になってて本気じゃないん ですうんあだからなんかこう解決策を提案 したところであの何か本気で解決そもそも したいと思ってないこれもしかしたら あの稲葉会長はね思ってるかもしれない ですけど言ってもNHKみたいな巨大な 組織やっぱ1人でできるわけじゃないから ま実際 にやっぱり理事の方とかやっぱNHK を全体的にね経営してる人たちの総意を得 てやっていかないといけないからま本当は ねもう1人でもガツガツやるぐらいの気合 を見せてやっていただきたいんですけどね ま立花さんやったら1人でもするでしょう しただあの経営委員会の方もねあの作新さ れまして経営委員会の方もやっぱり監視 のめがえしっかり光ってくるんじゃないか なということでましっかりあの問題視は あのしてくれてるとは思うので我々も やっぱり追求し続けてるの でま徐々にしっかり監視だけはしていこう かなとねまあとはもうもねあのそれによっ てあの問題意識を持ってくれてるのと えっと維新がああこうになかったなあの 維新がですねNHKの改正案っていうのを 提出国会に提出をしておりますあの もちろんね維新だけで提出してるものなの であの全く通らないんですけどまその中で ままスクランブル放送的なものをやり なさいということをねあの書いてるのです がやったら石さんさつってそれだったら 予算に反対しなけれた賛成しといてなんか 改正案出すってどうなんとは思いますよね うんN国刀って呼ばれるの立花さんがが嫌 がってたってえ昨日初めて知りましたN等 もしくはNHK党と呼ぶそうでとかまあね あの我々の名前もしょっちゅう変わって しまってるのでま元々はやっぱりN国とN 国とってずっとね略語としてもこう言われ てきたんですがそっから色々変わって 変わってでで結局今はなんかちょっと僕ら やってる方の本人としてはNHK等で略称 がN等みたいなっていうところの略称でえ ちょっとやるような形になってますね なんか僕らもなんか自分たちのことN国刀 って呼ばないのでなんかN国刀って使っ てる人はどっちか言うとこうちょっと古い 人というかちょっと前の人なんかなって いう感じの住み分けを僕の中でしてますね うんだからNHK等っていう人は大体最新 の情報ある程度把握してるなと思うしN国 等っていう人は多分我々の情報知らない から1からある 程度説明せなあかんなとかっていうような まある意味便利な使い分けしてますけどね うんえ採用された曲である和歌山時代に 入ってたええそうなんだジャジ丸ピッコロ ポロリビッグスポンサーがいるのになぜ 立花さんはお金を貸して欲しいと呼びかけ ているのでしょうかいやいやもう全然お金 が足りひんからです単純にもう政治なんて ぼあってもお金は足りないわけなんですよ 本当にま特にねやっぱりあの政党幸金を 目的あの目的じゃなく政党交付金でやって いく予定やったのがやっぱそこがなくなっ ちゃったっていうのはねだから経営者とし て立花さんはもう必死に自分の責任に 受ける中でまお金って言うても武器です からね別にあの立花さん個人なんてはもう お金に1mmも興味のない人ですからもう 贅沢とかそういうのにも全く興味ない人 ですからただやっぱりこの党の活動をして いく上での軍資金この党を大きくしていく 上での軍資金っていうのはやっぱり10億 20億30億えやっぱり選挙も戦っていか ないといけないのでいるのでまお金お金お 金集めま経営者の仕事をしてるっていう だけの話ですね立花 さんお疲れ様ですまそその分ね僕とか浜田 さんがそこの経営に足さずにお金のことに 気にせずにえしっかりこうやって法律の こととかねえ法案のことを力してまさに 政治の方をやらしてもらって るっていうのはこれも非常にありがたい話 ですあのこの前もねかやさんとちょっと エレベーターの中で話しましたけどまあ神 さんまたね選挙もやりながら政治もやり ながらま1人でやっていくのって言ったら もう地獄ですってもう大変ですって言って あそりうっすよねて言ってまそこの部分は ねあのまもちろんご自身が作られた党では あってでそれなりにボードメンバーていう のを集めましてそれを ねやっぱり潰れてしまった解散のような形 になってしまったっていうのはまもちろん ご自身のせいではあるのですがまただ1人 でやられてるっていうのはま無所属とは いえま全ての法案に賛成反対は出さないと いけないので多少の調査はしていかないと いけない中でまこれは大変やるなって もちろんねあの秘書の方とかあのスタッフ の方周りで支えてくださる方はいる でしょうけれど もまそういう意で言ったらやっぱり経営と ま政治と選挙を分け るっていうことをはもう本当にすごいこと だなってやっぱり思いますその分僕らはね もう本当にお金のことも全然わからないし もう任せっきりで大丈夫なのでま僕らが いちいちそんなとこやってたら僕も経者 やってたのでやっぱお金のことやり出し たらやっぱりずっとお金のことばっかり なってま現場に経営のこと8ぐらいやっぱ なってくるの でお金のことを気にしないでいいっていう のはもう本当立花さんが自分で作った議席 を浜田さんに譲ってで立花さんの戦略に よって合しがえた跡で僕をやらしてもらっ てで選挙のことは僕がするよっていうのは もう政治選挙わけのやっぱこれはもう革命 でと思いますけどね本当にだって他の国会 議員の先生から羨ましいって言われます からね うん僕らの自由さと ねえお疲れ様ですえ真面目にNHK受信料 を払う人が損をする受信料制度ですねあま そういうことですねあの正直者がバカを 見る世の中だということなので本当その 通りですだって 毎月1000円とか2000円 ね毎月ですよ世帯ごとに毎月かかって くるって年間にし たら1万円なわけですよ10年かで 10万円なわけでしょだって1つその 1000円あったらサブス1つ別のもん 入れるやんYouTubeのねとかあの Netflixとかま1000円じゃ入れ ないけど毎月1000円ってすごいっすよ ね うんガーシーは美容師きくりんさんたちの バにのYouTubeチャンネルのライブ に10分以上出れてましたよということで あそうなんですね全然知らなかったこれ は大津彩佳は何のために告知なしで演説 するのでしょうかということであやりたい からやってるんじゃないですか何のために とかあの合理的な頭が基本的にできる人 じゃないすよねうんなんかでやるからもう 感情だけやからなんかその合理的な理由は 多分ないんと思いますよ うん文字読めない方でもモデ支援 ありがとうございますありがとうござい ますえN国と嫌がってたんですかてソース 教えて くださいそのソース早々教えてくださいっ てなんかうん なんかなんかそんなそんな早々教えて くださいっていう使い方なんかどうなん やろねN国党は最初に略称NHK党が認め られなかったのでグの柵でつけた名称 です斎藤ゆりさんのお姉さんお兄さんです かあ全然違い ます斎藤ゆりさんのお兄さんだったとし たらえある週僕の弟が根本さんにな るっていうことでしょ 不払い者を増やすだけですねてそうだから あとはもう不払者を増やしてNHKが経営 できなく なできないようにもうしていかないと改善 できない追い込まれないとあかんという ことですNHKまだまだ余裕があるという ことなんですよね立花孝志さんは政権の 家事を取るとYouTubeで言ってます が自民党に入らないと無理と思いますよと いうことであのまこういう意見は多分常識 だと思いますあのただもうさん見てる レベルが違うのでなからこういう人たから すると政権を取るって言ったらそんなん できるわけないやんとかっていう風なえ頭 もう今の現状を分析してこうだよねぐらい しか多分言えないんですけれどもま経営者 とかそういうトップに立つものはある種僕 らが政権取るっていうのは1つの目標を 掲げて別に合理的にできないことはない ないんですよ別に別にだって自民党がその も5年後も自民党ありますかなんてこんな こと分かりませんからね今ある自民党が あって政権を握っててみたいなとかって いう常識なんてものは変えるものであって 変わるものであるの で別にそんなんだからそれでいちいち なんか人のことを無理だと思いますよと かっていう批判の仕方は なんかなんでその発言をするんやろなって いう別にいちいち言わんでよくないって 思いますけどねうん別にいいじゃんと思い ますけどねうん色々透明変更も目立つため にあるんですがNH系統という略称を認め させる作成もあったはずでま色々ま立花 さんねもちろんもいつきでやることも たくさんある思いつきと勢いでできること がいっぱいあるのでね ま鉄は熱いうちに打てということですね あのそれでどんどんどんどんやっちゃう 立花さんのこれはもういいところだと思い ます僕はNは昔で止まっているアンチ君が 盛に使っていたことがことから嫌がってた と思いますああなるほどそれで嫌がってた ということなんです ねつけたというか新聞社が当時そう言って たからいいやとほっといたという認識 です最初NHK等を応援しておりましたが 最近は本当にひどいですお金お金ばかりお 金がないならポスターしなければという ことでどういうことお金がないなら ポスターしなければということでえっとお 金がないからポスターしてるんだという ことがご存知ない方かなn国等だと野球で 巨人を読み入ると呼ぶ感じおおなるほど 早社長は今大変なんですよえ規制生徒は これ以上の裏金をしているのにということ でねいやだからやっぱり人はねあの表に出 てるものだけをがやっぱり叩けないし叩か ないんですよねだからSNSで積極的に 発信している政治家のことは叩いても もっともっと悪さをしてるとかえもっと もっとこう仕事をしてないようなSNSに 出てきてない人はもう叩きようがないから 叩かない要するに叩きやすいところを叩く だから我々は立花さんが全部表に出して こんだけ綺麗にお金の話を全部出してる からえそれが叩きやすいから叩くというま そういう国民感情があるんだということは ねあのよく分かりますよねうんまそりそう ですよねあの表に出てきてなかった叩き用 がないの ででもそれがなんかすごいことで あのこんだけ情報発信ができることがそれ をすごいなと思わずにお金お金ばっかりや なっていうのはもうそれぞれ人の ポジションの味方だから嫌いやからそう いう風に見えるだけだて好きやったらまた 味方変わるから まあ人の見方っていうの結構ありますよね うん当選したら10億円貸すけど当選し なかったら1円も払いたくないと おっしゃってる方がいるとかあそうそう そうそうそういらっしゃいますこれは明確 にいらっしゃい ますお疲れ様です中条清さんは合流する ことありますかいやこれはちょっと僕には わかんないです ねお金がないならポスターやチレステレビ ばいいのでは残念ですまだお金お金それを 一般人からしたらおかしいということで いやいやだからまこれがねあのまおかしい と思うなら指示しなければいいしおかしい と思うならあの別にここも見に来る必要が ないんですよただその我々がここまで我々 というかもう特に立花さんがお金のことに ここまで全部表に出して言えてるっていう ものはもう全て手の内まで明かして るっていうそれってやっぱすごいことなん ですよ普通言わないからそもそもみんな 知らないからいちいちこんなお金に苦しん でますお金貸してくださいなんて逆の立場 やったら言えますかってやっぱりなかなか 恥ずかしくて言えないですよでもやっぱ これをねあのもうお金がないんですって もう僕のミスでおつさんに持って行かれた からないんですだからお金がないから貸し てくださいとかっていうのがあのそれが 実際に言えるっていうのはもうすごいこと でそんだけ信念があるということやから うんまおかしいと思うなら別におかしいと 思うのはいいんですけど別にはいもうそこ はそう思ってくださいはい以上しかない ですよね借金がダメでクラウド ファウンディングがいい理由はということ でねままそうですよ ね斎藤さん浜田さんは信頼できる数少ない 政治家だと思います応援しています頑張っ てください私も頑張りますかトバでしたと いうことでありがとうございますえ令和の 虎のスタジオ燃えて大変とかな林さん が過去のサインではN国投手って書いて ましたけど ねかや先生こんにちはえ村岡弁護士の方で 対応している債権者集会に関して続報あり ますかいや僕ごめんなさいちょっとこの辺 の続報はちょっと全くわかんないですね あの立花さんが既に最新情報はこの辺発信 してると思いますけど え東京15区のえ雑観をということで あの 各え生徒のですねえ先生方に誤りを入れて きました僕の方であの国会の方であの大変 あのうちが生み出したモンスター が大変ごめをおかけして申し訳ございませ んでしたってえ議員事務所とえ国会の方で え先生方を見つけてですね何人かの先生方 にまちょっと謝りをちょっと入れに行き ましたえまそこで言われたのがまあ冗談 半分ですけどねいやそうですよ本当あれは 立花さんが産んだから立花さんの責任です よ言ってまでもそうですよねってでもそん だけやっぱ立花さんの影響が6ってやっぱ あるんやなと思うし あのでそこで立花さんがねやっぱ出ていっ たからやっぱあれはあれですごい1つまあ でもね選挙としてはまあ東京っていうこと もあってあの他の選挙のね保線よりも多少 盛り上がったかなっていうのでやっぱ良く も悪くも物議を醸すていうことはま1つ 大事だなという風に思いますあの常に僕ら も結構荒っぽいやり方っていうのをねあの やってきたんですけどやっぱり マイノリティが何かルールを変えようと 思うとやっぱ法律ギリギリのところでえ 何かを仕掛けてえそれを物議を醸し出して えそのルール改正をしてもらうということ は1つ戦略としてはもちろん違法なこと じゃないので必要なことであって僕は特に 今回の東京都事戦に関してやっぱ30人立 するということも東京中国のところとも すごいこうリンクしてるなっていうところ があるんです があのやっぱりそれを無理こう荒らすこと によってやっぱり選挙看板っていらんよ ねっていう話になったりとかもう時代的に 限界だよねとかっていうのが結局メディア と国民を巻き込んで問題 師にそもそももう議論にならないのでだっ てこれそもそもだって総務委員会とかでも 看板とかっていらないですよねとか他の 議員の先生方も総務委員会でやってる けれども結局総務省は何も買えないし何も 変わらないんですよやったらこういう風な 30人立することによってとか50人立 する300人立するとかって言って看板 って限界があるよね無駄だよねとかって いうことをやっぱり社会問題としてこう バンと表で物をかさないとルール変わら ないんでまある意味このマイノリティの やりとしては僕1つ手段としてありなんか なと思いますよあとはその人がやりたいか やりたくないかっていうところもあります けど特に黒川さんなんかああいうやり方が 好きな人なんでねまあの違法じゃない範囲 内ではいいんじゃないですか僕はでもああ いうやり方好きじゃないしやりたくない ですけどねうん僕はむしろああいうやり方 嫌いなのであのただでも黒川さんは自分の 信念としてあれを活動化としてやりたい からやってるんでしょうてでもこれは1つ 言論の自由としては守るべき部分でもある とは思いますけど うんあれあれがだって学生運動とかあって あれの延長戦上じゃないですかうん1つ やっぱ学生が立ち上がって学生運動するっ ていうこともこれも1つ やっぱり言論の自由として大事なことなの でま黒川さんがああとは黒川そういう人を 見て支したいかしたくないかっていうのは もうこれはもう人それぞれなのでうん なんかまあ今回つの党がやったことを なんか全面的に否定するっていうことも別 に全然ないですけどねうんま彼らなりの やり方をやったただ僕はそういうやり方は 好きじゃないていうだけの話ですね うんプロ席法について昔勉強しましたえ2 チャンネルの博幸氏が裁判に負け続けたの はプロ石法成立前だったからえ散々出ため 言ってましたねてえその後も負け続けてた のにということでねもう弘幸さんはねだめ うんひさんは好きじゃない金しか興味が ない日本人は得意でも自分の金は公表し たがらないか自己中心型もいや1さんその 通りすねそう人の金やっぱ金にあの依存し てるから多分人の金が気になるんすよ多分 もうもう金金だからもう税金政治家は税金 使ってとか警察官を税金我々の税金使っ てっていう人は多分ねお金の呪縛にかかっ てる人やと思います別にあのお金なんか別 に税金だろうがなんだろうが別に関係ない ですからねお金は循環して回ってるものな で別にそれは国からお給料もらってるから 税金から払われてますとかえ例えば民間で 稼いでる人はえ税金じゃない自分で稼い でるんやってこれ別にお金は一緒ですから ね別別にそこそこでなんかこうお金が いろんな色がついてて税金というものを もらってる人は我々国民から集めたものだ という発想は僕はある意味マクロ経済の 概念から言ってやっぱり通貨発行権がある 国というところから見ると税金の概念 っっていうのはそういうものじゃないと僕 は思ってるのでだからと言って無責任がま でもその形的にその国民の血税を使って やってるんだというぐらいの思う気持ちは 大事やと思いますけどそれは別に政治家 だけじゃなく経済もあの経営もそうやし 普通に社会人だってあの道歩いてる人だっ て全てみんなで共有の財産として道を歩い てる信号を守ってる例えば図書館使うまあ いろんなその保険使うとかってね国の サービスを受けてるわけやから別にそれは 政治家に限ったことだけじゃなくてそれは ありがたいなって感謝の気持ちを持つって いうものは別に税金をもらってるから感謝 を持たなければならない国民になんとかし なければならないっていうのも別に関係 ないしそれは別に政治家であってもなくて もある意味そういう謙虚な気持ちっていう のは持っとくことは必要だと思うけどそれ を重に人を攻撃したりとかなんかこうお金 お金っていうのはある意味僕はなんか何 センスやなってなんかそういうの見てると かっこ悪いなって僕は思いますけどね うんえ盆踊りに行かなくていいのはでかい ですよねということでま全国比例ですしね あの選挙がないからま特にこのゴールデン ウィーク中というのは政治家の皆さん は皆さんこう選挙区に戻ってねあの政治 活動をされてると思いますので選挙の準備 ですね ある政治と選挙を分けるって大切なんです ねえさんが大変なのもかわいそうそうかや さんは本当大変だと思いますようんま もちろんねあのご自身が責任者や から え立花孝志が個人に寄付を募る理由はと いうことであもうこれはもう立花さんの YouTube見てくださいえNHKは 井上さんの放送もしないのに高 すぎる見るコンテンツもない井上さんの 放送ってどういうことえ斎藤さんまたしぼ さんのラジオに出てほしいあそうですね しぼさんまたご連絡していますそうそう なんか議員会館にもねあのYouTube 取りに来るわとか言っていただいてたん ですけどね根本さんが義理の妹弟だったら 笑えるということ でえ政党女性金2年分6.6億が入ってこ なくなったのは痛いですもうこれはもう むちゃくちゃ痛い ですえ考えてみれば立花さんの言う選挙と 政治の分離って本来国会議員のあるべき姿 ですよねて人いやまさにその通りなんです よだから立花さんにこのじゃあ プロバイダー責任法の法案え賛成ですか 反対ですかて聞いてもそもそも立花さんは 別に興味ないもうあああこの問題に関して は結構レでめっちゃ喋ってましたねえここ のここの問題定はあるかむちゃくちゃある けどまその他何でもいいですよこの資源 循環促進のための再資源化の授業高度化に 関する法律案とかっていう環境症の問題と かっていうので敏さんこれ賛成ですからで いや僕は興味ないねんとか言っていういう のなんであのでそれは僕はもういろんな 問題興味があるからこういうのを読んでて もすごいレ受けてても楽しいんですけど立 さんはそういうの興味がないから俺はやり たくないやらんできる人がやってっていう 感じなんですよね うんすごいすよねこれはほんま革命やと 思いますよ立花さんのおかげで議員になれ て何でも言うことを聞くと言ってました けど今回の立花さんの借金の連帯保証人に なる気はありますかえ金は立花さんに任せ てで逃げますかということでいや立花さん に連帯保証にになってって言われたらはい 分かりました2つ返事で終わりやと思い ますよ立花さんに言われたらねうんえ丸山 穂高さんの立ち位はどのような形ですかカ 動画復活の所管を教えてえっと丸山穂高 さんの立ち位置はどのえっと今はね公設代 2秘書です丸山僕僕の公設代に秘書という 肩書きをえお持ちでえ党 の服 え副代表副代表じゃないな えっと あれ副投手という形ですねはいだからま 丸山本太さんはある種あのアドバイザー的 立場ですね うんすごくいい距離感でお付き合いさせて もらってますねみんなとね斎藤さんから見 た根本涼介の 人物表人物評価かな教えてくださいという ことで うひう僕はああいうやり方好きじゃないし なんかあすごいなあなよできるなと思い ますけど僕が逆になんか根本さんみたいな 人にこうやって来られても多分ね相手し ないし別に否定する必要もないと思うんす けどうんまその人がそうやってやりたいん でしょっていうことで別にいんじゃいいん じゃないぐらいしか思ってないですねま人 がどこまで行ってもそこまで影響力を持つ ような人になるかてたならないですからね うんならないしなれないの でだから別に何も気にしてないっていう ところが正直なところですねでもなんか こう別にあの選挙のやり方とかああいう やり方は好きじゃないけどなんかねあの 斎藤ゆりさんとかも来てたけどなんか あそこの関係とかなんか男性としてみたい なっていうところそういう部分好きな部分 も結構ありますけどねうんなんか結構自由 な感じでやられてるっていうのはすごく いいなと思いますようんなんかね斎藤ゆ さんとの関係も見てたらすごい良好そうな のですごい新しい形をやってるなっていう のでまそういうところはリスペクトでき ますよねうんえ斎藤さんは静岡知事線を どう見てますかということでもうはリニア やろもうそれ以上でもないしそれ以下でも ないしっていうところぐらいすね うんえ政権の 欲を担うということですねテコの原理で 少量の力で岩を動かすあそうそうですね まさにその通りです ねだから小さい力でやれることは何かって いうことだから僕が今の知識とか経験で NHKから国民を守る党としての政治家と してできることとえ僕がもしこのまま今の 現明日からた自民党行きまってこれやる こと変わるしやる方法も変わるしえその人 がの部分を貫くっっていう人もいるてるか もしんないですけどやっぱりその場所に 入ったら5にいれば5に従えじゃないけど そこのやり方のスタンスもあるしそこの バランスは取ってやるっていうのがこれれ が斎藤健士郎のやり方なのでなんか例えば あのよくね飲み会とかで盛り上がって なかったら盛り上げ役にもなるし 盛り上がってるんだったら僕は端っこの方 で黙っとくしえそれぞれそういう風な僕は この変化ができるっていうことがある意味 こう僕の特徴なの でだからさんからえじゃ斎藤君投手ねって 言われてえ代表権をじゃあ実際に僕が持っ たら僕は実際にもちろん経営者としても やってたから党の経理お金も全てえやるし ただ今はそういう立場にないから立花さん がやるって言ってるからそこは全くやら ないしえ知らないし知る必要もないと思っ てるので うんまこういうやつですっていうことで 斎藤健治郎はっていうとこですねえ政党 交付金が入ってこなくて大所事情大丈夫 ですかということでま大丈夫か大丈夫じゃ ないかで言ったら大丈夫ですえ大丈夫です がえかなり余裕はないのでお金はないので やっぱりできることに限りがあるよねって 1人1人の負担も やっぱりあの増えてくるし特にねあのうち で言ったら秋越しの負担が非常に大きい ですねあの人が本当万能で何でもできるの で党の仕事もあるしえー秘書として僕の 仕事もあるしえそういう風に抱え込む人が やっぱり出てきてしまうと精神的に病んで しまったりとか疲れてしまったりする人が やっぱり多くなってしまってそういう時 って割とこの力の差っていうのがググっと 出てきてしまうのでなんかこうバランスが 崩れてしまうのでままあるある種今はタド ですよねうんえこんにちは今日も素敵な 色合いのシャツですねとお似合い ありがとうございますここ僕のお気に入り シャツですもう肌肌のめっちゃ肌こが すごくいいんですよ肌触りえ 斎藤さんと福山さんのコラボを見たい福山 さんって福山さんって誰やろ福山 正春NHK統 が えー信じられなくなったと思うなら日本星 党でも応援したってくださいえ賛成は 間違ってもやめときましょうということで そうそうだからそれはねあの随時皆さん 変わっていいんですよNKと違うなと思っ たら他の党応援にして行ってみてもいいし ずっと別にうちの党を応援してく必要も ないし逆に他の党を応援してる人があうち の党いいなと思って応援それはもう コロコロ変わってもいいんですよもうそれ はもう有権者であることの権利なので外に 行ってみてねあの見てみたらで例えばじゃ 自民党のこと調べてみたらあれNH系党 ってこういうの全部公表してたけど自民党 って全く公表してないなてかやっぱすげえ なとか絶対に思うから他の党見に行って くださいアンチ活動するなら応援できる ところを応援する方がそうそうそうそう アチ活動するなら応援できるところを応援 する方が有益かもっていうことでこれがね 多分合理的な考え方だと思うんですよ なんか相手のことを批判するんやったら 相手のことを認めた方が相手に批判が 刺さりやすいですよねうんただ批判が目的 の人と訳が違うの で世宗議員はイギリス式に選挙区を 引き継ぎできずえ予想の選曲から出るよう に法律を作ってほしいえそれだけでも かなり変わるってこれねあの本当に世宗 議員がダメなんですかっていうことはこれ はねあの1つ議論しだ世議員イコールダメ だってなってるからでしょそんなことな いっすよ実際中見てると世宗議員の中でも 小泉あの新次郎さんなんてめちゃくちゃ 優秀ですからねこれみんなこうバカにして ますけどあのなんかメディアでそういう ところを取り上げてネタ的にそういう風な ネタなってますけどむちゃくちゃ政治家と してですからねもうみんなそのメディア からとかだみんながバカにしてるからバカ だと思うのはこれは本当に危険自分が実際 にあって喋ってみて交流してみてその人の ことをバカだとか頭がいいとかって評価 することはできるかもしれないけどその人 の一部だけを見てメディアから流れてくる 2次情報3次情報でその人はそうだと思う のは危険なのでイコール接収議員イコール バカだからえ接収さしたあかんとかって いうのは これは違うなんか接収によって例えば政治 資金の問題があるとかっていうことだから 選挙を別にしましょうとかそういう理由 やったらまた別やと思うんです けど多分世宗議員がダメだって多分大前提 が多分あるんやと思うんですけど僕はね 接収議員を接収議員の方であのやっぱり それなりに政治に精通した環境で育ってき てるからある種医者の環境で育った人がお 医者さんになるのと一緒でそういう環境に ある人がっていうのはあるこう プロフェッショナルの家計として プロフェッショナルの家になるから全部が 全部それが悪だと思わないですよ一部それ がねやっぱり弊害がある部分っていうのは あるとは思います が中条清の年利60%NHK等として国会 で追求するんですかということでいや別に ここにことに関しては別にうち が個人国会議員を維新に対して追求する 必要なんか別にないとは思いますけどね うん小さん同意いたしますえ今日アンチ 多いなお金なければ活動できひんそうな そうなんですお金ないとか400人も来 てんの今日ありがとうございます ゴールデンウィーク最終日にね皆さん 嬉しいえーどんどんおお金集めて活動して 欲しいですねということでありがとう ございます表に出してるだけですえ影で こそこそすることと裏発想ですねえ素直に 謝るべきですねということでうんだから この裏でこそこそするっていうのもねあ影 でこそこそするイコールそれも裏金かって いうのとなんかねこれもちょっと皆さん マスメディアにちょっと多動されてる ところがあるんじゃないかなっていうのが 思うのはもうはっきり言って大した話じゃ ないですかね自民党の裏金の話なんていう のは数千万レベルの話でしょだって昔 なんかもうそれで何億とか何10億とか 自分のポケットマネにドカンドカンドカン 入れてたみたいなっていうねワイドとかっ ていうのがもう当たり前のようなやった 時代がそういうものが非常に厳しくなっ て今やってることなんていうものは別に 国会議員の人をもうそんな極悪な人本当い てないから基本的にこれもう国会議 イコール悪だみたいなっていう風に思っ てるかもしんないですけどみんなすごい 慎重にもやってるしただ爪が甘い部分あり ますよただそれは全員が全員100人中 100人ともあるんですよだからもう今 まで違法行為がえ今まで40歳になってる 人が今まで人生の中で違法行為が1度も ないかってたそんなことは絶対に無理なん ですよ例えば小ちゃな信号無視をしました とかっていうのもこれもあるし違法な行為 やしえ例えば子供の頃万引きしましたこれ ももちろん違法なことだしいろんなことが ある中で今の生ぜ自民党の中でこんだけ 揉めてて必死に揉めて出てくる問題がこの レベルかっていうことなんですよ最大の レベルがこの問題しか出てこうへんのって いうことはこれ以上の問題っていうものは 多分ね大してあんまりないんですよぐらい 全体的に国会議員っていうのはすごく クリアにはなってきているのでこれをやっ てるその意図っていうのは誰がやってて誰 がどんな目的を持ってこれを仕掛けてるの かメディアがこんだけ取り上げてるの かっていうとところの方が僕はある種正極 として見てて面白いところと思いますよ 裏金イコールダメなんだじゃないんですよ 誰がこの裏金問題を問題にしててえこれが 誰が特をして誰が損して誰が熟成されて てっていうこの構図これがまさに政治が やってるわけなんですよなので裏金問題 ダメだっていう風にやるのはこれはただの メディアに踊らされてるからあるし メディアに動あの洗脳されてるわけだから その1人に皆さんがなりたいですかって いうよりももっとそこに出てる裏金問題 ダメですよねっていうよりも裏から ちょっと見てみてそれって誰がどのように してっていう違う見方した方が政治の見方 って面白くないですかっていう真正面から 見て裏がねだめなだから自民党ダメなんだ 自民党落とさなければならないんだって いう風になんかだ誰かにコントロールされ ててなんか腹立つじゃないですかだから 違う見方をした方がいい別大した問題じゃ ないと自民党の中で出ててる問題の中で 1番今のある出てきてる問題って最大が あれあのレベルかって いうだってもうな何10兆円100兆円 毎年使ってる中の個人の500万円とか 2000万円とかっていうそれを申告して ましたしてませんでしたそれを個人に入れ ましたと かもうそのレベルで別に政治の人らのその 人生変えるぐらいのワンチャンの勝負を かけてるわけでもないしあもう上からそう やって言われたからそうやってやっとこう ぐらいにしか思ってないそんなレベルの話 がこんな大きくして るっていうことはどんな意図があるのか なっていうところやと僕は思ってますけど ねうんえ再建者の方が言うならまだ分かる がお金も出さないえ今後指示しない人は 放っておけばいいのにということでねま そうですねえ参議院選挙の選挙資金はどの ように出するのでしょうかていやこれ立花 さん見物です ねさんさんいることをなぜ予測できなかっ たのですかということ で裏裏切る裏切るということ予測できの 予想はしてたと思いますけどねまただ立花 さんのいいところであり渡すんやったら もう全部渡そうぜってこう気合いが入っ てるところが立花さんのやっぱいいところ でもあるの でまそれでなんかおさんが勘違いしちゃっ たっていうまあまあミスですよねまあまあ それ仕方ないえクエストさん私がチした件 は斎藤議員ご存知なかったですチャット欄 の皆様も半島な意外と知られてないよう ですえどういうことや足長坊主さんなんか スルーしてた僕もしかしてすいませんホエ 門との関係性はどのような状況ですかホエ 門秘書する前はどのような仕事と経歴をし ているのか教えてくださいえググって くださいすいませんこれ1日説明してられ ない関係性はどのような状況ですかって いうそのどのようなっていうのは何を指し てるのもうちょっと質問力をちょっと高め てもらったらありがたいですね 斎藤さんが謝ったんですかえモンスター テレビに出てましたねあそうそう謝りに来 ましたよあの先生方のとこ行ってごめん おけしてますってえそんな裏があったん ですね 一応謝り回したのはさすがですそう そうそう先生方んとこ行ってえそれでまね お茶議し行てお茶いただいて色々ねお話 聞いて提案いただいてま色々話あなから表 出すこともあれば表出さないこともあり ますこういうこういうことね ヘイヘイヘイがまだ頭に残ってますという ことで東京保線の供託金は誰が払う形なの ですか とな誰の少数派が時間の経過とともに多数 派になりますよねということでそうなん ですよねこれ少数派がね今野党がやっぱ ちりちりになってしまってるっていうのが ま1つ こう問題でもありますけどねうん松本大臣 は該当演説いるハ ああそうまま大臣というか総務省でしょう ね大福もちさんはのど黒事件えた行君が 書類を盗んで大さんに渡したが大塚さんに 追求してますということでなるほど 栃専もですが1万4000か所もポスター 掲示板いるんですかねということでいや もう僕はもう今の時代いらないと思います けどねポスター掲示 板悪名は無名にマサルですねこれ ね えもしもシリーズで斎藤さんが電話 ボックスに乗ったらと考えたら1人で笑っ てしまったということ であそこまでできるのすごいすね財務省 なんとかして欲しいですえ税金が高すぎ ますということでこれねあのちょっとずつ 流れは変わってきてると思いますあの財務 省もちょっとずつ変わってきてると思い ますやっぱ国会での追求されてるとかあの 西田昌司先生の追求の仕方自民党にい ながら財務省に対してのあの追求の仕方も すごいいいし大きくぐーっ流れは変わって きてるからこれね総理もちょっと変わって きてるのでちょっとずつ変わってくるとで も物事変わる時でいきなりなんとかして ほしいです変わりましたじゃないですかね 全部グラデーションのようにゆっっくり 変わってるから変わってることすらも 気づいてないからみんな黒が白になったり 白が黒になったりするから変わったてどう かれてでも政治の世界っていうのは本当 グラデーションにぐるっとしか変わって ない からだだから意外と気づかないでももう すでに変わってきてることがあるんだと いうこともね1つ知っとってほしいなと いうこと で弘幸さんと近藤社長の会話を聞いたら 賢くなさそうに感じました近藤社長って誰 や近藤高 さんのかれてるわ雨台にということであ富 さんありがとうござい32パありがとう ございます喉飴ねえ な喉雨ねえわ えっと以前斎藤さんが地域保護士協力隊の 話を動画でしてましたがその動画を見て 協力隊に応募したら採用されたんですよ この4月に移住しましたということであれ 前もこんな方いましたね素晴らしい ありがとうございますいやもうこういう ことが1人でも2人でもいたらあれは やっぱ1つねあの経験としてはすごくいい ことなので僕の知り合いもやっぱ何人か 地域には別れていってますしあの地域教士 協力隊の動画見て是非ねあの地域教士協力 隊行ける人行ってみてくださいすごいいい 経験になると思いますもちろんそこにえ 移住しちゃってもいいしまた別のところ 行ってもいいし日本ってすごいいいところ がいっぱいあるんだよっていうことをねし てほしいですね立花さんのことだから資金 なくても1人でも活動続けるだろうしそう いうのを見て出したい人が出せばいいと その 通り少し大げさですが財務省が長のさんを 握ってい ます大げさですがということ大げさじゃ なくあの他の省庁の予算を全部ねあのやっ てるのは財務省やからあの大げさでも何で もなく事実ですね障害者手帳があるので NHK受信料免除になりました1年経って も書面が届かなかったので3回目の最速の 時斎藤議員にもチャット欄で相談してると 伝えたら速攻で送ってきました すげええ学生運動といえば米国の大学での プロテスが起きてます ねえ日本もそうなると思います翼は図らず もその先駆けな気がしますということでま そうですよねうん あのつの党のはまひ1つこの今の世の中の え溜まってる不満がえ形になって1つあ やって現れてる今は少なくともこっから 日本がやっぱり衰退していったり貧しく なってきたりするとああいう人が増えて くるしああいう人たちをコントロールする のがある意味国の仕事ですからねうんああ いう人がやっぱり多くなってしまうと やっぱ暴動とかが起きてしまうから国民の 生命財産っていうものが侵害される恐れが あるとえ判断をえそうなってしまわない ように国というものがあるのでそれが政治 の役割であるということなので 大津さんを批判する際にえ丸乗車泥棒逮捕 されるなど誹謗中傷で 770万え賠償請求されてますということ で通らないでしょそもそも そんなこれに党の金とか疲れたらむかつき ます ねえ選挙と政治の分離しないとパケ裏なあ かんただN島は小鮮局持ってないから地元 の秘書がいらんっていうのもいうのも事実 やねんてこともうそその通りですねそう やっぱあの選挙に勝つために地元に秘書 置かなあかんとかっていうのが事務諸費も かかるしそれだけで毎月100万とか問い ますからね うんNHK党が乱立するから世田谷区が ポスター掲示板に2500万かかるって ポストしてたのでこれからポスター掲示板 削除活動してくれるんですねってリポスト しておきましたということでいいすね ナイスですそうだからめという話でだこれ をもっとこれが5000万かかるとかって 言ったらもうやってられへんてなったら次 の方法を考えるというところにやっと 行けるのですごくいい改善の仕方ですね バカほど肩書にこだわるとご自身の母親を 例に説明されてましたということで なるほどえひらさんなんであんな縦看板に 金かかねんそして知事線なのに区が費用を 出してんねんと思いますということで雨 降ってきたけど雨を舐めるスパ雨降ってき た雨降ってるかちょっと降ってないかえ 立花さんに連帯保証人になってくれると 言われたらなると言いましたが自分から 申し出はしないんですが立花さんが金に 困ってるのに助けたいとは思わないのです がえ恩義はありませんかということでえ何 どう答えて欲しいんやろこの人はえくだら ねえ質問だよ本当同感え政治に関わる人の 人間性を知っておきたいあそうすよね政治 に関わる人の人間性を知っておきたいと これすごい非常にその通りやと思いますだ からこういうライブをやってるんですよ うんあのここれで見てもらって判断して くださいっていうとこですねえパンダだ もん ねえ本当にNHK等は素晴らしい議員仲間 に恵まれていますねそれも立花さんの人間 ですあもうそれはもう本当その通りです 佐藤さおさんそう明ですね肩書きなくても 世の中を動かすことができるとそれが大事 でいや佐藤さんすごいっすよ佐藤さん賢い 本当あの常に冷静で客観的に物事を常に見 てるっていう自分が表に立たずにパッと 後ろに下がって俯瞰的に見てそれをこう 分析して楽しんでるみたいなっていうこと でしょまあるしあの人の趣味ですよね すごいすごい有能ですよね多分なんか一生 お付き合いしていくやろなっていうぐらい の感じだと思ういますね一生なんかお 付き合いさしてほしいなとますなんか色々 と勉強なることも多いし面白いすよね人と してもうんキャラも面白いし素晴らしい ですよね佐藤さおりさん佐藤 投手え恩義ってなんやろ今国会で政治活動 することが恩返し やし立花さんほど国民に寄り添って くださる政治家はいないと思います以前お 電話したら真味に対応してできました そうそうあのねあの質問力が高い人が ちゃんとえ紳的に電話をするとすごい的に 答えてくれますけど本当こうアホみたいな 質問で立花さんの時間をただただ取る人だ けっていうのは立花さんに散々文句言われ て電話切られてますいつものこと です政党よりも議員や政治活動している 個人を応援してみようということであそう ですねこれがねやっぱ細分化して見れたら いいんですけどなかなか難しいんですよね NHK党の時期参議院戦の1番の目標は 国政政党に帰りざくことと立花さんをび国 に送り出すことであると考えますもうこの 2つ達成したいすね本当に斎藤さんとあ 斎藤さんと福永さんの間違いでしたああ 福永あね福永僕はねお誘いいただけたら 全然するんですけど ね福永さん福永さんとしてどんな話になる やろな福永さんと同じぐらい頭いい人がし た方がいいと思うけど僕と話をして 大してなんか盛り上がるかなどうなんやろ ねその活動の場を作った立花さんがお金に 困って恥をしんで叩かれながらでも金貸し て動画発信してるんだけど斎藤議員はそれ を無視してるだけえ何も発信せずに我関せ ずなのが気になるから聞いてるえ人柄を 判断しないということはいやまあだから それは立花さんに求められてないからと いうことでそんなことそんなことを斎藤君 やってとそもそもあの思ってないです立花 さんがはいえ公明党についてどう思います か公明党の危機ですね公明党の存在が どんどんどんどん少なくなっていくので そろそろ公明党のあり方というものも考え ていただきたいなと思思います ねもう次の衆院戦山陰戦次の衆院戦ぐらい までになってくるともう公明と力を衰えた なっていうのが結構明白に出てくるんじゃ ないですか ね公約にしっかり取り組み努力し実現し いる政党はNHK等ですありがとうござい ますもうやっぱ何よりもあの 集金人がやっぱ外部委区による集金人制度 がなくなってその被害者がもうほぼ0に なったっていうのはこれだって立花さんの ねあの過去の動画見てたら皆さん分かると 思いますけどそれをするのに10年20年 かかるだろうていう風にずっと涙ながらに 命をかけてやってるんですって言ってた あの動画とかを見てるともうこれが実は もうすでにあの時言ってたことがすでに もう完了してできてしまったという もすごいことなんですよこれはだって NHKからしたらああいう営業会社 の集金人制度でもうほっとて金だけやっ とったらもうどんどんどんどん回収して くれるからてこんなええもんないわって 見つけたのにそれが結局問題視されていや こんな絵もないわと思ってたのにうわ問題 視仕上がって立花孝と思ってたのにそれを やっぱりやめさせるっていうねあの前田 会場のやっぱり決断もすごかったしあれが 実際やっぱり実際にこれができたっていう のは本当すごいことやと思いますよ うんえ小泉慎次郎はあえてバカを演じて いるんですよてこれは将来の総裁を狙っ てる小泉慎次郎さん次の総裁でも僕はね 0%じゃないとあると思いますよだって 小泉新さんやったら嫌でも自民党選挙強く なりますよ今指示率上がりますからねそう いう意味で総理の役割ってそこはあると 思うのでワンチャンあると思いますま内で のねがありますからね丸山穂高さんに次期 参議院選挙は是非比例区で行していただき たい丸山さんは衆院戦出たいと思います 斎藤さんは衆議院選挙もうこれはねももう 1年前からずっと言ってますけどもう今年 の10月11月え12月えそそこになって くると思い ますデータサイエンティストデータ エンジニアのボランティアいりませんか金 は出ませんが時間とスキルは課せます えっとそんな すごい技術をえまだ使いこなせるだけのえ こっちの塔の体制が今整ってないいすすい ませ ん あのねそれが整ってたらあんなんやって ほしいこんなんやってほしいっていうパス ができるんですけどやっぱりそういう ストライカーに向けたいいアシストが できる環境がまちょっとないんすよ 今浩司さん公明党は3000以上の地方 議員がいますがということでこれ大きい ですね 現状接中議員が出世に有利でしょう可能性 のある人の目を積んでいるのだめです 心出しがあるながら他社多少の選挙から 出るべきですということでうんまそれは1 つ1意見としてはね自民党の裏金問題より 政党助成金を国会議員2人を除名して1人 持ち逃げしたことの方がよっぽど大きな 問題だと思います国民の決 ですその通りその通りです ほうえ公明党は自民党に引っ張られ平和の 党福祉の党の本来の姿でない気がするの ですがということでま実際ね総括学会で あったりその公明党であったりとかって いうこと自体があの正直どのような活動 であの何をされてるのかっていうところ まで僕は細かく知らないのであの否定も 肯定も正直でき ないのでなんかいいとも言えないし別に 悪いとも言えないんですけどただあの公明 党自身のえ力は弱まってるなっていうのは 事実かなっていうとこです ねNHK統さんは政治資金規制法改正は どうしますかということではいもう皆さん にお任せしますていう感じですね はい裏金の裏でね自民党の裏金は共産 いわゆる赤旗から出てきたというのがお 察しですねということでいつものわざわざ ネタを大きくしたかったんですということ でまそうすねあの共産党がね政党候補金を 拒否してるっていうところもねま1つです ね受け取ってなその受け取ってないかどこ 行ってんのという話ですね立花さんは正直 もだから誤解されやすいのかな立花さんの 良さをもっとみんなに分かってもらえると なと思いますまこれは本当立花さんがねご 自身で言われてますけど時代ですねうん ダウンタウンさの松本さんの話を聞きたい あ え堀江さんはえ松本さんのお笑いについて 一切面白くないとは言って ますぐらいえ高一総務大臣がいいという こと高一さんいいっすね僕も高一さんあの 総理大臣でもあの総務大臣でもねあの 養殖ついてやってまとりあえずねあの高石 さんがずっとこうやっぱやってこられた セキュリティクリアランスっていうものを しっかり成立させて次のステップかなって いうとこ思いますねあのセキュリティ クリアスはずっと高一さんがねもう魔王 じしずっとされてたのでもうすぐねあの 実際に通るのでそういえば今日はマイク つけてないですねって忘れてた忘れてた白 グレー黒でグレーの幅の広い方がえいい 地点が見つかりそうですね白グレー黒 グレーの幅が広い方はなかなか難しい表現 の形新橋の飲み会1万円はどんな感じです か何人くらいどういうバックグラウンドの 人が来てますか新橋の飲み会ってなこれは えNHK受信料不払い島を立ち上げた 2013年と同じでえ資金的には大変です が違うのは今は仲間がいますからねいや その通りなんですよねあの立花さんは1人 じゃ ないあ内藤かみさんいつも1000円 ありがとうございますスパチャいただき ましたありがとうございます1000円 おじさんだよてお疲れ様ですお久しぶり です方の力が抜けてなかなか説得力が出て きてますねいいねって名前きだけれどと いうことでありがとうございます ありがとうござい ますありがたい限り000スパチャ いただきました1000円おじさんマイド スパーこんにちは雨はこちらのお話ですあ そういうことかあ越後屋さんがいるところ が雨降ってるわけ ね1000円おじさん スパー人間は正直が1番そう正直が1番 強いんだと思うんすよ [音楽] ねえ佐藤さおさんはさすが公認会計士か 税理士の考え方ですねという有能ですね 本当ね立花さんを信用して金貸してるのに 連帯保証人はいらないでしょうということ でだから多分ねその連帯保証人とかって 言ってる人も多分お金貸してない人なんす た言いたいだけなんですだからもうそれ もう言わしてあげりましょうってえ新橋の 飲み会アズライールのことかな立花さんが え付属される普通のバーですよということ 結局立花さん今回の借金の連帯保証にに 自らなるとは言えなかったねえあなたは身 を削って作り上げた立花さんの利益をする だけの存在ということでほう次回の参議院 選挙は立花さんが出てまた浜田議員に議席 を譲った方がいいと思います浜田議員だけ 出て落選する可能性がありえものすごく 不安ですということで立花さんがねは ちょっと出ないんですよねうんあの採算一 も言ってますけどなかなか立花さんは出 ない立花さんのお金こってるみたいですが 斎藤さんや浜村さんのお給料はちゃんと 支払おお給料というかねあの再という形で 頂いておりますのではいそして僕のあの 文書交通滞在費ですね まそれに関してはもう全部えそれで党の 運営をしてます はいえっと立ち話にお金を貸している人は 投資目的が多いので文句言わない人が多い ですよただその周辺がお金しか興味なかっ たり投資目的を知らなかったりでそう結構 知らないんですよね立花さんがいつもね あの割と実は貸をあんまり作りたいないと 貸ってその信用の貸みたいなだだから ちゃんとしたメリットを返してるってねだ から5%とか10%つけてみたりとかって いうことをね定学歴のポコですかですら 議員になれる比例代表という悪法について どう思いますかということでいやいやもう これがあるからは我々は議員に慣れてるの であもう大事ありがたいうんこれがねあの 真面目な話をすると本当この 国民の方々が政治家1人1人をしっかり見 て判断できたらいいんですけどそもそも 最近でこそこうやってYouTube ライブやったりとかえその議員に直接 アクセスをしたりとか直接その人を調べ たりすることができるようになってきた からえ今後はしっかりその1人1人を見て 考えるっていうのはできるかもしんない ですけどそもそもじゃあ皆さんが本当に 政治家を選ぶのに1人1人の経歴を見て 人間性を見てその人が頭いいか悪いかえ その人の人間性がいいか悪いかえ判断した 上で投票するぐらいまでのその時間を使っ てその人を調べたりとかえその人を見たり とかしますかて言ったらみんなしない でしょできないでしょだから正当という もので党であれば今で国政政党であれば 11個かなえあるのでその中で皆さんある 程度その党の指示の中でっていうのがその 比例の目的でもあるので特に地方戦とかえ 町議会選挙とか市議会議員選挙になったり とかしたらもう余計にわかんないでしょ 20人とか30人出てきて自分のCの市議 会議員さんって結構自分の行政管轄に入っ てるにも関わらずなかなかそこそれでも 調べられないからやっぱりその比例代表で 党を選ぶっていう選挙は1つ選挙方法とし ては僕はある意味大事やと思いますけどね うん別にうちの党が云々かんぬんじゃなく てちょっと真面目な話をすると はいえ集金人ゼロはミラクルえ正当とか いらないと思うのですがどう思いますが 派閥とかあるし政治家は正常してるあこれ ね今今言った話と全く一緒であのじゃあ 自民党批判してる人って結構多いけれども 自民党で派閥ごとに政策がそれぞれあって 派閥ごとの色があって派閥ごとの考え方が あってっていうのってこれって見えない でしょわかん でしょえ本当は自民だから自民党という形 で見てしまってるんですけど本来なんか もう派閥をなくすっていう話になっちゃっ たから僕はすごく残念なんですけど派閥 ごとぐらいに見た方がそれの特徴がある から自民党の中でも与党と野党があって その中で正和研究会って言ったら正和政策 研究会って言ったらこういう特徴だよねと かだ平成権だったらこういう特徴だよねと か高知会だったらこういう特徴だよねと かっていうのが見れるからすごくこう民党 を見て判断しやすかったんですけどもう それがなくなって個人がバラバラになって でもどっかで勝手に知らない間にグルー プっていうのができてるから余計自民党の ことが見えなく派閥をなくすことによって 見えなくなったんやでっていうこともこれ も事実としては分かっとかないといけね どっちにしても結局政策を決める上で多数 決だから人がグループにはなるので派閥が ないことによってある種派閥という形で表 に出してたのにそれをなくすことによって 裏に閉じ込めてしまったから余計 ややこしくなって余計湧かなくなりますよ ということになるので派閥とかグループっ ていうのはやっぱりあった方がいいし 分かり やすいと僕は思って ますえ比例より商戦局の選べなさの方が気 になるねやっぱりうん戦局はも戦局の方が 問題ありますよね僕もそう思います必ず 立花さんの時代来る斎藤さん頑張れ ありがとうございますもうちょっと時代 待ちます次回の参議院選挙は斎藤力を 入れるのですかということでえっと実際に やっぱそん時になってみなあのわかんない いす空気がうんもう選挙なんてやっぱ空気 なので直前になって実際に党がもう本当に 全力を上げてやっぱりやるのかもしかし たら引くこともあるし勝村さん言うこと コロコロ変わるでしょそれは何かて流れ見 てるしあのその時にそうやって発信してま よく言われるアドバルーンってやつですよ それをアドバルーンとしてあげてみて皆 さんがどんな反応するかなとかっていう ことを色々試してる例えば政治家女子48 なんかアドバルーンのもう分かりやすさ ですよねうんそういうものをあげて世論が どういう風な反応するのかな指示者の人 たちがどういう風な反応するのかなって いうので最終的に選挙の本当1ヶ月前とか 2ヶ月前ぐらいにまでならないとその空気 は分からないから戦略も決定されないから 今の時点で決まるってことなんかないん ですえうちの近所のおばさんが公明党に 入れてくれてえ選挙ある度来てたけど入れ なかっ立花さんの知ってからはまだ選挙 ないから参議院選挙楽しみですありがとう ございますホモに近い人間だからって議員 にしてもらったくせにいざという時に立花 さんのためにえ何も役に立ってない え身てで利己中な人間だと知れましたあで もねこの人がそう思うならそれはそれで いいんですはいあその人がそう思ってると いうことはそれも別に間違いんじゃないん でしょうはいいいと思いますえ先日の東海 県でで新年の挨拶をさせていただきました え月1ペースで会見など行っていたのです がなぜか斎藤さんにだけご挨拶する タイミングなかったですえ先日のあそうな んですよ僕ね次飛行機乗らなあかんかった から出てっちゃったんですよねこんにちは SB食品のゴールデンカレー好きです ちなみにSB食品のカレー粉は国会技動の パッケージになってますSB食品の カレー粉買ってちょうだいSB食品ちょ ちょっと頭の中でちょっとやれときます次 の参院戦はフラフラせずNHK改革と スクランブル化を訴えレの内容などを解説 候補することが安易ですが1番指示は 受けると思いましたそうレの解説などを ちょっとしていかないといけないなと思っ てるんですよもう数々のレをねたくさん もうとかやってるの で えっと維新が公明党と大阪で選挙区を争う ことを公言した以上公明党の選挙での議席 は今後減少していく一方でしょうねとあ これ立花さんがねあのYouTubeで 解説してますね先日のガシさんのライブ 配信見ましたかもし見てたなら感想見て ないならえ見ない理由をということ見ない 理由は別に特にないですけどあの見てない ですはいそこに理由はないですえけん ちゃんは北朝鮮拉致被害を許さないと考え ていると思いますえブルーリボンをしない 理由があれば教えてくださいいやなんか それを許すから許さないからブルーリボン つつけるんですとかえそうじゃないから なんかここになんかわちゃつつけるの僕は ある意味かっこ悪いと思うので僕はあんま 好きじゃないです個人的にこワワチつい てるのっていうのはもう本当シンプルに 議員なさやったらもう議員バチだけついて たら僕はいいと思いますえ斎藤健郎さん 1980年12月25日 はいえっとこれあれウキペディアに書い てるやつですねはいえ赤の取材力が高いの はなぜですかということで あの新聞赤旗の取材力とかっていうのは 多分ね本当悪いところ自民党の悪いところ を見つけようとか多分真剣なやと思うん ですよ真剣やから取材力高いんじゃない ですか ねあの指示者の中でもね結構そういうの 細かいところまで調べられる人とかいてる じゃないですかオンブズマン的なね立花 さんは世間で誤解されてると思いますこれ ね堀もそうなんですよね調整は面白いけど 政治ではなくまさに選挙ですねそうなん です立花さんは良くも悪くもぶっ飛んで いるので頭を柔らかくしないと理解不能な んですよということでそうあの普通の人は 立花さんの頭の中はなかなか理解できない と思いますもう本当その通りほえもの頭の 中が理解できないと一緒ですねあえご視聴 ありがとうございますこの配信 この生配信が気に入りましたらチャンネル 登録と高評価グッドボタンを1回押して くださいよろしくお願いししますさんいつ もありがとうございますえ日本保守党が 急激に伸びたように日本はポピュリズム 政党が強いと思いますだからポピュリズム がちょっと強い傾向にちょっと今の社会が なってしまってるまそれがなんでなんて 言っ たらまある意味やっぱりこうやっぱ国民 負担率がやっぱり大きい処分所得が少ない ていうところが結構皆さんの不満溜まっ てるからなるんだなっていう風なことは 思いますけどね うんまやっぱ箇所分所得がやっぱり半分に なってしまってるっていうのがやっぱこれ は本当に良くないことやと思い ます えっと新橋の飲み会銀座バーアズラエル 1万円はどんな感じですか何人くらいえ どういうバックグラウンドの人が来てます かというかは様々ですよあ指示者の方が 多いですねうんえ政治と彼の分離といい 汚く見えて叩かれている金集めは立花さん に任せっきりでえ自分は綺麗な政治家で いるだけで秘境で身勝手で政治に携るべき 人間とは思えませんがそんな人間いるとは 思いたくないのでもう1度聞きますえ立花 さんの今回の借金の連帯保証人に自ら 申し出る気持ちはありますかということで 立花さんがそもそもだから求めてないって それ をしつこいな斎藤さん生生じゃないでしょ 人の懐に入るのはうまいんですよねという ことでN等のお金の心配する人は大体失敗 小僧産を間に受けて いるアズライールはママが素敵ですえ さっき斎藤さんがおっしゃってましたが 真摯的に立花さんとお話できる人なら 楽しいバーですその 通り是非もっと行かなかんなちょっと しばらく行けてないな一票の格差を問題視 するのであればえ比例子を大選挙性にすれ ばいいだけと思いますえそして国会議員を 選ぶのに選挙の利益のことしか言わない 候補者は本当に国の大義師として ふさわしいのが疑問にがこれ小鮮局本当 そそううっすよね国会議員は国のことを やりなさいとなんで地方の橋を作るとか そういうこと地方のためにとかもう今回 須藤元気さんもこの後頭をみたいなとかっ て言ったらあんた国会議員やってたん でしょとえやのになんか次そっちの衆議院 の方行ったらこの選挙のためにってなん のっていやそもそも国会議員は国の仕事を するのが国会議員でしょて区議会議員さん 県議会議員さん都議会議員さんとかって いうのがいるんだ からと僕は思い ます立花さんが選挙に出るとnhkの裁判 費用を出してるから有権者の買収になるん よただ立花さんがやってるので東京知見的 にも問題なしあり解説ありがとうござい ますえ5年前を考えたら福永弁護士が選挙 に出てくれなんて夢の出来事ですことね 福永さんは本当もうなてほしいですね政治 家国会 議員酒井なみ議員は能力があるのにそれを 全面に押し出さない昭和の女みたいで素敵 あそうなんだえ受験機の1番のストレスは 大学受験の勉強よりもダト代表権騒動でし たえ結果受かったから良かったですいや 本当すいません福永先生マジ言の法律実も やってるしえ倫理現実理想が語れるから 本当に一気やってほしいね翼をどうにかし てください え福永弁護士レベルの人は規制生徒が 発する候補者の例と思いますえ表年が なかったから依頼がなかっただけそうす ね田中学さんなんて学歴ないようだけど誰 がどう見てもそう明であり成果を残しまし たねということでね本当こう時代と タイミングがあればね人それぞれ活躍する ヒーローっていうのは変わってきますよね 立花さんのおかげで選挙と政治に極みが 持てましたもこれいう人はむちゃくちゃ 多いですよねステルスダメなら隠れ自民や 隠れ民衆の立補もダメということですねと いうことであれなんかどっかでステルス寝 たかったのかなステルスがというそうは 地方選挙を知らないだけかと黒川さんが 早く逮捕されてほしい赤畑は専門記者が 粘り強く取材してるからですねそれは市 役所などと繋がっていたりこれは公明新聞 も同じです斎藤さんは本来の政党名を出さ ないいわゆるステルス選挙どう思いますか あこれ答えてくれてましたね上の人たちが 答えてる通りですえNHK撃退アプリって 何かしらの更新ってありますニュース除く えっとね全くない ですあのこの運営もやっぱりお金がかかる んすよだから今ちょっとそういうところの フォローアップが全くできてない人員も 含めてねすいません福永先生え規制政党だ とストレス抱えてパフォーマンス出ないか なとえ選挙は簡単に通ると思いますよと いうことでね 所得の話が出たので森林差の実現や社会 保障料に金融所得を反映する案が出たこと へえ思うことありますかということでま これそもそもがねあのその税金の役割と いうところ であのま極論から言うと別に貧乏からは もうせあの税金取る必要はないんですよ 結局お金の量が全部の量がある中でここの お金のバランスをどう取るかでこれが やっぱりお金持ちばっかりにぶおー持っ ていかれるとここの貧乏だっていう人が 増えれば増えるほど社会が劣悪になって いってそれで暴動が起きたりとかまさに 今回の翼の党ネモさんがやってたような こととかみたいな人が増えてきて社会が不 安定になるそれがいけないからある程度 ヒプの格差の是正っていうのをバランス よくやっていかないといけないですねただ やっぱりその儲かってる人から取りすぎる とやっぱり不満があったりとかま海外に出 たりとかっていういうことも一部はある でしょうえだしあとはその人らがこの世界 でグローバルで買っていく時にやっぱ税金 取られすぎたらグローバルで勝つだけの 資金がないとかっていう風になってくる からここはバランスを見ないといけないん ですけど極論そういう意味で言ったら貧乏 から税金を取る必要は基本的にない必要 ないそれは原始に別になるわけじゃない からうんなんかそその辺そういう意味で 言っ たらあのさっきの質問にあったその新任者 の実現やだからだからNISAとかその 金融所得に対してのその税金を課税するか どうかっていうのは結局はもう全体の資産 をたくさん持ってる人からはま塁審課税 じゃないけどある程度流心課税の中であの 頂いた方が社会のバランスは取れるしあと はあのお金を回すっていうことが何より 大事でお金持ちの人であったとしても社会 でお金をぐるぐる回してたらそれはここの 今現在で回ってるお金社会日本全体で回っ てるお金の1つの地になる要部になるから いいんですよこれを例えば貯金とか後ろに お金を流すことによって日本経済の中から お金を抜く行為になっちゃうんですよ貯金 をするっていうことはっていうことは 抜けるからどんどんどんどんここの回っ てる全体日本全体で回ってる経済のお金の パっていうのが縮まってくるからだから こういうことになることによって物値段が 下がったり所得が下がったりするという形 になってしまうのでここのお金のパを どんどんどんどん大きくしていかないとい だから人差とかを通じてここにあった牛に あったお金っていうのをどんどんどんどん 前にどんどん どんどん使っていくことによって日本経済 のパを大きくしていきましょうえそれに 合わせて吉田政権が今やって るっていうのは供給力を高めましょうって いうことをずっと去年からずっと言ってる んですけどねで供給力を高めることによっ てお金がどんどん増えてもこれで需要が 高まっても供給力が高まってたらちゃんと インフレっていうのは2%ぐらいで安定的 に増えていくようになるんですよねただ これが供給力がぐと下しまって需要がグン と伸びてしまった時にここにパンと大きな ハイパーインフレとまでは言わずとも5% 6%10%みたいなとかっていう状況に なってしまうので供給力をしっかりだそう いう意味で言ったら岸田政権で実はすごく ちゃんとえ考えて制作を売ってやってるん だということをこれを誰もニュースで報じ ないから岸田政権を評価しないけれども 岸田政権ちゃんとやってますからね 素晴らしいですよ僕は僕は素晴らしいと 本当評価できると思ってますもちろん悪い 部分とかできない部分はあると思うけど 経済政策だって実際に4万円まで回復し てるしちゃんと日銀と連携してちゃんと今 の為せなんかもすごくバランスよくやっ てるし日本経済全体が今良くなっていって るってこれからみんなめっちゃ感じてくる からもうその準備が整ってるしもう投資家 なんかも今めっちゃウハウハ気分じゃない ですか投資する先がどんどんどんどん増え てきたから実はそれをずっと岸田政権って やってきてたのにこれって誰も評価しない よねって見てたらま常にその時の政権って いうものはは批判されることはあっても 賞賛されることはないこれが政治であ るっていうのは仕方ないかなと思います けどね岸田政権は評価に値すると僕は思っ てます はいえ自身に対するアンチコメントを読む 斎藤さ草というかあでも意見やから全然 読みますよただただただなんかその人が そう思ってるっていう話やから全然いいす 斎藤浜田体制 で賛成党や星党でアンチコメなんかしたら 立ちブロックされますあそうなんだもう小 局いらん県議会市議会でええやん全国比例 と比例ブロックで十分ということでま僕も そう思います永さん立しましたか表が伸び ませんでしたねということでまあの選挙運 も何もしてないので突然出てあの突然あれ で翼の塔より上やったっていうパターン みたい なでも少なかったですねうんえ須藤さん立 にいた頃にが言えなかったって言ってたっ けそうそうそうそうそうそれが言えない から出たんですよねだから積極財政派なん ですよね須藤さんもねうん消費税反対やし アズライールは国会議員に会える可能性が 高いばあということでちょっとちゃんと僕 も日程君でいきます1日店長するって僕 言ってたのになママとちょっと日程合わせ て1日店長しなきゃなまもなく井上尚弥の 試合なのでそれまであもうすぐ井上尚弥の 試合なんだアズラエルは3回行きましたが うち2回市議会議員にお会いできました 区会議員さんにお会いできます斎藤さんは 現在え厚生年金ですか国民年金ですか国民 年金ですえYシャツの第1ボタンを しっかり止めるさりげないところにスージ さを感じますえかとばとは改めて斎藤さん を応援してそうなんか僕がねもう色黒で なんか僕がだらしない格好をすると本当 だらしなくなるんすよなんかこんな感じで こんなんなったらなんかもうめっちゃ嫌な やつでしょだだからせめてかこぐらいは あのきっちりしとかないとただですチのに らくて頭悪いのになんかちょっとおぼっ ちゃま風でなんか賢くぐらいはなんか見た 目ぐらいはちゃんとしとこうとは思って ますえ正当名を出さなといえば維新公認 じゃないのに維新公認とか出しているう 市長選挙に出ている松下工事はやばいです よえそんなことがあんね や認じゃないのに書いてるってすごいな じゃないのにえ交わりの正当の方がいたよ のええ消費税25%にしてもいいのでそれ 以外の税金全て えやめて欲しいということであこれは全然 違うなちょっとこれは全然 違う税金の役割がね全然違うんですよこれ は数年前に投票でNHKの電波を譲渡する 制度はどうでしょう中間文春とか新聞赤旗 の方が仕事してますといういうこと でままあのちょっとその公共性が高いと いうとこがね譲渡するっていうのは ちょっと違うかもしんないですけど公共 放送はいりますからねうんNHKがいるの とどうか別で公共放送は いる元民族党のえ宮丸さんがえやめた後に ネットでああすればよかったこうすれば よかった意見を聞かないなど不満を言って ますね結論NHK等のファンと同じ感想 ですわ本当にかこ悪いです個人の感想です はいま宮さんそういう人ですえ斎藤さんに お肉をお勧めします大阪はきの市名産品 馬肉を干した肉がサspeciですネット で通販で買ってちょうだいサspeciは ヘルシー生姜醤油で食べてくださいビール と合うあてですということでサspeci ねうん 馬肉約45年前頃選挙の時現金が郵便箱に 入っていたことを周囲の大人が喋っていた の子供の私はコミュに挟んで不安になり ましたそうあのこれねあの辛抱さんも結構 問題ししてるんですけど国会議員って やっぱり監視の名とかもう本当に厳しいん ですけどやっぱりね地方に行けば行くほど もうがっつり癒着したりとかもちろん まあまあ団子なんかはまあまあ別に団子が 一概に悪いとは別に言わないですけどまま その団子の中で癒着しているお金の流れと かっていうことがもうそっちの方がグロい ものなんかもう山ほどあるという 風に僕も思ってますあの僕もそうだと思い ます実はそういう人はもう目立たない ところでそういうのやってるからそういう 人らもちろんSNSなんか一切やってない しそそこにこそ僕は問題があると実は思っ てますけどねうん国会議員はネタにされ やすいですけど意外とクリーンだと思い ますあ偽賛成党の 小西プロはそう愛市長選挙に出る予定 らしいですあそうなんだそういえばアプリ 党員申し込みしたらずっと審査中になった ままだったから諦めたジムの皆さん忙しい かなということであの人手がないんです すいません人手がないちちゃんが大好きな ひこ先生また出るんですね え次の選挙前討論番組出ないの かよぎ大輔さんと地域企業党はご存知です かあよぎさんは知てます よえサ党のご回答ありがとうございました 私は事実の若者減税老人配当負担増加と 受け取っていましたが批判の声もよく見た 話題でし た井上な言われたみんな聞きたいことが あるとコメント拾うってロムの人是非え 気質かもしれませんが斎藤さんと根本さん 少し似てますねということでああなんか それをね言わんとしてることはま僕も尼崎 の育ちですからあの僕のはああいうところ ちょっとあるんですよやっぱ尼崎生まれで そういう自分が嫌でなんか丁寧にするよう にはしてるんですけどなんかもうおら みたいなっていうところでは僕は育ちは もちろんそういうとこやし焼酎広代え ボコボコにしかれて育ってきたしえ時には しくこともあったしなんかそういうとこで 育ってきたから育ちは一緒やから環境的に は似てるっていうのはよく分かりますけど ね うん えけんちゃんが維新は小さい政府だから 良くないと訴えていた理由が最近になって 理解できましたあそうそうそうそう縮小し ていくっていうことねうん都内でデートに 使えるお店を教えてください あーあのホリエモンがやってる照り焼きっ ていうアプリあの是非あれのダウンロード お勧めしますめっちゃいいです僕も めっちゃ使ってます報道ランキング発表も あったがえどこも忖度ばっかりで1番報道 してるのがまさかの 赤旗アズライールのママが政治家樹脂48 同に入刀される前に飲みに行ってたが私と かぶってます福岡県え国政政党が財政破綻 したことは特番を組んでも国民に伝えるの が公共放送の役目だと思うですがどうなの かな うまあどうなんでしょう ね17時だ名古屋行ってきますあ名古屋 さんあ井さん応援行く人行ってくださいね 僕はあんまり格闘技興味がないのであの また結果だけニュースで見ますえ自民党 AIよりいい文章言えるようになりますか ということで 自民党AIよりいい文章言えるようになり ますかどういうことやえそろそろ立花さん さジポに呼んでもらえないかなみたいっす ねえけんちゃんはイグなのでからシャツは くどくなるよ え白や薄いブルーのワシャツが軽量感が あって良きですまそんなことは分かっとり ますえー斎藤さんのチャンネルは切り抜き 転職天才オッケーなのですがずっと分から なくて自ああ全然僕のやつ好きに使って くださいはい好きに自由に使ってください 尼崎にお城行きましたかあ尼崎城っていう ことどういうことやろ拾うよライブは 切り抜きだめなったようなあいやいや全然 いいですよあのダメなやつはダメて書くん ではい全然大丈夫 です先日ご紹介いただいた尼崎の焼肉や めっちゃ人気店みたいですね予約不可なの で頑張ってチャレンジしてみますが予約 可能なお店もあったら聞きたいですという ことであああの僕の同級生のねあのフグ 料理殿のっていうところ尼崎の向こうの層 にあるので僕がいつも通うのはそのフグ 料理殿のっていうところと尼崎の出足に あるミラ園っていうとこです ねお疲れ様です本日もライドシェアバイト してきましたということであライドシェア バイトいいな僕も結局もう完全無視され てる問い合わせして電話くださいって言っ ても電話かかってくないメール打ってあの 面接の件どうなったか教えてくださいって 言ってももう完全無視されてる かわいそう8月15日は日本人としてどの ような日であると心得てくこれねはきして ほしいすねあの国としてはっきりささな いっていうのはちょっと卑怯あのもうもう 国際的にね9月2日にするっていうなら9 月2日にする上でえ北方領土取り返すため にはどうしたらいいかも考えないといけ ないしあのなんとなくこう8月15日は 終戦記念日ですみたいな終戦の日です みたいなとかっていうの流しながら政府と して決めてませんっていうのはある意味 国民 を欺いてるバカにしすぎ政府はこれに関し てうんちょっとあれはふざけてますねああ いいのか尼崎城ですって尼崎城行ったこと ありますよけんちゃん国会質問で声が通る のでいいですねということでまあねこれが ませめて僕ができることなんで分かり やすくはっきりと丁寧にっていうのはね 8000万円の借金連帯保証人になります か倍しあ失敗小僧でなんかそれをずっと 言ってたからなんか連帯保証人になれなれ みたいなっていうことをずっとみあのそう いう人ら言ってるのかな分かっててガラ シャツ着てるでも似合ってますよねという え自民党がAIを導入して該当演説の文章 ポスターの宣伝の文章を出すシステムを 導入したとのこと ですほお さあもうAIに関してはもう全く自民党に ついていけないですよねAIに関してね 本当ちゃんとこっちもやっていかないと ちゃんと野党がしっかり体制作ってAIに ついての自民党の提言とかそういうもの やってることとかをしっかり監視して見 とかないといけないのにもう野党はも全く これに関して追随できてないですね うんえ開始あ開始から90分なりましたあ 本当だそろそろ終わりましょうもうすぐ コメントもあるずれてますもんねえ丸山 穂高さんは選挙に出ないのですかてそれは もう丸山さんに聞いてください9月2日 なら北方の一部パクられちゃうということ で うーんだからそれをどういう交渉でどう いう解釈をするのかというところを はっきりしないといけないですよね うんだから日本の立位をはっきりした上で ちゃんと交渉しないといけないからなんか こうごまかしごまかしやるのがまでも外交 って全部に思って情報を表に出せるわけ じゃないけどだから全部出せとは言わない けどただ終戦の日がいつなのかっていうの は日本としてはきっちり決めとかないと いつがいつで戦争終わったのっていうのは それはもう絶対に決めとかないといけない 話でしょこの先ずっと曖昧に行くんですか てそれ国民欺きすぎでしょっていう話です から ね穂高さんは世界を旅したり留学したりと のことで将来の国考えたら放っておいた方 がいいですてことでねあのそうそう今 ずっとそういうのされてるからねすごく すごくいいすよねいろんなところ行って いろんなことされるアチの皆様ぱ先生だけ じゃなくてちちゃんの動画を見てあげて くださいえ今日は築地が観光客で賑わって ました外国人の方も人気で銀座から アクセスいいのになくなるのは残念ですえ 現行制度はライドシア潰しのためのライド シア制度でタクシーの非正規化でしかない ですねそれより現行のタクシーは24時間 連続勤務が気になりますえタクシー業界は 2024年問題の規制はえ聞いてないのか なということでまこの辺もねあの徐々に 改善はされてくると思いますえ歴史総合 科目のえ内容を見ててもヤルタ会談やら 太平洋検証やらで北方領土取られるのは やっぱり変な印象を受けましたということ でだからヤルタ会談がそもそも公式競技な のかどうなのかっていうところもこれも しっかりはっきり日本としてははっきり 生命を出したいですよねうんそれはもう 違うだろうということでねまこれはもう もろにロシアとの関係のどうすんのかって いう話でアメリカさんどうやねんみたいな とそろそろ終わるってセリフが出てくると ステルススパチャが出始める頃です か応援してます日本星党と選挙協力して ほしいもう少しインバウンドの外国人環境 え観光客の方から税金取れませんかえ自治 体単位で大阪府などが導流するみたいあ これねあのいいと思いますあの入国税って いうのは僕はすごくいいと思います特に今 え入国税1人1万円とか取るとかていうの は僕はむっちゃいい話だと思いますようん 特にね今のこの円安状況の中でえ日本入る なら1万円払ってくださいそしてえ日本の 環境整備を推進していきまってのむっちゃ いいことなんでもうあの入国税はあり です国会でうるさいとどなった動画を見 ましたがその後野党先生とやり取りあり ましたがあ全くない野党先生というか立憲 の方にね立憲の方に向かって思いっきり 言いましたけどでも結構みんな気づいて ないと思いますようんもう大声で叫びまし たけどみんな座ってるから意外と僕の席 まで見えないから 立憲の先生どう言うてるんでしょうね気に してないと思いますけどえ今度の都事線の ポスターのNHK等で自由に使っていい ポスターの1部にAIで作ったやつ使って みたらほうえ星党と近づいたら有本と信者 が嫌がるのではと思いますもうどうなん しょう ね えっと不法移民も少なくなりそう入国税と いうことで入国税は僕はもう全然ありやと 思いますはい入国税は推進したいですね 議員がクロスオーナーシップ規制について 発信されてましたが斎藤さんはどうお考え ですかえ私は是非検討して欲しいと思いま クロスオーナーシップは問題やと思います よ はいいつも思ってますが一屋さん モデレーターとし優秀ですねめちゃくちゃ 優秀 ですタクシーの運転手運転洗い人多い ライドシェアは自分の車なで大事にですあ えっとねちょっとそういう単純なもんでも なくて あのうんなんかまちょっとこれ解説すると 長なるからまあまた僕のライドシェアあれ なんか出します西宮の今津駅前にたこ焼き はっちゃん行ってらっしゃい久しぶりに はっとさん会ってくださいねえ次の選挙 落選ですねお疲れ様でしたえラスト スパート確かにどうせお金持った人だらけ なんだから入国税調子はいいと思いますね 入国税いいすよね斎藤議員から見ると立憲 の米山あ米山先生いいと思いますよあの やっぱりご自身の言葉で喋ってやっぱ情報 発信をして表に出てるっていうもうそれ だけで政治家として評価にあたりしますよ ねはいあのそれぞれ考え方のいい部分悪い 部分っていうのはもちろんそれぞれあの 足したようなので色々あると思いますが 姿勢として立憲の先生の中では素晴らしい と思います出国税があるのだから入国税も ありですねということでそうですねはいと いうことで1時間半やってまいりました ありがとうございまし たえちょっと久しぶりのライブでしたね あのいっぱい喋らしてあという間の90 分間でした けどあのね国会もまた今週からしっかり 質疑等々がこう5月ババッと入ってきます え総務委員会でのプロ積法の質疑えそして 東日本特別復興委員会での質疑えこれに ついては自衛隊についてちょっとやります あの僕が質問収書等々で出してた自衛隊の ねその出張費旅費え震災の時に戻ってくる お金とかあってま要するに自衛隊の環境を 整えないとただでさえ自衛感が減ってき てるんですね定数を満たしてないでもその ただでさえ定数を満たしてない上に正直今 の環境がいいか悪いかはそれぞれ違うかも あのいいといういう人もいれば悪いって いう人もいるかもしれないですけどどっち にしてもとりあえず定員を割ってるんです ねで定員を割れてるから無くでも取らない といけない無くでも取らないといけないっ ていうのはどういうことかっていうとする に質が悪い人も取らないといけない状況に 自衛隊はなってくるんですよねってなって くるとどうなってくるかって言うと やっぱり質の低い人たちが国を守るという 役目になった時にやっぱりね10の ちょっと乱射のありましたよねとかって いうことで自衛隊は競争力を高めて めちゃめちゃいい環境にすることによって みんなが自衛隊になりたこれ政治家も一緒 ですよやっぱり競争が激しくなると質の 高い人間が入ってくるのでそれなりの高い レベルのことができるってそのぐらい国防 っていうことは大事なのだからそういう風 な環境を整えるってのはもうもう自衛体 入ったらめちゃめちゃ得だよねっていう風 になんか昔ってね今じゃそうじゃないです けどありとあらゆる資格が取れてありと あらゆること勉強させてもらってそれで こんなお給料もらえるとかって言って環境 がいいっていうのは昔言われてましたけど 今どんどんどんどん環境が劣悪になってき てるんですよねで劣悪なることによって 結局みんなやめていく人が多い入ってくる 人少ないっていうことによってその国防の 問題になってきてるからえ服1つにしても そう服に構成にしてもそうえ環境よくし なければいい人材集まらないですよねって いうことを1つ問題提起をしていかないと いけないなと思ってるの で次のあの東日本大震災特別復興委員会に ついてはえそういったところをちょっと こう防衛省の方にちょっと突っ込んでいく 予定にあります はいというとこで ありがとうございましたちょっとしばらく あのまだ作業があるのであの無言配信は 続けてますので皆 さんもう一応終わりですの でとっとと出てって ください嘘ですごめんなさいありがとう ございますということでありがとうござい ましたあのしばらく無言配信し ますよいしょはいただいま無言配信中はい ちょっとこれ出しとこう ちょっとまだ僕ねちょっと質疑の準備し ない いけちょっとトイで もうちょっとあの見込んでいただきたかっ たいしますけれども時間で次にます金の治 いたしましてInstagramや Facebookで署名に対しまして星 など呼びかける欺報告が出回り大きな社会 問題となっておりますえ警視庁のまとめで は現金を騙し取られるなどの被害は都内で 1年間に少なく 210件被害額およそ38億円38億円に 登っているということでありますまこの 問題に巡ってはえま者の声として運する メタは徹底的にあの排除え詐欺広告を排除 すべきであるのにそれを果たしていないと えいうようなこと声の紹介されていますと え何された明人の方はあの新党のコメント を発表してられるということでございます そこで西田先にお伺いいたします今回の法 改戦によってこのようなリスマシによる法 詐欺についても対応できるのでしょうか西 総務大臣 官お答をいたしますSNS等の プラットフォームサビ業で本人が組織の 許可を得ずに本人であるがように過編集さ れた成りすまし方の水広告が流通しており ますこうした成りすまし方の水広告は算者 に第3条の被害をもたらす場合があるさ すまされたものの社会的評価を下げるなど 権利を侵害する可能性もあり重大な課題で あると考えておりますまたすまし行為に ついては日本人の目から見れば明らかに 成りすましなのに削除されない削除申して を放置されている成りすましに対すると止 の基準はあるが適切に運用されていない などの課題がざいますえ本側は大規模な プラットフォーム事業者に対し権利侵害の 対処に関して十分な知識経験を用するもの の任や削除申に対する判断通知義務削除 基準の策定公表削除の実施状況についての 評価公表を求めることとしており成しの 課題にも一定程度対応できるものと考えて おります本法案が成立した暁月には制度の 着実な運用を通じSSS上での成し方の偽 広告に対しても前生に対処するとともに 関係省庁と連携して必要な対策に取り組ん でまいりたいと思います平林さんはい ありがとうございますえ最後にえ伺います え殺法型誹謗抽象えいわゆる炎上事案に 関してでございますえ1つ1つの投稿は直 には権利侵害に当たらないえレベルのまベ 程度ですかねの望抽象でありましてもそれ が大人数によってしかも本当に連続的に 出された場合には被害者の成心的苦痛が 県立侵害情報が登行された場合を上ると こんなこともり得ると考えておりますま こうした殺型希望中小に対しましても被害 者保護の観点から何らかの適切な措置が 講じられるようにプロバイダーや関電団体 と協議することは重要と考えますこの点に 関しまして総務省の見解をございます今川 局長お答えいたしますえ委員ご指摘の通り 今の投稿自体は名誉権やプライバシー験 などの権利侵害でない場合であってもその ような投稿が大量に行えることによって 投稿された方がま重大な精神的をることが あるのと知をしております方でえ総務省の 勇者会議におきましてはこうした大量の 方法について全体として権利侵害と言える かどうかこういったことについては法解釈 などの観点から課題があると指摘されて いるところでございますこのため権利侵害 の費を巡る関係学書の議論の同を注視し ながらまずは今回の法案に基づきまして プラットフォーム事業者の自主的取り組み を特進してまいりたいと考えております 平明さんはいありがとうございますあのま 今回の法に関しましては本当にあの評価さ せていただいておりましてその上で様々な 問題あですえと案の下に入回ちょっと 外あの昨日の深夜と言いますか昨晩あの文 度あの源とするマ6.6の確認お願いし たいと思います松本総武大臣はいえ昨夜の 運水道を信言とする自信につ対応として 地元の消防と連絡を進めてあば水道などた 取り合いますも直接そのように影響はない ということでございますがやはりあの地域 に住まれ大変不安を感じられますのでえし た不安を2021年法会正がされ発信者 情報の特定に際しえま10来2回必要だっ た裁判手続が完了化するえ総手続があ新設 されましたえそれにより2019年には 630件だった仮処分申し立て件数が法制 高校の22年10月2022年10月から 年9月までの1年間でえその件数が 3019件にまで休場しておりますえまず 伺いたいのはえこのま約5倍近くに増えた わけですがこれは法改制の効果と見てるの かえそしてもう1つあるのはやはり今 ネット上の人権侵害場合かなり増えてきて いるあるいは申告化しているまそうした ものを示すものか総務省のお考え今川 局長答申し上げます今あの委員会ご指摘が ございましたえ改正プロバイダー責任制限 法が令和4年10月10月に施行されまし てはい会社の負担が軽減されたことがま 起用しているものと想定されておりまして ま発信症情報開示についての新たな制度の 利用がま着実に進んでいるのではないかと 考えております一方でまございましたよう にインターネット上の誹謗中小の被害と いうのがまだ高止まりしている状況でも ございますのでまそういったあの予想ある か思っおります吉川さんあの改正後の裁判 試に申し立てそのうちあの9割以上が東京 地裁に集中していると言っておりますえま あのネット上の人権侵害進行化する中で 裁判所の人的な体制え専門性ある裁判官の 育成配信これ急いていただきたいと思い ますし昨日あの法務省そしてえ最高にも来 ていただいて是非この点はお願いしたいと ことは要望させていただきましたまた我が 党はあの付属罪の法定形引かのための警報 改正案の審議の際え関連法案として発信者 情報広く特定できるよう発信者情報の定義 の変更区分教改を止させていたます当時に なお事体が申告化している現状発信者情報 の置にあたりプラットフォーム事業者の 解説整備についてもえしっかり検証 いただき必要な対策を越していただきたい と思いますえ次にえ先ほど少し出ており ましたけれどもえ総務省の委託事業として ネット上の権侵害など相談を受け付けて いるえ違法有害情報センターの2022 年度の相談検査の内訳おりますと 5745gの相談係数のうちえそ1/3に あたる34.5がえ同位5社の業者で占め られておりますえまこっから想定すると 今回の法改生の対象になるよう大学事業者 以外のえプラットフォームを要する ユーザーも多く存在をしていいるという風 に考えますえ法改生のえ今回の法改生の 対象とならないえ中小事業者での投に 対する相談件数それからは全体どの程度の 割を占めているのかということえをお必定 いたします今川 局長答申し上げますえすいませんえ本法案 の対象となる大規模利用者につきましては ま本法案が政治にま利用者数党コスを関し て法法務大臣が指定することしておりまし てえ現時点でえ対象とはならない中小事業 者などを勧めすることは現実なコーナで ございますえその上であの今席のござい ました違法有害情報相談違法有害情報相談 センターにちられた相談件数を参考に 申し上げますと相談の多い事業者から順に Twitter原Xでございますがこれは 948件Google検索YouTube マップなどを提供しておりますがこれが 596件メタInstagram Facebookの提供しておりますが これが255件となっておりますまた一定 の件数以下の相談司会をせられていない 事業者これは中小事業者が多いと考えられ ますけれどもこの相談件数の合計は312 件とになってるとこでございますこの外 相談センターのまデタにりますればこれは 約50% さんあの相談件数があの少ないからといっ てやはりあの何もしなくていいという話に は私はならないという風に思いますしより 深刻な人権心会が行われる可能性え あるいは実際に行われてることもありえる だろうというに思いますでえ今回の法会生 の対象とならない中小事業者これは先ほど の質問もありましたけどもえしっかりこれ 対応していただきたいと思いますが今後 どのようなお考えを考思います松本総務 大臣え今回の法案におきまして現地侵害 情報の削除重則会や運用状況の透明化の 義務が課される事業者については公案成実 後に省令で具体的な要件を定めるとなり ますが広く被害の拡大を持し救済を図る 観点から国内以外でサービスを提供して いる国内失礼国内でサービスを提供してる 国内以外の主要なプラットフォーム事業者 はいずも対象となることを想定してえおり ます規制の対象を一定規模以上の事業者と いたしましたのは医療者数や登校数の多さ なから短時間で被害が深刻化し手当てを 行う必性や緊急性が高いと考えられること 今法案が勝つ義務の履行には一定の経済的 産がすこと考たものでございますえしかし 委員がおっしゃったよう日本による規制の 対象とならない中小のプラットフォーム 重要者が提供するサービスでも被害が 生じることは事実でありまして法の趣旨を 踏まえて対応いただくことが大切でござい ます本法が正治た活には中小の プラットフォーム事業者においても権利 侵害等への対処が適切に行われるようどの ような情報が法令違反や権利侵害となるか といったことや分かりやすい窓口設置の あり方などについて関係団体と協力しつつ 集中をいたしたいと思ます吉川さんあのま 先ほども飲みましたけれども事業者の規模 の代償関わらずですねえ重大な権利侵害と 伴う合中書に対してはやはり私はま今の 段階ではあなかなかそこまでいかない所は まあの規制に入らないとこともあります けどもえ借上指針や公表の会いずれこれ 必要になるのでないかと思いましまこの体 についてはしっかりまたその中でご検討を お願いしたいと思いますえ次にえ希望中小 情報の削除についてお聞きしたいと思い ますえ法案の改正を見ますと2条第1第1 項8号ではえ当該の侵害情報を削除する 侵害情報送信防止措置が規定をされており ますえ同じくその次の9号でえ送信防の9 号の送信防止措置では同報発信者の アカウントそのものを停止する措置をと 含めることになりますえまそについて事業 者は基準を明示しなければならないわけ ですけれどもえ当該同法のみの作つまり 書き込んだものを削除するということと 書き込んだ人そのその人のアカウントその ものをま停止するということこれかなり あの大きな差があるんだろうというに思い ますがえこの基準の引はどういうものに なっていくのかてことを考えて いらっしゃいます今川 局長題申し上げます委護指の削除につき ましてはま個別の投を削除するというま要 発の措置であることでまアカウント停止は 一定期間投稿ができなくなるという着替え がございましてえそういった措置の内容が 異るのでございますただあのこちらは いずれもあの法律上の送信措置に含まれる ものでございますでこれら速度と アカウント停止の対応につきましては表現 の自由と迅速な被者救済とのバランスを 踏まえまして一的にはま事業者において 削除基準に基づきまして適切に対応する ことが期待されるもでございます吉川さん まあのまでまこれ事業者が決めることで ありますがまやはりあのこれどういう基準 なるのかっていうのこれ作るがも結構 悩ましいところにあるのかなという風には 私自身は感じてるところでありますえ今回 あの対象となる事業者にはえ高中所情報を 削除する基準の公表が求められますで第3 次取りまとめではえ削除指針を詳細に 定めることによりえ悪やる投稿者が指針を 参考にしてえ削除の対象になることを避け ながらつまり抜け道をえ見つけ出して投稿 するということは考えられることでえま それに従って過度な過度に詳細な災は求め ないことがとまこれが大の取りまとめです え他方今回の法案の26条2号1号2号で はえ送信防止ま当削除それからアカウント の停止の際はさ対象となる情報の種類を できる限り具体的に定めることこれを求め ておりますえま取りまとめの方では過度な 過に詳細な記載は求めないとしながら他方 でえ情報の処理はできる限り具体的に 示せるこれきっと一見矛盾するようは記載 になってるわけですけどもえこれはどう いうことを想定をされてるのかどうぞ願 ますお答え申し上げます本におましては 削除対応の透明性を確保する観点から削除 基準の具体的題 体制については削除の対象となる情報の 種類が情報を知ることとなった原因の別に 応じてできる限りに具体的に定められて いることまた利用者などの関係者が要に 理解することのできる表現をうことなどを 求めることとしてございますほでえ下のご 指摘のありましたようにえ削除基準の適用 についてえ具体的な表現の限界事例を示す など過に詳細な基準を示した場合には かえって悪意ある発信者に利用される恐れ があることから総務省の有者会議において はその流動に至るまで過に詳細な期待は 求めないと提言されたもとを認識しており ますえ従いましてええ削除基準につきまし てはこれの収支を踏まえましてえ プラットフォーム事業者がま自らの判断で 適切に策定公表するべきものであると認 認識しとでございます川さんあの今回の 法会正私も読ていた大変されなが言われ てると理解をしておりますえこれ表現の重 世界検閲の禁止の観点から国が直接的な 規制を行うことは控え事業者にえ立や義務 を貸して最終的には事業者の責任において え削除の基準を定めるということになる わけですけれどもえ先ほどその当該補のみ の度とアカウントの提あるいは今言った ような何をその具体的に示すのかとえいう ようなことについてもえこれはなかなか 難しなという風にも感じておりますで やはりあの実な侵害情報はこれすることは 許されるわけではありませんのでえま事業 者を行うということがありますが国として もそうした基準づりをま支援すべきだと いうことをえ指摘をしておきたいというに 思いますで今回の法改正によってえ官民の 希望中症等に関する相談窓口への相談件数 え対象となるプラットフォーム事業者への 削除要請件数まこれが増加をしていること も予想されますえその際え相談機関や プラットフォーム事業者の相談窓口え さらには削除手続を進める事業者の処理 部門の体制の充実これが求められてとも 思いますえこの点に損どのように考えられ てるのかまた国としてどういう支援を行わ れていくのかえ可能なのかということを するのと合わせましてあのま削除の仕方に ついてですけれどもこれも今見ております と非常にあのえなんですかねあの難しいと 言いますか非常にややこしい手続きと言い ますかえ深く深くこう入っていかないとえ そこにたどりつけないであるまつまり簡単 に要請ができないということであるとか あるいはえ掲示板によってはですね削除を 要請する場合は掲示板にその胸をえ出せと つまりえこの投を削除してくださいという ことをえ求めてるということをって多数の 人に知らせろとま知らせろというですか 結果に知られるわけですけれどもまそう いうえホームといいますかやり方っていう のも行われておりますえまそれではあの人 によてやはりあの削除して欲しいという ことが谷に知られたくないという場合も あるわけでありますからこうしたその削除 の仕方削除のやり方も含めてえやはりどう いう風に考えておられるのかまた国と どお答えいたしますあの2つご質問を答し ました1点目まず相談体制の整備やあの 支援についてということでございますえ 被害者向けの相談ロチについてこの充実を 図ることは被害にあった被害者のを支援 する上で極めて重要だと考えております 総務省においてはこれまで違法有害情報 相談センターの体制強化などの施策を行っ てきたところでございますが令和6年度 からはチャットボットなどのAIを活用し た運用を開することを予定しておりまして これにより等化する相談に適切に対応し 被害の進行化を防ぐための取り組みを加速 化してまいりますまたあの事業者側の処理 部門の体制整備につきましては今回の法律 案におきまして削除申しで窓口の設置削除 申しで窓口の設置ですとかま体制整備行業 についても勤務を貸してるところでござい ます本法案が政治月にはま関係省庁や機関 と連携しながら相談体制の一層の充実やえ 事業者における義務の利行状況の モニタリングなど通じましてえそういった 整備を促進に取組んでないかと考えており ますえ2点目のあの削除のやり方に関して のご質問でございましたえ今法案では大 規模プラム事業者に対して被害者から 申し出があった場合に一定機関内に応答を 求める義務を犯し対応の迅速を図ることを しておりますけれども被害者救済度観点 からはその申し出方法は申し出る方にとっ て利用しやすいものとなっていくことが 重要だと考えておりますこの観点から今法 案では申し出方法につきましてえ申し出者 に過重な負担を課するものではないことと の要件を貸しているところでございますが まご指摘の申し出方を含めましてまずは 総務省において各事業者の状況確認しま 必要に応じて過重な負担についての考え方 を示してその適正かを図っていきたいと 考えてでございます吉川さんあの過重な 負担と言ったばいろんな捉え方があると いう思ですね手続き非常に時間がかかると か非常に複雑な手続きをしなきゃいけない という過重な負担ととそれからやはり精神 的な負担っていうのもあるということ 先ほど言った通りあのいわゆる削除をして くださいという要望を掲示板に乗っけない とそもそも受け付けないというこのやり方 っていうのはあの非常に悪質私は悪質だと いう風に思いますしえ帰ってそれによって 本当削除してほしいけどそうやると削除し てくれっていうことを言ってることが知ら れてしまうとそれによってまたさら日次 被害3次被害が起こる可能性もあるとえ そういう意味で言うとこれもまた私は過重 な負担だという風に思いますのでまこの点 についてはしっかりとまその各企業者の 動きを見ながら適切な支援をお願いをし たいという風に思いますで ええ月にですねえ昨の申に対して25条で は申し出からえ14日以内えで一方 取りまとめの方はあ7日以内にえ申し者に 対してえ調査の結果を中することになって おります一方25条の第2項においてこの 期間を超えて対応を検討することができ ますつまり例外的な定も置かれているわけ ですてえその以降の1号これはあの発信者 の意見を聞く場合それから2号これは専門 員の調査行う場合まこの2つはですねなん となくま時間がもしかしたら重回にでき ないかも分からないそういう理由になるの かなと思うんですがその後の第3号のこの やむ得ない理由があるっていうこういう 規定がありますけどもこれ一体どういう ことを指してるのかこれを教えていただき 今川 局長お答えいたしますえ委員ご指摘のあり ました通り発信者に対して意見の紹介を 行う場合や申し出者権利が不当に侵害され ているかどうかにつきまして侵害情報調査 専門員に調査を行わせる行わせる場合など については一定期一定期間内に連絡してで 体なく通知を行えば足りるとするものとし ておりますこれはこれにつきましては対象 となるプラットフォーム事業者が期間を 遵守することのみに取られて申請内容を 十分に気味せず削除してしまい発信者の 表現の自由に意識効果をもたらすことが ないようま事業者による結核な判断の機会 を確保すること持ってしておりますまた あのお尋のございましたやえない理由で ございますけれども例えば天辺地位などに よりまして営業所が被災したため機関内で の音が難しい場合などを想定していいう 吉川はさんあの誰が見てもこれはそういう 物理的な理由等々によって無理だねという 場合には例外的に会にきないできなくても できないできるってことについてのし なければいけないということについてのえ 例外規定にあたるとまあの見ておりますと 非常に先ほどのその削除を掲示板にけろと いうような見見てもですねあのあまりその なんて言うんですかね業者側の立場 あるいはあ権理心が受けた人の立場に立っ て運用がされていない局面がこれまで旅え 見られてまバ的な行為っていうのもゼロで はないのかなという風には思いますえそう いう意味で言うとこのあのやえない理由っ というのはかなり限定をされたえもので あるという風な理解をさせていただきます で一昨日のえ参考人からの意見を聞いた際 にもですねえ今回の削除対応えの迅速があ 今回の大きな柱として削除対応の迅速が あるという指摘がございますでええ25条 の第2項による処理機関の例外規定が事業 者によってまラ音されないようにえこれは あのしっかりと注視をしていただきたいと いう風に思いますえそして次ですけれども これもあの久参考人きで参考人の方が インターネット上の権利審がはま人の記憶 とは異なり者が投を削除したとしてもえ 一旦掲載されえ他人がコピーをしてしまえ ばこれを削除する手立てがないえ外国局 措置なものだこういうことをおっしゃって おられますえだとすると被害の拡散を 止める手法と世としてまずは有害な権利 侵害情報を削除するまの時間えこれが問れ ていることになるというございますえ今回 の法改正え削除の申し立てが増加すると いう前提に立てばえあくまでプロバイダー の自主的な取り組みとしてではあります けれども権利侵害が明白かつえ削除に緊急 性を要するもあるいはえ公的機関を含めた 実績のある相談機関からの申しを優先的に 審査業していくという必要性もあると考え ますがこの点についての総務省の考えをお 聞かせください橋本総務大臣はいえ被害を 救済するためには悪質活対応の緊急性が 求められる事案については特に迅速に処理 することが求められることはえ委 おっしゃる通りだと思いますえ プラットフォーム事業者によっては一定の 要件を満たす公的機関など相談機関会の 要請について優先的に削除基準への該当性 などを審査する自主的な取り組みを行って いると承知をしてるところでございますが 多数の事案の処理をどう進めるかについて は委員の話がございたように表現の自由や 国による検出の禁止など総合的に勘案して え事業者が自らのサービスの実態等に応じ て定めることとしたところでえございます 総務省の有識者会員においては公的関から の要請において権利侵害情報伴まる投を 自動的機会的に削除することを プラットフォーム事業者に義務づけること については利用者の表現の自由を実質的に 制約する恐れがあるため慎重であるべきと の提言をいいているところでえございます 総務省としてはプラットフォーム事業者に 置かれては置かれて今回の回戦の趣旨も 踏まえまして権利侵害からの救済が迅速活 実に行われる的な削除等の対応が適切に 行われることを期待をいたしておりまして その法成交合につきましても私としても しっかり注視をしてまいりたいと思って おります吉川さんま私も全くその先ほど 答弁されました当的ま機械的にえ確認もせ ずに削除するっていなことはあってはなら ないという風に思いますもあの削除の予 だったらこれはきちんとあの審査をして その上で処理していくってことは当然の ことだと思いますがやはりあの先言いまし た通りほっておいて広がってしまったら 削除してももう実実そらもうえ実行性が ないといますですかあそういう状況にも あるわけですからできる限り速やかに削除 していくということで言うとやはりあの 審査を少し早めていくということも必要な のではないかというに思いますで次にあの 今回の法改正基本的な人権としての表現の 目書さらには検出の禁止というえ憲法上の 基業人種の立場から立法を通じ プラットフォーム事業者に対しえ自主的な 規制や義務を求めたものとを考えており ます改めて伺いますけれども誹謗中等 インターネット上で増え続ける微侵害に 対して空と事業者の関係どうあるべきなの かということをえが問題になろうかという りますでその上でえ国が直接的な規を行う のではなく事業者を対して被害を最小権に とめようとする考え方これは私も理解でき ますえ過例えば事業者に削除の基準策にれ た際え当然え各社ごとに基準のあり方にが 相が生じることもえ想定をされるだろうと いう風に思いますその意味で削除基準の 策定を含む改正やの運に対してま最低必要 な最低限必要な外大的なものえもちろん これは事業者と連携施ですがさ必要がある という風に思いますがこの点については どう思橋本総務 大臣え本案におきまして削除基準は プラットフォーム事業者が見判断策定公表 することとしておりまして運用状況の公表 を通て基準の見直しがを流されるていく ことを基本といたしておりますただし表現 の自由に入るしつつも被害者救済の実効性 を確保するため法務省におきましてどの ような情報を流通させることが法令違反や 検事侵害となるのか明確になるよう関係 団体と協力することにおきまして ガイドラインなどを示すことを検討して まいりたいと考えております吉川さんま 今後の運用状況をしっかり検証して いただきま当然公表されますので総務所と 各者の状況を発行できるという風に思い ますしえ 是非検討をこの後進めていただければと いうことを申し上げときたいと思いますえ 関連してえ尋ねますがえ今回の権利心海 情報の削除の基新の策定はえ対象となる業 者の手に委ねられるわけですがすでにえ 存在する法律の規定あるいは裁判所での 判例を基準判例など基準できるものについ ては県人侵害政の早期判断は比較的良いか もしれませんしかし各事業者で作の準を 設けたとしても判断が難しいえ情報に接 する可能性も私は否定できないんだろうと いう風にも思いますえ事業者同しで連携し え共通に判断できる基特を進めてられて いることこれをえ期待したいと思いますが こ崩壊性もの運用でえ削除ケースが 積み上がっていくま実績つまりどういう 場合削除されるのかあどういう基準が適正 なのかこうしたことはえま徐々に共通 スタンダードというものも形成をされて いくよ可能性が高いという風にも思います でその際運用の自行をさらに高めるため あるいはその事業者の信用をする目的で第 3者の機関を設置してることえこれを是非 検討していいただきたいというふに思い ますいかがでしょう松本総 大臣え既に委員会のお話がありました当り 希望中小等の違法有害情報への対処に あたってはえ迅速な被害者救済が求られる 一方で表現の自由にも自分配慮しなければ ならないとこでりましてえ総務省の吉会議 もそのような議論があったことをえて本案 におきましては以外の拡大防止や救済図る とプラットフォーム事業者における削除 対応の迅速化削除等の基準や無用状況の 公表を義務付ける枠を設けたところで ございますがその内容について事業者の実 的な取組を促すことを基本としているとこ でございます作議の内容を定める際な事業 者において判断が難しい場合もありまして え第3者機関が支援することも考えられる とこでございましてえプラットフォーム 事業者が判断をするにあたってえ第3者に ま紹介をするとかいうことはあり得るかと 思いますがえ法的に外3間を設置するか どうかということに関しては独立性や中実 性をどのように確保するのかという観点 から本に誰が設置をするのか政府が設置 運営にどのように関与するのかどのような 構成とするのかどのような役割りを持た せるのか向上的な機関であるとすれば何ら かのチェックする仕組みが必要になるのか どうか様々な課題があると認識しており まして政府としてはえ有識者被害者団体 事業者団体その他関係する区間等と協力 することでガイドラインの策定と一定の 見せを示すことを検討してまいたいと考え てるとでございます政府と事業者が総互に その役割り果たし民間の脳波を活用しつつ プラットフォーム事業者における削除等の 実績との透明化を図るとともに希望中傷と いった検事侵害の対処にはしっかりと対応 したいと思っておりましてえ本法案があ ごりいただいて成立してからもしっかりと 注視していかなきばいけない識をしており ます吉川さんあのえ今大臣さた通りあの 慎重に検討しなければいけないとこと私も まそうだという風に思いますえま第3時の とまとめでもその第3会の方整備についは 慎重であるべきかまこういう風にされてる ことも承知しておりますただあの今すと いうわけではなくてですねあのやはり いろんな各事業者がこれから実的に行われ ていくいろんなこれから先の実績えこれを 重ねていくことで大体こういうラインに なるんじゃないのかこういう基準になるん じゃないのかあるいはそのそのその基準の 見直しもこれから先あのしていかなければ ないというふに思いますまそういった際に それをしっかり支援できるようなそして もちろん私は政はあのやるべきだと私も 思いませんがやはり第3者機関的なものえ これはどういう形でえできるのかってこと はまだあの私も各言えるわけでありません けどもこうしたものはやはり必要性は私は 出てくるんだろういうふに思っております のでえ是非あの総務省の中でもえ様々各 から検討いただきたいという風に思います え今回あの事業者は28度の規定によって 年1回削除申しての受付件数を始めえ総連 のお定めにより公表されておりますえこれ によで透明性や感アビリティが確保され 事業者に信が高めことを期待するものです が他方事業者の運営を的確にえ把握し さらなる対の当性を検討をしていく必要が あることはあまこれ今日ちょっとそこまで けるかどうか分かりませんが実情報の通の 現状を見ても明らかだというに思います 運用状況のモニタリングが今後の モニタリングが検証今後どう進めていくの かえ不足2上に規定される法制後から5年 経過後の検討を待たずにですねま必要に 応じて法解数を進めるべきだと考えますが この点いかがでしょう今沢 局長答え申し上げます本保で定められた 削除対応の迅速や運用状況の透明会に かかる義務験の利行状況については先ほど ございましたようにプラットフォーム表者 は年1回公表しなければならないされなら ないこととされておりますこの公表された 内容について総務所としては有者会議など も発表しつしっかりと各事業者の取り組み 状況を確認してまいりたいと考えており ますまた新たに設けられる プラットフォーム事業者における義務規定 の利行状況につきましてえ政府として しっかり把握し分析を行必要があること からま本案本法の見直しの検討には後5年 という期間を置いてるところでございます ただしあらゆる政分野において社会経済業 の変化において政策を見直すことをけだと 考えておりましてま特に情報空間の健全性 については総省の有会議をきましてAIに あるAIによる見ご情報の流通拡散などの 新たな課について検討を対まず進めている とこでもございますこのため術の鮮などを えまして状況によってはその前だっても必 な検討を相してってたいと考ます川さんま あのネトのあの早度ものすごく早くてです ね5年経って勝っては今とまた現状が 変わってるとこともありますあのそでは5 年経過となっておりますけれども必要が あれば法会政えそれを待たずにですね是非 え占めべきだという風に考えますえ事業者 の削除事の策定を化して迅速な代を求める でえ私は障害になってる原の1として日本 では国連が勧告する包括的な差別印象が 存在をしていないことにあるという風に私 は思っておりますえU各国ではこの法体の 元に国内に領土機関あるいは政経機関が 設置れている私の等ですま日本でも国内的 に言いますと反としてえ対法法解法などえ 個別の方としての成立はしておりますけど もえ差別攻撃体での初発規定が存在して おりません差別を統的に解消するのでは やはり法的な差別禁止会社救済法を制定し え国内に人件機関この設する方向性を過去 たるするいうことが私は必要だという風に 考えますえまこれがもし法制化され放機関 ができればですねインターネット上の望中 事に対する利用者の対応判断もこれ迅速に 行えるようになるとも考えます今日は ちょっとムに来ていいおりますけもえこの 包括的なえ反法これについてどのように 考えていらしゃる かお答いたしますあの我が国では国民生活 に接な関を持つ様々な分野について各分野 における個別の関係法律により広く差別 対合の禁止が規定されておりこれにより 不当な差別の防止が図られていると考えて おりますまたあの人権救済性のなり方に つきましてはこれまでがれてきた議論の両 え普段に検討しているところですえ省と いたしましては差別のない社会出のためえ 個別後に基づく気で細かな人件共信しても まりたいと考ます吉川はめさんあのやはり 私包括的な案え差別法これ必要だという風 に思います過去法務省もえ法案を覚成を 行ってきたということは私も伺いますただ その都度残念ながら法案が実しなかったと まこれは申し訳ないですけども与党の皆 さんの当時の党の皆さんあ民党の皆さんの 私責に大きいという風に思っておりますえ そめて法的なこサを我々はぜひ作りたいと いう考えておりますしまあのいずれえ選挙 も行われますまその中でしっかりと政権を 担う我々県民主としてこうした反差別法を この制定に向けて努力してことを最後にえ 申し上げまして質問を終わりたいと思 次に桜さん桜党の桜です本もの機会を いだきまして誠にありがとうございますえ 情報プラットフォーム対案ということでえ 早速質疑を始めさせていただきます人を 傷つける望はまインターネット上であるか いいなかをはず許されないえ本番の公改線 によってプラットフォーマーが迅速に対応 しま被害者の救済が済むことを期待して おりますこうした認識は大臣も同じ思いで いらっしゃるかと思いますえ私自身この インターネット状態望中象が話になってい て理が鳴きねりせるを得ないえ状況はま 大変な深刻な問題だという風に思いまして え今からま4年前2020年にはその問題 提ということで質問収集もえ出してえご 答弁もいただいているところですえまた3 年前のプロバイダー責任制限法の改正の時 にも質問させていただいておりますま今般 のえ法改正などまその書の取り組みには あの経を表するところではありますが しかしもっと頑張ってくださいいう思いも 込めてえ質問させていただきますえっと まず最初にえは表現の自由ま憲法21条 それから人格権憲法13条えとの関係に ついて質問させていただきますま資料1を つけておりますこれま読新聞の記でござい ますがまあの表現の住私は大変重要だと いう風に思っておりますえお隣の国ではま 熊のクさんまで検対象になったりすると いうことでそのような原論発はあっては ならないそのように考えております一方で 3年前のバダー責制限法会社の審議の時に も感じたことではありますがま憲法21条 の表現の自由が尊重されるあまり憲康13 条から導かれる人格権が軽んじられている のではないのかなそんな印象も受けました えこのちょっとバランス悪いなっていう風 に感じたところこれ是非え今回の公開正を おきっかけにえもう少しま改善する方向で 進めていただきたいという風にも考えるん ですが大臣の見解をよろしくお願いいたし ます松本総武大臣 はいおっしゃる通り憲法第13条の人格権 もそしてえ第21条の表現の自由も国民の 基本的人権を保守する規定でありいずれも 尊重されなけばならないものであるという 風に考えるところでえございますがえ特に 憲法第2表現の自由はやはり民主義の根幹 にも関わるということでえ国政府として どのように関与するかというあたっては 配慮しなければいけないものであるという 風にこれま考えてたところではないかと いう風に思わですが本法案について 申し上げば高校者に保障された表現の自由 と高校者でない方の人格権のバランスを 踏まえてプラ事業者に必要な義務を貸そう とするものでえございますえこれからも 憲法上の要請人格権表現の自由にとまらず え昨今の深刻な状況は生存権や財産権に まで様々な影響を及してると考えれまして 総合的に勘案をすると同時に社会経済調整 の変化有の進化もしっかりと見つつ インターネット上の違法有害情報への対策 に関する制度はえ普段に見直しをしなけれ ばいけないという認識を持って取り組んで らいたいと思っます桜さんはいま今あの 大臣からえ健上え21条にのみならずま 財産的な話もいただきましたえ続きまして えっと日本2のインターネット上での有害 所法の取り締まりについてもえごいます 先ほど大臣おっしゃられた通りま インターネット上でま投資詐欺などの犯罪 えが行れているようなところもございます えこうしたことについて十分取り締まりが できていないこういう意見もございます 先ほど平市委員からもえ質もありましたが ま著名になりました投資広告の詐欺ええ 他人になりすました愉快半の取り締まり こういったことも課題になっているかと 思いますえ資料2にえおお示ししており ますのはま著名な経済アナリスト方ぎで 1億2000万円の被害が出ましたえこう いうことでございますえこれはあの被害に 合われた方っていうのもえ大変ま引きのと いいますこういったことはなくしていか なければいけませんしま勝手に名前使れた え著名人にとってもこれ大迷惑いろんなえ 迷惑とだけじゃなくてま実も発生してると いう風に聞いております一方でこれ犯罪者 にお金が流れてしまってるというのもこれ 一方で大問題だと思ですでこのえっとこの えま投資詐欺の問題についてはそもそも プラットフォーマーが広告の審査を きちんとできていないことが問題ではない かという風に考えますあとまた資料さん これ神戸新聞え私及び大臣の地元の新聞で ございますが爆破予告パックス兵庫恐怖の 県立98個にもということなんですがこれ もこれファックスで行れているこの件に ついてはパクスなんですけどもえこのえ 名前を勝手に使われたあの弁護士の方はえ だけじゃなくてターネットでも様なあの望 中を受けたりして被害を受けていいう風に 象徴しておりますでこういったことがあの 起きているということは大変問題だという 風に私も思っておりましてこの インターネット上でのま投詐欺などの 取り締まりの必要性についてま大事な認識 を伺したいとともにま今時え法会生で十分 な取り締まりと予報が図られるのかどうか え都市作業を絶できるのかえ点について 答弁お願いします松本総武大臣はいえお 話しありました通りSNS等の プラットフォームサービスにおきましてえ 成し行為まこの定義もまだいよがいわゆる 成島市行義が発生してるということはえ私 も承知をいっしゃとであります成島市行義 はこれも今委員からございました成しを いわば閲覧をした方に財産上の被害を もたらしといった側面があるほかなまされ た人にも社会的評価を下げるまどの権利を 侵害する可能性もあるものであると考えて この重大な課題となってきたという風に 認識をしております大市公議が単権利を 侵害する場合にはプロバイダ責任制限法に 基づく発信者情報改正度により発信者を 特定して損害賠償請求等を行ることが できることとなってえおります大公につき ましては既になかなかあ明らかな内なのに 削除されない削除申が放置されている内に 対する削除アカウン停止の基準はあるが 適切に運用されていないなどの課題がある という風に言われてきてるとこでありまし て本法案では大もなプラットフォーム事業 者に対しまして検事侵害への対処に関して 十分な知識経験を有するものの選任や削除 申しで窓口手続きの整備公表義務削除申し でへの対応体制の整備義務や削除申しでに 対する判断通知義務削除基準の策定公表と いって削除の実施状況についての評価公表 を求めることとしておりまして成島の対策 としても一定の効果は期待できるのでは ないかと考えておるとこでえございます さらに島法に対するプラム事業者の対策に 関しては情報空間の健全性確の方について 偽後上平の対応を含め今有識会で議論検討 を一層進めているところでございます桜 さんはいあの今大使から一定の効果期待 できるということで確かにあの私も今回の 法会制でえ効果は期待はしているんですが やはりこれ根絶しないといけないと思うん ですよね是非あのその混するんだという ことで取り組みお願いしたいと思いますま これは混するには総務省だけじゃなってま 警察とかいろんな各関係部所あるかと思い ますが連携して進めていただきたいと思い ますえそれから続きましてあの先ほど西の 委員からもえ日生情報それからフェイク ニュースについて質問がありました私の方 からもえっと資料を4つけております けれどもこのイプ稼ぎというのが最近非常 にになってしまっているという問題につい てもえ問題提させていただきますこれ インプというのはインプレッション稼ぎ つまり閲覧スを増やしていくことで プラットフォーマーから広告収入を得る こういうことでございます閲覧スを増やす ためにま店情報を高に発信していくという ことでこれあのこの新聞記事はノファ当 地震の時にいろんなあのフェイクニュース を流してアクセスを稼いだということで都 からのアクセスが増えているとこんな話も 出てきておりますまた一方であの差別的な 書き込みをしてでそれでアクセス数を 増やして広告収入を得るそんなものもいる というえ話もございますで大事にここでお 尋ねしたいんですけどこのイプ稼ぎについ てま偽情報の発信をプラットフォームは 助長している面があると思うんですねこれ 報告集にられるから設と民生情流してわけ なんでやっぱプラットフォーマーの責任は 極めて重いと考えますがま大臣の認識は いかがでしょうかそして今回の公開戦に よってこうしたまイプ稼ぎのような政法の 発信を十分にえ取り締まるそして予防する ことができると考えかのエもお願いします 松本総部 大臣あのまず06年の担当地震におきまし ても残念ながらあ本当に急便球場活動復旧 復興活動を妨げるような人語情報が流通し たと指摘しておりましてえ私も具体的に何 件か認識もいたしましたあの混乱を少しで も軽減するために総務省として把握ができ たものにつきましてはえ支発表させて いただくなどしてえ報道されることによっ てえ関係の皆様には日情報が流通してる旨 を知っていただくように努めてきたところ ではございますえ今おはました日語情報 対応として総務省におきましてはSNS などプラットフォーム事業者に対して利用 力などを踏まえた適正な対応を要請すると ともに対応状況のフォローアップを継続的 に実施してるところでえございますえこの 上で委員が今ご指摘ございました偽語情報 が通拡散される通拡散される原因として 多数の覧やフォロワーを集めたユーザーが 収益をれたり注目を集めてクリックスを稼 だウェブサイトの運営者が広告集にやれ たりが仕組みが関連しているとする意見が あることは象徴しておりまして深刻に 受け止めてえおります2情報につきまして は先ほど申しましたように情報空間の健全 性を確保すべく有識者会議を受けて検討を 進めていただいておりましてえ公成員の方 からはインフレーション稼業を目的として 日情報等の質の低いコンテンツの発信拡散 は情報流通全体の健全性を確保する上での 大きな課題であるとの意見をいただいた とこでございますあの有会議におきまして はこのいわばネットにおけるお金の流れと いうのも見ていく必要があるという考え方 に基づいてえ広告業の団体の方々それから 広告主の団体の方々からもヒアリングを 行いました2情報を発信するウェブサイト に広告費が流出しており広告主のランドを 回る観点からもならかの対策が必要である とのご意見をいだいているところでえ ございます有会員におけましては外国の デジタルプラットフォーム事業者からも 広告に関する対応条件についてヒグを実施 いたしました総務省としてはこれらの ヒアリングの結果や国際的な同行も踏まえ てこの夏頃の取りまとめに向けてニセ情報 の流通拡散への問題への対処と表現の自由 の確保これら両方をしっかりと見つつ制度 面を含めた総合的な対策の康を進めたいと 考えておるでございます桜さんま今大臣 から答弁いい通りその偽情報があってその 隣にえ広告がピュって出るというと広告主 にしてもえこんなところに広告出され ちゃうのということにもなろうかと思い ますからまそういった観点からもあの是非 まこれは民の話ということになりますけど もえそういった観点からも是非このこの フェイクニュースとま減らしていくという 努力が必要かと思いますのであのをまそ書 としてまどししていただきたいいう願し ありますえ続きましてま損害賠償責任え 損害賠償額の妥当性について質問させて いただきますこれあの加害者は気楽にま 誹謗中傷してしまうえ被害者は対応する コスと大きいこういう話がおいのえこの 委員会におけるま参考人からのお話の中に もありましたえそしてこの被害者の大きい ということについてはま被害者がま弁護士 費用を含むま裁判費用ですねえに対してえ ま裁判でま勝訴して損害賠償が得られとし てもそれが全然少ないということで結果的 にま赤字になってしまうえ被害者が未に きって裁判をざるえないこういう状況が あるのではないのかてこんな問題しも思っ ておりますでそうしたことがあるとま被害 者は結局すごくお金かかるからということ で諦めてしまう泣き入りしてしまうこう いうことも起きてるのではないえそうする と今度加害者の方はあの誹謗中傷を気軽に やってそれでのしにされちゃって別に何の 反省もないということにもなってしまい ますまそういったこともあって3年前の プロバイダー責任制限改正の審議の中で このま損害賠償がの実態把握お願いします という風にお願いをいたしましたえ今日 公務省からえ先輩に来ていただいており ますのでお尋ねいたしますがこれ損害賠償 額の実業ま被害者が水にを切ってしまって いるという状況どのように発表されている かえそれから日本裁判でのま損害賠償額の 認定額少なすぎるということについて政府 どのようなえ認識問題指を持っているのか お答えお願いいたします中野大部大臣 官お答えいたしますえ法行為に基づく損害 設において被害者が支出した各種の費用の うちどの範囲までが損害と認められるかに ついては個別具体的な事案を前て裁判所に おいて判断されるものと承知いたしており ますえご指摘のような事案につきましては 裁判所において損害と認められる慰謝料や 弁護士費用の核が停電であるとのご席が あることも承知いたしておりますご的の ような事案の裁判例をモ的に把握すること は困難でございますが裁判例には例えば 弁護士企業として相当な額に加え発信者を 特定するために必要となった費用を認めた ものもあると承知をいたしておりますえ 法務省においてはインターネット上の権 侵害事案を含め不法行為に基づく損害賠償 請求訴訟における慰謝料や弁護業等の額に 関する判断の同行について今後調査研究を 実施することを検討させていただきたいと 存じますさんはい是非あの法務省におかり ましてもえこの損害賠償額が少ないという 実情についてあの調べていただきたいま 被害者が泣き入りするというようなこと これは絶対あっはいけませんのでそこは ちゃんと正当にま権利を回復できるような え密をしっかりと示していくためにもえ まずは実態調査よろしくお願いいたします でもう1つこのえっとプロットフォーマの 損害賠償責任というもあるかと思いますで 民法7今あの損害賠償の話ございました これ民法79条えの話でございますでこれ では民法79条では多または活というのが 1大きな要件となっているわけなんですが まこれを具体的に定めたものえこのえ インターネット上での望重症等について 具体的にめたものがえこのプロバイダー 責任制限法の3条えまさにえ損害 プラットフォーマーのえ損害賠償責任の 制限を否定しているところだという風に 象徴しておりますすなわちまこれまで プロバイダープラットフォーマーはえこの 3条によってあ守られてきたということだ と思いますそれによってま私はちょっと 過剰に守られすぎたが故にまこの後また やりますけどもあのま存在な対応と言い ますかあの不正実な対応が起こしてしまっ ているのではないという風にも思いますの でえこのえ倒産条についての解釈をえお 尋ねをいたしますえ今回あの22章が設け られましてこれ被害者から申し出を受ける 方をちゃんと定めましょうということに なりましたえそして25章ではまその勝利 でま一て期間ない週という風に聞いており ますけどもえ被害からえのあの申し出に 対するえ通知を行うということで一定その アクションを取るということになっており ますでこれ22章の方法で申し出受けてで 25条の1週間経過したらもうもはや3条 1項の1号をできてしてる知っていた時に 該当するのではないのかま1号に該当し なくても2号の知ることができたと認める に足りる相当の理由に当たるんでは なかろうかという風に思いますすなわち あの3条の面積はもはや適用されないえ すなわちプラットフォーマーにはま損害 場所責に追う立場になるということで大臣 よろしいでしょうかでもしえこういうこと であればあのプラットフォームが損害場所 席に果たした裁判例などもしあればご紹介 ください松本村大臣 はいあの本法案により申請される第22条 以下の各情報はプラットフォーム事業者が 被害者から高校の削除申しで受付け当該 高校の権利侵害性を調査し削除する中の 判断を行う仕組みでえございます プラットフォーム事業者がこの仕組みに 基づいて被害者から東校の削除申しで 受け付け当該登校の権利侵害性を適切に 調査した結果権利が侵害されていると認識 したにも関わらずこれを謝せず放置した 場合には法第3条第1項に基づき被害者に 生じた損害について損害賠償責任の制限を 得ることはできなくなりますいうことで ございましあの具体的な裁判でそのとは また会いただいてご報告させていた桜さん 委員長最後聞き取れなかったですできなく なくて何ができなくでした松本さも大事 はいあの繰り返しになりますけども プラットフォーム事業者が被害者から登校 の削除申しで受け付け当該投の権利侵害性 を適切に調査した結果権利が侵害されて いると認識したにも関わらずこれを削除せ ず放置した場合には法大3条第1項に 基づいて被害者に称した損害について損害 賠償責任の制限を得ることはできなくなり 桜さんはいあえっと要は面積がなくなる こういうことですねはいあどありがとう ございますえそうなんですですからあの あのやっぱり今回この22条25条でそれ から3条っという流れこれ非常に大事な ことだと思いますしで先ほど来このま誹謗 中小の話が良くないという話の中で一方で 政府が直接的にま行政があの取り締まると いうようなこともこれはあるし表現の自の 検閲とかにつながりかねないので抑制的に やらなきゃいけないという話でございます でましては警察が動いてま刑罰てしまっ これも控えるべきだという風に私も思い ますですからえもう1歩の方法としては やはりこれ非行中傷を受けたま方これ民間 ですけどもそれからま加害者も民間人民 同士である程度こうえ処理をしていただく といますか解消していただくというのが 本来つではなかろうかと思いますただこれ までま山長であの加害者内はその科者をか した除してるかもしれない プラットフォーマーの立場が守られすぎて きたというところがあるからえま前回3年 前の改正でも開示あの発信者条の開示え もう少しやりやすくしますとかあと今回も こういったいろんな整備をすることによっ てその被害者の方にこのある種手段をえ もう少し与えていくことによってあの民人 での解決があの図りやすくなるということ でこうした問題を解決できるのではないの かなという風に思いますからあこうした アプローチ是非あの強化していただきたい ということをお願い申し上げますえ続いて えっと4ポ5ポは情報について細かくあの 確認させていただきますでまた取り組みに ついてもえ細かくえ確認をさせていただき ますえまずプラットフォーマーの取り組み についてでございますえ資料の5の1それ から5の2それから資料の6はそれぞれえ 総務省警察省法務省がそれぞれえ相談窓口 とかあそれからえっとを設けておりまして えそのま処理の状況について書かせて いただいておりますま違法情報や侵害情報 を関内してるいう現状え昨日の参考人の 先生の話ですと20人に1人は国民の20 人に1人はま被害に経験があるとかあ さらには20%は被害にあったそんな統計 もあるような話はございましたえですので えこの相談窓口に来てええのま受け付け てる年間5000件とか3000件と かっていうのは非常に少ないま表山の一角 というよりも山の人かけらぐらいにしか なってないのではないのかとやっぱり多く の方がもう諦めちゃって泣きしてるいう 状況があるのではないのかいう風にもえ 心配するところですえそこでですねこの 一般の国民の方々にこうした総務省法務省 え警察省のえ相談窓口コットラインえどの 程度認識をされているのかていうことに ついてえこれ総務省にお尋いたします今 局長お答え申し上げます希望重症などに あれた被害者の方々においては何をしたら 良いのかわからないという場合も多くそう した観点から相談対応の充実は非常に重要 と考えておりますインターネット上の法有 会情報については総務省初め関係症とイタ 内において数の相談間が設置されている ことでございますが総務省が実施した アンケートによりば希望中小などの被害に あった際の相談窓の認知度は約44で ございましたこれまでは利用者に対して 分かりやすい相談窓口の案内地を作成し 総務省や各団体のサイトなどでの掲載や 教育機関などへの配布などを通じて相談 機関の集中を測ってまいりましたがま助け を必要する方により認知をいただけます よう活談関と連携しながら一層の集中に 務めてまいりたいと考えております桜さん えこれちょっと私いいこと思いついたと 自分で思ってるんですけどやっぱね プラットフォーマーはえ政府のこうした 相談窓口に周知する社会的責にあると思う んですよあの政府がわざ プラットフォーマーに広告払んじゃなくて プラットフォーマーが実的にもし困ったと かあったらあのこういう務書とかえ警署え 公務省相談口ありますから是非あの相談し てみてくださいねとこういう風にしてあの このなんか最初の入り口のページのあの足 のポインです載せておけばあのあそうか だってこの気持中けで困ってる方もネト インターネットの画面見てるわけですよね 加害者だって見てるわけですよねですから 被害者はそういうとこにアクセスできるし え加気楽にあの誹謗中してしまってる人も あそうかこんなことやってるとそのうちえ 警察から連絡来たかもしれないなと思えば あもう一歩踏みとまってですねあの誹謗中 まやめようという風に考えますかもしれま ですからこれプラットフォーマーにもね こうした責任ありますよということぐらい はま私もこの場を借りて申し上げてるん ですけどちょっと皆さんも言っていただい て是非プラットフォーマーにあの少し社会 もう少し社会的責任を測っていただくよう にしたどうかなと思うんですが大臣いかが ですか松本村 大臣あの委員のご指摘そのものは私も今よ 聞かせていただいたところでございますが あの政府としてプラットフォーム事業者に どのようなことを忘れるかといったことは また法に基づいてしっかり対応させていた ことになるかというふに思いますがえ国会 議員がお取り上げになったということは 私自身も今にしっかりめてきたい桜さん そうですねあの大臣にもちゃんと覚えて いただいたということで是非 プラットフォームの皆さんにおわかれまし ては社会に責任を適切にしっかりと果して いただくということをお願い申し上げたい と思いますでえ続きましてえ資料先ほどお 示した資料6なんですけどもえこれはえ 法務省の人権用機関によるま削除要請と その削除対応の表でございますで全体を見 ますと1番下にえ出てます69.26と いうのが出ておりますこれ法務省のしか 人件用機関は精査をしてでこれはやっぱり ひどいひどいよねていうことで プラットフォーマーに削除要請したにも かわらず3割はあの削除してもらえない 無視されてでこの見ますと特に Twitterとか2チャンネルとかは もう2割前後しか対応してくれない ほとんど8割のばしこういう風になってる んですねこれえっと法務省からえ専来て いただいておりますけどもこれ法務省が 問題だと思って判断して削除用ししてるの にま100%にしろとはね言うとまた別な 問題きますけど999%ぐらいにはなって もいいんじゃないのかなと思うんですけど もこれなんでこんな低いんですか99% しか対応しないでしょうかこれ法務省が 判断間違ってるということなのかそれとも 法務省がプラットフォーマに軽んじられ てるとなめられてるということなのか どっちなんでしょうかの法大臣 官お答えさせていただきます法務省の実験 用機においてえ被害者からインターネット 上の誹謗抽象等の投稿による被害について 相談を受けた場合にはえ相談者の移行に 応じ法違法性を判断した上でプロバイダー 等に対してえ登校の借請などの対応を行っ ているところでございます法務省の人権用 機関がプロバイダー等に対して削除要請を 行ったインターネット上の人権侵害情報の うち因果関係は定かでないものの高校の 全部または一部が削除されたものの割合で ある削除対応率は例年全体の約え7割程度 で推移を出しているところでございますえ 作整につきましてもえ削除されない場合が あることの背景につきましてはワ国の人権 本体に対するえ海外事業所の理会不足など があると認識をさせていただいております え有識者検討会において令和4年5月に 取りまとめられた削除の判断基準等の法的 整理も踏まええ総務省を初めとする関係 機関とも連携をさせていただきながらえ差 の進まない海外事業者との間での意見交換 を繰り返し理解を求めてきたところで ございます今後も昨選に対する プロバイダー党の理解を得られるよう粘り 強く取り組んでまりたいとじます桜田さん いやえっとそうなんですよでしかもま 先ほど色々粘り強くお話をしていただい てるわけですからプラットフォームをもう もはや知らないわけはないんですよね 先ほどの三条の話で返しになりますけれど ももう知らないわけはないのでプラットフ は責に果たせとそ場所席ばしばしやって いただいたらいいと思うんですねまそう いった方法も是非あのあの相談者に対して はお答えしていただければという風に思い ますで続きまして資料7えですがえこれは ま今あの先ほどえ先にもごびいただいたま 我が国のま差別の1つのAでございますが えこれ庫え資料7に示しておりますのは 兵庫県のインターネットモニタリング事業 の状況についてでございますこれブラック 差別え解消推進法を受けて長実態の中には まブラック差別解消推進条例を制定してる ところがございますそして条例の中でこの インターネットモニタリング事業を実施 するということを規定しているでもえ ございますで評券もえこうした条例設けて いてえモニタリング事業をやっているわけ なんですがえ特にまえブラックサビえ 外国人ヘッドピーチに対する差別的なみが 後立たないこういうことからこうした モニタリング事業やってるんですがこれも あの削除え依頼してえ削除に応してもらえ たえ件数ですね割合え令は5年度は え極めて低いえ状況にございますやっぱり ね私これプラットフォーマーの対応として ひどいと思うんですよ間この3割っていう 対応状況どのように受け止めておられます かでやっぱりね政府としてはあの上体一生 権頑張ってるわけですからこうした 取り組みもっともっと応援するべきだと 考えますがいかがでしょう野法大臣政務 官えお答えいたしますえ地方公共団体が 行っている取り組みを問題的に把握する ことはえ大変に困難でございますが一部の 地方公共団体においてインターネット上の 非法中上等に関しこれを積極的に探知する モニタリングやプロバイダーに対しの削除 代を行っていことは承知いしておりますの 人件合機関としましてはえ長公共団体が 行う削除以来の実行性向上にすぐようえ有 者会議においてえ令は4年5月に 取りまとめられましたえ削除の判断基準等 の法的整理について地方公共団体の人権 担当職員団に説明するなど取り組みを行っ ているところでございますえ今後も法務省 の人権え用機関が行うプロバイダー等への 削除要請等の取り組みにあたっては総務省 地方公共団体に連携をしながら対応をして まりたいとごいます桜井さんはいまあの中 最も連携していただくするというお話を いただきましありがとうございますえ是非 していただきたいんですがこれ正実際あの 100%あの自己資金と言いますかあの やっているわけなですね半分ぐらい国がえ 見てもいいんじゃないのかなという思い ますからそういったことも含めて連携の1 つとして考えていただければという風に 思いますえ続きましてえっと プラットフォーマーがえ自ら定めるえ定め て公表する基準え26条について質問 しようと思っていたんですが時間がないの でこれはちょっとあのま確認といいますか 要望だけさせていただきますあのテレサ えっと一般社団法人テレコンサービス協会 のプロバイダー責任制限法え法 ガイドラインと検討委員会が作成したえ プロバイダー責任制限法発信者条項開示 関係ガイドラインとかえセパインターネッ アソシエーションがえ発行しております えと権信外明白性ガイドラインこれを参考 にしてえっとこのプラットフォームは基準 を作成するするもんだ私は思っておったん ですが先ほどの大子の答弁ではこれから ガイドライン示していくという風にお話に ございましたまこの是非越既にある ガイドラインえプロバイダー プラットフォームにもしっかりえっとこれ を参照してあの基準作っていただくように いただきますようお願いいたしますでまた ここから大きく立ちしてるものについては ちゃんとあのこれセフが動していいのか どうかわかりませんけどもこう ガイドラインがあるんですよということを 繰り返して割強く示していただければいう に思いますえっとそれから続きましてごの 方にちょっと飛ばさせていただきまして えっと2つ目の質問なんですがログの保存 期間についてですこれあの3年前の保安 審議の時にも色になったんですがま開示 請求してもですねえすでにログ消えてまし たと発信者分かりませんえそれまで一生 懸命あの手間とお金とかけてえやっと開示 世までたどり着いたのに行ったら録は消え てましたこれではね被害者救済されない わけなんですよこれしかも総務所の方では エロ早く消せみたいなあの4時が住んだ たら早く消せみたいなこと言っていると いうことなんでこれそれだと被害者救済 できないケースがやっぱ出てきてしまうで この3年前の公安審議の時にはまその改正 期まで取りつくのに結構時間か数ヶ月って いうかま1年近間かかっているケースも あったもんですからせめて6ヶ月ぐらいは 録保存してくださいてこういう議論もあり ましたま今大ぶあの改正期までたどり着く の早くなってますのでま6ヶ月必要なのか 3ヶ月でいいのか議論はあるとしても やっぱり一定期間でプラットフォーマーに ログを保存しておくとで被害者の方も3 ヶ月ない6ヶ月にこの期間は必ずログは 保存されているからという思いを持って やればあの少しは希望が見えてくると思う んですけどやっぱりねログの保存期間これ もしっかり規定するべきだと思うんですが これ大臣いかがでしょうか本総務大臣えご 指摘ありました通り事業者が保有する発信 者情報が保存機関の経過によって消去され てしまって被害者救済の観点から課題が あるという指摘につきましては承知いたし てるところでございますが通信記録は通信 の秘密及びプライバシーに関わる情報で あるために厳格な取り扱いが求められて おります事業者による個人情報等の 取り扱いにかかるガイドライン等におき ましては事業者は課金料金請求上対応など 業務遂行上必要な場合に通信利益を保持 することができるとされてえおります ガイドラインは一般に6ヶ月程度の補が 共用されておりますが記録目的に必要な 範囲を超えてはならずその目的を達成し ためは速やかに当該記録を消去しなければ ならないが定められてえおります事業者に 対して通信自益の保存を一定間義務付ける ことにつきましては事業者に業務強を超え て通信自益の保存を義務付けるということ になりますので通信の秘密プライバシー 保護の観点も踏まえましてその保存期間も 含めてえしっかりと康しがあるべではない かというに考えております桜さん委員長あ 大事ですそれだとですねやっぱりはい質問 も終わりますけどもこれじゃ東の救済 なんか厳しいと思うんですよあのやっぱり 最低限3ヶ月でもねあの僕の保存で ちゃんと残していかないと東救済められ ないと思いますこの点は改めてあの重させ ていただきますピで終わりますありがとう ございまし [拍手] た次 に中症などの被害が深刻化する中で大 プラットフォーマーに対して他人の権利を 侵害する統の削除対応迅速化えまた削除 基準の公表による運用状況の透明化を 求める制度整理を行うものと承知しており ますこの法の一に至るまではですね様々な 対策を取られてきたと思うんですけども まずこれまでの合中小対策の効果そして 評価についてえお伺いします今川 長お答え申し上げます人を気付けるような 不合象は許されず特にインターネット上で 行れた場合には特命性が高く会者が特定さ れにくいことや急速な拡散による被害の 拡大という問題があると考えております 総務省ではインターネット上の誹謗重症 などのの害被害者救済をより円滑にする などの対を図るためユーザーのiICT リテラシの向上相談体制の強化 プロバイダー責任制限法の着実な運用など 総合的な対策を進めてまいりました とりわけプロバイド責任制限法については 既にあのご案内がありましたがえ防中小 など行った発信者の情報会議について単位 の裁判手続を可能とする法改正法がえ令和 年10月から施行されておりますあ新車情 報会心の多くは使う東京裁では直近の年間 の請求件数は4190件と改正前の令和ガ における仮処分の数申し件数約630件と 比較して7倍近に増えている状況となって おり被害者救済のための申請の利用が着実 に進んでいるものと考えおります一方 インターネット上における望中小などの行 有害情報の流通は然として深刻な状況に ございましてえ被害者の皆様からは同行の 削除に関する相談が多くおれているところ でございますこれを踏まえ被害者にとって は大きな負担となる裁判手続きによらなく てもプラットフォーム事業者による希望 重症なでの適切な対応が促進されるよう行 有害情報にかかる高校の策に関し プラットフォーム事業者に対して対応の 迅速化と運用状況の透明を求める プロバイダー責任制限法の改正法案を今回 中させていただいところでございます以上 安倍さんありがとうございますえこれまで も様々対策を取ってきてえまた今回もう1 段階踏み込んでえより被害者に寄り添う ルールを整備していくとその新しい提案さ れたことですねえ非常にいいことだと私は 歓迎をしたいと思いますえ皆さんここにお られる方々もそうかもしれないですけども SNS上ではですねえ突然知らない人に 罵倒をされることがですねま日常差判事な のかなと思います私もですねえ9 TwitterXってですね炎上したこと がありましてえ1000万 インプレッション言ったことがありますで またあの我が党のですね北春さ議おります よく炎上しておりますえもちろんですね あの正当な批判なら近え受け止めてまあの 受け止めるべきだと思いますけどもま言い たいことも言えない世の中になってきて いるなという感も否めないと思うんです けれども大事インターネット空間は以前 より高いようになってきてると思いません いかでしょうか松本総武 大臣あのSNSは利用者がインターネット 上で世界中の利用者と直接つがって自由に 迅速に情報を発信し入手できる場を提供し ているところでございますが情報留を活発 させるもので膨大な情報量が留出するよう なことになってることはえ私も認識して おりますそういった中でSNSの利用者数 や投稿数の大などによって一部の利用者に より人を傷つけるような望中傷など いわゆる上によって利用者の中にはSNS 上での発信を躊躇してしまうといった指摘 があることを認識してえおります表現の 自由の元で主張することは自由に行われる べきでございますがえ一定の匿名性があっ て不特定多すると病院につながる情報空間 で主張するからにはやはり意見見解は多様 なものであって相手の主張も受け止める 管用さは大切であるという風に考えるとこ でございますその意味でSNと利用者の皆 さんにもたしを高めていただきたいと思い ますしまた場を提供するプラットフォーム に置かれても情報空間において社会的な 責任を持ってることを自覚していただく 必要があるとを考ええ制度整備の感として 今回法案を提出しさせてい倍さんいまさに そのりなということいありがとうござい ますえその前先日もですねま現状案件が ありましてですねえいわゆる生り事件と いうようなあのそういうことがあったん ですけども上でえ動画あるとが投稿され ましてえいわゆるマチに乗っておりました その主婦の方はですねえ車とちょっとその 正面からえま体した状況でしてそのマチに 乗ってた主婦の方がですねえま交通反ルを していたとでそれをこうまご自身はですね 逆にその車の方を避難するような態度でま スマホでこう撮影したりとそれが非常に あの大エドしましてその方のお名前ですと かその配偶者の方の職場あ保育お子さんの 保育園までさらされてしまうこんな事案が ありましたあとは皆さんご協にやられるか もしれませんがペ事件っていうのがあり ましてですねえま回転主のえお醤油をです ねえちょっとなめなめてそ面白方すると いうで非常にその少年もですね社会的制裁 をかなり受けという事案でしけどもまこれ 際込められたことではありませんけれども あの本来ですねあの日法国家ですので当事 者官でしっかり法の元で解決をするという のがま本質だと思いますでこのようなあの 行き過ぎたこのま臨地ま本当に死刑と言い ますかまこのようなことがま横行している よう状況かと思いますであとですねま政ケ とかジェンダーこうした発言に対しても ですねまこれもですね迂闊に発信するとま 叩かれ罵倒されま伝動するとえ先日参考に 過ぎでえおいただいた際大学山口先生も おっしゃっているんですけども大衆により 表現の規制新しい現象らしてとでえま誹謗 中傷ですとかそういった場を行ういわゆる 極端な人極端人で口先生あの質されてるん ですがどのぐらい存在するのかというと ですねえ炎上1件に対して書込み人7万人 に人に合そうですということで非常に一部 の人です一部の人が海量の望中を行って いるとまたさらに国少数の超極端な人は ですね数百アカウントを作成してえ誹謗 注射でも繰り返しこんなこともですねえ あったと言われておりますこのよ望中小 バリーですね行したものは権路の意を生む と思います一部の極端な人が公共空間を 息苦しいものにして会者を見出してまその ような中でですねこのプラットフォーマが 自主的に削除運用基準を定めてえ公表して いくこと非常に意義があると思いますえ そこでですね削除運用基準の公表について 国民の理解をましっかり高めていく上でも ですねえま事業者さんだけにお願いするの んではなくて政府でもやはりそういったま 特別のページを作ってえ公開するような 措置が必要だと思うんですけども政府さん にいかでしょうか今川局 長お答えいたします本法案では大規模 SNSなどのプラットフォーム事業者に 対し削除基準やその運用状況の公表にけ まして各事業者の取り組みが国民利用者に 分かりやすいように会議されることで プラットフォーム事業者による削除基準や 運用の適正を流しもってでございますこの ためには委員ご席の通りに国民利用者に 対して分かりやすい形で削除基準やその 運用状況が報されることが重要と認して おりますその具体的な方法につきましては 委員ご提案の設といった選択肢を含めまし て適切な方法を今後検してまりたいと考 おります安倍さんありがとうございます非 よろしくお願いし続きましてですねえ事業 者のこの作基準ですねえこちらどのような 内容でどの程度具し持ったものを想定する のかちはお伺いいします局長

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齊藤健一郎（さいとうけんいちろう）
NHKから国民を守る党
参議院議員
ガーシー議員の除名に伴い2023年3月繰り上げ当選しました。
ホリエモンの秘書でホリエモンが議員秘書をしています！
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