【第4回】子供が幸せを感じないのは大人が幸せじゃないから？
失われた30年ってよく言いますよバブル
が弾けて以降
ねだけど失われた30年なんて言うと
たまたま失っちゃっただけだって誰も悪く
ないと思うんだけど我々が高度経済成長
からつる日本の富というものに甘え切って
てこんなんなっちゃったんじゃないですか
日本のGDPがついに4位へ
転落このまま日本は落していくだけなのか
子供たちの世代の日本はどうなるの
かそこでこの番組では総売り上げ金額が
500億円以上実際に結果を出している
経営者たちに集まって
もらい日本に何が足りないのかどうしたら
いいのかを語って
もらう日本という国はもう行きつくところ
まで行ってるのかなとうんというのは
こんなに便利な国はないと思うんですまあ
確かに今与えられてる環境に感謝ができ
ないと幸せってこないと思うんですよはい
どんなに逆境に置かれててもワクワクする
姿を見せるとやっぱりこう子供もあの幸せ
に感じたりとかやっぱ大人が夢を
語る大人になったら不幸になるんじゃなく
てめっちゃ楽しいと今週のテーマは子供が
幸せと感じていない
問題2020年に発表されたユセフの研究
機関による調査では
日本の子供の精神的幸福度は先進国38
カ国中なんと37位という衝撃的結果に
なっ
た最も重く見られた要素が自殺
率厚労省が発表したデータでは2019年
から2020年までのわずか1年で20歳
未満の子供たちの自殺者数はなんと%もの
増加教育について考える月期経営者たちの
考える提言とは全ては日本の未来のために
4
ジャパンものすごい深刻なことをね
突きつけられちゃいましたねそうですね校
が幸せと思ってくれたら日本の10年後
20年後30年後ものすごい開けるじゃ
ないですかはいまさにそうですよね幸せを
こう育めるからこそ個性も生きてきたりと
かそうですよ繋がってきますね僕レベルの
地頭だとUFの母線降りてきてほしいと
思いますよで子供たちみんな幸せだと思っ
てもらそっから日本始められるか思うです
けどもうそのぐらい大変でしょこれはい
大変ですさあということでこの問題に関し
てはですね経営者の皆さんお1人お1人に
子供たちが幸せを感じられるようになる
ための提言を書いていただいていますそれ
では皆さん一斉にお出しくださいドン来た
今週は営者1人1人が考えた子供が幸せと
感じていない問題についての提言をお送り
しますじゃ
えっと誰から井さん大人は幸せですか
きついな確かにねこれちょっとお願いし
ますはいあの子供はね親の言うこと聞か
ないよねその代わり親のすることを真似
するわけですよはいねでそうすると大が
じゃ幸せなのっていうそこなんだよ話に
なっちゃうんだよねでま大体ねじゃない
原因ちゅうのはま3つあってねま1つは樽
を知らないっちゃ話だねそうね年収俺
1000万だつたらさ隣の家が3000万
だつったらね学来ちゃってさねでその隣が
1億だったらねしとしちゃうみたいなねキ
がないんだよねうんそれからま人のせに
するってこだよねうんね親ガチャがとかさ
国ガチャがとかさねそれそれで果たしてね
え幸せなのって話でしょうん死体的じゃ
ないんだもん何かのせいにすることによっ
て一瞬自分をかわすってのありますからね
そうそうそうね10年前にあいつにあんな
こと言われたとかほな覚えてないよって話
じゃね自分で変えられないんだもんねで
それしてえっと幸せを見つけられないって
いうかね幸せっちゅうのは別になるもん
じゃないんだねましてはしてもらうもん
じゃないんだね幸せは見つけるもんだから
ね例えばね高速走ててねあのスピードをん
で捕まったとねなんだこいつついてねえ
なっていう風にに思うのかねあるいはねあ
これ捕まってよかったとでこのまま行っ
たら事故こしてたという風にね良かっ
たって思えんのかね事故起こしたねあ命が
あって良かったっていう風にでもうそれ
こそ仏教だね仏教っていうあのあれはタを
知るですよね樽を知るねそれで仏教って
いうのはあの物事には意味がなくてね四則
ゼクだから入ってきたものに対してどう
いう反応するかっていうま哲学だと思う
から因果の法則が貫かれてこのはねうんだ
がまず幸せになんなきゃいけないね大人が
幸せになんなきゃいけないっていうのはね
これはまず大前提としてあるねそれから
子供にはねやっぱ子供ちっちゃい時から
大人は楽しいぞって言ってあるね親がさ
大人は大変だつてさどこに希望があんのね
大人なら自分で稼いでねねえ自分で何でも
できるよとね好き嫌いやったらさお前自分
で稼いでから言えとねえ飯食わなくていい
ねねなんかうちのやにね舐めた口聞いたら
さねてめえこの野郎といつでも親やめてや
るっていうね単価切るからねうんうんあ
そうなんそうね僕厳しいからねねそれで
うん大人っていうのは楽しいよっていうの
はねやっぱり教えてあげる未来に希望を持
つってことねいや大事だなもうなんかね
やっぱり親がああ疲れちゃったとかもうや
んなっちゃうよなんていうのはね母親父親
両方から聞いてたらうんあ大人ってのは嫌
だなとそうだねねずっと子供のまんま
モラトリアムで痛いわってピーターパン
シンドロームですようんに逃げ込むかも
しれないしねそう僕なんかは自分の子供が
ちっちゃい時なんかあんまり子供が
うるさかったりすると親のに反発するの
当たり前なのにで背中見せて親の真似
するって理屈で分かってても背中も見せず
にね言うこと聞かねえなと思った時に
ひどい考に陥りましたもんねうん本当に
うるせえな子供はとうん子供に生まれなく
て良かったと思いましたからねだから
おかしいんですよねまず大人がそう樽を知
るっていうととを結果として見せてたら
もっと良くなりますね世の中はそうで結局
ねあの子供にはね勉強しろとかはね僕言わ
なかったうんうんでも社会人になってから
ねまこのも1個とったけどあの不動産とか
投資とか建築とかにね関する資格32とっ
たうわねで急堅式士も取ったうわねでそれ
はあとリビングでさね子供起きてくる前
からこう勉強してやってたさそれはね勉強
する姿っていうのは真似するもん背中見せ
てたんだうんそれとあともう1個ね言わせ
てもらうとま学校でね半日教育やめて
ほしいね半日教育ねうん半日局をやめて
ほしいそれは国とか自分の生まれた国に
対して誇りとかさねあるいはアイデンティ
の喪失させちゃうからねうんだからそれは
ねあの本当にあのやめてほしいうんうんま
悪い意味の愛国主義になりすぎんのもまた
極論だけどもうんなんかこう日本はこう
いうとこは良くないとかま戦争の流れも
極端にこっちの左言うなってことですねそ
そうですねだから子供の時からねちゃんと
ね乞食日本初期から教えた方がいいよね
どうやって我が国ができたのかとかどま
そういう考え方もありますね分かりました
え次ですね私はちょっと個人的に恐縮なん
ですけど滝村さんにちょっと来世界を教え
るっていうのは言葉としてぐっと来たん
ですけどもま特に親とかあ先生がこの別に
海外だけじゃなくて世界っていうのは
いろんな業種とか業体とかいろんな職業と
かがあると思うんでそういうところの知識
とかま自らの経験とかを踏まえて色々視野
をまず広げてあげるとでその上で世界には
まいろんな人がいますよねとでそこから
自分を他人と比べるんじゃなくてその中で
自分の特性って何だろうとか自分が得意な
ところて何だろうっていう向き合うことが
まあの幸せにつがるのかなと思ってまそれ
でちょっと世界を教えるま教えられる人が
必要なんですけどやっぱそのためには頭皮
をほぐすです柔らかい柔らかい避になら
ないとまですよね柔軟な考えこれ本当に
そう思いますねあとはですねま色々あ上松
さんに聞こう行きましょう不幸をかしめ
成功への糧にせよはいおこれはそうですね
いいですね不幸めっていうところはいい
ですねありがとうございますはいなんか
あの不幸っってどういう時感じるかなと
思った時にまあの応にして他の人とのこう
相対的な比較をしてる時かなと思うんです
よねま例えば私も中学結構お金持ちな学校
にあの入れていただいたんですけどまうち
普通の家庭でみんな金持ちだな不幸だなと
か思ってた時もありますし企画しますから
ねいあとやっぱ勉強できないなって悩ん
だりとかまあのスポーツできないなとか
いろんな種別があると思うんですけどまそ
かなりコンプレックスあったんですね
じゃあ私はもうそうですね私は球技が
めちゃくちゃ苦手だったんでで男子だと
あの球技でクラスさたりとかはいまいつも
下のクラスだったというところですけどま
そんな時に不幸を感じましたとま一方でま
またなんでしょうそれって違うじゃ
ジャンルで頑張ろうとかじゃどうやったら
他の人との差を埋めてこうかっていう
考える大一歩だと思うのでまそれって
突き詰めると成功への大一歩なのかなと
うん思いますのであの言い方ありば
コンプレックスがエネルギーになりますよ
ねある意そうねはいなんであの実はその
幸せじゃないなとかって思うのってそんな
に長期で見たら悪いことじゃないのでま
あと同時にこういろんな選択をこううん
あげるってことが重要だと思うんですよね
あのスポーツできないんだったらじゃあ
勉強頑張ろうとか勉強できなくてもまお金
儲け能力ありよねとか今日はそのそこの
後押しが大事なんだよっていう自分が何者
かを探っていく旅のスタートに必要なんだ
よってのいろんなところで出てきましたよ
ねそうですそこで繋がりますねはいまさに
そうだと思お隣の堀さんは井さんと全く
同じはいあまさにそこ一緒なんだえっと皆
さんとても私よりもあの素晴らしい力力を
持ちなの言葉がすごい私難しい場面が
いっぱいあったんですけど私はこの子供が
幸せの子供をもっと2歳3歳4歳に
掘り下げて考えた時にその不幸とかって
いう次元じゃないと思うんですよで子供
ってもっと脳がすごくシンプルだと思うん
ですねでまずこの大人が幸せになるってい
のって私は悩んだのが大人が幸せを知
るっていうのとちょっと悩んだんですけど
そもそも幸せって何ってなった時にその
仕事がどうとか売上がどうとかの前に私は
まず今与えられてる環境に感謝ができない
と幸せってこないと思うんですよ当たり前
のことに感謝ができてそこの当たり前が
できてることに幸せだなって感じることが
本当のなんだろう人間の本質というか私は
じゃあ例えば1日に1億円稼いでもそれが
幸せかって惹かれると達成感はあります
けど幸せとはちょっとイコルはならないと
思っててじゃあ大人がじゃ幸せって何って
子供に聞かれた時に私が実際子供に教え
てるのはもうじゃ例えば嫌なことがあって
も言葉って私言葉の狂気っていうぐらい
言葉ってすごい力があると思うんですよだ
からそのもし不幸な子が例えば今これ中学
生とか小学生がこの番組を見ていて私不幸
だなって思ってる子がいたとしたら私って
幸せなんだって嘘でもいいから言葉にして
1回脳にこう聞かせるでやっぱり日本人
って特に洗脳されや脳だなと思うんです
けどまず自分が嘘でもいいから幸せだと
いう言葉を発して脳を洗脳させてそうする
と勝手な幸せなマインドに変わっていくと
思うんですよ幸せってのは究極の主観だと
思うんですよねだからやっぱりあの悪い方
ですけど真面目に言うんですけど脳を騙す
て大事ですよねうん広角上げて笑うだけで
も脳は面白いっていう風な認識に変わ
るってよく言うじゃないそれと同じですよ
ね言葉に出していって脳にフィードバック
さるはいだから大人がそれをシンプルな
幸せの方法を知ってればご飯食べてる時も
こんなに美味しいご飯食べれて幸せだねと
か今日休みの日にこんなにたくさん寝れて
幸せだねとか今日こんなところに行けて
幸せだねっていう言葉を常に大人が子供に
伝えていればあ私って幸せなんだっていう
風なマインドになると思うですこれ大事
ですよね僕なんか個人の話で申し訳ない
けどシャワーを浴びてる時に何事だと思う
ようにしてんですようんカンひねって蛇口
ひねって
こんなあったかいお湯浴びてもう大感謝
ですよねありえないじゃないですかはい
地震にあって避難所にいたとしたらだから
本当に今大変な思いしてる人いるけど
こんな思いさしてもらって感謝だとか思う
のも第一歩ですよねそこからまずそれが
ないとそもそも仕事にもできないしうん
はいていうところかなと思いますうん
いかがですか谷さんありがとうございます
あのたさんの究極の間本当にだと思ってて
なんか今年って昭和99年なんだそうです
よ2024年ってまさにこの幸せていう
定義が私たちはまだ昭和のこの定義みたい
なもの引きずり続きているとつまりいいお
家に住んでいい車に乗っていい時計をする
とだいわゆるお金的に成功することが幸せ
だっていうところにあまりにも引きずられ
すぎているから今最近出てきてるこの
ウェルビーングっていう言がすごくねある
じゃないですかでもこのウェルビンググっ
てこのカにしてしまうと意味がわからない
んだけどもやっぱそのまうんグていう
ところで状態じゃなくて姿勢なんですよね
なんかどうありたいかこれこそがまさに
自分の幸せがどういう状態なのかってこと
を図る上での重要なあのこうキーワードに
なってくるような気がするのでその定義を
もう1回考え直してみるしかもそれは一応
ではなくて自分自身の幸せの定義を考える
こといや昭和99年としたらもう大慌てで
定義を落ち着いて考えるべきですよね修正
しないとだめですよねそれで言うと中村
さんちょっと見せていただけますかうん
ちょっと言葉とて外に出て不便を感じろて
いうねこれはねちょっとびっくりしたん
ですよあの去年私あの1人旅でイタリアの
旅行に行ってきたんですはいでまあの行っ
た方ご存知だと思うんですけどまコンビニ
はないうんトイレはこう観光地か駅しか
ない自動販売機もないうんで真夏に行った
んですごい38°の灼熱だったんですよ何
も準備しないで日本みたいにパッて出たら
ままそれこそ本当にこうちゃんと戻れるか
もわかんないようなまある意味それが
イタリア人にとっては普通の生活なんです
けど日本人ってもう手の届くところに安全
安心があるじゃないですかまあるこう遺伝
子工学者がこう人間って木がとか氷河器
っていうのをもう引き抜いてきた強い
DNAを持ってますとだから脂肪はたまり
やすいんですよそうなんですだって蓄と
ないとそうそうなですけどその山もない谷
もない都会のたの生活をしてると一向に
スイッチが入んないままもしかしたら人生
を終えてしまうかもしれないとだから不便
とかこう不安とかの裏返しにこう幸せとか
そういうのが多分隠れてると思っているん
ですねけどそれがもうあまりにも手の届く
範囲全部あるとそこをこう感じずに生きて
いけると余計なことを考えてしまうという
かあの不幸っていうとちょっと嫌なんだ
けどまず不便をしみじみ経験することで
便利でありがたいっていうところから幸せ
の目がありますよね主観なんだからね
そうそうはいあそうかじゃあとにかく
イタリアへ行けってこと子供は思い通りに
ならないから森に入った方がいいじゃない
ですか自然を味わってもらわないといけ
ないじゃないですか子供は森に入る大人は
イタリア行けってことでしさっき
おっしゃったあのままさにこう自信で不便
を感じてることでもシャワーのありがたさ
なんていうのはもうまさにそうだと思うん
ですよね本当にそうですよね岡田さん
ちょっと面白いので見せていただけますか
はいしまくったのおしっこなんかちょっと
通じますね通じますイタリア行かなくても
えあの結局幸せイタリア行かないでまず
おししろとそう僕の主観ですけどそれ
こそもうめちゃめちゃ我慢してサービス
エリアでたどり着いてはいその時の
おしっこのあのほっとした時の幸福感はい
はいたまらないんですよねたまらないです
ね最で幸せって結局そこにあってうんに
幸せがある
いうで結局当たり前が幸せを奪ってくって
もう本当にそう思うんですよでOECDの
え幸せ度皆さんご存知の通り1位が
フィンランドで上位は北ばっかあそうだ
じゃなぜその幸せ度が高いのかって言うと
寒い極感生きていくことが当たり前では
ないというあでずっと真っ暗だったり
っそういう厳しい環境があるからそこに
ちょっとしたぬくもりだとかそういうもの
の生命としてのこの基礎根幹ベースが違う
のでうん毎日がその命のある温かさを
感じれるっていうその瞬間に幸福度が感じ
れるっていうなのであの学校教育とかでは
まフィンランドとかではできなくても
例えばすごい寒い時に一斉に11kmとか
2ま3kmとか走らせるとか例えばでその
時にこうお白子なり豚汁なりを先生たちが
用意してみんなで食おうぜつった時のその
美味しさっていうのはもう本当にたまら
ないものじゃないかなと思うんですよね
もう客観的には味覚じゃないですもんね
その時の美味しさはねそうですねそうです
ねうん僕らが寒い時のスキー場のカップ
ドードルっていうのは最高に美味しいので
そういうものなんじゃないかなってそれら
を僕らがこう日本っていうのはこれだけ
インフラだとか整備されればされるほど逆
に言うと僕たちはストレスを感じて幸せと
りしていくっていう悲しい物語があるの
そこを教育でどうやってリカバリーしてく
かっていうことが皆さんと同じ使命私たち
の使命なんじゃないかなっていう
素晴らしい4月期まとめていただきまして
あ本当素晴らしい皆さん大体いろんなこと
言ってくださってためなんですけどこれは
個別具体で分かりやすかったですよ
もちろん尿毒症は気をつけなきゃいけない
そうそうですその手抑制をかけるだけかけ
てピークのところで配慮した時人は必ず
解放感と幸にるものであるとはいこれ大事
ですよ僕は昔冬場で冷え切った時に車に
乗っていてマネージャーが運転してくれて
たんですけどもそういう時に限って
コンビニもないあったんですよ明りを灯し
てたんですよトイレ借りようと思ったら
それが新宿のど真ん中ですよトイレは
ございませんって張り紙ですよあるくせに
みんな汚すからで最終的に探した時に
コンビニとか公園ってないもんですよね
うん完全に排尿なる幸せだったんですけど
そう
ですこれは不幸のどん底ですそうです
やっぱり失だめですね尿ですね配にです
叱るべき場所で適材適所でそうなんで僕
たちがそのこう安全マージンを抱えながら
もある程度耐久という場所を意図的動作と
して放り込まないとそこに幸せという価値
が見出せれないんじゃないかっていう
やっぱり自分を実験しなきゃ自分を試し
自分を騙しはいはいそして自分の1人相を
ってこんなに辛かったんだからこんな幸せ
ないって思えるような1つのメカニズム
作るべきですねはいそれは野口さんが
例えば前にもおっしゃって皆さんも
おっしゃってんだけどやっぱりここは1つ
デジタルとアナログを両立させなきゃだめ
ですよねそこだって比較対象の世界があっ
て幸せ感じられる瞬間が擦り合いがあるか
もし野口さん見せていただけますかはい夢
を語れる大人になれあさっきの話も通じ
ますねはいすごくアナログな方向に行くん
ですけどえいやでも大事ですよねま井さん
と堀さが言ったことと似てるはもう似てる
同じことを言いたい話なんですけども幸せ
て2つあるのかなと思っててま現在と未来
っていう話をちょっとするんですけどま
現在で言うとやっぱりその比較で幸せ主観
的っておしられたまやっぱり例えば日本
っていうところますごい幸せな国だと思う
んですけどま例えばドパの関王が何らかの
形で速枯渇して日本に来てコンビニで働い
たら絶対不幸だとそ格企画でうんうんうん
でもちょっと戦争とかねそういうとこで
困ってる子が日本に来て来たらめちゃ幸せ
ですよねそれが幸せの実態かもしれない
じゃないですかもちろんなので幸せって
やっぱりその実は日常の中にあるので
気づくことですごい大事ただここでいう
子供がその自殺とかも含めた問題っていう
のは未来に対して暗いイメージを持って
しまっている親がね夢を語らないなんか
いつもうんばっかり喋っているなんか社会
に対しての不満であったり給料に対しての
不満だったりみたいな話をしてると子供が
やっぱ夢を持てないですよね今は居の道で
もいいんですよ先に花が咲いてるっていう
道だって分かってれば苦労してても人間は
行く行けるし希望を持てるんですよねその
希望を与えるっていうのはどういうこと
かっていうのがやっぱ大人が夢を
語る大人になったら不幸になるんじゃなく
てめっちゃ楽しいとこんないいことあるぜ
めちゃくちゃ早くお前も大人になれよて
いうことをやっぱ語れる夢を語れる愛を
語れるそして言葉にするこれもちょっと堀
さんが言ってた話だと思うんですけどうん
やっぱりその言葉にして1回じゃないま
日常的にあの伝えてあげるようなことそう
いうことでやっぱ子供は現状自分が幸せ
だって気づいたりうん未来に対して希望を
持つみたいな話になると思うので今子供が
なりたい職業1位は公務員で2は
インフルエンサーらしいんですよねうん
なんか違う違うんじゃないのと先ほども
言ったまそれこそ経営者っていう風になり
たいもめっちゃ幸せですよそういうものが
ただおそらく今の社会ではかっこいい大人
幸せな生き方として映っていないこれも
問題やっぱり世の中にかっこいい大人
かっこいい経営者かっこいいビジネスで
成功してる人夢を実現してる人がもっとィ
に出て言葉を喋ってで子供たちにあ夢が
ある俺も早く大人になってあなりたい夢中
なもの見つけて頑張りたいなんかそんな
世の中にすることがこの問題のま全般の
解決策になるんじゃないかなまこれからの
メディアはねお笑いばっかりやってないで
笑いもものすごく大事なんだけども今
みたいなことを積極的に言う人がいっぱい
出てこなきゃだめですよねでそこに包まれ
た時子供は変わりますよね変わると思い
ますで言葉が大事っておっしゃった人間
だけがの動だから他はコミュニケーション
ってるけどやっぱ言葉の動物の極みだから
言葉に出すことそして井さんがおっしゃっ
たように背中を見せることも大事ですよね
そうですねそれも言語だから背中が言葉だ
からあるもう無言のうちに言語が2出てる
わけだからじゃちょっとクさん見せて
いただきますか自分らしく自分らしくまず
ですねその今の子たがねこの幸せを感じ
づらいっていう風にあのえと感じて
るっていうのが僕がにはですね日本という
国はもう行きつくところまで行ってるのか
なとうんというのはこんなに便利な国は
ないと思うんですよねあ確かにいろんな
もうねお店がこう溢れてていろんなものが
溢れててでそういったところを考えると
その物質的な欲求っていうのはあの非常に
世界的に満たしやすい環境になると思って
いてそういったところでは今の子てま幸
せってもしかしたら僕らのあの世代に
比べると感じづらいのかなとであとそれ
からやっぱりあとその今のこのえっと
の多様性って言んですかね我々の時代我々
ってま私の時代ですねっていうのはその
情報源っていうのはやっぱり学校の先生で
あったり部活の顧問な先生だったり先輩な
んですよねそういったところからしか情報
が入ってこなくてであそれかっこいいなだ
からその少ない選択肢の中よりこう自分の
こう欲求を満たしやすかったのかなとでも
今の子はこういろんな情報にこうあのね私
の時代よりもこう容易に触れることが
できるからなかなかこの幸せも多様化し
てるといったとこがまず1つあるでそう
いったそういったところがあの私の世代と
比べて幸せを感じづらいという風に思っ
てるとえただもう1つですねそのまここ
自分らしさっていうのあげたんですけれど
もこれはやっぱりこう教育のところの問題
もすごい大きくあると思っていてこうなり
なさいこうしなさいっていう風にもあまり
にも言われすぎている日本人っていうのは
この人のことをすごい思いやれる民族って
いう風に思ってるんですけどその反面です
ねどうやって見られてるんだろういった
ものをこうすごいあの強く意識するところ
があると思うんですよでただここで僕が
言った自分らしさっていうのはそういった
ね誰かにこう思われたいから僕はこういっ
たものを身につけてるんだって言った
ところから1回こう解き放ったらどうなの
かなとやっぱりこう全てこう丸裸になって
もう本当にもう何もこうアクセサリーつけ
てない何も着飾ってないところでこう本当
にこう自分のこう全てをさらけ出すとで
その時にこの物質的なものじゃない何かね
こう周りにこうねもうすぐそこにあるもの
が幸せに感じたりとかそういったところに
まあの幸せていうのは感じられるんじゃ
ないかなと思っていたりとかしていやこれ
大事ですよね僕思い出したけどだいぶ昔に
命の電話みたいなねもう年間で何万本と
言ってもいいぐらい何千本やっぱり自殺し
たいっていう実際に自殺しちゃう人もいる
しそういう子もいるし踏みとった人もいて
くれるんだけどずっとその自殺したい人と
1年中向き合ってて共通することを見つけ
たんですよって言われてすごく印象残って
んだけど極の悩みって人から自分はどう見
られてるかっていうそこに尽きるんです
よってったのを今ので思い出したんですよ
やっぱりそこをちょっと緩和するうん自分
っていう設定を少し解いてみるあの仏教
もうそうそうだけどちょっと自分というの
を小さくしてみるとか悩みも自自我が強い
と悩みも強いですからやっぱそういう自分
を客観するって所作も必要かなって今聞い
てて思いましたねやっぱりちょっとどうし
てもどう見られてんだということで救急と
するじゃないですかそれ大事ですよねうん
あとあのすいません中川さん見せて
いただけますかはいこれさっきの話で
繋がりますねやっぱねそうですねなんか
自分自身もそうなんですけどワクワクする
ことってすごい大事だと思っててあの子供
2人いるんですけどあの常にあのどんなに
逆境に置かれててもワクワクする姿を
見せるとやっぱりこう子供もあの幸せに
感じたりとかお父さんみたいになりたい
ねってに言われたりとかそういうのすごい
大事じゃなっていうのは感じたもので
ございますいやもうね中さんねもうじたん
ですけどいつも笑顔素晴らしいそして赤い
前髪がちょっと垂れてくるね常にやかなん
ですよワクワクしてんですよ赤い髪も笑顔
もねそれは大事ですねさっきの背中を
見せると同じですねあもうおっしゃる通り
だと思いますであの私あのコンサルタント
だったので結構大炎上してるプロジェクト
入ったりとかあのもう本当にどうしようも
ないようなプロジェクト入ったりとかもし
てたんですけどそれでもなんか常に
ポジティブにあり続けて楽しいとうんそれ
すごい大事だなと思ってて大事ですねそう
いう風にはいあれば子供たちも幸せになる
んじゃないかなってそしておしまいになっ
たと思いますけど近藤さん見せていただけ
ますかこれですはい国心をうだとこれもだ
これねちょっと当たり前のことをもう1回
見直さなきゃいけないですねそうですね
あのま子供に対する提言であって大人から
してみると子供の好奇心を失わせるうん
OECDの話でうんあの1位フィンランド
なですよおっしゃるで北欧がバっと並ん
でるんですよで北欧各国のその自分の意識
的ににその知的好奇心を持ててるかって
いう調査をすると知的好奇心のピークが
40代50代60代後ろの方にあるんです
ねつまり生涯ずっと知的好奇心を持ち続け
てる人たちが多いんですあの国ってで日本
はどこにあるかっていうと10代とかに
なってます結局みんな学校教育でバン
アウトしちゃってでそっから先会社に入っ
たのがゴールになってしまってそのまま
その先ほどから出てるレールの話です
レールの上にずっと乗っかってるっていう
状態が続いてるこれがある意味あの幸福度
が高い国と日本との大きな違いかなって
いう風に思ってます僕自身もあの今
ベンチャーの代表してますけど元々そんな
理系とか生物学とかって全く
バックグラウンドがない中でこの1年間
だけでもあの競合技術も含めて論文100
本以上読んでで自分の中で分からないこと
は理学研究所の先生に全部質問をしてで
自分で吸収できることによってまたあの
それがまた自分の家庭になって人に話せる
ようになってそれがまた楽しいとでそれが
僕の働きがに繋がってるかなと思います
うわあうんもう完全にスクラムでバーンと
当たって前前の好奇心ですねはいそうです
ねもう常に前に前に突破型なので僕思うん
ですけどあまフィンランド初めとして
スカンジナビア半島ってもちろん政治体制
として社会民主主義じゃないですかもう
自分の報酬の75%税金ですよその代わり
百川から墓場までじゃないけど完全に教育
だとか病院で医療にかかるとかいうことの
保証があるじゃないですかだからいいね
じゃないんですよね僕は思うんですよだ
からいいねだったら日本と違うねとか日本
も社会民主主義になりますかじゃあね消費
税に文句言ってないで75%の納税します
かて話になっちゃうんだけど残りの
スカンジナビア半島って残りの25%が
ものすごい競争世界なんですよねま
ちょっと前になるノキアでもあるとか
IKEAであるとか色々国は分かれるけど
スカンジナビアじゃないですかこの適度な
バランスで強烈な競争と全然競争じゃない
ものとっていうことのだと思うんですよだ
から日本ってすぐどっちだみたいな話に
なるけど多分今はちょっとそういう示唆が
あったからていう思いますねどうですかね
谷本さんその辺りそうですねあの絶対的に
そういったなんて言うんでしょうね幸せで
ある状態っていうのは幸せでない状態
みたいなものあるしイメージしないと
なかなかそれ幸せを感じることができない
んだと思うんですよねでそういうことを
考えた時になんかその日本ってあのこう今
こう負け組であるとかいろんな意味で
ビハインドだよという風に言われている
ようないわネガティブな要因ってものが
とてもこう蔓延してしまっているとこの
状況をどうやってそのこう肯定させていく
かってことがとても重要だという風に思う
んですよねそんな風に考えた時にだから幸
せって字ってこう辛いって字に鍋蓋じゃ
ないですかでまさにそういったことが
すごい重要な気がしていそさっきのね岡田
さんの言ったことですよですまさだっから
鍋蓋を何するかっていう時にもしかする今
おっしゃったみたいにそれはなんかその辛
いっていう競争しなければいけなてこと
うん何らかこう考えるってことも必要かも
しれないし制度を変えるってことかもしれ
ないし自分自身の好きっていうことを大事
にするっていうことで蓋をすることかも
しれないし友人がそれに変わることかも
しれないしなんらかそのなんて言うん
でしょう愛排することの中で自分がどう
いう形で幸せを追求していくかっていう
こと相対的にやっぱり見る視線というもの
が必要なんだろうないうそうですねあの
前向きに皆さんが言ってワクワクすること
これも絶対大事当たり前に大事なんだけど
宇宙空間行くと無重力の宇宙空間へ行くと
やっぱり生まれてくることってえ両性類で
も哺乳動物でも哺乳類でも難しいですよだ
から例えば宇宙空間に出ていって鶏の卵が
孵化するかってしないわけですよなんで
かて重力ってストレスがかかってないから
脊椎動物としての脊椎が生まれないんです
よ重力というストレスに抗うから骨格の
根本ができつつあるっていうそういう摂理
もあるんである意味ストレスをかけて今
みたいに若干不自由になって幸せを確認し
て主観の中で生きていくポジャパンっての
もあり得るわけですよだから岡田さんの
言ったことすごく印象に残るっていうか
フィンランドなんか僕あの極穴時代何回も
取材活かされたことあってその時に思った
んですけどものすごい深んですよ寒い
でしょうんで夜が開けないでしょ冬場取材
してるでしょそと必ず山小屋みたいになん
だこの小屋はとサウナ小屋ですよね
フィンランドから始まってからスモーク
サウナでめちゃめちゃ熱い思いして冬の
ゾラポンと出てってちっちゃい湖の水風
飛び込むんですよまさに岡さんが言うこと
なんですよメリハリで幸せ感じんですよね
だからフィンランドとおしっこに学び
ましょう今日の
曲じゃあ後はもう平井さんがうまくまとめ
てくださ感じる力というのでね是非教育で
もサポートしていただきたいなという風に
思いますえそれではお時間となりました
経営者の皆様どうもありがとうございも
ありがとうございました長時間こんだけ
長くねさんもありがとうございます
ありがとうございましました
まし子供が幸せと感じていない問題につい
て経営者たちが語ってくれた提言はご覧の
通り10人の経営者たちと教育を語り合っ
た古たちはどう思うの
[音楽]
かさあ古たち後期ということですが古たち
さんいかがでしたかもういかがも何もです
ね初めてでちょっとまだどうなってかも
さっぱりわからないわけですよ出てくる
社長はまたそういう人選ばれて活躍してれ
てる代表トシマ役連中ばっかりだから画が
強いでしょで2律排反するようなことは出
てくるんだけど谷本さんあのよく聞いてて
谷本関説も入ってくるとあ裏と表のこと
言ってて1つ1枚の紙の裏と表なんだと
思って矛盾じゃないことに気づいたり
なかなかちょっと深みもありましたよね
ありましたよねあと本当にどこ切っても
もう経営者のエネルギーしか出てこないあ
なるほどあそういうことかね熱苦しい
けれどでもすごく
苦しいやだったんですかいやいやもうもう
本当にねいいエネルギーを浴びたような
そんな気持ちになったって思ったのとあと
やっぱりね軽力っていろんな要素があると
思うんですよでもこれだってやっぱり
エネルギーないと経たできないなだって
改めて思いましたうん日本を考えていくっ
ていうのはこれ大事な番組なのかもしれ
ないですねうんこれテレビの地上波とかで
日本を考えるみたいな番組なか成立しない
じゃないですかだからこういうネットTV
の中でこういう時空間作れるっていうのは
ちょっと感謝したいような気にもなってき
たんですけどねそうですね今回本当に様々
な提言が出たんですけど私こうお話聞き
ながらあこれ現場の先生がどう感じられる
かなっていうのが教育もなんかいっぱい
こうオーダーが多すぎてていうこと考える
ともう常に谷本さんが1番最初から
おっしゃってたうんソーシングというか
教育って今までは確かにこう正解を教える
場だったじゃないですかでも今の時代って
正解なんかないわけですよなので正解と
いうよりは何かをこう模索し続けるとか
問い続けるっていうことがおそらく教育に
なった時に教師は教えなくていいんですよ
ね一緒に学んでいくってことだと思うので
しかもそれはあの学び屋という学校だけで
はなくて会社かもしれないしコミュニティ
かもしれない社会かもしれないいろんな
ところでその学び屋がこう本当にこう勇気
的にどんどん繋がっていくみたいなものが
がきっとありべき未来の教育のこうあり方
なのかなとは思いましたねそうですねで
教育以外のこともいっぱいやってくん
でしょ多分この番組そうです経済とか経済
とか難しいのをやるんですかね政治とか語
とか問題だったりとだから少子高齢化の大
問題もやっていくんですかね最後こうじゃ
番組に今後期待していくことみたいな
ところいやもう何にも期待
し行き当たりばったりでやってますから
これであの組終わる
らものそれかので関係で決まってきます
からねもう変に力まずにもう毎回が最終回
と思って頑張ればいいか素敵はいはい受け
きれなかったですか今の毎回が最終回と
思って私も望もうと思いま本当にみんな
クソでやりましょう本当にいや冷静なやで
頑張りましょうよだってあんまり気い込ん
でもしょうがないですよねうんそうですね
はいということで行機この辺りでという
ことでよろしいでしょうかよろしいですも
ありがとうございます本当
に
次回5月期のテーマはやる気スマート
フォンそれとインターネットこれがこの
やる気を奪ってしまったのではないかなと
全部通過点でしかないとそもそも思って
いるんですよねまパリコレに出るために
回送を作ったわけでもないですし成果
めちゃめちゃ出してたんですけど社長から
ジェットから5万円出されてこれ年間の
ボーナスだって言われたことがあって
そんなことあるみたいな俺は死んでること
になりますどんなボイスが飛び出すのか
【For JAPAN #4「教育とは経営である」】
今週のテーマは「幸せを感じられない子供たちへ」
経営者たちが日本の教育に対して徹底議論！
YouTube配信では、ABEMAで入りきらなかった未公開映像も含めております！
For JAPAN －日本を経営せよ－
放送時間：毎週金曜日21時30分～
放送メディア：ABEMA
https://abema.tv/video/title/221-273
◆番組メインMC：古舘伊知郎
◆番組アシスタントMC：平井理央
◆専門家：谷本有香（Forbes JAPAN 執行役員 Web編集長）
バブル崩壊直後の1990年代から続く「失われた30年」。
老後の不安や日本社会の未来に希望を感じない若者が増えている。
日本にはもっと【経営力】という力が必要なのではないか？
実際に経営力を持つ経営者たちが日本の様々な課題に対して本気トーク！
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