【二階俊博】歴代最長の幹事長 “権力者”になるまでの履歴書｜ABEMA的ニュースショー
[音楽] それはマイクが拾えるギリギリの音声だっ た自民党の2回元幹事長は一年の裏金問題 で2回派の会計責任者と2回の秘書が立見 されたことを受け時期衆院戦には候補し ない考えを表明し た安倍を牽制し岸田総理に恩を売った上で 選挙区を息子に引き継がせるまさに一石長 の意味があった また青山の取材では初めて2さんを尊敬し た岸田さんも処分しなくて住んで助かっ た全く反省の色がない記者会見は逆効果 じゃないの岸田政権にとってプラスとは 思え ないその会見で親分が切れ たであったことの責任を取られたと考えて いそれも先生の5年齢の問題なんでしょう か年齢の宣言があるか年齢宣言ないですよ 今年を考えてとことそんなことはないです お前もその年来るんだ [音楽] よ 怖い2回しと言えば5回かつ長田町では 随一の読書家として知ら れ内最の副のパーティー収入 3526 [音楽] ンダ長菅と田中 池子のと教官などを 購入さんは何を言うかわから ない相手の言葉に反応する実直な性格野党 が求める林には出席させない特別軍も受け た だからなのか今回の会見で も国民の声についてはどのようにお考え 会長に関しては事実関係を教えてください これは全て申し上げた通りでありまして 全部表から出てましてではありませんなぜ 出席されてないでしょうかあは出席するお 考えがあるのかどうかについてお聞せ ください出席はあの自分の判断でます 側近の林議員がぴったり横について親分を 徹底 ガードこれまで我々が知る2回しと言えば 事前にそんなこと聞きたかった俺に 申し込みの署名でも正面でも持ってこいよ 誰々さんでは選挙戦えないという失礼な話 だ よ [音楽] 昭和古タイプもはや絶滅惧種 [音楽] です果たして絶滅惧小二俊とは何者なの か俊ギリと神技の小履歴 [音楽]
所2回年ギト神の小 歴東京ディズニーランドが 炎ファミン発売れ1983 年は和歌山から 初44歳からのスタートだっ たには 中川そして鈴木をが揃う83 年組自民の親分 [音楽] は田中 総 2回は義と人情を大切にする田中本総理に 見せられ田中派に 加入義と人のDNAはすぐに 発揮1987年竹下登市が田中派からの 独立を格した時 も田中先生の祝福を浴びる形で出発でき なければ今は参加できませ ん竹下政権が誕生するがリクルート事件 東京佐川便事件など政治と金の問題で大い れ にこの時近政治からの脱却を旗印に政治 改革戦曲制の導入を訴えて動き出した小が い た田中の属小沢一郎だっ たは小沢と行動を共に する 宮沢内閣不審人案に賛成しはし小沢と共に 新党神聖と決に 参加結果自民党は選挙で惨敗38年ぶりに 政権のざを落ち小川連立政権が誕生 [音楽] する以後新身党自由党と党の名称を変え ながら連立政権に参加し小沢市の側近とし て 活躍 小池より子知事もこの時一緒だっ たしかし自由党の政策が実現されないこと に不満を抱く小沢と別れの時 が小沢投手の存在があったからこそここ まで野党の時代も暗を共にして頑張り抜い てきたしかし自分をってくれる若手 が たらの政治判断だけで物事を決めるわけに はいか ない連立残留派の2回は保守党を 決森内閣では保党議員として 初入運輸大臣などを務め た星その後保守とを変えた後2003年 選挙 で そして離島から10年2003年自民党に 帰り2回俊64歳の時だったここから小本 2階が東内で存在感を出し 始める時は小泉
政権小泉総理は優勢民営化の反対派を殲滅 する作戦に出 たこの時もまた選挙責任者に抜擢されたの が2回しだっ た親分の敵は徹底的に潰すまさに人なき 戦い小泉政権勝の労者となっ たはその後計算大臣を経て産役の1つで ある自民党総務会長選挙対策局長と副とし ては霊の出を 遂げる 倍が 誕生その時に初したのがイケメン議員宮崎 だっ た当時少数だった2派は文明氏が会長を 務めていた会に収され消滅されていた会長 であったが衆議院議長に任これに伴い席と なった にまっ た [音楽] うと必ず腹減ってないかが 口癖ノアで常の相談に行っても必ず会って くれてその場で局長クラスの役人に本当に 丁寧な言葉でお願いしてくれまし た怒ったところですか見たことない [音楽] です結婚 歓議が いるは温かい言葉をかけたというその言葉 に金が泣いたほど です後に宮崎はもう一度金子を泣かすこと になるがその時も2階は起るどころか派閥 の議員を集めてこう言ったと いうこんな望な若者がマスコミのおかげで 将来を潰されたまたここに戻ってこい そんな2回しのもう1つの顔が新中 派尖閣諸島問題などで日中関係が冷え込ん でいた2015年2は3000人の同行者 を率いて中国を 訪問兵国家席に安倍総理の新書を手渡し その後の日中首会談を実現させ たに201年 [音楽] はを務い谷垣が自転車で転し 入院幹事長の座がに転がり込んでき た回年この時77歳歴代最高の幹事長 人歴代最長の安倍政権を支え続け後に続い た菅内閣でも幹事長を務めたことから日数 は5年を越す1885日会長となっ たないんですけど年を考え てお前もその来るんだ よ内には義とを大切にしたという2元感長 しかしその義と人情は国民には向けられ ないまま引となるのだろう かさというわけでえ意外と知らない二階
さんの履歴書でしたけれども南川いかが ですかすごいですけどやっぱでも僕なんて やっぱり田中かさんとか好きで本とか呼ん でるんでやっぱこういう人もいてもいいか なと僕は思いますけどもあこの代にこの 時代にもこういう人がいてもいいかなと 思いますけどなんかやっぱ花まじやなって 感じはしますよねうんミさんはどういう風 に映りますかいやなんかすごい怖いおじい さんのイメージがあったんですけどさっき の宮崎さんの言ってたこのなんか1回も 怒ったとこ見たことないとかうん 後感なのはちょっと意外だったもっと なんか笑顔作ればいいのにてなんでこんな ずっとなんか今全部出てたVTRも ほとんど怒ってる顔して て笑えばいいのにてさ宮崎さんはいえ我々 の印象とはちょっと違う本当の2さんはい はいあの本当に一言言って面倒見がいい方 なんですよで分が困った時はもう絶対何か してくれるっていうえそういう方なんです ねで結婚するっていう時に金子さんが泣い たお言葉っていうのは何なんですかはい いやもうあのあん時はですねえま反対する 人たちも結構いるんですよどうしたらいい でしょうかねっていう話をしに行った時に そんなもんあの国会議員2人だったらそれ はもう2倍2倍なんだよ全てともう票を 集めるのも2倍できるしねその資金集める の2倍できるしいろんなことが2倍できる んだからそれで頑張ってきなさいみたいな ことをおっしゃったんですみんなという ことが全く真逆だことをおっだったのが すごい印象的で大体その特にあの女性側が これ表減らすんですよはい女性議員って 結婚すると表が減るっていうのがもう ずっとジンクスではいまそんなことは気に するなということをやっぱりあのなん 力強くおっしゃったのが印象的でしたね うんなるほどねあでもやっぱりねあの部屋 に行ってそのさっきもあったけどその腹 減ってねえかっていうのは必ず言うんです よ飯食ったか腹減ってねえかはい必ず言わ れてあのそれこそ元のみかだとかそれから アポガキとか牡蠣ね牡蠣をこうくれたりと かあのま下場で会うとちょっと寿司食いに 行こうつって後半にちょっと抜けていこう とかへ抜けてあの寿司寿司カウンターが あるんですよ衆議食堂の中にああるらしい ですねはいあそこでこう2人で食べるん ですけど食べるスピードめちゃくちゃ早い んですよへえ2巻出てきたのそれペロっと 食べた僕は1巻しか食べらんなくてだらし ねえなお前みたいなえことを言われる ぐらいえ笑顔はあるんですかめっちゃ笑顔
ですよええ笑顔の写真とかあるんだけど それがメディアが一的に使ってないんじゃ ないか思うぐらい怖い顔しか使われて ないあとま長田一の読書家ということです ね書あの本を読んでるところあ私は見た ことないおかしいあけ本様に人に提供され てたんじゃないギリ人情プレゼントって いうのがあのはいGNPって言うんです けどそのプレゼントの方もかなりやっ てらっしゃっ たさあではこからんさんが今の地位をどう やって気づいていったのかそのポイントを 解説していただきますはいあのま2さんと いう政治家はですね私まVTRの中でも 言ったようにまいわゆる昭和のですねま 親分政治家みたいな感じなんですねまよく 言えばその人情化ってところもあるんです が一方でやっぱりそのコモテでま同かと いうかですねやっぱ厳しくそのま官僚で あるとかま敵型の議員とかをやっぱ攻め あげてまそことのそのなんつんですか ギャップのところでま人にはついてうん 敵はやっぱり叩いてそれでやっぱりこう うまくをって地元に誘導してまそれで のし上がっていくとまその辺の政治諸法が けてるんでみんなが2さを頼ったそれで やっぱ上がってきたと思うんです44歳で 初当選田中学さんの派閥からスタートなん ですねはいあのこちらですねちょっと グラフとが表用意しましたけれどもま こっちからなんですけども新人時代 とにかく田中さんに憧れたとやっぱり 和歌山でですねどうしても和山って道路と かい 整備あの地元の田中さんる俺はもう全然が ない自分も田中さんとこに行って力を持ち たいってところからスタートしてるんです ねやはりそういうまいわゆる昔ながらの 利権誘導の箱物政治の政治家をま目指して いってでその通りになったわけですま今で は本当に少なくなったタイプ特にこの田中 さんの即に金丸審さんていう人はいました よねまこの人もいわゆるまそういう土政治 の代表みたいな人ですけれどもやっぱり この人の指示を受けてですねやっぱこう やって黒光役をやってですね地元に ちゃんとこう建設橋とかトンネルとかを 作ってまそれによってま地元の人たちから 支援も受けてま政治資金も集まってという やり方を学んだそして金丸さんは何と言っ てもずっと自分は総理になったりしないま クコで言い続けることが実は権力を長く 維持するというまさにこの2Kさんのこれ までのやり方を学んでま次に行くわけです ねすごい同期ですねそうなんです同期は
もう ただくう道をむわけですねあの小沢さんに ついてくのがえ2階さんでそのまま自民党 に残ったのが鈴木宗さんということなん ですがま小沢さんはこの田中さんのところ から竹下さんのところ元を分かって政治 改革の方に行くその時に階さんはついて いくわけですねでこの時にですね小池さん なんかも沢さんの近でしたから小池さんと のうん今に至る今だってもし小池さんが 国会に復帰するならやっぱ2回さんの力を 借りなきゃいけないって言われてるんです ねただこれも長くは続かないで小沢さんが やっぱりあの自民党の自治公連立から 離れる時に自分は自民党側に残るという ことでまあの最初は連立を組むそして自民 党に服KNするまそしてこの小泉さんから 実はこれこの後使われるんですねつまり 時々の権力者のやっぱり側近というか懐方 のとしてま優解散うんの時にあの資格騒動 とかありましたよねで小泉さんが武部幹事 長をまその資格を立てたりその優勢解散の 時に使うんですけどもさらにその下の黒子 として二階さんを使うんですようんで二階 さんがやっぱ選挙対策とかを一手に仕切っ てあの優勢解散で圧勝に導く優勢民営化の 法案の成立に導くわけですねでこの後は 安倍政権の時代が来るんですけども安倍 さんもまたこの2階さんのその政治力を 利用するわけですええすごそういうつまり 時々の権力者からいわゆる黒子役として その力を食apprされてま現在まで脈脈 とですねあの権力を握り続けてきたという ことなんですよねいつかはトップをみたい なことってなかったんですかねこれはねま 私直接そこは2さんに取材したことない ですけども逆にそう思わないところが権力 者から慕われるとか使われる理由なんです よやっぱ自分の首を書こうとしてんじゃ ないかて人は警戒されるこいつははいこれ を支えてくれるそして政治力もあ るっていうのがそれぞれの権力者からこ ういやだとこいつに頼ろうということで 頼られるという1つの原因だと思いますね うんはいそしてこちらに2さんの政治家と しての功績をまとめまし たはいまこの事事口連立というのもですね 最初自民党は公明党と連立を組みたかった ですねこれ淵政権の時なんですで淵さんと いうのはその多元を分かった分かった側の その田中派をずっと続いてきた人なです ですけどもその時に頼ったのが2さんが この真ん中にある自由党の国体委員長で この2回さんを通じてまず自由党と連立を 組んでそして公明党とも連立を組むという
ま公明党はちょっと最初自民党と距離あっ たんでこの自由党2回3のところをこう うまくサンドイッチすることでこの事事項 連立が成立するそのまさに黒子となったの が2階3なんですねで優勢民法案はあの 特別委員会の委員長も務めたしその選挙で 勝つ法案が成立するためのさっきの優勢 解散のこれもまた準備もやったとあとま 省庁再編とかでもですねこの防衛長防衛省 にするのとかで影で動いていたんですね あと国土交通省を巨大館長にするのもこの 2階さんの力があったまこれでまあ今 なんかも道路族のドみたいになってるわけ なんですで国土狂人化計画といってまその 堤防を作ったりとかですねまそういった いわゆる防災のところの今まさにこう2階 さに頼めば何でもやってくれるとま2回派 の議員たちもですね地元で防うんして ほしいとかま橋を作ってほしいとかやっぱ 2さんに頼めばまさっきあのあのVTにも あったようにすぐその場でね官僚電話して うんで官僚ま優しい言葉でって宮崎ちゃん 言ってたからいやいやでも優しい言葉だけ じゃないと思う官僚は震え上がってま2 さんが言うことを聞くとで日中首脳会談の 実現なんかもずっとやってきたんですがま 田中さんってほら日中国交成城家のあのま した人田中かさんがねまその田中さんたち がやってきた中国とのパイプを今やもう2 階さんが一手に引き受けちゃってる感じな んですよその後ま小沢さんなんかもね中国 とは近かったんですけれどもやっぱり今 もう中国と話をしたいっていうことになる ともう2階さんを頼るしかないうん特に 最近もあの中国半中の議員が増えてきたん ですね保守派を中心にそんな中で未だに 中国とのパイプを持ってるのは2回さんだ けどそれがまマイナス面も指摘されてるし ま和歌山にだけなぜパンダがいるのかとか 動物園にねまこれも2回さんの力なんです けれども分かりやすい分かりやすいそうか 数と言いますもんねそうだ新中派なんで やっぱりそれはね中国もちゃんと二階さん のために和歌山の動物園に送るわけですよ そうそういうようなまだからそれはもう もう本当に口座あるんだけれども今やも 例えば何かあった時も今の岸田さんだって 二階さんなんとかしてくれないか例えば 中国で日本人が拘束された時も全く今話 できる人がいないです外務省も含めてと いう中で2回3頼みになっちゃってると いう状況になってるそのこの2がすること はま日中関係この後誰が引き継ぐのかなっ ていう問題にもなってるとなるほど近平 さんの隣で同じ椅子に同じラインで座られ
るってねそうですねあまだからそれは逆に 利用される部分もあると思うけどやっぱり そういうパイプ話ができる人っていうのは いないと外交やっぱ立ち行かないことも ありますからということなんですねそう 色々ある中でも青山さんが思われる1番の 功績って何ですかうんえっとね私がやっぱ 2さんが本当にここまで最後までこう力を 持ち続けたのはやっぱ安倍さんの時にです ね安倍さんてやっぱりこう人気があった けどどうしてもあの2期でやめなきゃいけ ないって自民党総裁ルールがあったのに それを2さんが幹事長として2期を3期 もうそれ以上できるように等速を改正し たりこれ自民党の中からやっぱ反発も色々 あるんだけど地の時そういうことやっぱ しれとやっちゃえるんですねで安倍さんの 長期政権はやっぱ2さんがいたおかげなん ですよで安倍さんやっぱ結構中国に対して 厳しい姿勢じゃないですかだけどやっぱ 新中のさんを使きゃいけなかったのはそう いう自分が長期権を築くためには絶対2 さんの力が必要だったんですねまそういっ たことでやっぱりこの生き延び続けると いうある意味下さへえま今回のまあのこの 自分がやめるというですね次の選挙に出な いっていうやり方も含めて本当にそういう 政治的なまやり方いいか悪いかベスとして もそテレンテクには本当にけた人という ことは言えると思います宮崎さんが思わ れる1番の功とは何ですかそうですねも今 さっきあのあさんが上げられたご項目 もちろんそうなんですけど個人的にですよ 個人的に見てて政治家としてあの自分の 周年を形にしたなすごいなと思ったことが あってそれは何かって言うとあの世界津波 の日っていうのを実は国連で採択されてる んですけどそれは実は日本からの提案なん ですよで二階さんの思いなんですねこの 11月5日っていう日なんですけどそれは あの和歌山県であの江戸時代こうなんか 大きな津波が来た時があってそん時のこう エピソードがあってあのま11月5日は 特別な日なんですよねでそれをあのまあ 日本のあの在日大使館って150ぐらい あるんですけどそこの各大使のところに 新書を持っていってこういう提案をしたい 国連で採択得たいっていうものをあの全 議員全派閥の議員に渡してお前はどの国 どの国どの国行ってこいつって全員に行か せたんですよでそこから話が上がっていっ て結果的に国連で常日ってのが認められた んですよだから全世界でそのルール化と いうかねができたんですけどこうやって 派閥を使って一義ま1人のねその当時幹事
省だったんですけどそういうポストを使っ て世界に対する影響力を持たすことできる んだっていうこあのすごい政治手法って 言うんですかていうの私は近くで見て かなりびっくりしたんですよあんなこと できる人考えついてやる人っていないです よ実際見たことないんでうんまそういうの はこうあっちこっちにこう今あさん おっしゃったようこの政治手法というかね もういろんな人をうまく使って自分の目的 を達成するその戦略戦術を考えるのが めちゃくちゃ点差的な人だったなと思って ますねなるほどジュニアさんは2回さんの 小履歴書どうぐらいになりいやだから44 で始まってもう40年もうね もうお疲れ様でしたっていううんことでも いいんじゃないのかなっていうそしてそれ だけの石残されたっていうそのえ2回さん が宮崎お前戻ってきた方がいいんじゃない かってVで言うてはったっていうのはもう 年齢的にはもう1回どうすか今宮崎さん いくですか43ですえほらあらちょいいや もうですよこのぐらええどうなんでしょう かえただね僕はやっぱ最後そのまさに年で ねあの記者会見に林本さんっていうま側近 の人がずっとまあの人2回さんの通訳と 言われてる人だけど横に行って話す やっぱり政治家としてね自分の言葉で喋ら ないで人に説明させるなんてやっぱり対応 としてありえないと思いますよやっぱり それはね引き際というのを考えたら2さん は引っ張りすぎたという日この会見からは 僕は間違いなく感じるところだっですねま ここまでやるとまこういう人に言わせる なんてね自分で最後の理由やめる理由も 言えないっていうのは情けなかったなと あえて言えば思いますねえ本人は情けなと 思ってるんですかいややっぱりね結局自分 でちゃんと説明できないんですよあの自民 党がね今回その裏金問題で事情聴取した時 も全然2さん喋んなかったって言いますよ そのいわゆるクローズのところですよ やっぱり秘書さんが全部説明して2さん ずっとあっち向いてたへえもうそういう ような状況になっちゃってるっていうのも 事実なんですよね はい最後までご視聴いただきありがとう ございますテレビ朝アナウンサーの田中萌 ですこれお気にチャンネル登録よろしくお 願いし [音楽] ます
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◆過去の放送回はこちら
【小林製薬】紅麹問題“見た目が赤い商品”に問い合わせ殺到…風評被害が拡大｜ABEMA的ニュースショー
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【新時代】夢を聞いたらNG？「夢ハラ」「ジタハラ」Z世代が感じるハラスメント｜ABEMA的ニュースショー
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◆キャスト
MC：千原ジュニア
進行：田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
青山和弘(ジャーナリスト)
西野未姫(タレント)
宮崎謙介(元衆議院議員)
みなみかわ(お笑い芸人)
「ABEMA的ニュースショー」
毎週(日)ひる12時 アベマで生放送中
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