【特集】人嫌い【今日のクリエイティブ 】3月22日（金）
人が生きていく上で必要不可欠な コミュニケーションそうは言っても人と 関わりたくない人嫌いの時間誰しも持って います人が人嫌いになる理由はどこにある のかコミュニケーション能力が高く人と いるのが好きだと思われがちですが実は 人嫌いなお2人決めつけられてる桂みさん ブルボンヌさんと考えますはい オープニングの定型アナウンスですら 決めつけられてたけど私たち人嫌い でいいんですかまあいいんじゃないんです かま僕はそんな本も出してますしそうだ はいどうして人嫌いだと思いますかご自身 のことこれでも普通にもう結果から言っ ちゃうと気にしすぎなんだよね人のこと うんああ人と一緒にいるとその人は自分を どう思っているんだろうまた今この時間 退屈と思っていないかなもういろんなこと 考えちゃうと疲れちゃうしもっと楽しませ なきゃいけないうん僕のこともっと好きに なってもらあちょっとあの人には嫌われて そうだもういろんなこと考えちゃうんだっ たら合わない方がいいでってなっちゃうっ ていうあもう横今ねスタジオで横を見 ながら鏡を見てるのかと思って私こんな シンプルなお顔だった感じ思うぐらいにね それぐらいに同じ自分の気持ちをそのまま お話ししてくださったみさんがグレヌさん も宮路さんも気遣いいですよねうんうんで かついく思われたいからうんねあのなんか なるべくそこそこにしておきたいとかは人 の目があると思っちゃうかもそうなんです よね だからスイッチオンにしてると本当何でも できるんですけどねその自分を延々延々 36524時間保てないですからね無理だ から分かんですよ私も1人の時間大好きな んですねうんほぼ1人の時間で土日とかも 人と予定合わせるのやだからっていうのは あるんですけどスイッチタイプじゃないん ですよどうやってんのスイッチなければ そのお仕事で社交性出したりする部分と そうじゃない部分ってどう切り替わってん のああんま仕事でも成出してないそんな ことあるちゃんとその文化放送内ニコニコ しながら歩いてじゃんニコニコしながら そういやいやいやもう唾履きながら歩いて て怖嘘う生放送で嘘言うなよそんな人やだ その嘘ですよあのスイッチタイプのお2人 は入れた時のき気遣いとか盛り上げ方が 高いから差が生まれてるんだと思いますあ て私見れば分かるじゃんずらかぶったり するからすごい分かりやすいじゃんこの 水槽 でももう今オンなんだなブナさんオンだ
からもうガンガ行っていいんだなってそう いう青信号出してくれてんですもんね こんな優しい人いないよ奥になったらどう なりますもう本当になんかちょっとね 400年ぶりに発見されたミイラかな ぐらいにこう家の片隅でじっとして乾燥し た感じで乾燥した感じでいるプライベート はどうやどうしてらっしゃるんですかあね あの正確に言うと人嫌いっていうと全ての 自分以外の人ってイメージなんですけど そういういうタイプの人って何人か むちゃくちゃ心を許す人はいてみさんだっ たら奥様とか多分そうご家族ですよねそう そう私も同居人が34年住んでる人とか猫 とかいるからそういう何人かがいれば平気 って感覚なんだよねそのさ何人が今聞い てると少なすぎませんえ家族と だけだけああと23人いればいいんじゃ ないそうそんなにい ますあの族以外2人とかだなんでも言える あでも近いかも気持ち的には今ちょっと 見えはっちゃって2000人とかおめに 行っちゃったかもすれでもそれでだけいれ ばもう十分ですよねそうそうそうそうだ からあの何の気なしにねグループラインと かで今夜暇みたいにやる若者的 コミュニケーションはもうないないですね いつからなくなりましたか僕は生まれた時 かんさっき言ったけど中学校の夏休み1も 出なかったからね30日間人と会わなくて いいなら合わないもんえそれでその外の スイッチを入れるようになったのはいつ からなんですかそれはいつからだろうでも やっぱ仕事してアルバイトも含めてやっぱ あとだ僕学校小学校とか中学保育園とかも あんま行けなかったからスイッチ入れ なきゃいけないから疲れちゃうからだ中学 親が離婚して中学もあんま行ってなかった けどスイッチになると元気になるから あんま学校行ってないのに生徒会長はやる んだよねええわかんない分れが高すぎるん なんかずっと過去のお話とかの中でも ステージの上には立たかったって出てくる んですよね宮さんのお話てあそうなんです 人人の前人とこう接するのはすごく辛くて 苦手でなんかやんなきゃいけないけど人を 喜ばせてる楽しませてる人を見ると すっごく羨ましいなだドリフとか大好き だったからああいう憧れがあったんですよ ね意地悪の方だとじゃなくて上から舞台の 上からに そうそうことですよねうん褒めねえなこう いうとこがあるから俺は人が嫌いになるん だ よどんどん嫌いになっちゃうどんどん嫌い
なっずっと褒めてくれる人って世の中にい ないもん本当いないよねずっと褒めたいん ですけどねえブルボンヌさんもステージ出 られるじゃないですかとかもうお店で いろんなお客さんと喋るわけじゃないです かうんうんでもほらもう自分で自分を 落とすのも良くないと思うんですけどお金 もらってうんああそれかじゃお金もらわ なかったら人と喋んないですか私ね実はね 早めに店行っちゃう時とか8時からだよっ て告知とかに書いてあると8時ぐらいまで はメイク直したりしてあんまりおはよう ございますとか適当なず打ってる時多いか も本当に追い込まれるものがなんか人と 楽しい人間を作ってるのかもしれない正確 なスイッチがあるお2人ですよマイナ 100から+100まで一気にガンて 入れるからつまみじゃないもうなんかあの 電気のスイッチみたいなオンオフですね 本当になんか本当に目つぶってな状況で もう本当にクランさんけおはようござい ますいやも今日もよろしくお願いしますと 入ってますから社長て言うからみさAD さんに社長って言ってねその後 プロデューサーた時にCEOってわけの わかさすごいできないちょちょっと近い はずなんだけどな私も社長さんとか言い そうじゃないかそうですよねでも私を さらに上も下も倍増したような方がずさん な気がして真の人嫌いかしれうんうんただ ねこれ今聞いてくださってる皆さんねそこ までの音は多分その音の部分はあんま必要 なくて生きてく上でただ結構みんな1人で 自由に使える時間っていうのはやっぱり 欲しかったりとかうんうんうんうんへあの えZ世代にですねあなたは1人で行動する ことは好きでかって質問したところ やっぱりうんとても 好きが20%ぐらいずついるんですようん でまあまあ好きがほとんどを閉めてて あまり好きではないは10%ぐらいですか ねで全く好きではないは本当にごく少数 うんだからみんな1人で行動するのとか 1人でいる時間が欲しいと思ってるんです ようんそうだよね人とずっと一緒にいたい 人って信じられないもんなでもかなり ずっと一緒にても平気な人は先ほどのその ね家族とかではありなんじゃないですかあ 僕だから逆に家で1人暮らして人生した ことないですよあ家でっていうか 1人暮らしをしたことがなくて常に周りに 誰かはいってほしいんです家帰ってそう うんずっとそのまま何日間も1人なんて それは耐えられないまた神が見えて私ここ 本当に一緒なんです私2人の2人の言っ
てること信じられないですもんえずっと誰 かがいるのはやだいや絶対やで1人の時間 が絶対欲しいあれええだって性が変わった パートナーがいたらどうすんの邪魔え パートナーに向かって邪魔っていうのだっ て一緒にいるためにパートナーなるじゃ ない ええなんなんで心の許した人には絶対一緒 にいてほしいんですかそうそうだから寂し がり屋ではあるのよあそう寂しいそれが 人嫌いを断言することを躊躇させてたんだ けどでも本当にその選ばれた家族以外は いらないんだね宮さんはねいらないですね ああそんな感じそうだ人は好きなんですよ 人は好きだって俺ずっと子供ぎゅって できるもんえしししして多分人が好きって いうよりも寂しいという感情が終わりなん です うん寂しい寂しいうんあそうだね1人寂し さを知らないのね綾乃の脳は1回も思った ことないですよ寂しいってえ人生で寂し いって感情感じたことがないのはいあでも 強いでもこれニカが子供の時1人っこで ほらね親親子さんがねお仕事されてて ずっと1人で家にいてその1人遊びが好き だったわけでしょま1人遊びちょっとよく わかんないけどうんそこでも一緒だようち もミスの親だったから夜はいつも1人だっ たあええでその時寂しいって思いました そん時はそれが当たり前だったから あんまり思ってなかったかもしんないけど 大人になったら坊になりまし 可愛いい我慢してた感情がね大人になって 出たんですねそうあってそういうことだっ たんだただ大人になったら私明確な基準が あってえっと1番好きで1番会いたいのは 今仕事で関わってる人うんで次に優先さ れるのが過去に一緒にに仕事をしてた人 あと昔の学生時代の友人過去に時間を共に した人で1番会いたくない行きたくない会 は初めての人がいっぱいいるところ ああ初めての人がたくさんいるとこって 本当あれはもうよねやだねでフルボール さんお店ではそういうこと多いですよねお 金が発生してますしお仕事ですしあでも もちろんねその先に話してみたらむっちゃ いいご縁とかすごい心打たれてこんなうん 私お金もらって聞いてるってなんていい 仕事だろうって思う瞬間もあるわよへえで もそれは自分の城に人が入ってきてくれ るっていうのは丈なですよねそうあのその 条件はクリアできてるからこっちはそこは 遅れしないじゃないそうなんだからみさん も自分を歓迎してくれている人ばかりじゃ ない場所とかだと結構緊張するんじゃない
ですか公演と誰が歓迎していて誰が歓迎し てないのかすらまず最初わかんないじゃ ないですかもうその状況がもうまず スタートがもうあれでそからもうこの人 大丈夫かなこの人大丈夫この人もうそれ 永遠にやってる作業がきついんでだから うんま自識過剰なのかなっていうとこも あるしうんですです うあの眼鏡かけんなみたいな話帽子かぶん なみたいな話あの過剰だからでも今2人で ねお話してて分かったのがよくこのの 人嫌いの話に出る時って大体実はそういう 人は人よりも自己肯定感が低い人である 可能性が高いっていうのは出ててあああ それは実はあんのかな自己肯定感が低いだ から自分なんて自分なんて思っちゃうん ですよねそうだから私たちは好れなきゃと かあそうなそう分かりますにしてる自分は 求められていないって僕常に考えてるもん うんうんこんなに日本中から求められてる のにいやいや僕でもその自信ないです あんなやつて思われてるっていう確率のが 高いって思って人とせするのであと自分 からそう人そういう落語か嫌ですよね僕を みんな世界が求めてますよねっていう言わ れたら言われたでうんてなでも話がさんと それぐらいのノりでやれるのかなぐらいに 思ってたから私はやと今日の宮さんの トーク全部衝撃なんだけどでも売れ てらっしゃる師匠型は意外とそういう人 人付き合いが下手であんまりこうガツガツ いけないでいやいや俺まだまだだよみたい なあいつの方が絶対オんだよてみんな ビクビクしてる人が多いんですよ多です逆 になんかそうでもない人が俺すげえだろ みたいな態度で座ってるあやばこれ編集 できないやつこれ女装とかもそうなんです けどでも芸人さんとかもそれ聞くんです けど芸人さんは半々に別れるみたいな言い 方しますよねよくねれまま芸人さんも芸人 さんその落語化は意外と売れてる人は結構 結構ダメな人が多いですよ科目だったり シャッター降りてるぐらい結構みのゲです シの人が多いそういうところもあんのかな でここまでねちょっと色々お話してきまし たけれどもやっぱり議論したいのがその じゃあ人嫌いだっていうのはちょっと前提 となりましうん はいそのが楽だとなって私なんか思うん ですよ初対面の人と会う時の緊張感が なかったらもっと人生が豊かになるし相手 にも気を使わせなくて住むのにみたいな 思うことあるんですけどそういうのを克服 したいなとか直したいなと思ったことあり ませんかうんどなんですかね僕ブ若い頃は
女装会にもふわちゃんみたいな子がいたん ですよでそういうすごいトップランナー 出してきたちょっと急にため口でババ女装 にも話しかけられるのりの顔でやっぱそう いうこって本当にすっと心に入るしあの 軽やかさがあったらあのいろんな人と 仲良くできんのかなってそれを見て思った 瞬間は確かにあったんだけどでももうそれ を私は持って生まれてないのに今からふわ ちゃんになるってなんか多を旋回した ところでなれないぐらいなんか違う次元の 存在のような気がするからやぱ私は私の ままでいいかなって今思ってるので 全然なりたくないですあいやでもそそう ふわちゃんで今思い出したですふわちゃん さんってやっぱ皆さんにわってね楽屋とか ねご挨拶行ったりであのあんまりこう人 付き合がうまくなさそうな白師匠とかとも すごい仲良くなんかテレビとかでもやっ たりしてんですけど僕2回ぐらいふわ ちゃんさんと番組で共演させていただい ことあるんですけど僕の人嫌い度合が強 すぎて全然喋んなかったし全く仲良くあの ふわちゃんのコミュニケーション力を持っ てしても僕の破れなかったですよええふわ ちゃんが破れない壁なんだえんでしたっけ なんかダウンタウンデラックスかなんか おでんになった時にはい立食パーティ みたいな時間があったんですよねあの スタジオの後ろでその時の全員のえゲスト がお取り寄せみたいなのでこういうのが いいよっつったのを後ろにもうぶわって 用意したってご飯よったり何々したりもう そういうのでみんなでわってやる時に僕 ずっと1人で振りかけ食べてご飯食べ みんなギキギキやってんのにでたまたま いろんなことか喋りかけてくれるんです けどもうそん時も着物暑くないですかつっ たら暑くないですって言うてまた違う本 っぽくやが陰キャ可愛い遠くにいるうちの マネージャーを探して涙なめでこっち来て くれみたいな 感えでも唯一なんかあのバンドの方が喋っ てくだあ川谷さんあのあ川谷川谷えんか野 さんがあ僕僕から唯一川田さんが中たキ キャビアと卵ととなんか通りフとなんか すごい卵かけご飯のセット持ってきて目の 前にいたんでこれ美味しいですよねつっ たらおいしいですよねはい食べてください ありがとうございます卵はこうやって割っ たらいいですよって喋りかけてくれていい 人じゃんと思っていでも唯一他人と会した のそれだけそれだでもだから自分がいけ ない自分が殻作っちゃってるからこれは 本当は良くないなと思うんですけどでも
そっちでいい俺はああそうかそうですそう いうとこなんですね変えるつもりもないと いうことで来てきたものをねあと年齢も ありますもう50超えだから諦めてます そう私ってやっぱ入社して自分が変わった なっていう意識あるのであの文化放送入っ てからねちょっと引き続きリスナーの皆 さんからの人付き合いについての メッセージご紹介しながら人嫌いについて 考えていきますメールアドレスおいでよ@ jqr.netです
「西川あやの おいでよ！クリエイティ部」
午後3時30分から5時45分まで文化放送で生放送！
◎マネージャー（パーソナリティー）： 西川あやの（文化放送アナウンサー）
◎スタジオ部員（コメンテーター）
月曜日）小説家・山内マリコ ロンドンブーツ１号２号・田村亮
火曜日）フォーリンラブ・バービー XXCLUB・大島育宙
水曜日）哲学者・永井玲衣 ノンフィクションライター・石戸諭
木曜日）経営学者・入山章栄 プロ雀士・中田花奈
金曜日）女装パフォーマー・ブルボンヌ 伝統芸能研究家・重藤暁
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