【議会崩壊】山根委員長のグダグダっぷりに見兼ねた議員も議事進行に乱入するも、収集がつかず泥沼と化す中で採決を取った結果…
質問に確にお答えくさいさっきから答え ますの黙ってください過半数言ってくれ たら廃止できるなどというルールがない からですよろしいですかあんたの方が理解 してないじゃないのあんたの方を止めて くださいあんたの方というはやめた方が いいまし発言を私が切り取るのは説明は 十分され休憩動議中で休憩中です十分され てると思いますけども休憩にちょっと待っ てください分ちょっと待ってくこれから先 の秋市の現状になっていきますので大変 危惧しているところ ですはい十分な説明不毛な議論をするな そういったこと言うから市民の意見を聞か ないんですよ地元は廃止を受け入れない いっていう声が出てますよていうこれ不毛 なんです かして地元の声はしっかり聞くそれが 当たり前でしょうこれ以上やり取りしても 意味がないのでま死としての十分説明が できたと言われるんだったら私はそうでは ないよということを申し上げて質疑は終了 します他に質疑はありませんか質疑じゃ ない発言され最後最後にえまこちら の質じゃないことは最後発言最後にめられ たられたんですけど最後に納められました はい他に質疑ありませんか委員長はい山本 正え同僚議員がしっかり言われましたけど も配信にする理由はさっきから匠も はっきりと述べておられますだったらそれ を師匠がいつも言われるように市民にして 詳細に説明する義務責任があるんじゃない ですかて言うんですこの説明会何人来とっ てですか2回やってで皆さん十分納得され たというものがありますかこの2階でこ 32 団体あるこれだけのニーズしか来てない それで十分な説明をして納得してもらった という理解されてますかそういう理由で 危ないからやめるんじゃなくてやめるん だったら市民に対して辞める理由を ちゃんと説明してからやめてくださいと いうのがいい分ですそれについてはどの ように考えておれますか市民に対する説明 は必要だろうという答弁を求めます石丸 市長え先ほどのび委員の発言にも答える形 になるんですが市民住民の声を聞かない などと言ったこともありませんしそれが不 だと言っても全くありません私がえ指摘し たのは石飛委員の発言自体です勘違いし ないでくださいで改めますがこの説明会 ここに書いてある通り32団体に対して 説明会を開催しています利用されてる方皆 にです参加するしないは当の主体性です もちろん違いますかそうですよね話を聞き
たい何か言いたい思いがあれば当然こちら に出席されますそうじゃないんでしょうか でその場においてはきちと説明をしたと 執行部が何回も言っているところです何か 根拠のないきっとこうだろうみたいな 思い込みで発言はされない方が良いと思い ますのであのまだ喋ってるんですけども余 のこと喋ら弁て ください今答弁してました答弁完結にえし ていただきますあの完結に反してる途中に 遮られたので今止まったんですよ技術進行 しっかりしてくださいなので年中だったの でもっぺ巻き戻して始まりますよろしい ですかはいえ参加者はこの32団体の中 からえの方が心のある方が出られてますに 執行部として責任を持って説明会を終えた そのような事実がここにあると思います 委員長山本正委員ま説明したというのは 事実ですだけど皆さん納得されましたか 説明を受けて利用者の人たち一方的にま この間から一方的にいろんな団体にこう するこうするこうしなさいっていう指示が たくさん出てる状態であろうと思うんです がま今の余計なことですが一方的に説明し たからそれでいいんだとそういうもんじゃ ないでしょ行政の立場としたら説明して皆 さんに納得してもらって結果を出すのが 行政の仕事じゃないんです か委員長石長えそのような考えは違います よろしいですか皆さん議員という立場も 同様に責任がありますので認識を改めて くさ分かってる方もいらっしゃると思い ますが行政というものは今この瞬間だけ 良ければいいなどという発想ではダメなん です未来に対しての責任を持ってるんです ゆえに持続可能な形にしなければならない と言ってきましたまだ分かってないんです か公共施設と総合管理計画30%は最低で も削らないとダメなんです私が収入する時 までやってたの4%ですよ完全にツを 先送りしてます次世代に回してますそこ までおっしゃるならもう私手つけませんよ 公共施設の廃止皆さんがこの場に いらっしゃる限りはそれは議会市民の総だ としてそのように出しても結構です委山本 議員公共施設の配信について私聞いとくん じゃないですよ市民に対してちゃんと説明 してもらうようにやられてますかいて聞い とるんですよ私は以上石丸市長先ほどもお 伝えした通り説明を行っていますそして その説明の根本にあるのが持続可能な形に するその目的です公共施設等総合管理計画 などを用いて推進していますが議会がそれ はならんというんであればいつでもやめる 覚悟はできています委員長とることと答弁
が違うじゃないですか市民に説明はしとる いうのわも認めとるでしょあじゃしてです ねなんで納得さするとこまで行ってます かっていう聞いとるんではい 委市民に納得してもらってこういう結論 出したんですかいと聞いとるんですよ委 質問に的確に答えてくださいました先ほど から伝えてますが理解されてないですか いえよろしいですねてないからありがき たいんですねじゃあもう1回言いますね はいえ今まさに山本委員が私に対して主張 されてるその感情がまさに答えですどれ だけ説明を尽くしたとしても納得できない それは嫌だいう方は絶対にいます当事者で あればなおさらですゆえに市民の声その ものを受け続けては何も減らせないですだ から4%しかできなかったんじゃないん ですかまだわからないんですか 山本え納得選手もおりますよ絶対におる けども大多数が納得してもらってこそ 初めて行政は執行せにはだめ でしょうそれその納得させる努力をしたん かって聞きおるんじゃけ納得しさしたかし てもらったかいうことを答弁してください よ 石丸市長質問に的確にお答えください さっきから答えてますので黙ってください あの理解をされてないので私が丁に説明し てるんです勝負あ今こちら答えてますよ 理解されてないので大枠から話してます よろしいですかあんたの方が理解してない じゃないあんたの方と発言を止めて くださいあんたの方というのはやめた方が いいと思いますよ発言を両者とも発言を 止めて くださいはい 休憩の闘技が出ましたさっきの話をもう 一度分かりにくかったんで山銀さんの話を もう1度質からお願いし ます私の発見ですかえさっきのラちょっと 分りににかったんで今休憩止めたん で整理されたら続行しはい私が切り取るの は説明は十分さ休憩動中で休憩中です十分 されてると思いますけども 休憩ちょっと待ってく 分休憩技が出ましたちょっと待ってく休憩 動議が出ましたのでえ残休憩等いたします 再会いたしますそれでは え山本議員の質疑の方からえはい再開して え私が先ほどから発言しとるのは行政の方 が執行部がねしっかりと説明をしたして からそれをえ関係者に納得してもらったん ですかて聞いとるんですよ納得してこう いう配信の決定をされたんですか言うて 聞いとるんでその納得してもらったとか
納得してもらとこまで行ってないとかそう いう答弁してもらえええんですよ十分納得 してもらえましたいうんだったらそれの 証明をしてもらえれ以上です答弁をまとめ ます委員長太田部長この32団体につき ましては1回目のおの中で色々ご意見を 頂戴いたしましたそのことについて市長へ しっかり申し述べてくれというご意見も いただきましたその後当然執行部として 市長の方に皆さんの意見がこういうことが ございましたどうでしょうかという確認を させていただきましたですが現在の市が 進めている方向性のもに申し訳ないけども 地元の皆さんにご理解を賜るよう再度説明 をしてくれという意を受けて度説明をさせ てもらいましたでその前に1回目の説明会 であった議事録を関係者の皆さんに送付し ています要は参加できなかった皆さんに ついても皆さんのご意見につきましては こういうことがございました市の方の説明 はこういうことをさせてもらいましたと いうこともその中でえ皆さんに送付して おります山本正議員がおっしゃる通り 100%の皆さんが両手を上げてよっしゃ て言っていたいたわけではございません ただこの施設を老朽化したままこのまま 使い続けることにつきましては先ほどあり ましたが危険度も伴いますし何より隣に あります教育委員会の文化創造センター こちらも基本的には廃止になっております で実はこの中に実は建物の中のキビくる そういったものも含まれておりますですが 合わせてこの建物も休止さしていただくと いう方で皆さんにご理解をいたいたところ でございます以上ですはい他に長山委員 あの 今資料全部配布して全員に配布して理解 いただいたという答弁がありましたけども 配信について100%が賛成するか賛成せ とかいうのはありませんよだけどある程度 素の人がしょうがないですねっていうよう な納得するようなCOが集まりましたか 関数はあったのかないのかその辺について は説明できますか委長部長お1人お1人に この施設の廃止についてご意行を伺った わけではございませんこちらにお見えなら れた方は基本的にはこの団体の代表者の方 でいらっしゃいましたなので我々の説明の 中で危険なものとあとこれからかかる維持 管理費その他含めてなんとか維持する方法 はないのかそういったご意見もございまし た死としては難しいどなたか新たにこの 施設を管理していただける人がいるかそう いったことも皆さんの中でご意見が出まし たただそういうところには行き当たりませ
んでしたなので皆さんには申し訳ないん ですけども市のご意行をご理解くださいと いう形での説明会となっておりますで皆 さんが言われるのもやはりその施設で使い たかった今までの利用の 関係実はこの施設は他の施設に比べて無料 でございます使用量が使用量が無料の施設 ってここだけなんですそれはやはり クリスタルアを使う方その他の場所を使う 方量おしいになっておりますそれとの公 平成も含め皆さんにご理解をいいたところ でございます以上です委長石丸市長今部長 が答弁をしたんですけども本来この質にね 答えるべきではありませんどういう意味か と言いますと利用者が廃止をしてもいいよ と過半数言ってくれたら廃止できるなどと いうルールがないからです意味をなしませ んその議論は逆を言えば今君も山本議員に 自らがおっしゃったんですがおそらく利用 者でこれを歓迎することはないでしょう ただで使えてたんですから余計にとなると そんなものを聞いた日には1個も施設は もう減らせなくなりますそうしろと おっしゃるんであれば執行権としてその ようにしますもう臨罪公共施設はなくし ませんじゃそこまでそこそこまでは求めて おりませんいやいやいや答弁はそこまでは 求めておりませんなぜそうように判断され んですか理由教えてくださいじゃ執行権 まで行ってるからですはい執行権は全てに 関係そういう話をここで求めてるものでは ありませんじゃどういう点であれなんのか 具体的に教えてください今あの部長の方が 答えられたそれで十分でございますなので 部長の当部園が執行部としてあるべきでは なかったという話を執行権の長うんがし てるのはまずいんですか正しいと思います かそこまで求めてないということです求め てないけど部長の発言に対して責に持つの 私ですよですよねいや求められてるのは山 正議員ですからえなのでそれに答える執行 部で部長が答えたことに対して私が補足 訂正するのは当然だと思うんですが えと市長の答弁はあ求めてらっしゃる山本 議員が求め委員が求められてるもの以上の ことに触れてらっしゃいますで今こで なるほどであればいい私が先ほどお伝えし た通り議員の質問自体が論点がずれてます のできちんと整理してくますいや論点は ずれてませんはいではえ設よろしいですか はいこれより議案第13号秋高市吉田老人 福祉センター条例を配置する条例の件を立 により決いたします案は案の決することに の諸君の立を求め ます起立少数でありますよって本案
は原案の通りじゃない失礼いたしました もうよって本案は否決すべきものと決し ました以上で議案第13号の審査を終了 いたします老人福祉センターの廃止の条例 が否決されましたえこちらのがはいよいよ もって理解に苦しむんですが危ないのでも 使えない使わないという方針は示しその 通りこの3月内で利用はもう終わりますえ ただ廃止条例が通っていませんので廃止さ れずゆえにあの建物の撤去もできません 解体もできませんなのでただただ 危ない建屋が建物が残るというのがこれ から先の秋高市の現状になっていきますの で大変危惧しているところですこれについ ては石飛議員らが反対をされていましたの で石議員に先ほどと同様にですね何が課題 でどのように解決していくべきなのか示し てくれという要請をしてい ますキラキラでしてるみたいだねなんて なんで君がいちゃうのかな気づかないでね [音楽] ドキドキまたまたここで 目 ねのハちいちゃっ てしたい [音楽] よ
まとめてお相手する石丸市長・・・ある意味面倒見がいいのかも
【引用元】
安芸高田市
https://www.youtube.com/@user-bp6sx4ft6h
安芸高田市議会
https://www.youtube.com/@user-yv2pc7kx6d
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