【上司と部下】若手社員に「ここを直してほしい」と言われハルクが反省中 vol360
自己開示的なところが必要だと思っていて まプライベートだったりなんでもそう営業 においても全部そうなんだけど自己開示を するっていうことをしないそういった フラットなオープンな話できたかったり するからそこがちょっと足りてないのかも しれない ねはいどうも金です本当は今日あとは 別撮りの動画だけだと思けどちょっと急遽 1本入るとこでじゃあ質問はどうぞそう はいテレビを見てて街中のサラリーマン 管理職みたいなツツ来た人たちが若手社員 にどう接すればいいかわからないみたいな 若手社員にはいあなるほどニュースを見た んですねで今パワハラだったりとかセクハ だったりとかなんかちょっとあればすぐ そう言われちゃう時代じゃないですかで こちらとしてはそんな気にしてないんです ようんおおなるほど別に皮されてもいいさ れるな投げる蹴るとかだとちょっとあれか なと思うんですけどま色々指摘欲しいとか いう人も結構周りにいたりするのでどう接 すればいいのかなと上司だったりとか気を 使われてるうん感じがするなと思ってお なるほどそれは今もちょっと感じるわけだ そうですねちょっと感じるのでまこちら側 としたらどう接していけばいいのかなって いうのが分からないのでなんかもうこれを 気に教えていただきたいなとなるほどそれ はゆとか言語だったりとか他の子らが俺ら に対してどういう風な感じで接していけば いいんですかみたいなそうですねああ なるほどねあんま気使わないでいいですよ みたいなはいはい気使ってるの軽くま もちろん気使いますよねあどうなん逆にい もう私は100%気い使ってますよ嘘嘘嘘 でも私に対してはみんなが気い使って るって感じはあんまりしないから多分私 よりも聞きたいのやっぱそう分俺だと思う ま気使ってる背景はま当然俺も サラリーマンの経験があって俺らの時代 からねパワハラだどちらっていのは上司が すごく気にしてるのを見てたし俺が サラリーマンの時から客観的に見て社長 だったりとか上の人からこういうことされ たらうぜえなとか思ったりしてたから自分 はそういうことしないよう てるまにってるとは確にあるま俺からし たらどういう風に接して欲しいかていう 気持ちで言うと別に何も気使わないで欲し いっていうのがま1番はあるんだよねただ そうは言っても言ってむくね気使わないで くれっていうのまそうですねある程度の気 を使うことはありますけど今日あのご飯に 誘おうかっていう話を割と私とははどう
するみたいな迷惑じゃないからみたいなの あるよ全然誘わないじゃん普通の会社結構 誘ったりとかする会社も多いと思うんだ けど誘われたら断れないじゃん断れない から行きたくないが100%だったら多分 断るたとしても行きたくないがじゃあ5 60%ぐらいだったらましょうがないから 行こうかなみたいな感じで言っちゃうわけ じゃんだそこになんか気使ってほしくなく て誘ったりとかもしないわけですようん はいはいでも気持ち的にはね全然別に行き たいみたいな気持ちもあるしうんうんそう だからそこで言うと断る時は断ってほし いっていう接し方聞かれて変に気を使って 一緒に行くぐらいだったらうんいいっすっ ていうのを言ってほしいそこに気い使って ほしくないねそうだねそこを気い使われる とこっちも気い使うことになるから結構 どうなのそういったちょっと気を使われ てるなって感じることもあったりとか逆に け側も気使ってるとこあるのかとか正直 言っていいですか僕はめちゃくちゃ気使っ てますよまそうだろうねめちゃ気使って ますし気い使われてんだろうなって思って ますうんなるほどねただ気い使うのは 当たり前なのよただ過度な気遣いさっき 言ったように誘ったらダメなんじゃないか みたいな仕事上の気遣いよりは プライベート的な感じの気遣いはできる だけお互いない方がいいよねとは思うよね あとはそのゆがその質問した背景みたいな のを詳しく知りたいんだけどなぜそれを 聞きたかったの例えばま仕事とかのこと だったらま質問するじゃないですか もちろんで例えば昨日どこご飯行ったとか 普段どこいるんですかとかはいはいはい そういったことはすごい聞きにくいのかな とか思ったりしてうんそういうことて聞い ていいのかなとそれは今のプライベートの あの話を聞きたいっていう意味ではないと 思うんだけど要は現状がこうで本当はこう いう関係性だったらいいなっていうのが あるから聞いてるわけじゃんそうです なんか理想は何言のな理想ってどんな感じ のイメージな理想はもう仕事は仕事仕事 終わった後とかはもう何でも気軽に話せる ようななるほどね関係がいいのかなそう すればこ仕事も結構円滑に進むのかなとか 思ったりお互いに気を使うこともなくなる のかなってなるほどそう思ってだそれを するためには自己開示的なところが必要だ と思っていてまプライベだったうんそう 営業においても全部そうなんだけど事故 解除するっていうことをしないそういった フラットなオープンな話でできたかったり
するからそこがちょっと足りてないのかも しれないねでもハルクは割と他の会社さん からも川さんて秘密主義だよねって言わ れるんだよね周りのきづらいというかねり の社長とかもそれこそねこいも社長の交流 会行ってもそんな感じで言われたし俺も なんか最初とっつきにくいよねとかそうま そういう性格的なとこは最初あるけどね そもそも秘密主義っていうかまそうね自己 解除あまりしないタイプだったりするから そこはあれですね出しですね僕に対し て1回動画でプライベートみたいなこと やったことあるじゃんはが質問違う違う 密着密着みたいな自分で自撮りしながら なんか1週間みたいなあれを見た視聴者 さんがおさんってこういうとこ行ってるん だねって嬉しそうに私そういうの見たら 嬉しいんだと思ってああなるほどねでも 確かにゆとか言語とかにそう思ってくれて のはすごく嬉しいことだから必要以上に 気い使いすぎてたっていうのもあるかも しんない俺の方からもねまどうようにして もらいたいかねだまフラッうんちょっと こういじりづらいところもあるんだろうね 俺に対してはねまのさんに対してもいじん ないかはあんまいじるタイプでもないのか でも憲にいじってるやんまこはだって関係 型あれあなるほどねあでも私はそんな別に 気を使われてる感じもそんなにしないし はくぐらいじゃない仲間外れいやでもイも だってね言わないことあったりするよね 思ってはいるけど言わないみたいなそう ですねあここはま当たり前だけど全然違う からそうだねでもそれ以上にこことこも 多分違うんだろうけどうんまそうだね確か に私はプライベートなことをあまり聞か ないようにしなきゃって気をつけてるああ うんすぐほら余計なこと聞いて部下に嫌な もさせてしまうんだろうなと思うから プライベートなことはあまり聞かないよう に気をつけなきゃなっていうのはちょっと 気い使ってるかもしんないでも多分それ ぐらいがいいんじゃないダメなのまあそう ですいいのなんか例えばじゃあペパコミで 休日にどっか行きましょうとかってなった 時って俺は全然やってもいいなと思ってん だけどこれを企画すると断りづれえじゃん みたいな思うからそういうのを考えたこと ないわけよでまそういうことだと思ってん だけどじゃそういうのあった時に本気で 行きたいと思いますいや行きたいと思い ます予定が空いてて普通に友達と予定 合わすみたいなうん感じでそうですね今ゆ が言ってくれたように予定が空いててま かつあと魅力的かどうかどこ行くと何を
するね るそか自分のやりたいことと仕事もあるの でここで天秤かけて行けたいなと思った なるほどねだからそん時にそういう風に 言えたらいいんですそうそうそうそうだ からそん時にこっちの方がやりたくないす かとかはいはいなそういう感じだったらい よねあそうすね僕はでも多分言そうな気が しちゃうですけどどうなんでしょうねいや だからそれを言ってくれればさっきのさ じゃないけどいやこれはやだけどこれだっ たらいいっすよとかなんかそういう感じ だったら結構いいよねなんか全部こっちに 言ったことは通っちゃうとあ気使ってん だろうなみたいな感じす取れちゃうから要 はもう自分が思ってる まずはさらせてあそうそうそうそうそう そう投げてみてどうなるかでミスったら ミスったなと思えばいいんじゃない基本的 に俺あんまノーって言ってないと思うんだ けどねうん言われたこととかこれをこうし たいとかなんか基本的に脳はしてないと 思うから全然なんか言ってくれればあそれ はやりたいんだなと思って全然基本オ出す つもりだしこっちから出さないのはノーと 言えない状況になっちゃっただなっていう ので出さないから基本はなんか何でも 植えるかもって感じだよねそうだからあの 社員旅行とかも意外とハルクが1番調べて 決めてる1番調べてるよそうそうどれだっ たら退屈しないかなみたいな感じるみんな がだから逆に言うと次ぐらいから自分たち で企画してみるとかそういう風にすれいん じゃないそうそうそう枠決めてさそうすれ ば提案もしやすい自分たちのも言いやすく なるしそういうのをしていけばいいかもね いい会社作れるねそう基本的にみんなだ から仲良く楽しく仕事できる環境だったら 別にねお金なんか全然関係ないではいんで もいい感じですつまりはフラットに社内 会議みたいな確かに確かに社内会議みたい なとこだけ確かに一般労になるとどうして もその関係性とか人数とかね年齢立場出て くるからどうしても自分ごにはなるけどね うんうん確かにねでもそうやって言って くれるのめちゃくちゃ嬉しいね語なんか 最近入ったからねそうすね今結構その ペルカだよ言ってくれとはいいんですけど 僕とか結構ネガティブに考えるんですよ要 はこれを言われたけ これったういうに転がってこうなるんじゃ ないかだったら言わない方がいいなって なっちゃうことがなるほどね僕は結構多い んですよ語のフローチャートはいつも願 てるそうポジみいそこは多分お互いのどう
いう風に進めてるかて決め事だと思ってい てそれこそこないだねゆと飲み行った時に 話したのはそのゆが先1人で談したりし てるそれに対してフィードバックみたいな しりしてるんだけどそのフィードバック する中でゆがこういうフィードバックは嫌 なんですみたいなのを示してくれたお 素晴らしいそれは素晴らしいそれ具体的な 話言うと例えば団の結果とかこうだっ たって言うじゃんで言ったらそれに対して あそしたらこういうところとかこういう ところとかどうだったのとかこういう意識 したっていうのを結構言ったりするんだ けど実はそれとかもゆ自身は分かってると ゆ自身が分かってることをこう改めて言わ れてしまうとちょっとこう気持ち的に言い づらいみたいなところがあるっていですよ ねだからじゃどうするかて言ったらじゃ そこ俺何も言わんようにするから一旦言う の思ってること次回はこうしていこうと 思ってるうんっとまで全部言うみたいな そこまで何も言わんからみたいなで一旦 全部聞いてじゃその中であそれでいいねっ て言うんだったらあじゃそれで次頑張って ねっていいしそれでちょっと足りないとこ あったらそれに対して補足するっていう形 で言えば言自身はどうなのって言ったら それはいいんだよねはいでそれがなんだっ けフィードフォワードっていうですねそう いう手法のことをフィードバックではなく てだそれで次やっていこうみたいな金曜 飲み会行った時にそういう話になってこ れってなんでこの解決策が出たかっつっ たらUがその自己解除してくれたから出て きたんだよね解決策としてだから具体的に じゃこれすればお互い気持ちよくお互い ディスカッションできるよねみたいなだ フィードバックはやめようみたいな感じの 話をしたそれはたまたまそういう話になっ たから出てきただ言語もその中でこれは嫌 だとかこういう風にやってくれたらもっと やる気が出るとかあると思うんでこういう だそこら辺の自己解除してくれるとそれに 対しての解決策が出てくんのかなみたいな だ俺の今までのUに対してフィードバック の仕方が理的には間違ってたわけだから じゃこういう風にしたらいいっていうのは 発案はできるからそういう感じで決めて いくんだダメ出ししないで次どうするかを 考えることねあれがダメだった話すじゃな てで次どうするかを話すってことねそう いうわけじゃなくてゆの場合は理解してる こと言われるのやなんて自分の中でこれが うまくいかなかったなってじゃ次はこうし ようっていうところに対してこうしようっ
てところをもう1回言われちゃうと次は こうしようと思ってたのにみたいな思っ ちゃってやだからそれを先に開示しよう ねっっていうそれはわかんないから俺の方 ではだこっちはよかれと思ってじゃ次こう いう風にしていこうねみたいなだから基本 的に未来に向けてフィードバックはしてん だけどでもゆが自覚してることに対して 言われるのはやろうと思ってたのにみたい な感じだからそこは違うていうところお 互いの開示し合うそうだからそういう意味 では俺この間の飲み会めちゃくちゃ良かっ たなと思し分かりまし たできるかなま少しずつね少しずつねと いうことではい社内会議 動画ゆくの質問は解決されたのかなそう 結局どうなんだ質問に対して解決してんの かこれそうね自分たちから自己開示を しっかりして自分のどう思ってるだったり とかこれが嫌だったりとかま普段何してる のかだったりそういうのをまオープンに すると他の方たちも話しやすいのかなそれ うんでコミュニケーション生まれるのか なっていうのを思いましたうんそうねま もちろん俺らも直さなきゃいけないとこも いっぱいあると思うんだけどやっぱりその 立場っていうのはどうしてもできちゃっ てるからそこまでは開示してオッケーなん だねとか分かれば全然俺らもそれに対して 踏み込んでいきるしていうのあると分かり やすいかなあとは嫌だったら嫌だっていう ことだよね中途半端に嫌なのにやるとか 言わないと嫌だっていうのはさっき言った みたいなフィードバックのここの部分は 嫌っていうよりもそれを言われてしまうあ ま嫌かあま嫌ていう表現はしない分かっ てるのになみたいなモヤモヤが残ってるで そのモヤモヤって要は自分の中でそれって 反省して次はこうしようっていう風に前を 向いてる状態なのにまた同じこと言われる とまたちょっと気持ちが落ちるみたいな 要素のことを言ってるんだろうなと思った からそこをまたもやっとしたくないみね じゃあもやっとした時はそのモヤッとを口 にしてみるといいんじゃないそうそうそう いいんですかどこ いいわかんないからさこっちもさだ言うと こい飲んだ時にその話さてあなるほどなと じゃこうしていこうかみたい話うんじゃ それは言われなかったら全くわかんなかっ たよなぜ広告とかっていうところが細かく できてないのかっていうところの話をした 時にそういう風になったからあなるほど みたいなそういう心理があるんだなみたい なのは俺は分からなかったから言われれば
めっちゃ腹落ちしたもんなるほどうん 頑張ろう はい若い世代はねちょっと分からない ところもありますから我々がちゃんとそれ をキャッチアップしてかないといけない わけなんでそうそうですねいい コミュニケーションをしてこれからやっぱ 入ってくる子たちもそうだし先輩がそう やって話していれば当然下の子たちもそれ に習っていくわけだからそういう意味も 含めていい関係を作っていくためにも もやっとは解消する聞かれた時には ちゃんと正面で答えるっていうねうんそう だね逆には2人がこれからずっと何でも やっていくっての今度同じ立場になるわけ だからどういう風にやって解決してたかっ て自分の成功体験が今度新しく入ってきた 下の子にも落とし込めるヒントにがある わけだから今から練習じゃないですか俺も 頑張ります頑張りますじゃあこれでいいん ですか大丈夫ですありがとうございます これ動できるんですか大りまどうでしょう 超社内会議なんだけどあ若手とかは経営者 は特に思ってるかもしれない経営者は今の 若い人の考えたわからんってよく言う経営 者も多いけどま確かにこれがリアルかも しんないよねうんうん私たちの仕事の話で 言うとやっぱ金島のあの担当者の方がこの 前もね結局やめちゃったって話があったん だよねお客さんの会社だけどもキトの担当 者がごってやめちゃったなぜかと言うと 自分たちがやってることを上司に全く見て もらえなかったどころかお前ら何やってん だみたいなこと言われたんだうんそれで みんなもうやなってやめちゃったっていう 事件があったんですようんだからやっぱり そのコミュニケーション今言った上司と 部下のコミュニケーションっていうのは もう本当それ均等の世界でも社内の業務 効率化をするって1つの目標のためにやっ てるわけだからそこはしっかりこう言い たいこともやっとすることはできるだけ口 にするその場っていうのは言い合いをする わけじゃなくてみんなで良くなろうと思っ てる場なわけじゃうんだそういうのはお 互いに言っていくことが必要だなっていう のは均等音の業界でもあると思ううんから なるほどなんか無理やり見つけましたね はい閉まりましたねはいじゃあということ でこれからも金に役立つ情報立情報界隈に 界隈に役立つ情報発ていきますまこれ結構 超リアルな話したんでこういう会社とかも あるんだなと思うし自分の会社にも 落とし込めて参考にしてもらえればいいか なと思っておりますということで本日は
以上となりますどうもありがとうごいまし たた はい [音楽] DET
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kintone(キントーン)CM 「前職では表計算の管理に難儀して…」
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