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世界が注目する1つのインタビュー元 フォックスニュースのキャスターである タッカーカールソン氏とウラジーミル プーチンロシア連邦大統領との1時間を 超えるこのインタビュー普段とは違う距離 で行われた会話の中には未来を開く鍵は 見つかるのでしょうか大統領この旅は ありがとうございます2022年2月22 日ウクライナでの紛争が始まった時国民に 向けて全国放送で演説されアメリカがNを 通じて奇襲攻撃を我が国に仕掛けるかも しれないと結論づけたために行動を起こし たと述べられていましたがアメリカ人の耳 にはそれが被害妄想のように聞こえます なぜアメリカが突然ロシアを攻撃すると 考えたのかその理由を教えてください そしてどのようにしてその結論に至ったの でしょうかアメリカがロシアに奇襲を かけるというものではないそんなことは 言っていないこれはトークシかそれとも 真剣な話になるのかありがとうございます これは非常に重要なものです あなたの基本的な教育が歴史に関するもの であると私は理解していますはいもし よろしければ30秒か1分だけ歴史的背景 に関する短い参照を話しましょう かお願いします私たちとウクライナとの 関係がどこから始まったかウクライナは どこから来たのかロシア国家は中央集権的 な国家として自らを組織し始め862年に 信ゴドの町の人々がスカンジナビア地方 からバレアグの公爵ルーリを招いたことが ロシア国家の設立年とされています 1862年ロシアは国家成立先周年を祝い その記念費がノブゴロドにあり ます882年ルーリの後継者であり実際に はルーリの若い息子の接しとしての役割を 果たしていたオレグ港がキエフに来まし た彼はかつてルーリののメンバーだったと される2人の兄弟に出会いましたこうして ロシアはキエフとノブゴロドの2つの権力 中心を持つように発展を始めましたロシア 史上非常に重要な次の日付は988年です これはルーリのひ孫であるウラジーミル 大高がロシアを洗礼し東方キリスト教政教 を採用した時でしたこの時から中央集権的 なロシア国家は強化を始めまし たなぜなら統一された領土統合された経済 的結びつき同じ言語そしてロシアの洗礼後 には同じ信仰と皇の統治があったからです 中央集権的なロシア国家は中世に遡って 形成を始めまし たヤロスラフ健康は多い継承の秩序を 導入しかし彼が亡くなった後様々な理由で 事態は複雑になりました大いは父から長男

へ直接渡されるのではなく 亡くなった校から彼の兄弟へそしてその 息子たちへと異なる系統で引き継がれまし たこれら全てがロシアの分裂と1つの国家 としての終焉につながりまし たこれに特別なことは何もありませんでし た当時ヨーロッパでも同じことが起こって いたからですしかし分裂したロシア国家は 以前にキング医者アと彼の後継者たち特に バタンによって作られた帝国の獲物となり まし た彼らはローズに来てほとんど全ての都市 を略奪し破壊しまし た南部地域キエフを含むいくつかの都市は 独立性を失いましたが北部の都市はある 程度の主権を保持しました彼らは キエフを含むロシアの南部地域は徐々に ヨーロッパに出現しつつある別の中心地 すなわちリトアニア対抗国に引き寄せられ 始めましたそれはリトアニアルー市大広告 とも呼ばれまし たなぜならその人口の重要な部分は ロシア人だったからです彼らは古いロシア 語を話し政教徒でもありまし たしかしその後リトアニア対抗国と ポーランド王国の統一すなわち がありまし た数年後今度は宗教の領域で別の連合が 締結されましたいくつかの政教会の主催が 教皇の管轄家に置かれまし たこうしてこれらの地域はポーランド リトアニア国家の一部となりました何十年 にもわってポーランド人はこの地域の人々 をポーランド化することに務めまし た彼らは自分たちの言語を導入しこの人々 が実際にはロシア人でではなく国境で生活 しているためウクライナ人であるという 考えを根付かせようとしまし た元々ウクライナという言葉は国家の周辺 部に住んでいる人や国境警備隊に従事して いる人を意味しており特定の民族集団を 指すものではありませんでしたですから ポーランド人はあらゆる方法でこのロシア の地域の部分をポーランド化しようとし 実際にはかなり厳しく言うまでもなく残酷 に扱いました これがロシアの土地のこの部分が自分たち の権利のために戦い始めた理由 です彼らはワシャに手紙を書き自分たちの 権利が尊重され紀恵府を含めた人々が任命 されることを要求しまし たすみませんどの時代の話をしているのか 見失ってしまいましたポーランドによる ウクライナへの弾圧はどの時代のことです かそれは13世紀のことです後で混乱が

ないように出来事とその日付についてお 話しし ますそして1654年それより少し前に そのロシアの土地の一部を支配していた 人々はロシア期限で政教会の信仰を持つ 統治者を彼らに送るよう要求していまし たワルシャワが彼らに返答せず実際には彼 らの要求を拒否した時彼らはモスクワに 向かいモスクワが彼らを引き取るよう求め ました 私が事実を作り上げていると思わないよう にこれらの文章をお見せし ましょうえ私はあなたが何かを捜索して いるとは思っていませんがそれが2年前に 起こったこととどう関連しているのかが よくわかりませ んとはいえこれらはアーカイブの文書の コピーですこれは現在ウクライナと呼ばれ ているこのロシアの土地の部分で当時権力 を握っていたボフダンフメにつきからの 手紙 です彼はワルシャワに彼らの権利が守ら れるよう要求する手紙を書き拒否された後 モスクワに手紙を書きモスクワの厳しい手 で彼らを引き受けるよう求めましたこれら の文書のコピーがありますので良い思い出 としてお渡ししますロシア語への翻訳が ありますので後で英語に翻訳できます ロシアはポーランドとの戦争が始まると 想定してすぐに彼らを受け入れることには 同意しませんでしたそれにも関わらず 1654年古いロシア国家の権力を代表 する期間であるツリが率いる上層生殖者と 自主のロシア集会は古いロシアの土地の 一部をモスクワ王国に含めることを決定し ました予想通りポーランドとの戦争が 始まりまし たそれは13年間続きその後160054 年に急戦が結ばれましたそして32年後 ポーランドとの永遠の平和と呼ばれる平和 条約が結ばれまし たそしてこれらの土地ネル川の佐が全体 キエフを含む地域がロシアに渡りました そしてニパ側の右眼全体はポーランドに 残りましたエカテリーナ大底の政権下で ロシアは南部と西部を含む歴史的な土地 全てを取り戻しましたこれは革命まで続き ました第次世界大戦前オーストリアの参謀 本部はウクライナ化のアイデアに依存し ウクライナ化のアイデアを積極的に推進し 始めました彼らの同機は明らかでした第一 次世界対戦直前に彼らは潜在的な敵を弱体 化させ国境地帯で自分たちに有利な条件を 確保したいと考えていまし たそのためポーランドで生まれたアイデア

すなわちその領土に住む人々が実際には ロシア人ではなく特別な民族グループで あるウクライナ人に属しているとされる 主張がオーストリアの参謀本部によって 宣伝され始めました19世紀に遡ると ウクライナ独立を訴える理論家たちが 現れるもしかし彼らはウクライナはロシア と非常に良好な関係を持つべきだと主張し ました彼らはそれを非常に強く主張してい ました1917年の革命後ポーランドは 国家の復興を目指し内戦が始まりました これにはポーランドへの敵対も含まれてい ました1921年ポーランドとの平和が 宣言されその条約の下でニパ側の右眼は 再びポーランドに変換されました1939 年ポーランドがヒトラーと協力した後 ポーランドはヒトラーと共謀していたのは 事実ですヒトラーはポーランドに平和と 有効条約を提案しましたそれと引き換えに ポーランドがドイツにいわゆる団子非海路 を変換することを要求します この海老はドイツの主要部と東プロイ戦 カリーニングラードをついでいまし た第1次世界対戦後この領土はポーランド に異常され団地費の代わりにグダニスク氏 が 出現ヒトラーは彼らに有効的にそれを譲る よう求めましたが彼らは拒否しまし たもちろんですそれでも彼らはヒトラーと 協力しチェコスロバキアの分割に共同で 取り組みました質問よろしいでしょうか あなたはウクライナ特にウクライナの東部 は実質的に何百年もの間ロシアだったと 主張していますが大統領になった24年前 にそれらの統合をしなかったのはなぜ でしょうかあなたには核兵器があるが彼ら にはないもし実際にあなたの土地ならなぜ そんなに長く待ったのですかもちろんそれ もお話ししますこのブリーフィングはもう すぐ終わりです退屈かもしれませんが多く のことを説明しますあただそれがどう関連 しているのか分かりませんそれを評価して くれてとても嬉しいですありがとうそして 第2次世界対戦前にポーランドはヒトラー と共闘しましたがヒトラーの要求には屈し ませんでしたそれでもヒトラーと一緒に チェコスロバキアの分割に参加ポーランド がドイツに団地非回路を譲渡しなかった ためヒトラーは彼らを攻撃することで第2 次世界対戦を開始するほど追い詰められ ましたなぜ1939年9月1日に始まった 戦争の相手がポーランドだったのか ポーランドは妥協しなかったためヒトラー はポーランドとの計画を実行する以外に 選択肢がありませんでしたところで私が

読んだアーカイブ文書によると当時の ソビエト連邦は非常に誠実に振る舞ってい ましたチェコスロバキアを助けるために ポーランド領を通過するための許可を ポーランドに求めまし たしかし当時のポーランドの外交は ソビエトの飛行機がポーランドの上空を 飛べばポーランド領内で撃墜されるだろう と言いましたかしかしそれは重要ではあり ません重要なことは戦争が始まったこと ですそしてポーランドはチェコスロバキア に対して追求していた政策の犠牲となり ましたそれはよく知られているモロトフ リペトロップ協定の元で西ウクライナを 含む領土の一部がロシアに与えられること になりましたこうしてロシアは当時 ソビエト連邦と呼ばれていたものが大祖国 戦争または第2次世界大戦を呼ばれる戦争 の勝利の後歴史的な土地を取り戻しました これらの領土は最終的にソビエト連邦に 属するものとして確定しましたポーランド に関しては明らかに保証として元々ドイツ に属していた土地を受け取りましたドイツ の東部地域は現在ポーランドの西武地域と なっていますもちろんポーランドはバルト 海へのアクセスを取り戻しかつて ポーランド名を持っていた団地悲が再び その名を与えられましたこの状況がどの ように発展したのかです1922年 ソビエト連邦が設立された時ポーランドは ソビエト連邦の建設を始め以前には存在し なかったソビエトウクライナも設立しまし たよねスターリンはそれらの共和国が ソビエト連邦に自治体として含まれるべき だと主張しました何らかの説明のつかない 理由でソビエト国家の創設者である霊人は それらがソビエト連邦からの団体験を持つ べきだと主張しました再び何らかの未知の 理由で彼はその新しく設立されたソエと ウクライナ共和国にそこに住む人々と一緒 にいくつかの土地を異常しましたそれらの 土地はかつてウクライナと呼ばれたことは なくそれにも関わらずそれらはそのそえと ウクライナ共和国の一部とされましたこれ らの土地にはエカテリーナ大底の元で獲得 されウクライナとは何の歴史的なつながり もない国会地域が含まれていました 1654年に遡ってもこれらの土地が ロシア帝国に戻った時その領土は現代の ウクライナの34地域のの大きさで国会 地域は完全に問題外でした1654年に そうですあなたは明らかにこの地域に関し て百貨時点のような知識を持っています しかしなぜ大統領として最初の22年間 ウクライナが本当の国ではないという主張

をしなかったのですかソビエト連邦は国会 地域を含むかつて属していなかった多くの 領土を与えられましたある時点でこれらの 土地がロシアトルコ戦争の結果として ロシアに与えられた時それらは新ロシア またはノボロシアと呼ばれましたしかし それは重要ではありません重要なのは ソビエト国家の創設者である霊人がその ようにウクライナを設立したことです数十 年にわりウクライナソビエト社会主義共和 国はソビエト連邦の一部として発展しまし たが再び不明の理由でボリシビは ウクライナ禍に取り組んでいましたこれは ソビエト指導部がその出身者で大部分を 構成していたからだけではなくソビエト 連邦が追求していた一般的な土着化政策に よるものでした他のソビエト共和国でも 同じことが行われましたこれには国民言語 と国民文化の促進が含まれていましたが 原則としてそれは悪いことではありません 第2次世界対戦後のソビエトウクライナは このようにして作られ戦前にポーランドに 属していた土地に加えて以前はハンガリー とルーマニアに属していた土地の一部を 受け取りましたしたがってルーマニアと ハンガリーは一部の土地を奪われたまま ソビエトウクライナに与えられました そしてそれらは今もウクライナの一部とし て残っていますこの意味でウクライナは スターリンの意思によって形成された人口 的な国家であると断言する十分な理由が ありますハンガリーがその土地を ウクライナから取り戻す権利はあると思い ますか他の国々が1654年の国境に戻る 権利があると思います か1654年の国境に戻るべきかどうかは 分かりません しかしスターリン時代いわゆるスターリン 体制では多くの人権侵害や他国の権利侵害 があったと主張がありますそれを踏まえる と彼らがその土地を取り戻すことを主張 することはできるかもしれませんがそれを 行う権利がないとしても少なくとも理解は でき ますビクトルオルバーンにウクライナの 一部を持っていくことができると伝えまし たかそんなことはしたことはありません 1度も彼にそのようなことを言ったことは なくその件について話し合ったこともあり ませんしかし実際にはそこに住む ハンガリー人が彼らの歴史的な土地に戻り たいと望んでいることは確かです話は脱線 しますが非常に興味深い個人的な話をし たいと思います1980年代初頭のある時 私は当時のレニングラードからソビエト

連邦を横断してキエフを経由してから車で ロードトリップをしましたキエフに 立ち寄りその後西ウクライナに行きベル ナーダベルボの町に行きましたそこにある 町や村の名前は全てロシア語と私が理解 できなかった言語ハンガリー語で書かれて いましたロシア語とハンガリー語です ウクライナ語ではなくロシア語と ハンガリー語でしたある村を通り抜ける時 家の隣に座っている男性たちがいて彼らは 黒のスリピースのスーツと黒のシリンダー ハットを着用していました私は彼らは何ら かのエンターテイナーか何かかと尋ねまし たが彼らははエンターテイナーではあり ません彼らはハンガリー人ですと言われ ました彼らはここで何をしているのですか と私が尋ねるとどういう意味ですかここは 彼らの土地で彼らはここに住んでいますと 言われましたこれは1980年代の ソビエト時代の話です彼らはハンガリー語 ハンガリーの名前そして彼らの全ての民族 衣装を保持していました彼らは ハンガリー人でありハンガリー人であると 感じていますそしてもちろん 今侵害がある場合にはそれはそうですし 多くの国がトランシルバニアについても 不満を持っていることをあなたはよく知っ ていると思いますが20世紀の戦争やそれ 以前の000年にわる戦争で国境が再び 描かれたことに多くの国で フラストレーションが溜まっていると思い ますあなたが言及したものですが事実は あなたがこの主張を公にしたのは2年前の 2月までなかったということですあなたが 行った主張では各の脅威も含めて西側とな から物理的な脅威を感じそれがあなたを 行動に移すことになったと長々と説明して いますがそれはあなたが言ったことの高成 な表現です か私の長い話がインタビューのジャンル から外れていると理解していますそれが私 が最初にあなたに真剣な話をするのかそれ とも生にするのかと尋ねた理由ですあなた は真剣な話をすると言いましたので私に 付き合って くださいとウクライナが設立された点に来 てい ますそれから1991年にソビエト連邦が 崩壊しロシアがウクライナに寛大に与えた 全てが校舎に持ち去られまし た今日の議題の非常に重要なポイントに来 てい ますありがとうござい ますソビエト連邦の崩壊は実質的に ソビエトの指導部によって開始されました

当時ソビエト指導部が何を元に行動してい たのか私には理解できませんしかし私は 複数の理由があったと思い ますまず当時のソビエト指導部はロシアと ウクライナの関係の基礎は実際には共通の 言語にありそこに住む人口の90%以上が ロシア語を話していたと信じていまし た家族の繋がりそこに住む3人に1人が何 らかの家族や友情のつながりをを持って いる共通の文化共通の歴史最終的には共通 の信仰何世紀にもわる単一国家での共存 そして深く結びついた経済これら全てが とても基本的でこれらの要素が合わさって 私たちの良好な関係を不可避のものにして います2つ目のポイントは非常に重要です 私はあなたがアメリカ市民としてそして あなたの視聴者にもこれを聞いて欲しいと 思います以前のロシア指導部はソビエト 連邦が存在しなくなったためもはや イデオロギー的な境界戦はなくなったと 仮定しましたロシアは自発的に積極的に ソビエト連邦の崩壊に同意しこれが いわゆる文明化された西側に協力と連携の 正体として理解されると信じていました それがロシアがアメリカ合衆国及び いわゆる西側全体から期待していたこと ですドイツを含む懸命な人々がいました 社会民主党の主要な政治家であるエゴン バールはソビエト連邦の崩壊の瀬戸際に おいてト指導部との個人的な会話の中で ヨーロッパに新しい安全保障体制を確立し ドイツの統一を支援するべきだがアメリカ カナダロシアその他の中央ヨーロッパの 国々を含む新しい体制も確立すべきだと 主張しましたしかしナトは拡大すべきでは ありませんそう言われていますもしナトが 拡大すれば冷戦中と全く同じ状況になる だけでロシアの国境により近づくだけです 彼は賢い老人でしたが誰も彼の言うことを 聞きませんでした実際彼は一度怒りました あなたたちが私の言うことを聞かないなら 2度とモスクワに足を踏み入れないと彼は 言いました彼が言った通りに全てが起こり ましたもちろんそれは実現しましたし あなたもこれについて何度も言及してい ますそれは公正な点だと思います多くの アメリカ人はソビエト連邦の崩壊と冷戦の 集結によりロシアとアメリカが衆国の関係 が良好になると考えていましたが反対の ことが起こりましたしかしそれがなぜ 起こったのかについて西側が強力なロシア を恐れているという以外にあなたは説明し ていません西側は強力な中国を恐れてい ないようですがロシアについてはどのよう に考えていると思いますか政策立案者が

それを抑え込む必要があると確信したのは 西側は強力なロシアよりも強力な中国を 恐れていますなぜならロシアは 1億5000万人の人口を持ち中国は 15億人の人口を持ち経済は年5%以上の 割合で飛躍的に成長してい ます以前はもっと多かったのですが中国に とってはそれで十分ですビスマルクが かつて言ったように潜在能力が最も重要 です中国の潜在能力は莫大であり現在公売 力陛下の観点から世界最大の経済です経済 規模でも中国はすでにかなり前にアメリカ 合衆国を追い越し急速に成長しています誰 が誰をを恐れているのかについて話すので はなく1991年にロシアが文明国家の 兄弟的な家族に歓迎されると期待してい ましたがそうならなかった事実について 話しましょうあなたたちはこのことを欺き ましたもちろん個人的にあなたを指して いっているわけではありません私があなた という時アメリカが衆のことを示してい ますナは東方に拡大しないという約束が ありましたが5回の拡大が行われました 我々はそれを我慢説得しようとしましたお 願いですから我々も今やあなた方と同じく ブルジョアです市場経済であり共産党の 権力はありません交渉しましょうと伝え ましたさらに私はこれも以前に大に言って いますが我々との間にある種の亀裂が生じ 始めた瞬間がありましたその前にエリンが アメリカ合衆国に来て議会で話し神が アメリカを祝福されますようにと言った ことを覚えていますか彼が言った良い言葉 は我々を受け入れてくださいという シグナルでしたユーゴスラビアでの出来事 が始まる前にエリンは賞賛を浴びていまし たしかしユーゴスラビアでの出来事が 始まると彼はセルビア人を支持する声を あげました私たちもセルビア人を擁護する ために声を上げるしかありませんでした そこで進行していた複雑なプロセスを理解 していますがセルビア人は私たちにとって も特別で親しい民族であり政教の文化など を持っています彼らは世代に渡って多くの 苦難に耐えてきた民族ですとにかく重要な のはエリチが指示を表明したことです アメリカが衆は国際法と国連検証に違反し て何をしたかベオグラードを爆撃し始め ましたアメリカが衆国がその魔人を 解き放ったのですさらにロシアが抗議し 不満を表明した時国連憲章と国際法は時代 遅れになったと言われました今では誰もが 国際法を持ち出しますが当時は全てが時代 遅れで全てを変える必要があると言われて いました確かに力の均衡が変わったので

変更が必要なこともありますそれは真実 ですしかしこの方法ではありませんエリン はすぐに泥をかぶりアルコール依存症で何 も理解しておらず何も知らないと避難され ました彼は全てを理解していました私が 保証しますさて私は2000年に大統領に なりましたするア問題は終わったと思い ましたしかし関係を修復しようとするべき でありロシアが通ろうとした扉を再び開け ていました私はこれを大の場で言いました 何度でも話せますクリントン大統領との 会議でここクレムリンで隣の部屋で彼に 言いましたビルロシアがナトに加盟を申請 した場合それは実現すると思いますかと 尋ねました突然彼はそれは興味深いですね そうだと思いますと言いましたしかし夕食 の時にあった時彼は私は自分のチームと 話し合いをして今それは不可能だと考えに 至りましたと言いました彼に聞いてみて ください私たちのインタビューを見ると 思いますし彼がそれを確認するでしょう それが起こらなければそのようなことは 言わなかったでしょうあなたは本気でした か今は不可能ですいいですか私は可能か どうかという質問をします そして私が得た答えはノーでし たナに加入したかったのですかもし私が 指導的立場が何であるかを知りたいという 私の願望に真摯であったならばではもし彼 がはいと言っていたらナに仮名したかった のですかもし彼がイエスと言っていたら 和解のプロセスが始まり相手側の誠実な 意志が見られた場合最終的には実現したか もしれませんしかしそれは起りませんでし たいいえということは言えですそれでいい のです同期についてですがなぜだと思い ますかあなたはそれについて明らかに 苦々しい思いをしていますが西側があなた を拒絶した理由テはなぜですか冷戦の集結 が関係を修正しなかったのはなぜだと思い ますかこの状況をどのように見ていますか あなたは私がえという答えに苦苦しい思い をしていると言いましたがそれは苦苦しい 思いではありませんそれは事実の述べ方に 過ぎません私たちは花嫁と花ではなく 苦々しい思いや恨みはそのような事柄では ありませんそのような状況では私たちは 単に歓迎されていないと認識しましたそれ だけですそれでいいのですが別の方法で 関係を気づき共通の基盤を別の場所で 求めようと思いましたなぜそのような否定 的な反応を受けたのかはあなたのリーダー に聞いてください私は推測することしか できませんあまりにも大きな国で独自の意 見を持っているからですアメリカが衆に

おけるナトでの問題の解決方法を見てき ましたウクライナに関する別の例をあげ ましょうアメリカの指導部が圧力をかけ 全てのナメンバーが従順に投票を行います たえ何かが気に入らなくても2008年の ウクライナに関する無視された出来事をお 話ししましょうそれは議論されていますが 新しい秘密を明かしたり新しいことを言っ たりするわけではありませんがその後 私たちは異なる方法で関係を築こうとし ました例えば中東やイラクでの出来事では 非常に柔軟で慎重で用人深い方法で アメリカ合衆国と関係を築いていました北 カフカスでの分離主義やテロリズムを支援 しないようアメリカ合衆国に何度も訴え ましたが彼らはそれを続けました政治的 支援情報支援財政的支援さらにはアメリカ 合衆国とその衛生国からカフカスでの テロリストグループへの軍事的支援があり ましたある時アメリカが国の同僚である 大統領にこの問題を提起しました彼はそれ は不可能です証拠はありますかと言いまし た私ははいこの会話のために準備してい ましたと答えその証拠を彼に渡しました彼 はそれを見て何と言ったと思いますか 申し訳ありませんがそれが実際に起こった ことですと彼は言いました私が引用します が彼はまあ彼らの知りを蹴るつもりだと 言いました私たちはずっと反応を待ってい ましたが返答はありませんでしたfsbの ディレクターに大統領との会話の結果を CIAに聞くように言いました彼らは1回 2回と連絡を行いその後返事をもらいまし たアーカイブに答えがありますCIAは 私たちはロシアの野党と協力しておりこれ が正しいことだと信じておりこれを続ける つもりですと返答しましたこれはただの 笑い話ですまそれは問題外であることを 理解しましたあなたに反対する勢力つまり CIAがあなたの政府を転覆しようとして いると言っているのです かもちろんその特定のケースではカフカス で私たちと戦った分離主義者やテロリスト のことを指しています彼らが野党と呼んだ のはその人たちですこれが2番目の ポイントです3番目の重要な瞬間は米国の ミサイル防衛システムが作られた時です 最初はアメリカが衆国に長い期間説得を 行いましたがブッシュジュニアの父 ブッシュシニアに招待されて彼の家を訪れ ましたブッシュ大統領と彼のチームと非常 に真剣な会話をしましたアメリカが衆国 ロシアそしてヨーロッパが共同でミサイル 防衛システムを作ることを提案しました 私たちは一方的に作られた場合私たちの

安全を脅かすと考えていますアメリカが 中国は公式にイランからのミサイルの脅威 に対抗するために作られていると言ってい ましたがそれがミサイル防衛システムの 展開の正当化でしたロシアアメリカが衆国 そしてヨーロッパが一緒に作業することを 提案しました彼らはそれが非常に興味深い と言い私に本気かどうか尋ねました私は 絶対に本気だと答えましたそれは何年の ことですか覚えていませんブッシュシニア の正体でアメリカが衆国を訪れた時であり インターネットで簡単に調べることができ ますこれから話すことからさらに簡単に 学ぶことができます彼らはそれが非常に 興味深いと言いました私は想像してみて くださいもし私たちがこのような グローバルな戦略的安全保障の課題に一緒 に取り組むことができたら世界は変わる でしょう経済的政治的な争いがあるかも しれませんが私たちは世界の状況を根本的 に変えることができますと言いました彼は はいといい本気ですかと尋ねました私は もちろんですと答え考えてみますと言い ましたそれから国防長官のゲー元CIA 長官国務長官のライスがここに入ってき ましたこの部屋で彼らはこのテーブルに 座りました私とロシアの外務大臣ロシアの 国防大臣が向こう側に座りました彼らは私 に考えた結果私たちは賛成ですと言いまし た私は神様ありがとうと言いましたしかし いくつかの例外がありましたつまりあなた は2回米領が決定を下しその後で彼らの各 期間の長官によってその決定が覆されると いう状況を説明しましたあなたが説明して いるのは選挙で選ばれた人々によって運営 されていないというシステムのようですね その通りです最終的には彼らは私たちに うせろと言っただけです詳細は話しません それは機密の会話だったので不適切だと 思いますが私たちの提案は拒否されました それが事実ですその時私はいいですかその 場合私たちは反撃の措置を取らざるを得 ませんミサイル防衛システムを確実に克服 するような打撃システムを作りますと言い ました答えは私たちはあなたに対してこれ を行っているわけではないので好きなこと をしてくださいというものでしたそれが 私たちに対してではなくアメリカが衆に 対してでないと仮定しています私は分かり ましたそれでいいですと答えましたそして そのようにことは進みましたそして私たち は大陸艦射程を持つご超音速システムを 作りそれを毎日改良しています現在ご超 音速打撃システムの開発において私たちは アメリカ合衆国や他の国々をリードしてい

ますしかし私たちは別の道を提案しました が拒否されましたそして名東の東への拡大 についてですが私たちには名東は東へ拡大 しない東へは一歩も進まないと約束され ましたそして彼らはそれは紙に記されてい ないので拡大しますと言いましたしって5 回の拡大がありましたバルト諸国東 ヨーロッパ全体などですそして主なことに ついて彼らは最終的にウクライナに来まし た2008年のブカレストサミットで ウクライナとジョージアがナトに加盟する 扉が開かれたと宣言されましたドイツや フランスなどいくつかのヨーロッパの国々 が反対しているようでしたしかし後になっ て分かったことですがブッシュ大統領が私 に後で言われたように非常に多な政治家で 私たちに圧力をかけ同意せざるを得なく なりましたそれは幼稚園みたいなものです どこに保証があるのでしょうかこれは どんな幼稚園の話でどんな人たちなの でしょうか彼らは圧力を受け同意しました そしてウクライナはナトに入らないと言い ました私は知りません私が知っているのは あなた方ですと言いました私は知りません 私がているのはあなた方が2008年に 合意したことですなぜ将来も合意しないの ですか彼らは当時私たちを圧迫しましたが なぜ彼らが明日あなたを圧迫してあなたが 再び合意すると言えないのでしょうか 馬鹿げています誰と話すべきか私には理解 できません私たちは話す準備ができてい ますが誰と話すべきなのでしょうか保証は ありませんそれで彼らはウクライナの領土 を開発し始めましたそこに何があるか私は に背景を話しましたこの領土がどのように 発展したかロシアとの関係がどのような ものであったかそこにいる第2まは第3の 人々は常にロシアと何らかの繋がりを持っ ていましたそしてすでに独立した主権国家 となったウクライナでの選挙の間 ウクライナは独立宣言の結果として独立を 獲得しましたちなみにそれにはウクライナ が中立国であると記されていますそして 2008年に突然ナトへの扉または門が 開かれましたおいおいこれは私たちが合意 した方法ではありませんウクライナで権力 を握った全ての大統領はなんとかして ロシアに行為的な選挙に参加する人々に 依存していましたこれはウクライナの南東 部で多くの人々がいますこの選挙民を説得 するのは非常に困難でしたビクトール ヤヌコビッチが権力を握りましたが久 大統領の後彼が最初に勝利しました彼らは 第3ラウンドを組織しましたがそれは ウクライナの憲法には否定されていません

これはクーデターですアメリカ合衆国で 結果を気に入っていない人がいると想像し てみてください2014年です かいいえそれ以前ですこれはその前の話 です久大統領の後ビクトルヤヌコビッチが 選挙に勝ちまし たしかし彼の反対者たちはその勝利を認め ませんでしたアメリカは野党を指示し第3 ラウンドが予定されましたこれは クーデターでしかありません アメリカはそれを指示し第3ラウンドの 勝者が権力を握りましたアメリカが衆憲法 では規定されていない第3ラウンドの選挙 が組織されたと想像してみてくださいそれ にも関わらずそれはウクライナで行われ ましたビクトルユシが権力を握り ましたが彼は新西洋的な政治家とみなされ ていました私たちは彼とも関係を気づき ました彼はモスクワに訪問し私たちは キエフを訪れました私も行きました私たち は非公式の設定で会いました彼が神性用的 であればそれでいいのです人々に仕事をさ せればいい状況は独立したウクライナ国内 で発展するべきでした口の指導の結果状況 は悪化し結局ビクトルヤヌコビッチが権力 を握りましたおそらく彼は最高の大統領や 政治家ではありませんでした私は評価を 下したくありませんしかしEUとの連携の 問題が浮上しました私たちはこれに対して 常に完用でしたしかし連携の条約を読んだ 時問題が明らかになりましたウクライナは この連携によりヨーロッパのためにその 国境を開く必要がありそれが私たちの市場 の洪水につながる可能性がありました 私たちはこれはうまくいきませんそれなら ば私たちはウクライナとの税関国境を閉鎖 しますと伝えましたヤコビはウクライナが いくら得るかいくら失うかを計算し始め ましたして彼はヨーロッパのパートナーに 署名する前にもう少し時間が必要であると 言いました彼がそう言った瞬間野党は西側 の支援を受けて破壊的な行動を始めました それは全てマイダとウクライナでの クーデターにつながりましたそれで彼は EUよりもロシアとより多くの取引をした のですかウクライナはもちろんですそれは 取引量の問題ではなく大部分はそうですが それはウクライナ経済全体が基づいていた 協力の規模の問題です企業官の協力は ソビエト連邦の時代から非常に密接でした ある企業はロシアとウクライナの両方で 組み立てられる部品を生産していました その逆もまたしかりです非常に密接な つながりがありましたが今それに詳しくは 立ち入りませんここでは不適切だと思う

からですアメリカは私たちに言いました ヤコビを落ち着かせてくださいそして 私たちは反対派を落ち着かせます政治的 解決のシナリオで状況を展開させましょう と私たちは了解しアメリカ人の要求に従っ てこの方法で行いましょうと言いました ヤヌコビッチは武装勢力も警察も使用し ませんでしたが武装反対派はキフで クーデターを起こしましたそれは何を意味 するのでしょうか私はあなたは自分が誰だ と思っているのかと当時のアメリカの指導 者に尋ねたかったです誰の後ろ立てでです かもちろんCIAの後ろたて ですかつてあなたが加入したかった組織だ と理解しています私たちは彼らがあなたを 受け入れなかったことに感謝すべきですが あれは本物の組織です私は以前ソビエト 連邦の情報サービスである第一主要局で 働いていたという意味で私のかつての対向 者を理解しています彼らは常に私たちの 相手でした仕事は仕事です技術的に彼らは 全て正しく行い政府を変えるという目標を 達成しましたしかし政治的な観点からは それは途方もない誤ちでした政治的 リーダーシップの誤算でしょうそれがどの ように発展するかを見るべきでした 2008年にナトの扉はウクライナに開か れ2014年にはクーデターが起こりまし たクーデターを受け入れなかった人々を 迫害し始めそれは実際にはクーデターが 起こりまし たクリミアに脅威を作り出し私たちはそれ を保護化におるを得ませんでした2014 年にドンバイwiに対して航空機と歩兵を 使用して戦争を開始しましたこれが全て 始まった時ですドネツク上空からの航空機 のビデオがあります彼らは大規模な軍事 作戦を開始しました失敗した後彼らは次の ものを準備し始めましたこれは全てこの 領土の軍事開発と党の扉が開かれた背景に 対してです私たちが起きていることにして 懸念を表明しないわけがありません私たち からすればそれは過失でしょうそれが事実 ですアメリカの政治的リーダーシップが 私たちを渡れない一戦まで押しやったの ですそうすることはロシア事態を破壊する ことになってしまったでしょうさらには 私たちは信仰の兄弟実質的にはロシア人の 一部をこの戦争マシンの前に放置すること はできませんでしたしかしそれは現在の 紛争が始まる8年前のことでしたあなたに とっての引き金は何でしたかどの瞬間に あなたはこの紛争を始めなければならない と決断したのです か当初ウクライナでのクーデターが紛争を

引き起こしましたちなみに当時ドイツ ポーランドフランスの3カ国の代表が到着 し彼らはヤコビ政府と野党官で署名された 合意の保証人でした彼らはそれを保証人と して署名しましたにも関わらず野党は クーデターを行いこれらの国々は平和的の 保証人であったことを忘れたふりをしまし た彼らはすぐにそれを捨て誰もそれを覚え ていません私はアメリカが野党と政府との 間の合意とその3国の保証人について何を 知っていたかどうか分かりませんが政治的 な場にこの全体的な状況を戻す代わりに クーデターを指示しましたそれは意味が なかったと考えていますなぜならヤコビ 大統領は全ての条件に同意し彼にはかつ 見込みのない早期選挙を行う準備ができて いました正直に言って誰もがそれを知って いましたそれならなぜクーデターなのか なぜ犠牲者が出るのかなぜクリミアを 脅かすのかなぜ ドンバイできませんそれがまさに誤算です CIAはクーデターを完了するために仕事 をしました国務省の副長官がそれには多額 の費用がかかりほぼ50億ドルに達したと 言ったと思いますしかし政治的な誤ちは 巨大でしたなぜ彼らはそれをする必要が あったのでしょうかこれは全て犠牲者も 軍事行動もなくクリミアを失うこともなく 合法的に行うことができたはずですもし マイダでの流血の出来事がなければ私たち は指1本動かすことさえ考えていません でしたなぜならソビエト連邦の崩壊後 私たちの国境は元連邦共和国の国境に沿っ ているべきだと私たちは合意しました しかしナトの拡大には同意しませんでした しウクライナがナに加盟することにも同意 しませんでした私たちは何十年にもわって 名基地が私たちとの協議なしにそこに設置 されることを拒否しました何十年もの間 私たちはこれをしないでくださいあれをし ないでくださいと頼みましたそして最近の 出来事を引き起こしたのは現在の ウクライナの指導部がミスク合意を実施し ないと宣言したことですこれは2014年 の出来事の後に署名されたもので ましたが現在のウクライナの指導部は外務 大臣を含む全ての役人そして大統領自身が ミスク合意について何もかもが気に入ら ないと言いましたつまり彼らはそれを実施 するつもりはありませんでした1年または 1年半前にドイツとフランスの元指導者が 彼らが確かにミンスク合意に署名したが それを実施するつもりはなかったと世界中 に公然と語りました彼らは単に私たちを 騙しました誰か気兼ねなく話せる人はい

ましたかアメリカの大統領または国務長官 に電話してもしウクライナを名東軍で軍事 化し続けるならばこれは自分たちが行動 することになると伝えました かこれについては常に話し合っていました 私たちはアメリカとヨーロッパの国々の 指導部に対してこれらの展開を直に停止し ミスク合意を実施するよう求めてきました 正直に言って私たちがどのようにこれを 実行するかは分かりませでしたがこれらの 合意を実施する準備ができていましたこれ らの合意はウクライナにとって複雑で ドンバイの多くの要素を含んでいました それは事実ですしかし私は絶対に確信して おり今あなたに言っているように私たちが ドンバイなの国家への復帰を受け入れる ように働きかけることができれば徐々に傷 が言え始めると信じていますこの地域が 一般的な社会環境に再統合された時年金や 社会福祉が再び支払われるようになれば 全てが徐々に整っていくでしょう誰もそれ を望んでいませんでしたみんなが問題を 軍事力だけで解決しようとしましたが 私たちはそれを許すことができませんでし たそして状況はウクライナ側がいいえ 私たちは何もしませんと発表軍事行動の 準備を始めた時に彼らが2014年に始め た戦争を終わらせるという点に至りました 私たちの目標はこの戦争を止めることです 2022年にこの戦争を始めたのは私たち ではありませんこれはそれを止める試み ですご自分で止まってしまっていると思い ますか意図としては何か目標を達成しまし た かいいえ私たちはまだ目標に到達してい ませんなぜなら1つの目標には非なスが あるからですこれはあらゆる形態のネオナ 運動の禁止を意味しますこれは私たちがタ ブールで行われた交渉プロセスの中で議論 した問題の1つです私たちのイニシアチブ ではありませんでした特にヨーロッパの 人々から文書の最終的な署名のための条件 を整える必要があると言われました フランスとドイツの外交官役は彼らが銃を 突きつけられて条約に署名することを想像 できるか軍隊はキエフから引き上げるべき だと言いました私は分かりましたと言い キエフから軍隊を撤退させました しかし私たちのウクライナの交渉者は 私たちがイスタンブールで合意した全ての 内容を無視しアメリカとヨーロッパの サテライト国家の支援を受けて長期間の 武力衝突に備えましたこれらの状況がどの ように発展し現在どのように見えているか なのです日とは何でしょうかそれはどう

いう意味です か日なスカについて今話したいことがあり ますこれは非常に重要な問題です日ナスカ とは独立後ウクライナはいわば西側の研究 者が言うようにアイデンティティを模索し 始めまし たそしてヒトラーと協力したいくつかの偽 の英雄を元にこのアイデンティティを構築 するより良い方法を見つけ出すことができ ませんでした先ほども述べましたが19 世紀初頭にウクライナの独立と主権の理論 家たちが現れた時独立したウクライナは 歴史的な発展のためにロシアと非常に良好 な関係を持つべきだと彼らは提唱してい まし たこれらの領土はポーランドリトアニア 共和国の一部でしたポーランドでは ウクライナ人が迫害され非常に残酷に扱わ れアイデンティティを破壊しようとする 試みもありましたこれらは全て人々の記憶 に残りまし た第2次世界対戦が勃発した時この極端な ナショナリストエリートの一部はヒトラー が彼らに自由をもたらすと信じてヒトラー と協力しましたドイツ軍さらにはSS部隊 さえもヒトラーの協力者にポーランド人や ユダヤ人の人口を減らす最も汚い仕事をさ せましたしってこの残忍なポーランド人と ユダヤ人の虐殺ロシア人も同様ですこれは バンデラスビなどよく知られている人物に よって引き入れまし たそれが問題ですこれらの人々が国家の 英雄とされたのですウクラではこれらの 人々のために記念費が立てられ彼らの名前 が旗に掲げられ統治を持った群衆がナチス ドイツのように彼らの名前を叫んでいます これらはポーランド人ユダヤ人ロシア人を 排除した人々でしたこの観光を止めこの 概念の普及を防ぐ必要があります私は ウクライナ人はロシア人の一部であると 考えています彼らはいいえ私たちは別の 民族ですという でしょうもし彼らがが自分たちを別の民族 だと考えるならそうする権利もありますが ナチズムやナチスのイデオロギーを元にし てはいけませ んあなたは今持っている領土で満足します か質問への回答を終えさせてください あなたはネオナチズムとナチズム化につい て質問しましたウクライナの大統領が カナダを訪れた時の話はよく知られてい ますが西洋諸国では沈黙していますカナダ の議会では第2次世界対戦中にロシア人と 戦ったと議会のスピーカーがとある男性を 紹介しました第2次世界対戦中にロシア人

と戦ったのは誰でしょうヒトラーとその 共犯者ですこの男性はSS部隊に所属して おり個人的にロシア人ポーランド人 ユダヤ人を殺害しましたSS部隊は ウクライナのナショナリストで構成されて おりこの汚い仕事をしましたウクライナの 大統領はカナダ議会全体が立ち上がりこの 男性に拍手を送りましたここれがどのよう に想像できるでしょうかちなみに ウクライナの大統領は民族的にはユダヤ人 ですそれについてどうするのですか ヒトラーは80年前に亡くなりナチス ドイツはもう存在しませんだから本当に あなたが言いたいのはウクライナの ナショナリズムを消滅させるか少なくとも 制御したいということですがどうやって それを行うのですいいでしょうかあなたの 質問は非常に巧妙です私が何を考えている かを教えましょう怒らないでください もちろん ですこの質問は巧妙に見えますが実は厄介 ですヒトラーが亡くなって何年も経ちます 80年ですしかし彼の霊は生き続けてい ますユダヤ人ロシア人ポーランド人を殺害 した人々は生きており現在のウクライナの 大統領はカナダ議会で彼に立ち上がり拍手 活殺を送りましたもし今日怒っていること を見るとこのイデオロギーを完全に根絶し たと言えるのですでしょうかそれが私たち が理解する非なですこの概念を維持しこの 観光を支持し保存しようとする人々を排除 する必要がありますそれが非なスですそれ が私たちが意味するものです私の質問は もう少し具体的でしたそれはネオナチの 用語ではなく実用的な質問でしたあなたは 全国をコントロールしていないように キエフをコントロールしていませんそうし たいようには見えませんではあなたが コントロールしていない国で文化や イデオロギー感情歴史感をどのように排除 するのですかそれについてどうします かあなたにとって奇妙に思えるかもしれ ませんがイスタンブールでの交渉 中我々は全て書面にして合意しました ウクライナでのネオナチズムは育成されず 立法レベルで禁止されることを含めてです これは交渉プロセス中でも実現可能であり 現代の文明国としてのウクライナにとって 何も屈辱的なことではありませんナチズム を推進することが許される国がある でしょうかそれは許されないことですよね それが全て です交渉やウクライナの紛争解決について の話し合いはありますかなぜこれまで 話し合いがなかったのです

か交渉はありました非常に高い段階での 立場の調整がなされ複雑なプロセスでした がほぼ最終的にまとまりましたしかし キエフから私たちの軍隊を撤退させた後私 がすでに述べたように相手側はこれら全て の合意を破棄し西川諸国ヨーロッパ諸国 そしてアメリカ合衆国の指示に従って ロシアとの戦いを最後まで戦うことになり ましたさらに大統領はロシアとの交渉を 禁止する法律を制定し署名しましたしかし 彼が自分自身と全員にこれを禁止した場合 どのように交渉することができるでしょう か私たちは何かに合意するためには対話が 必要ですしかしあなたはウクライナの 大統領ではなくアメリカの大統領と話を することになりますジョーバイデンと最後 に話したのはいつですかいつ彼と話したか 覚えていません調べることはできます覚え ていないんですかはいなぜ覚えていなけれ ばならないのでしょうか私には自分の仕事 があります私たちは国内政治の問題を抱え ています彼はあなたが戦っている戦争に 資金提供しているので記憶に残ると思うの ですがそうですね彼は資金を提供してい ますが私が彼と話したのは特別軍事作戦の 前でその時に私は彼にウクライナで起こっ ている全てを支持しロシアを突き放すこと で歴史的な大きな間違いを犯していると 言いました彼に何度もここで止めるのが 正しいと伝えました彼は何と言いましたか 彼に聞いてくださいあなたにとっては とても簡単なことですあなたはアメリカ 合衆国の市民です彼に聞いてみてください 私が会話についてコメントするのは適切で はないと思いますしかし2022年2月 以前に彼と話していないんですねいいえ 話していませ んしかし特定の文脈での コミュニケーションは維持されています私 がミサイル防衛システムについて一緒に 取り組む提案について話したことを覚えて います かはいに聞いてみてくださいあれらは全部 安心安全なものです元大統領補佐コンド リーザは大丈夫と言っていますしゲーツ氏 や現在の情報機関のディレクターバーンズ 氏そして私の意見では非常に成功した アメリカ大使彼らは全員これらの会話の 証人です彼らに聞いてみてくださいもし バイデン大統領が私に何と答えたかに興味 があるなら彼に聞いてくださいいずれに せよ私は彼にそれについて話しました私は 間違いなく興味がありますが外部から見る とこれが世界全体を紛争に巻き込む可能性 があり核の発射を引き起こす可能性がある

ように思えますだからなぜバイデンに電話 してこれを解決しましょうと言わないの ですか何を解決する必要があるのでしょう か非常にシンプルです繰り返しますが様々 な期間を通じて連絡を取っています アメリカの指導部に伝えていることをお 話ししましょう本当に戦闘を止めたいので あれば武器の供給を止める必要があります それが行われれば数週間で終わり ますそれだけですそれからそれを行う前に 停止していくつかの条件について合意でき ますなぜ彼に電話をする必要があるのです か彼と何を話すべきですかそれとも何かを 彼に懇願するのです かそしてどのようなメッセージが書にあれ やこれやと武器を届けああ私は怖い怖い ですお願いだからやめてと言えばいいの でしょうか話すべきこととは何でしょうか なとはこれが世界的な戦争や核紛争になる ことを心配しているとあなたは思いますか 少なくとも彼らはそう言っていますそして 彼らは自国の人々を架空のロシアの脅威で 脅すとしていますこれは明らかな事実 です政治に実際に関与している人たちただ の賢い人々はこれが偽物であることを完全 に理解しています彼らはロシアの脅威を 煽るとしていますあなたが言及している 脅威はポーランドやラトビアへのロシアの 進行拡張主義的な行動ですポーランドに ロシア軍を送るシナリオを想像できますか 1つの場合にのみもしポーランドがロシア を攻撃した場合ですなぜなら私たちは ポーランドやラトビアまたは他のどこの国 にも興味がありませんなぜ私たちがそんな ことをする必要があるのでしょうか私たち は単に興味がありませんそれは単なる脅威 のプロパガンダですあなたが知っての通り 反論では彼はウクライナを侵略した彼は 大陸全体に領土的な野心を持っていると いうものですがあなたはそれを全く持って いないとはっきりと言っていますそれは 絶対に問題外です分析化である必要はあり ません何かのグローバルな戦争に巻き込ま れることは常識に反しますグローバルな 戦争は人類を破滅の瀬戸際に追いやる でしょうそれは明らかです抑止手段がある ことは確かです彼らはずっと私たちを恐れ させてきました明日ロシアは戦術核兵器を 使うでしょう明日ロシアはそれを使う でしょういいえ明後日使うでしょうだから なんだって言うのでしょうか目的は可能な 限りロシアを弱めるためロシアとの対立に おいてウクライナの戦場でアメリカの納税 者とヨーロッパの納税者から追加ののお金 をゆするために行っているのでしょう

ウクライナの努力を続けて資金提供する 必要があるとニューヨーク州の上院議員で あるチャックシューマーが昨日言ったと 思いますがそれに対してどのように評価し ますかそれはとても安っぽい挑発です アメリカの兵士がウクライナで戦う理由が 私には分かりませんアメリカからの傭兵が ウクライナにいますが最も多くの傭兵は ポーランドからでアメリカからが2番目 ジョージアからが3番目です誰かが正軍を 送ることを望むならそれは確実に人類を 非常に深刻な国際的な紛争の瀬戸際に 追いやるでしょうこれは明らかです アメリカが衆国にこれが必要ですか何の ためにでしょうか国の領土から何千マイル も離れた場所で他にやるべきことがないの ですか国境の問題や移民の問題など国の 借金が33兆ドル以上もあります他にやる べきことがないのですかそれでウクライナ のために戦うべきですかロシアとと交渉し て今日発展している状況を理解し合意を すでに形成する方が良いのではない でしょうかロシアが最後まで自国の利益の ために戦うことを認識しこのことを実際に 認識して私たちの国とその利益を尊重し 解決策を探すことに戻るべきですこれは はるかに懸命で合理的だと思いますノルド ストリームを爆破したのは誰です かあなたには分かっているはずですその日 は忙しかったんです私ははノルド ストリームを爆破していませんが ありがとうあなた個人にはありいがあるか もしれませんがCIAにはそのような ありいはありませんナやCIAがそれを 行ったという証拠はありますか詳細には 立ち入りませんがこのような場合にはいつ も誰が利益を得るかを探すべきだと人々は 言いますしかしこのケースでは利益を得る 人だけでなく能力を持っている人も探す べきですなぜなら多くの人が興味を持って いるかもしれませんがバルト界の底に潜っ てこの爆発を行う能力を持っている人は 全てではありませんこれら2つの要素を 結びつけるべきです誰が興味を持っていて 誰がそれを行う能力を持っているかしかし 私は混乱していますそれは産業テロとして は最大の行為でありCO2の排出としては 歴史上最大の事件証拠があると仮定して あなたの安全保証サービスや情報機関が あればナアメリカCIA西側がこれを行っ たとなぜ提示して宣伝勝利を納めないの ですかプロパガンダの戦いではアメリカが 衆国を打ちまかすことは非常に難しいです なぜならアメリカ合衆国は世界中の全ての メディアをコントロールしており多くの

ヨーロッパのメディアもコントロールして いるからです最大のヨーロッパのメディア の最終的な受益者はアメリカの金融機関 です知っていますよねこの作業に関わる ことは可能ですが言ってみればコストが かかりすぎます私たちは情報源を公開する ことになり結果を得ることはできません 世界中の人々にとって何が起こったのかは 明らかですアメリカのアナリストでさえ それについて直接話していますそれは真実 ですはいしかし質問がありますあなたは ドイツで働いていたことで有名ですが ドイツ人は明らかに彼らの党のパートナー がこれを行ったことを知っていますがそれ は彼らの経済を大きく損 回復することはないかもしれません彼らが それについて沈黙しているのはなぜですか それは私には非常に困難しますなぜ ドイツ人はそれについて何も言わないの でしょうかそれは私も混乱させていますが 今のドイツの指導部はその国家の利益より も西側全体の利益に従って行動しています そうでなければ彼らの行動または無行動の 論理を説明するのは難しいでしょうノルド ストリーム1が爆破されノルドストリーム 2が損傷を受けたにもかわらず1本の パイプは無事でそのパイプを通じて ヨーロッパにガスを供給することができ 私たちにはその準備ができているのですが ドイツはそれを解放しませんポーランドを 通る別のルートである山ヨーロッパも大量 のガスを供給することができますが ポーランドはそれも閉じています ポーランドはドイツの手からパックを 受け取りパンヨーロッパ基金から資金を 受け取っていますがドイツはこれらのパン ヨーロッパ基金の主要なドナーですドイツ はある程度ポラに資金を提供しています そして彼らはドイツへのルートを閉じまし たなぜだかは理解できませんウクライナに 武器とお金を供給しているドイツは アメリカが衆国に継ぐウクライナへの金融 援助の第2のスポンサーですウクライナを 通る2つのガスルートがありますが彼らは 単に1つのルートを閉じウクライナ人は2 番目のルートを開きロシアからのガスを 受け取ることができます彼らはそれを開き ませんなぜドイツは見てください私たちは あなたにお金と武器を与えていますバルブ を開けてください私たちのためにロシア からのガスを通過させてください私たちは ヨーロッパで法外な価格で液化ガスを購入 しておりそれによって私たちの競争力と 経済全体のレベルが0にまで低下してい ます私たちにお金を与えたいのなら私たち

にまともな生活をさせてください私たちの 経済から得たお金でお支払いしますと言わ ないのでしょうか彼らはそれを拒否します なぜ彼らに尋ねてみてくださ 彼らの頭の中に何があるのかそれは非常に 無能な人々ですまあ多分世界は2つの半球 に分かれているかもしれません一方は安価 なエネルギーを持ちもう一方は持たない そしてもし今私たちが明らかに他局世界に いるなら各側にいる同盟のブロックを説明 していただけますかどう思いますかあなた は世界が2つの半球に分れていると言い ましたが人間の脳は2つの半球に分れてい ます1つはある種の活動に責任を持ちもう 1つは創造性などについてですしかしそれ はまだ同じ頭であり世界は1つの全体で あるべきです安全保障は黄金の十億人の ためのものではなく共有されるべきです それが世界が安定し持続可能で予測可能で ある唯一のシナリオですそれまでは頭が2 つの部分に分かれている間それは深刻な 病気です世界は今重大な病気の期間を経験 していますしかし私は正直な ジャーナリズムのおかげでこの仕事が医者 の仕事であるようになんとか治療される 可能性があると思いますでは1つ例を上げ てアメリカドルはある意味で世界を 結びつけてきました私たちにとっては利点 がありあなた方にとってはそうではないか もしれませんがそれは世界で広く受け入れ られている通貨であるとして準備通貨とし ての地位を失うのでしょうか制裁はどの ようにしてドルの世界での地位を変えたと 思いますか ドルを外交政策で戦う道具として使用する ことはアメリカの政治指導部による最大の 戦略的誤ちの1つですドルはアメリカが衆 国の力の基盤です私は誰もがそれを非常に よく理解していると思いますどれだけ多く のドルが印刷されてもそれらはすぐに 世界中に分散されますアメリカ合衆国の インフレーションは最小限ですそれは約 3%または3.4でありこれはアメリカに とって完全に受け入れと思いますしかし彼 らは印刷を止めません33兆ドルの債務が 私たちに何を教えてくれるでしょうかそれ は排出に関するものですそれにも関わらず それはアメリカが世界中でその力を保持 するために使用する主要な武器です政治 指導部がアメリカドルを政治闘争の道具と して使用することを決定した時この アメリカの力に打撃が与えられました強い 言葉を使いたくありませんがそれは愚かな ことであり重大な町です世界中で何が 起こっているか見てみてくださいアメリカ

の同盟国でさえ現在ではドル準備を縮小し ていますこれを見てみんなが自分たちを 守る方法を探し始めますしかしアメリカが 特定の国に対して例えば取引の制限を設け たり資産を凍結したりするなどの制限措置 を適用することは世界中に大きな懸念を 引き起こし継承を送っています2022年 までロシアの大外貿易取引の約80%が 米ドルとユーロで行われていました米ドル は第3国との取引の約5050%を占めて いましたが現在は1%に減少しています 私たちが米ドルの使用を禁止したわけでは ありません私たちにそのような意図はあり ませんでしたロシアの取引を米ドルで制限 するというのはアメリカの決定でしたこれ はアメリカ自身とその納税者の利益の観点 から完全な愚かな判断だと思います アメリカ経済に損害を与え世界での アメリカの影響力を弱体化させています ところで私たちの取引のうち現で行われる ものは約3%でしたが今日では34が ルーブルで34強が現で行われています アメリカがこれを行った理由は私には自己 満足以外に考えられません彼らはおそらく それが完全な崩壊につがると思ったの でしょうが何も崩壊しませんでしたさらに 他の国々石油生産国を含む国々が現で石油 の支払いを受け入れることを考えすでに 受け入れていますこれが何を意味するのか アメリカの誰かが理解していますか アメリカでこれを行っている人は誰もい ないのですかあなたは自分自身を切り離し ています全ての専門家がこれを言ってい ますアメリカの知的で思慮深い人にドルが アメリカにとって何を意味するのか尋ねて みてくださいあなたは自分の手でそれを 殺していますそれは公成な評価だと思って います問題は次に何が来るかですもしか するとある植民地主義国家を別のはるかに 干渉的で許しのない植民地主義国家に 取り替えることになるかもしれません 例えばブリックスが完全に中国に支配さ れる危険性はありますか中国経済が彼らの 主権にとって良くない方法でそのような 影響を及ぼすのではないかと心配してい ますか私たちは以前にもそのような怪物の 話を聞いてきましたそれは怪物の話です 私たちは中国と隣国です隣人は選べません し親戚も選べません私たちは彼らと何千 kmもの国境を共有しています第2に 私たちは何世紀にも渡る共存の歴史を持っ ています第3に中国の外交政策の哲学は 攻撃的ではありませんそのアイデアは常に 妥協を探すことです次に私たちは常に同じ 怪物の物語を聞かされますがそれは依然と

して同じ怪物の話です中国との協力は増加 し続けており中国とヨーロッパとの協力の ペースは中国とロシアとの協力の成長より も高く大きいですヨーロッパは怖がってい ませんか彼らはそうかもしれませんが経済 的な問題に直面している今彼らはあらゆる コストで中国市場にアクセスしようとして います中国のビジネスもヨーロッパ市場を 探っていますアメリカに中国ビジネスの 存在が少ないわけではありません政治的な 決定により中国との協力を制限しようとし ていますがそれは自己損害ですこれは微妙 な問題であり銀の弾丸の解決策はありませ ん国際連合検証において違法な制裁を導入 する前に非常に慎重に考えるべきですある 人はこれを意思決定者にとってとても注意 深く考えるべきでしょうこれが問題のよう ですね先ほど競合する同盟に分かれてい ないグローバルに協力がある場合には世界 はもっと良くなるだろうとおっしゃってい ましたがそれがない理由の1つは現在の アメリカ政権があなたに対して強く敵対し ているからでありジョーバイデンの後に 新しい政権ができたらアメリカ政府との コミュニケーションを再構築できると思い ますかそれとも大統領が誰であるかは関係 ないのでしょう かお答えしますがしかし前の話を終えさせ てください私と中国の衆近平国家主席は 今年中国との総互貿易を2000億ドルに 達成することを目標に設定しました私は このレベルを超え私たちの数値によると 中国との2国間貿易はすでに2300ドル に達しています中国の統計によると24億 ドルですもう1つ重要なことは私たちの 貿易は非常にバランスが取れておりハテ エネルギー科学研究開発などで互いに保管 し合っています今年ロシアが議長国を務め たブリックスについてですがブリックス 諸国は外して非常に急速に発展しています もし記憶が正しければ1992年にはG7 諸国の世界経済に占めるシェアは47でし たが2022年には30%強に減少しまし たBRICs諸国は1992年にはわずか 16でしたがウクライナでの出来事とは無 関係に現在はG7を大いに上回っています これは世界経済のグローバルな発展の傾向 によるものですこれは避けられずこれから も続くでしょう太陽の登るのを防ぐことは できませんそれに適応する必要があります アメリカはどのように適応していますか力 制裁圧力爆撃武装群の使用によってです これは自己中心的な考え方ですあなたの 政治的体制は世界が客観的な状況化で変化 していることを理解していませんあなたの

レベルを維持するためにたえ誰かが支配的 な地位を望んでいるとしても適切で タイムリーな方法で正しい決定を下す必要 がありますロシアや他の国々に対して行わ れるそのような過酷な行動は逆効果です これは明白な事実でありすでに明らかに なっていますあなたは他の指導者が来て 何かを変えるかどうかを尋ねられましたが それは指導者に関わることではなく特定の 人物の性格に関わることではありません私 は物資と非常に良い関係を持っていました アメリカでは彼があまり理解していない 田舎者として描かれていましたがそうでは あり 彼はロシアに対しても多くの間違いを犯し ました2008年のナトの扉をウクライナ に開く決定など彼の大統領職時代に起こっ たことです彼は実際にヨーロッパ人に圧力 をかけましたが個人的には彼と非常に良い 関係を築いていました他のアメリカ人 ロシア人ヨーロッパの政治家と同じくらい 彼は悪くありませんでした彼は彼が何をし ているのかを理解していましたトランプ とも個人的な関係を持っていました リーダーの個性ではなくエリートの マインドセットについてですもし力に 基づく行動を伴うどんな代償を払ってでも 支配を目指すという考えがアメリカ社会を 支配するなら何も変わりませんそれは悪化 するだけですしかし最終的に世界が客観的 な状況に変化していることそしてアメリカ が今日まだ持っている利点を利用して適時 にそれに適応するべきだという認識があれ ば何かが変わるかもしれません中国の経済 は公売力陛下ので世界第1の経済になり ましたボリュームの観点で中国は米国を とくに追い越しました次にインドがあり ますそして日本そしてロシアが第5位です 制裁と制限にも関わらずロシアは昨年 ヨーロッパで第1の経済でした制裁制限 ドルでの支払いの不可能スイフトサービス からの切断石油を運ぶ私たちの船に対する 制裁飛行機に対する制裁あらゆるものに 対する制裁世界で最も多くの制裁が適用さ れているのはロシアですがその間に私たち はヨーロッパで第1の経済になりました 米国が使用するツールは機能しませんそれ では支配層がこの認識に達した場合何をす べきかを考えなければなりませんあなたが 説明しているのは2つの異なるシステム ですリーダーが有権者の利益のために行動 すると言いますがこれらの決定はリーダー によってではなく支配階級によって行わ れるとも言われていますあはこの国を長い 間運営してきてこれらのアメリカの大統領

を全員知っていますアメリカが衆目におけ るそれらの権力の中心は何だと思いますか 実際に決定を下すのは誰です か私には分かりませんアメリカは複雑な国 です一方は保守的で他方で急速に変化して います選挙で誰が決定を下すのか私たちに は全てを理解するのは簡単ではありません 各州には独自の法律があり各州は自己規制 を行っています週レベルで選挙から除外さ れる人もいます2段階の選挙システムが あります私たちには理解するのが非常に 難しいです確かに共和党と民主党の2つの 主要な政党がありこの統制の中で決定を 準備する中心がありますそれではなぜ私の 意見ではソビエト連邦の崩壊後ロシアに 対してこのようなそやで誤った完全に不当 な圧力政策が追求されたのでしょうかこれ は圧力の政策ですナの拡大効果サスでの 分離主義者への支援ミサイル防衛システム の創設これら全ての要素は圧力に圧力 そして圧力ですウクライナをナトに 引き込むということも全て圧力圧力さらに 圧力ですなぜ私がそう思うのかと言えば ソビエト連邦との対立中に過剰な生産能力 が生み出されソビエト連邦に関する専門家 や研究機関が多数作られそれ以外のことが できなかった人々が政治指導部を説得し ロシアを削ることそれを分割しようとし その領土にいくつかの擬似国家を作りそれ らを支配下に置き中国との将来の闘争に彼 らの結合した潜在力を使用することが必要 だと考えたからですこれは間違いであり ソビエト連邦との対立に従事した過剰な 潜在力も含まれますこれから脱却する必要 があります新鮮な力将来を見据え世界で何 が起こっているかを理解する人々が必要 ですインドネシアの発展を見てください 6億人の人々がいますが私たちはどこにも 逃げることはできませんインドネシアが 世界の主要経済のクラブに入ることを 受け入れなければなりません好む人もいれ ば好まない人もいますが理解し認識する 必要がありますアメリカでは経済的な問題 があるにも関わらず経済はまだまずまずの 状態で成長しておりGDPは2.5増加し ていると認識していますしかし将来を確保 したいのであれば私たちは変化するものに 対するアプローチを変える必要があります 私がすでに述べたようにウクライナの進展 がどのように終わろうとも世界は変わる でしょう専門家はアメリカが衆目自体で アメリカが世界での地位を徐々に変えて いると書いていますそれはあなたの専門家 が書いていることです私はそれらをただ 読んだだけです唯一の問題はそれがどの

ように起こるかです痛みを伴って迅速に または穏やかに徐々にこれは反米主義では ない人々によって書かれています彼らは 単にグローバルな発展のトレンドに従って いますそれだけですそしてそれらを評価し 政策を変更するためには前向きに考え分析 し政治指導者のレベルで特定の決定を推奨 できる人々が必要ですあなたがはっきりと 言ったようにナの東方への拡大は1990 年にあなた方にされた約束の違反です ウクライナに軍隊を送り込む直前に アメリカ合衆国の副大統領がリヘ安全保障 会議に出席しウクライナの大統領にナトへ の加盟を促しましたがそれはあなたを軍事 行動に引き込むための試みだと思いますか もう一度言います私たちは繰り返し平和的 手段を通じて2014年のクーデター後に ウクライナで生じた問題に対する解決策を 求めることを提案してきましたしかし誰も 私たちの話を聞かずさらに完全に米国の 支配官にあったウクライナの指導者たちは ミンスク合意に従わないと突然宣言しまし た彼らはそこにある全てのものを嫌いその 領域での軍事活動を続けましたそして並行 してその領域は様々な人員訓練及び再訓練 センターの名目の元で名東軍事構造によっ て搾取されていましたウクライナは ロシア人は非主要民族であると発表し ウクライナ国内の非主要民族の権利を制限 する法律を制定し一方ではそこに基地を 作り始めたと言えますウクライナはこれら の東南部の領土をロシア人から贈り物とし て受け取ったにも関わらずその領土内の ロシア人を非主要民族として発表しました これは正常なことでしょうかこれら全てを 合わせて2014年にウクライナでネオな が始めた戦争を終わらせる決定につながり ましたゼレンスキー大統領はこの紛争を 止める協定を結ぶ自由を持っていると思い ますかもちろん私は詳細を知りません判断 るのは難しいことですしかし彼にはいずれ にせよ以前はあったと思い ます彼の父は第2次世界対戦中ファシスト やナチスと戦いました私はかつて彼にこの ことについて話しましたボロディン と戦ったのになぜ今ウクライナでネオなを 指示しているのか彼は前線の兵士だったと 彼が何と答えたかは言いませんこれは別の の話題であり私がそうするのは不適切だと 思いますしかし選択の自由についてはなぜ 彼がウクライナを平和に導くという ウクライナ人の期待を背負って権力につい たのでしょうか彼はこれについて話しまし たこれが彼が圧倒的に選挙に勝った理由 です私の意見では権力を握った後彼は2つ

のことに気づきました第1にネオナや ナショナリストと衝突しない方が良い彼ら は攻撃的非常に活発なので何が起こるか 想像できます第2にアメリカ主導の西川 諸国はロシアと対立するものを常に支援し ておりその支援は有益で安全なものです ウクライナとの戦争を終わらせると約束し ながら関連する立場を取ったため彼は有権 者を欺いたのですしかし2024年2月の 今現在彼はあなたやあなたの政府と直接 話しこれを終わらせることについて自由に 話す人を持っていると思いますかこれは 明らかに彼の国や世界に役立っていない彼 にはそれができると思います か彼が自分自身を国家の佐とみなして選挙 で勝利したと考えることがなぜできないの でしょうかもちろん私たちはロシアで 2014年以降に起こった全てのことの ための主要な力源としてクーデターを信じ ていますがその意味では今日の政府も血管 があると考えていますしかし彼は自分自身 を大統領とみなしアメリカヨーロッパ全体 そして事実上世界中の他の国々にそのよう な立場で認識されていますなぜないの でしょうか彼にはできます私たちは イスタンブールでウクライナと交渉しまし た私たちは合意しました彼はこのことを 知っていましたさらに高商団のリーダーで ある明治がアラミと呼ばれる方は現在も ラーダの大統領の党の派閥を持っています 彼は依然として国の議会において大統領 派閥を持っています彼彼はまだそこに座っ ています彼は私が話している文書に予備的 な署名をしたことさえありましたしかし その後彼は当然と世界中に向けて ウクライナはこの文書に署名する準備が できていると述べましたがイギリスの元 首相であるジョンソン氏がやってきて ロシアと戦う方が良いと説得しました彼ら はウクライナがロシアとの衝突で失った ものを取り戻すために必要な全てを提供し てくれるだろうと言いましたウクライナは この提案に同意しましたと彼の生は公表さ れています彼は公にそれを言いました彼ら がこれに戻ることができるかどうか彼らが それを望むかどうかが問題ですその後 ウクライナの大統領は私たちとの交渉を 禁止する法令を発行しました彼がその法令 を取り消し交渉に入ればいいのです私たち は決して交渉を拒否したことはありません ロシアが準備ができているかといつも聞か れますはい私たちは拒否していません彼ら が公に拒否したのです彼が彼のものを キャンセルして交渉に入ればいいのです そしてジョンソン元イギリス首相の要求や

説得に従ったことは私には馬鹿げていて とても悲しいものだと思いますアキア氏が 言ったように私たちは1年半前にすでに その戦争を止めることができたでしょう しかしイギリスが私たちを説得し私たちは これを拒否しましたそして戦争は続いてい ますジョンソン氏は今どこにいるの でしょうかそれは良い質問ですね彼はどこ にいてなぜそれをしたのでしょうか知る よしもないです私自身も理解できません何 らかの理由で皆がロシアを戦場で打ち まかすことができるという幻想を持ってい ましたそれは純粋な傲慢さから来るもので 偉大な知恵からではありませんあなたは ロシアとウクライナの繋がりを説明しまし たあなたは何度かロシア自体を政教会とし て説明しましたそれはあなたのロシアに ついての理解の確信ですあなたは自分自身 を政教徒と言いましたそれはあなたにとっ て何を意味しますかあなたは自分自身を クリスチャンのリーダーとして説明してい ますがそれがあなたにどのような影響を 与えますか知っての通り988年にウラジ ミルコが自ら洗礼を受け祖母のオルガ工女 の霊に習ってその後彼の部下を洗礼し数年 かけて徐々に全てのルーシの人々を洗礼し ました異教都からキリスト教都へのこの 家庭は多くの年付きを用しましたしかし 最終的にこの東方キリスト教はロシア人の 意識に深く寝付きましたロシアが拡大し イスラム教仏教ユダヤ教を進行する他の 国民を取り込んだ時ロシアは常に他の宗教 を進行する人々に対して非常に完用でした これが私たちの強みですこれは明らかです そして事実は主要な協議主要な価値観が私 がちょうど言及したロシア連邦の伝統的な 宗教全てで非常に似ているというまでも なく同じであるということですところで ロシアの権力者は常にロシア帝国に加わっ た人々の文化と宗教を非常に注意深く扱っ てきましたこれが私の考えではロシア国家 の安全と安定の基盤を形成しています ロシアに住む全ての民族は基本的にそれを 自分たちの母国とみなしています例えば ラテンアメリカからあなた方のところや ヨーロッパに人々が移動する時さらに明確 で理解しやすい例ですが人々は自分たちの 歴史的な故郷からあなたの国または ヨーロッパ諸国に来ていると言えます そしてロシアで異なる宗教を進行する人々 はロシアを自分たちの母国とみなしてい ます彼らには他の母国はありません私たち は一緒ですこれは1つの大きな家族です そして私たちの伝統的な価値観は非常に似 ています私はちょうど1つの大きな家族に

ついて言及しましたが誰もが自分の家族を 持っていますそしてそれがロシア社会の 基盤ですそしてもし私たちが言うならば 母国と家族は特に互いに結びついていると すればそれは実際にそうですなぜなら 私たちが子供たちと家族のために正常な 未来を確保しない限り国全体母国のために 正常で持続可能な未来を確保することは不 可能だからですだからこそロシアでは愛国 心がとても強いのです宗教が異なる1つの 方法はキリスト教が特に非暴力の宗教で あるということですイエスキリストは悪に 対して抵抗しないでくださいと言いました どのようにしてどの国のリーダーも殺さ なければならない場合どうすれば良いの でしょうかリーダーがクリスチャンである ことをどうやって実践しているのでしょう かそれをどのように自分自身と調和させて いますかリーダーがクリスチャンである ことは非常に簡単です自分自身家族祖国を 守るということに関してです私たちは誰に も攻撃しませんウクライナでの出来事は クーデターとドンバイが始まった時に 始まりました私たちは私たちの人々私たち 自身私たちの祖国私たちの未来を守ってい ます宗教全般に関してはそれは外的な表現 に関するものではありませんそれは毎日 教会に行くことや床に頭を打つことに 関するものではありませんそれは心の中に あります私たちの文化は非常に人間中心 です洋でも非常によく知られているロシア 文化ロシア文学の天才である ドストエフスキーはシアの魂について多く を語りました西洋の社会はもっと実用的 ですあなたが同意するかは分かりませんが ロシア人は永遠や道徳的価値について もっと考えています私は西洋文化が実用的 であることが悪いことであると言っている わけではありませんそれは今日の黄金の 十億人が生産や科学などで良い成功を 納めることを可能にしています私たちは 同じように見えますが私たちはある意味同 世界で起っていることを見渡すに的なもの が働いていると思っているのですか仕事中 に神様を見るのですか人間ではない力が あると自分に言ったことはあります か正直なところそうは思いません私の意見 では世界共同体の発展は固有の法則に従っ ておりそれらの法則はそのままであり人類 の歴史の中で常にこのようになっていると いうものですいくつもの国や国家が登場し より強くより多くの人々を抱えるようにな その後国際部隊から去り慣れ親しんだ地位 を失いましたチギ艦や金の軍勢の制服者 から始めローマ帝国で終わるまで霊を

上げる必要はないでしょうローマ帝国の ようなものは人類の歴史の中でこれまでに なかったように思えますそれにも関わらず バーバリアンの潜在力と人口は徐々に成長 しました一般的にバーバリアンは強くなり 現代的に言えば経済的にも発展し始めまし たこれは最終的にロ帝国とローマ人によっ て課された体制の崩壊につながりました しかしローマ帝国が崩壊するまでには5 世紀かかりました現在起こっていることと の違いは変化のプロセスがローマ時代より もはるかに早いペースで起こっていること ですではAIの支配はいつ始まると思い ますかますます複雑な質問をしていますね それに答えるには多くの数字ビッグデータ AIの専門家が必要だと思います現在遺伝 子研究のために人類は多くの脅威に直面し ていますスーパーヒューマン特化した人間 遺伝子操作されたアスリート科学者軍人を 作り出すことが可能になりましたイーロン マスク氏がすでにアメリカで人間の脳に チップを埋め込んだという報告があります ねそれについてどう思います かイーロンマスク氏は彼が適切だと思う ことを行うでしょうし彼と何らかの共通点 を見つけ説得する方法を探る必要があると 思います彼は本当に賢い人だと思いますだ から彼と合意に達する必要があると思い ます最新の遺伝学やaiの発展が人類に何 をもたらすかについて人類は考える必要が あると思います核兵器からの実存的な脅威 を感じた時全ての核国家は互いに合意し 始めました今日遺伝学やaiの研究を停止 することは不可能です火薬の使用を当時 止めることができなかったのとですしかし AIや遺伝学または他の分野の無制限で 制御されていない発展から脅威が来ること を認識するとこれらのことをどのように 規制するかについて国際的な合意に達する 時が来るでしょう私はあなたが与えてくれ た時間に感謝しています私はあなたに最後 の質問をしなければなりませんそれは アメリカではとても有名な人物ですがここ ではそうではないでしょうエヴァンゲル シコというウォールストリート ジャーナルの記者についてです 彼は32歳でほぼ1年間投獄されています これはアメリカでは大きな話題です私は あなたに直接聞きたいのですがそれについ ての詳細やあなたの見解には触れずに あなたの善意の記として彼を私たちに解放 してくれるとしたら私たちは彼を連れて 帰りますがどうでしょう か我々は礼儀正しさから善意の ジェスチャーをたくさん行ってきましたが

もうそれらを使い果たしたと思います我々 が同様の方法で誰かから報いを受けたこと はありませんしかし理論的には我々がそれ を行うことを排除しないと言えますもし 我々のパートナーが相互のステップを踏む ならばですパートナーについて話す時私は まず第1にスペシャルサービスを指します スペシャルサービスはお互いに連絡を 取り合っており問題のこ柄について 話し合っていますこの問題を解決すること にタブーはありません我々はそれこれれを 解決する意思がありますがスペシャル サービスの通信を通じて特定の条件が議論 されています合意に達することができると 信じていますこれは典型的なことですが 何世紀も前から起きていることですね一国 が自国の教会内で他国のスパイを捕まえて 自国の情報機関の人間と交換するという ことです私はそれが私の関係することでは ないと思いますがこの違いを作っているの は彼が明らかにスパイではなくただの子供 だということですそして彼はあなたの法律 に何らかの形で違反していたのかもしれ ませんが彼はスーパースパイではないこと はみんなが知っていますし彼は交感のため に人質にされていますがそれは経緯を持っ て本当のことだと言えます彼は違う カテゴリーに入るのかもしれません彼を 出す代わりにあなたが知っている他の誰か を求めるのは公平ではないのかもしれませ んしそれはロシアの品位を下げるような ものではないでしょうか知っての通り スパイとは何かについて様々な解釈をする ことができますが法律によって定められて いる特定の事項がありますもし人が秘密 情報を得てそれを陰謀的な方法で行うなら ばそれはスパイ行為として認定されます そしてそれがまさに彼が言っていたこと です彼は機密情報秘密情報を受け取って おりそれを隠密に行いました多分それは彼 の不注意や自分の意思で行ったのかもしれ ませんこの事実がスパイ行為として認定さ れることを考えると彼がの情報を受け取っ ている最中に現行犯で捕まったという事実 が証明されますもしもそれがとってつけた ような言い訳や立上げ証明されていない 何かであったならそれは別の話になってい たでしょうしかし彼は秘密情報を隠密に 入手しているところを現行犯で逮捕され ましたそれはなぜでしょうか彼がアメリカ 政府やナトのために働いていたと示唆して いるのでしょうかそれとも彼は持っていて はいけない資料を渡されただけの記者だっ たのかそれらはとても違うように見えます しとても違うことだと思い

ます彼が誰のために働いていたのか私には 分かりませんしかし秘密りに機密情報を 入手することはスパイ行為と呼ばれている ことを繰り返して強調しておきますそして 彼はアメリカのスペシャルサービスや他の 機関のために働いていました私は彼が モナコのために働いていたとは思いません なぜならモナコがその情報を得ることに ほとんど興味を持っていないからです スペシャルサービスが合意に達することは 彼ら次第です何らかの基盤が気づかれて いるでしょうスペシャルサービスとは関係 のない人たちがいますがアメリカの同盟国 で服役している人物の話をしましょうその 人物はコカサスでの出来事の間ヨーロッパ の首都の1つで盗賊を排除しました彼が何 をしていたか知っていますか言いたくあり ませんがそれでも言いましょう彼は捕虜に なった私たちの兵士を道路に横たえその上 で自分の車を運転して頭を 引きしまったかどうかは別として ヨーロッパの首都の1つで彼を排除した 愛国者がいましたそれは別の問題ですそれ はそれは完全に違うと考えますしかし彼は 32普のではない何かを犯したんです彼は 単なるジャーナリストではありません 秘密裏に機密情報を提供していた ジャーナリストです私の例え話とは異なり ますがそれでも私は彼らがどこで刑を服し ているかに関わらず本質的にアメリカ当局 によって管理されている他の人々について 話していますスペシャルサービス官で対話 が続いておりこれは冷静で責任ある専門的 な方法で解決されなければなりません彼ら は連絡を取り合っていますから彼らに仕事 をさせましょう私はあなたが言及する人物 ゲルソン最終的には母国に戻ることを願っ ていますロシアで彼を刑務所に入れておく 意味はありません私たちはアメリカの スペシャルサービスが私たちのスペシャル サービスが追求している目標にどのように 貢献できるかを考えて欲しいのです私たち は話し合いの用意がありますさらに 話し合いは進行中でこれらの話し合いが 成功を納めた多くの成功例があります おそらくこれも成功を納めるでしょうが まずは合意に達しなければなりません あなたが彼を釈放することを願い ます本日はありがとうございました私も彼 が最終的には母国に戻ることを望んでい ます精神誠意話すならもう一度言わせて くださいこのような性質のものを公にする ほどそれを解決することが難しくなります と言っておきます対話は続いており全ての ことは冷静に行われなければなりませ

んに関して戦争に関してもそれが本当か どうか疑問に思いますもう1つ質問をし たいのですがこれは戦略上の理由から言い たくないかもしれませんがウクライナで 起こっていることがもっと大きくもっと 恐ろしい何かにつがる可能性はあると心配 していますかそして米国政府に連絡して 合意しましょうということにどれだけの 意欲を持ちです か私はすでに私たちが話し合いを拒否した わけではないと言い 私たちには交渉する意志があります西側が そしてウクライナは明らかにアメリカの サテライト国家ですそれは明白です私が 強い戦争や侮辱を求めているかのように 受け取らないで欲しいのですが私たちは 双方に何が起こっているのかを理解してい ます財政支援として720ドルが提供され ましたドイツがその次でその後に他の ヨーロッパの国々が続きます数10億ドル がウクライナに送られていますもちろん ですこの場合大量の武器が流入しています 現在のウクライナ指導部に停止して交渉の 場に来るように伝えこの馬鹿げた法令を 撤回すべきです私たちはそうしませ もちろんですしかしあなたはすでにそれを 言いました私はそれを侮辱として意図した とは思っていませんなぜなら大統領が 正しく報告されているようにウクライナが 平和合意を交渉することをバイデン政権を 代表して行動していた元イギリスの首相に よって妨げられたとすでに説明していた からですもちろん大国は小国を支配するの でそれは新しいことではありませんそして それは私がウクライナのゼレンスキー 大統領ではなくこれらの決定を下している バイデン政権と直接取り組むことについて 尋ねた理由ですもしウクライナの ゼレンスキー政権が交渉を拒否したとし たら私はそれがワシントンの指示の元で 行われたと仮定しますワシントンがそれを 間違った決定だと考えるならばそれを放棄 すべきです 誰もが侮辱されることのないような繊細な 言い訳を探し出口を見つけてくださいこの 決定を下したのは私たちではなく彼らでし ただから彼らに撤回させましょうそれだけ ですしかし彼らは間違った決定をしました そして今私たちはその状況から抜け出し彼 らの誤ちをたす方法を探さなければなり ません彼らがそれを行ったのだから彼らが それを修正しましょうそうでなければ 私たちはこれを指示します私はあなたが 言っていることを誤解していないことを 確認したいのですが私は誤解していないと

思うのですがあなたはウクライナで起って いることに対して交渉による解決を望んで いるように思いますはいそして私たちは それを成し遂げましたイスタンブールで 大きな文書を準備してウクライナ代表団の 代表によって署名されました彼はいくつか の規定に署名をしましたが全てではあり ませんでしたその後彼自身が私たちはそれ に署名する準備ができており戦争はもう ずっと前に終わっていたはずだと言いまし たジョンソンがやってきて私たちを説得し ましたそして私たちはチャンスを逃しまし たまああなたがそれを逃したのですあなた は間違いを犯しましたそれを戻すことが できますそれが全てですなぜ私たちは自分 自身を悩ませ他人の間違いをたさなければ ならないのでしょうか私たちが状況を悪化 させ2014年に ドンバイでしょうすでに言ったように武器 によってですさらに歴史を遡ってみ ましょうこれについてはすでに私たちが 話した通りです1991年に戻りましょう ナトは拡大しないと約束しました2008 年にナトは扉を開きウクライナの国家試験 宣言はウクライナを中立国と宣言しました ウクライナの領土に名東と米軍の基地が 現れ始め私たちに脅威をもたらすという 事実に戻りましょう2014年の ウクライナでのクーデターに戻り ましょうこれらは無意味なことですよ ね私たちは再現なく過去を振り返ることが できますしかし彼らは交渉を停止しました それは間違いでしょう か私たちはそれを修正するための準備が できています他に何が必要だというの でしょうかナが2年前にウクライナ領だっ た地域のロシアの支配をこの時点で 受け入れることはあまりにも屈辱的だと 思います か彼らが尊厳を持ってそれをどのように 行うか考えるように伝えました意思があれ ば選択肢もあります今までロシアには戦場 で戦略的敗北を与えるという騒ぎや叫び声 がありました現在彼らはそれを達成するの が難しいもしくは可能であるとしても困難 であることに気づき始めているようです私 の意見ではそれは定義上不可能ですそれは 決して起こり得ません私には西側の権力者 もこれを認識し始めたように思えますもし そうなら認識が定着したなら彼らは次に何 をすべきか考えなければなりません私たち はこの対話の準備ができています藤にお めでとうあなたが勝ったと言って現在の 状況をそのまま保持することを受け入れる ことはできます

かそれは交渉の対象議題です誰もが交渉を 行う意思があるわけではありませんより 正確に言うと意思はあるがどうすれば良い か分かっていないの です彼らがそれを望んでいることを私は 知っていますそれは私が見ているだけで なく彼らが本当にそれを望んでいることを 私は知っていますがどうすれば良いかを 理解するのに苦労してい ます彼らは状況を現在の地点まで追い込ん でしまいましたそれを行ったのは私たちで はなく私たちのパートナー対立相手が行っ たの ですさて彼らに状況を逆転させる方法を 考えさせましょう私たちはそれに反対では ありませんそれが悲しくなければおかしい でしょうウクライナでの終わりのない動員 ヒステリー国内問題などはいずれは合意に でしょ現在の状況を考えるとおそらく奇妙 に聞こえるかもしれませんが2つの民族感 の関係はいずれ最構築されるでしょうそれ には多くの時間がかかるでしょうが必ず 癒される でしょう非常に珍しい例をあげましょう 戦場での戦闘の出会いがありますここに 具体的な例があり ますウクライナの兵士が放されましたこれ は実際の出来事のものです私たちの兵士は 彼らに叫んでいましたチャンスはありませ ん出てきて幸福してくださいあなたは 生き残るでしょうと突然ウクライナの兵士 たちはそこから完璧なロシア語で叫びまし たロシア人は幸福しないとそして彼ら全員 が死亡しました彼らはまだ自分たちを ロシア人と同一視していますこれはある 程度の内戦の要素です西側の誰もが ロシア人が永遠に期待行為によって分割さ れたと考えています統一心はまだ存在して おり彼らは必ず再統一されるでしょう ウクライナの当局がウクライナ政教会を 解体しているのはなぜですかそれは領土 だけでなく私たちの魂を1つにしている からです誰も魂を分断することはできませ んここで終わりにしますかそれとも他に 何かありますかいえこれで十分だと思い ます本日はありがとうござい [音楽] ます jp

お詫びと訂正
冒頭 歴史について
・ロシアの崩壊ではなくルース大国の一国の終焉を迎えました。
・キングイシャーン→チンギス・ハン
・バタン→バトゥ
・〇〇川はドニエプル川のことになります。
・BRICS → ビーアールアイシーエス
・G7 →ジーナナ
表現になってしまっていることにご注意ください。

現在修正したもの制作中です。

オリジナルインタビュー(英語) https://www.youtube.com/watch?v=fOCWBhuDdDo&t=4s

文章・構成・会話の全てのインタビュー構成はそのままに、日本語の会話の流れ・速さに沿って映像は編集されています。（このため、映像と日本語に一部不一致が起きている場合がありますが、オリジナルであるインタビューの内容や、回答を変更・誤解を招くようなものではございません。）
製作者を尊重し、発言や会話の改変・変更等の一切を意図的に加えたものではないことを記します。

下記に、各単語の意味を簡素に掲載いたします。

・エリツィン回廊 – ポーランド回廊
・第3ラウンド:The third round – ウクライナの投票システムは通常二段階であるものの、オレンジ革命を機に、この時はウクライナの憲章にも記載されていない第三回目の投票が新設されたことを示している様子です。
・33兆ドル＝約33兆円
・Golden Billions – 黄金の１０億人＝ロシアの都市伝説：ソビエト連邦の崩壊直前に出版された書籍『世界政府の陰謀：ロシアとゴールデンビリオン』を基にいた概念。― 世界の人口の中で特定のエリート層が「黄金の10億人」と呼ばれ、その人々が特権的な地位を保持し、世界の支配を試みていると考えられています。
・銀の弾丸＝軌跡を起こす幸運のきっかけとなる比喩表現
・ヴォローディア (Volódja) ＝親しい友人や家族によって使われ、親しみを込めて使われるロシア語とウクライナ語の愛称→男性の名前「ウラジーミル（Vladimir）」
・「関連する立場」とは、特定の問題や状況において、個人や組織が取るべき立場や意見のことを指します。

翻訳の一部改訂（）内について
文脈場の理解を踏まえて
・英国＝イギリス
・ラダ派アラキア議員の発言について「私たち」を「ウクライナ」と表現しています。
スクリプト：彼は私が話している文書に予備的な署名をしたことさえありました。しかしその後、彼は公然と世界中に向けて、「ウクライナ(私たち)はこの文書に署名する準備ができていると述べましたが、イギリスの元首相であるジョンソン氏がやってきて、ロシアと戦う方が良いと説得しました。彼らはウクライナ(私たち)がロシアとの衝突で失ったものを取り戻すために必要なすべてを提供してくれるだろうと言いました。ウクライナ(私たち)はこの提案に同意しました」と。
・Hell Knows＝「地獄のみ知る」―「知る由もない」
・Turn the other cheek (“But I say to you, do not resist an evil person; but whoever slaps you on your right cheek, turn the other to him also.”-マタイによる福音書5：39)「悪に対して抵抗しないでください」。もし誰かがあなたの右の頬を打ったら、もう一方の頬を差し出しなさい。
・金の従者（Golden Horde）は、13世紀に成立したモンゴル帝国の一部。定住したモンゴル人の集団。

※理解
現在ウクライナ兵として、ロシア国内より「白青白旗：White-blue-White Flag」という現行のロシア政権の反戦組織の反ロシア派が配属されているため、説明の内容についての背景的理解が必要と考えられています。

00:5522-ノルドストリーム爆破
01:30:07:11―AIについて
01:26:47-ニューロリンクについて
01:27:40―最後の質問