【おばさん発言】“派閥解消”で裏切りの岸田総理への逆襲？上川大臣はなぜ抗議しない？麻生発言の舞台裏｜ABEMA的ニュースショー
まさに団長の思いでござい ます今週安倍が最後の銀総会を開き派閥を 解散した自民党に6つあった派閥のうち これまでの派閥の手を保っているのは今や 麻派だけとなっているその麻派を引きいる 麻が今週またも 出現今の外部大臣は上村 洋子女性ですよほうこのおばさんやるねと 思い ながら少なくともそんなに美しい方とは 言わんけど も上川大臣の名前を言い間違えさらには 容姿を侮辱する発言で大 炎上年齢や容姿をやし相手を控えにさせる ような発言をすることをむべきで ある今回は珍しく文書で謝罪発言を撤回し た麻師と言えば不に賛成権を与えたのが 最大の失敗だった豊かな時代だね ホームレスが糖尿病という時代ですから 7万8万 と 1万6000円はどっちが高いか アルツハイマーのでも分かりますわな日本 ほど安全で治安のいい国はない不細工な人 でも美人でも夜中に平気で歩けるんだ から不適切発言のオンパレードその調子で 今回も口が滑ってしまったのかと思ってい たら全くそうじゃなかっ たはこれまでと同じようなではありません いわば新犯自民党をす岸田総理への戦戦告 となる言葉なんですジャーナリストの青山 市によれば麻のこの言葉の裏には裏切り者 は許さないという年とキングメーカーで あり続ける戦略が隠されていると いうそれを今回は特別に ネまの逆襲 [音楽] ですまずこの物語を読み解く上で知って おくべき重要なポイントそれは岸田総理が 総理総裁になれたのは何を隠そう麻生さん のおかげ岸田さんにとって麻さんは感謝し てもしれない人中の人 ですまずはこれまでの経緯を 振り返るつぐ裏金問題で内閣支持率が楽 自らが火の玉になると宣言していた岸田 総理だがどう対応すべきか悩んでいた今回 裏金作りの部隊となった派閥の解消こそ 国民の指示を取り戻す切札ではないか岸田 総理は派閥問題を議論するため自らを トップとする政治殺本部を その最高顧問に指名したのは派閥存続派の 麻と派閥解消派の菅 前その時麻師は周辺にこう漏らしていた 裏金を作っていた安倍派や派はともかく ルール派をしていない麻派や派まで
巻き込むなんて迷惑だ派閥の会なんてテ すりだ麻氏は自分が最高顧問である限り 派閥の解消などさせないと考えていた だろうそんな中派閥解消を訴える菅は麻に いながら自らに近い河野太郎氏に電話をし た津賀さんは前回の総裁戦で応援した河野 さんに電話して閥解消を訴えたんです しかし野太郎氏 は 野さんは派閥解消という踏みを踏めなかっ たんです派閥解消に脳であり自らの後ろ だてである親分の麻を裏切れなかったのだ 閥解消派と存続派という反対の総理経験者 2人に挟まれた岸田総ここで青山市はある 情報をキャッチ する としの閥をしましょうと提案したという 岸田総理はこの議員の提案を聞き派解消に 大きく傾いたと青山は見るしかしそれは こんな思惑からだと 言う義ももう持たないな派閥解消に向けた 流れを作れば他の派閥も勝手に崩壊へと 進むはず だ岸田総理は決断する他閥に先立っての 自らの派閥の解散だったこの時これまでは 何事も麻に相談してきた岸田総理が全く 回しもしなかった世に言う岸田の乱で ある俺に相談もらして勝手なことやり やがって青山の取材メモにはされている麻 と岸田との階の様子だはそのままやらせて もらうお前は派閥を解散して次の総裁線に 出られると思ってんのかすると岸田総理は 出られますよ派閥がなくても人間関係が ある麻師にとってはまさに晴天の霹靂飼犬 に手を噛まれたとでもいう感覚かもしれ ない麻生周辺は語った麻生さんは岸田総理 を見放した 麻といえば地元福岡では知らぬ人のいない 資産家一族の御師大久保道や吉田茂を祖に 持つ究極の接議員でもある麻の議員も麻派 は麻生さんが作り育ててきたと言っていい いわばオーナー派閥だから心力がある メンバーはみ麻さんを尊敬して いる はキングメーカーとしてポスト岸田にけ てきす麻のである岸田の次は誰にするのか しかし麻の野太郎は内での人気が ないの 一長はやがして力を失っているでは 石橋はうと いうダそこで麻師が目をつけたのが総理に なれば女性発となる上川外務大臣という わけだ上川外務大臣といえば法務大臣時代 にはAV神法を半ば強引に成立させるなど のシを発揮そして外務大臣になってからは
ウクライナなどを訪問も決して派手な印象 はないが実直な政治家として知られている そんなをポスにそれこそが麻が考えた戦略 だと青山は言うしかしここで謎が上川は 岸田のメンバーなのだなぜ麻はあえて岸田 の上川に目をつけたのか青山はこれこそが 麻生太郎の逆襲岸に手を突っ込んで分断 する略なの だん はが立てば岸田は割れる岸田さんが麻生 さんに反論した人間関係を引き裂く狙いも あるわけですポスト岸田をあえて岸田から 1本釣りすることで総裁戦立補に必要な 推薦人20人を集められなくするという わけだそもそも上川さんを外務大臣に押し たのは麻生さんなんです日本初の女性総理 にと売り出せば裏のダークなイメージも払 できるキングメーカー麻生さんの逆襲の 一手なんですさらに驚くことに上川もこの 流れを意識して行動していたと青山は見て いる通常外務大臣が外遊から帰国すると 総理の元に報告に行くのだが上川大臣は 加えて必ずと言っていいほどにも報告 にっていと いう がだルッキズムだと批判する中ま様々な まご意見やまたお声があるということは 象徴しておりますがどのような声も ありがたくえ受け止めております麻批判の 声を涼しい顔でさらっと 受け流す上川さんも麻生さんが自分を総理 に押し上げてくれるキングメーカーだと もちろん分かっているんですよそんな中で 飛び出したのがあの発言もう一度よく聞い て ほしい今の外部大臣は神村洋子女性ですよ この神村洋子は大したもんだぜこれ は俺たちから見てもほうこのおばさんやる ねと思い ながら少なくともそんなに美しい方は言わ んけども外交館の手を借りなくてあ私が やるからいいって自分でどんどん会うべき 人たちは自分で予約を取っちゃうあんな ことができた外部大臣は今までいません 新しいスターが新しい人がそこそこ育ち つつあるんだと思いますね これは麻生さんから岸田さんへの牽制なん ですお前が言うこと聞かないなら神川を 建てるぞと いう以上これが麻出現のネタバレでし たいやむちゃくちゃ分かりやすくて見応え のあるVですけども宮崎さんいかがですか いや面白いですねやっぱりあのまさに そんな流れになってくんじゃないかなと私 も大そう思ってました
ええさあはいここからは青山さんに解説し ていただきよろしくお願いしますさあ青山 さんまずえvdrにもありました今回の 麻生さんのは出現今までとは違って確信派 何か別の狙いがしっかりあるっていうこと ではいそうですねあのま余計なことをね 達しちゃったもんだからそっちばっかりが あの炎上しましたけれどもま一言で言うと 言いたかったのはここなんですよ新しい スター新しい人が育ちつあるうんつまり ポスト岸田にだってなれる人がもう別に いるんだぞ岸田さん以外にとああまこれが 言いたかったんでまこれを言おうというも もう本当確信犯的な発言なんですねだから まこっちに注目してる人多いですけれども 言いたかったのはここでだからま麻生さん にしては珍しくまこの発言撤回したじゃ ないですかつまり趣旨と違うところで炎上 しちゃったんでまそこについては撤回し ますということは割と早く認めたという ことだと思いますへえはいさあそして青山 さん監修で麻生さんから見た自民党内の 総管図というのを作成しましたこちらの 解説お願いいたしますはい はいま今回ですね例岸田さんと麻生さんの 関係っていうのがそもそもの発端ですよね まあのVTRにもあった通り岸田さんは 自分が総理になれたのは麻生さんが最大の ライバル河野さんじゃなくて自分を総裁戦 で押してくれたからだと本当なら同じ花の 河野さんでもいいのに自分をしてくれた から総理になれたんだ絶対にえこの麻生 さんとの関係は崩したくない特に安倍さん がねもう1人の立役者安倍さんが亡くなっ た以上はもう麻生さんが頼りだということ でま麻生さんにも相談してきたし麻生さん の言うこともかなり聞いてきたんですね ところがこれだけ支持率が下がってくると いかに麻生さんとの関係を維持しても世論 調査の指示下がっちゃうと絶対にもう岸田 さんじゃ選挙の顔になんないからって 変わっちゃ変えさせられちゃうんですよな のでここは派閥解消という一手に打た なきゃいけないからこの麻生さんとの関係 がおかしくなったとしても世論を味方に つつける方に家事を切ったんですねまそれ が今回は麻生さんにとってはま一種の 裏切りま自分の派閥もなんで巻き込むんだ ということになるもう影響あるだろうと うんでえ麻生周辺が言う通り麻生さんはま 怒ってるというよりも既に岸田さんを 見放したまここが今回の問題の端になっ てるわけですねうんこれ逆に言うと麻生 さんはなぜそこまで派閥にこだわられるん ですかえ麻生さんはですねやっぱり自分の
この今の麻生派50人以上いますけれども そもそも10人ちょっとしかいない小さい 派閥から始まってんですねまそれを とにかくはい自分の手で大きくしてきたん だっていう意識が強いわけですで今ここで キングメーカーとしてですね麻生さんが 自民党内で強い力を持つのもやはりこの麻 派ってのは背景にいるからでこれは絶対 手放したくないし今回裏金問題で色々指摘 されてますけど麻生派は全部政治資金収集 報告書に書いてきてるんですねなんでなん で俺たちが一緒に解散しなきゃいけねえん だと理屈が立たないという風にま強く思っ てるわけですうはいでその中で岸田の上川 さんのことを うんにこうなんかおていうそうですね やはりですねこの麻生さんと岸田さんが その喧嘩をする中で先ほどVTRにもあっ たようにはいお前自分の派閥解散してお 総裁戦出られないだろうと総裁戦は自分の 派閥があって20人の推薦に集まるだろう うんそんなことしていいのかって詰め寄る わけですねだけど岸田さんむっとしていや 人間関係が残るから大丈夫ですって 言い返すわけですよなんだとだったらお前 の人間関係崩してやってもいいんだぞって いうのが1つの目的なんですねただね麻生 さん元々神川さんを全然評価してなかった わけじゃなくてこれまでも評価してて外務 大臣神川がいいんじゃねって実は言ったの は麻生さんなんですよ林さんよりも神川 さんの方が麻生さんに近いからということ で言ってたしまこれまでも神川さんって ポスト岸田に名前は上がってきたここで じゃ自分が名前をあげてもう岸田さんじゃ なくても神川がいるぞとその岸田派に手を 突っ込むと同時にもし神川さんになったら 最初に名前を出したのは麻生さんだと まさにキングメーカーとしての面目役所に なるとまこの狙いもあったとはあ宮崎さん 麻生さんってそもそもどういった人物なん ですか麻生さんはもう本当に皆さんが思っ てるような人物像ではありますもうほぼ ほぼほぼ裏表がないと思ってよろしいかと 思いますもうあのサラブレッドですしもう なんか中田町の中でもこう存在あの めちゃくちゃ存在感のある大御所中の大御 所でえっと1つあんまりこう皆さんが 分かってない知られてないところで言うと 非常にこの何を第一にしてるかって言うと その派閥の同行とかいうことよりも第一 あのは国家のためだとはいこれを常々意識 されてる方で初当選の時から今までずっと それがブれてないというところから結構 そのなんて言うんですかねあの尊敬する
政治家が多い部下たちがでもう今回もね その派閥解消の流れになったにま麻はから 1人だけ抜けてますけどほとんどもう みんなやめてないんですね派とかね ズルズル抜けてますけどこれから抜けない だろうという風に言われてたりするので その辺の結束力っていうのはやっぱり麻生 さんの人望から来るもんだなと思ってます ねでそんな麻生さんと菅さんが船とあり ますそうですねあの元々ですね菅さんが こうやめなきゃいけない時にもうとにかく 最後ははしご外しちゃったんですねまそれ によってまた岸田さんが生まれたわけだ から岸田さんにとっては音を感じるだけど 菅さんはあの時うんにやめろて動渡に来た なって思いもあるしま今回の問題で言えば 派閥を絶対に残すべきだって麻生さんと 元々菅さん無派閥ですしま派閥解消っって いうことでまたこの仲が悪いわけですねで 菅さんはこの河野さんとは仲がいいわけ ですよ同じ神奈川県でまこの前も河野さん が総裁戦出た時は菅さんは河野さんをして で麻生さんは木さんてまここはねじれ ちゃったわけですねで今回菅さんは河野 さんにお前も派閥解散でいいだろこのさ って電話をかけたはい踏みを踏ませたわけ ですよ俺の方につけとはいはいだけどね 河野さんはね答えらなかっただ今回これ だけ政治改革の問題が出てるけど河野さん て存在薄いでしょ出てきてないでしょはい はいもうやっぱりねここをねどっちにも つけないわけですよだからあんまり発言し てないまそんな中で菅さんはこの石葉さん との連携にまちょっと軸足を映してる感じ ですよね麻生さんと石葉さんはなぜ船なん ですかこれはですねもう分かりやすいん ですね麻生さんが総理大臣の時に石さんっ て農水大臣だったんですようん あなたもう総理やめなさいとうんこのまま だと政権交代しちゃうからって直接言いに 行ったんですねうんで結局政権交代し ちゃうんですけれども麻生さんその時の ことを恨みに思っていて絶対に石場は許さ ない実はですね岸田さんは石さんの入学を この前の内閣改考えたんだけど麻生さんの 反対をやっぱ聞いて入閣が断念したで今 こちらがの菅さんと石さんがちょっと近く なっていてっていう状況になってるわけ ですねああはいで神川さん自身はうん今 どう思ってあるんですかこれねよくね上川 さんはあそこで麻生さんひどいこと言うな と怒るべきだっていう人いるじゃないです かはいはいはいはいそんなこと絶対ないと 断言できます上川さんはありがたいんです よ元々岸田派の中ではナンバー2は林さん
ですからもし岸田さんが仮に急遽終わって も高知会あ岸田派から出すんだったらもう 林さんなんですね上川さんっていうのは 完全なダークオースなんですうん麻生さん が引き上げてくれないと自分が総理大臣に なるなんてことはほぼありえないぐらい それが神川さんも分かってるんでこうやっ て名前を出してもらって次のスターだと 持ち上げてもらうことは喜んでると思い ますはあなのでああいう反応なありがた いって反応になったじゃ神川さんの中では 女性発のっていう腹積もりはあるってこと ですかうんうんそうですねあのだいぶ意識 してきてますだ外務省でも Instagramもね神川外務大臣なっ て作って結構自分がこう喋ったりとかそう いうのも始めてるんですよで外務省の官僚 もみな意識していてうん さんがそこまで言うんだったらえようか 雰囲気で外務省もいなってきてるんですね それもやっぱ麻生さんが本当に次のスター だってことで持っていくかどうかここに かかってるこれも神川さんも分かってると いうことなんですねえ神川さんていう方は 宮崎さんどういう方なんですかあのなん でしょうね結構着物座った方という印象が ですあんま派手な印象はもちろんないん ですけどまじっくりあの作進めたり根回し をしたりで困っている後輩とかに対しても ま頼ってきなさいよというところがあっ たりするので落選した議員なんかも神川 さん頼ってあのもう1回こう再戦するため のあの根回しとかやってたりする話も聞き ますしうんなんかあの私もあの怠慢という かあの差しで何とかお話したことあります けどこうなかなかどっしりとした空気感を 作る方ああという印象ですねもそれなりの の持ち主っていうと思いますまあんまり その古文がいるとかそういうグループを 作ったりするような人じゃないんです けれども例えばま朝原死刑主あのオム心理 教のの死刑執行の反抗をした法務大臣とし ても知られてますしま着物座った安定感の ある人だという評価はある人なんですよね へえはいだからま派手な女性議員って なんか顔浮かびますけどもそれよりも麻生 さんみたいなまこういう割と高齢というか お年を召された男性からもま評価がされる しま要はやすい女性候補っていうことでは ま上川さんは一定の評価を得てるとこなん ですよねはあ他色々出てきました例えば 野田さんはいはい赤石さんとかま色々名前 上がりますけれどもやはりなかなかこう 一丁一端があるんですが神川さんやっぱ 安定してる果てさはないけど安定してると
いう評価なんですよねはあ乗りやすい敵が 少ないこれも神川さんがなる可能性って いうのはまあまあなパーセンテージですか 今ね本当に混沌としてるんで パーセンテージが高いとはなかなか言え ないんですねま茂木さんもいるしそれこそ 河野さんもいるだけど可能性は十分ある なんと言っても今自民党が指示率下がっ てる女性発ということで生まれ変わった 殺神感を出したいって時はやはり上川さ んっていう可能性はね出てくると思い ますなんか献金問題なんからちょっと 吹っ飛ぶ感じはありますよねうんま本当は 吹っ飛んじゃいけないんですけども やっぱりそ目先を変えて擬似政権交代って のは今まで自民党がよくやってきた手なん でそれには適任な人の1でああることは もう間違いないと思いますねはあでその なんとなくそういう風が吹き始めてる ぞっていうのを今岸田さんはどのように 思われてるんですかね岸田さんはもちろん こそんな許すわけないんです岸田さんはだ からさっき言ったようにもう麻生さんとの 関係悪くても指示率を今上げてま派閥解消 だけじゃなくて色々国会対応でも上げて あとなんと言っても減税と給料が上がる 春島とかねそういうことで経済が良くなっ て今株価も高い指示率がちょっとでも 持ち直したらこの国会のはい最終版6月に 解散を自分で打って勝てば自分が続とだと ほもうそういう神川とか他の人になんかさ せないぞ自分が長期政権を気づくんだこれ にかけてるとまこの戦いが今最も熱くなっ てきてるということですねそのために葉も 解散しいうことですもんねでちゃん せっかくなんでえっと青山さんに何か聞き たいこともしあればそういやなんかこの 神川さんがこうなんだろうなこう見越を 担いでもらうにあたってのこう麻生さんに こう忖度しなきゃいけいうかその発言を 受け止めましたよ大人の対応みたいなこと 自体が私すごい気持ち悪いし結局男性社会 で女性が生く中で神川さんてずっとこう いうことをしてきたのかなと同じ女性とし てこ想像しちゃうんですけどそれって やっぱり表面上で確信しかしてないじゃ ないですかもし仮に女性初の総理大臣と なったとしてもええなんかそこになん だろう質問とはちょっと違うかもしれない ですけどそこに国民の1人として 騙されないようにするにはどうニュースを 見ていけばいいんだろうと思いましたぼっ 見てたらあ女性が総理大臣になりそうなの かって思ってたかもと思ってうんでこの なんか麻さんの発言あのワードが間違っ
てるだけで内容としてはだから政治家とし て素晴らしい人が現れたっていうことや からてんですよなんかそうなんからね本人 うん神川さんもなんであんなこと言うのっ てほんにも言いにくいというか普通に腹ん 中ではですよ腹の中で気持ちいいとは全く 思ってないはずなんですよいや私そうだし ななんて思ってなくてちょっとムカッとし てるはずなんですよだけどやっぱり今上川 さんはせっかくいい流れに来てるところで もうその全部見返してやるために今はここ ぐっと我慢して先を取るっていうそういう ことを考えてんだと僕は思っていてで簡単 なんですよこの場で麻生さんに文句を言う ことなんかできるしこれまでの女性議員 って基本的にギンギンギャンギャン言って それでうんね結局今まで女性のそのなんか 国会の中での地位や立場あんまり変わって こなかったんですよその戦い方はダメだっ ていうのを神川さん絶対分かってるはずな んですだから国民から今怒られようがなん だろうが私が次のタイミングが来たらそこ で大きく変えてあるからなぐらいのことを 思ってんだと僕は思ってますねやっぱ神 ちゃんの言うこと僕よく分かるんですけど も今この男性社会特に長田町はその中で 女性発の総理になるにはそれぐらいのこと 我慢して総理大臣というポストを掴みとん なきゃいけないっていうねうんそこも現実 なんじゃないかなと思うそこでま悩み ながらとにかく今回はありがとうござい ますとうんなありがたく受け止め るっていう発言なんじゃないかと思います うんだいぶ色々想像すると心苦しいという かそうなんか今までなさんの発言で言うと こう女性やからなんかとかっていうこと よりはこれ例えば若い若手男性議員やった としてもあんななんか若造がでもなかなか あいつやるよんなっていう言うよそうした んですよね一種のテレ隠しでもあるんです まだからつって今認められませんけどあと 名前まで間違えちゃってうん これが1番失礼じゃないかっていう気も するんですよね結局ハラスメントとかも 世の中にあるその関係性みたいな部分は あるじゃないですかだからその神川さんと 麻生さんだから別になんかもう麻生さん おばさんとか言わないでよぐらいの感覚な のかもしんないけどやっぱり政治家同士の まやり取りとかその評価の仕方って思うと まそれはこうなるよねっていうそうなんか なんとか麻さんももうちょっとうまくやっ てくれたなと思っちゃうそでまこうだの いい距離の近い感じやったら絶対苗字 間違えへんもん
ねそうなんだよな名前間違えてんのが ジュニアさんここまでの解説聞いていかが ですかいやでも本当にその吹っ飛んでは いけないけれども自民党としてはどう払拭 するかていうことで言うと初の女性って いうのがこうなんか101代目総理大臣が 初の女性ちなんかこう切りもええなんかね うみたいな感じがそうするなとは思います ねただま神川さんがねじゃあ本当に東内 基盤もあっててわけじゃないのでこれは これで結構な難しいウルトラシーだとは 思うんですねまそこは他の情勢も見ながら あと岸田さんがなんと言ってもまだ諦めて ませんからまその自民党内の構想というか 世論もどっちにつくのか見ながら続いて いくと思い ます最後までご視聴いただきありがとう ございますテレビ朝日アナウンサーの田中 萌ですこれを気にチャンネル登録よろしく お願いし [音楽] ます
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◆過去の放送回はこちら
【丸ハラスメント】“怒っている”“冷たい”誤解されるLINEの句読点「。」何が正解？【マルハラ】｜ABEMA的ニュースショー
▷https://youtu.be/FNbX-HeUml8
【独自】「ムカつく奴は車でひけば事故扱いに」留置所で八田與一容疑者と同部屋に…男性が明かした新事実【別府ひき逃げ事件】｜ABEMA的ニュースショー
▷https://youtu.be/rIgeLZgyaxg
◆キャスト
MC：千原ジュニア
進行：田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
青山和弘(ジャーナリスト)
でか美ちゃん(タレント)
宮崎謙介 (元衆議院議員)
オジンオズボーン篠宮(お笑い芸人)
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