【議会崩壊】市長に指摘され逆ギレするとんでもないシーン・・・【安芸高田市/石丸市長】
今目積ってる方よろしいですかあそうです 山本委ですはいさっから言もですけども ちょ余計のこと言うなよ続けてよろしい ですか無視して答弁だけしさい黙って聞い ていただけますか余計なこと言うからよち 整理しいですそう基本構想と基本計画の差 をねしっかり認識してからやっていただき たいとどういう理屈でどういう論理で反対 しようとするのかすると想定されるのか 理解に苦しみます基本構想そのものを喋っ ておられるように思うんですよ今回の動画 では保育所の移設における基本構想につい て祝しと議員と市長が答弁を重ねます そんな中山元議員は市長から目をつぶって いることを指摘されますが逆に怒りだし また議論についても相変わらず噛み合わ ないものとなりましたそれではご覧 くださいこの後ですねこの案件に対しては え採決等がいるんだろうとあ補正予算全体 で採決がいるんだろうと思うんですがあの まず双方に向かっていくために申し訳ない 確認でお伺いいたしますけどもあの委員会 でもお伺いしたと思うんですがえこの基本 構想ができなければあの保護者市民に説明 ができないということがま基本になって たりえ今まで議会でポイントとなったのは 今の場所の問題補置の問題でえ学校吉田が 区域に亡くなるというのがま議会の判断 だったし私もそれはあそうだなという思い でおりましたしえ説明はま議会の仕事だと いうことで主張もおっしゃいます確かに そうだとは思いますがだからこそこの基本 構想がええ将来のま未来への投資という 考え方の中の基本となるんであればこの 基本構想を作ってそれからえ保護者市民に 説明ということでえスケジュールがあり ますがここで出た意見等はやっぱり しっかり次の基本計画に反映させていか れるのでしょうかそれとももうかなりの線 こういう線でいきますよということがあ もう確定してあるのかあそこあたりが ちょっと知りたいんですま基本的にえ候補 地はもうあそこで変える考えはないですよ ということまがあるんであればそうだしま 色々意見を聞いたら分かりませよという ことなのかそこのところちょっとお伺いし たいと思い ますはい石市長色々と色々とあったんです が秋田委員のお話の中でどっちかという 問いがあったのでそれにお答えすると全社 の方ですこれ皆さん通じます かはいご自身が言われた通り全車の方です でその前に大事なフレーズがあったんです が基本構がないと説明できないとしこは 言っていません正確に聞いてくださいこれ
以上の説明ができないと言ってるんです これ以上とは何か先ほど田辺委員とやりと をしたあれ以上がないということですどう なんだと聞かれても説明ができませ んなのでない状態ではこれ以上我々は情報 がないんです出せないんです出さないなく て出せないん ですよろしいでしょう か はい秋田委員はいえだから情報が出せない ということなのでえなおかつま先ほどは あの市民あの地域住民とか説明の話が かなり出たと説明周知そこらの話が出たと 思うんですが私はそれは議会としてやら なきゃいけないのかもしれませんが基本 構想をもに話をされてそこでそうじゃない よというあ例えば保護者の意見が出たりし た時にはしっかりそれを取り入れて基本 計画を作られるのかまそうだとおっしゃっ たと思うんですがそこらあたりの認識を しっかり聞いてないと私らも採決判断をし なきゃいけない時の重要な問題なのでそこ のところを再度お伺いしときたいと思い ますはい石原 市長 え全体としておせば委員が今おっしゃった 内容ではない ですえ保護者の方地域の方がここじゃダメ だと言ったら変えるそんな簡単な話じゃ ないん です今目積ってる方よろしいです かあそうです山本委員ですはいさきから言 ですけど もあそれであよろしいですか ずはいえ今秋がとても大事なことを おっしゃいましたその前のとこにあの静か にしていただきます か余計なこと言うな よ続けてよろしいですか無視し て弁 だけ黙って聞いていただけますか計のこと 言う から整理ちょっとあ続けて答弁長答弁をお 願いし ます承知しまし た秋田委員がとも大ことをおっしゃいまし たえこの前の議論にもあった出てきたん ですけどもえ小学校区に1つのこの原則 この例外扱いにするというのを執行部は 説明をしていますその必要性について説明 をしまし たそれではならんともし市民の代表皆さん ですよ自分の近しい誰かが言ってるその 程度の小さい話じゃなくて民意として市民 の見解とし
てあの原則を崩しちゃならんというであれ ばその原則から見直すべき ですただしそれは子供園では当然収まり ませんもはや小学校区の見直しが必要に なってくるんですだからあえて今まで言及 しなかったんですこれから先小学校の東 配合は必然 です何十年か立たないうち にその議論を今からやります か 私はやっても構いませんがそうなる と先ほどの優先順位最上位にある子供たち の安全これが内がしにされ ます基本構想運動のレベルではなく子供園 だけでなく小学校区 まで計画を立て適正化を 進める膨大な時間がかかりますそれこそ どうやって意見調整するつもりなんですか その覚悟がありますか今の議員の皆さんに 私はないと思いますできないと思い ますまだその時期じゃないと多くの方が 考えるでしょうだからあえて小学校区の方 とは1回区切って安全最優先で子供園これ を整備するという方針を打ち立てい ますご理解をお願いし ます他に質疑ありませんか委員長はい田部 議員えっと非常にま理解できる部分もあっ たんですけどもま秋田議員のちょっとま 質疑に付随するんですがま基本構想を作っ た後にま地元説明会とまいろんな方との ヒアリング等されるという中でま基本計画 を作られるという流れでまそこでまたあの えま予算のことが必要だというところは 分かりましたただやっぱりまこれじゃダメ だよねこの基本構想というかこの計画じゃ ダメだよねっていうそのいわゆる住民市民 の理解を得られなかった時は基本計画が ダメになるんですかそれそもそも基本構想 は残ってえ基本計画の変更になるんですか そどっちもダメもう1回やり直しになるの かそこのちょっと今現時点での考え方を 教えてください委員長はい 石長一体どういう前提でダメになると おっしゃってるの か分からないんですけどもどういう シチュエーションでしょうかその状況に よります当たり前ですけども委員はい田 委員えやはりま あ場所が移動するという観点ですえま吉田 地域からその保育所がなくなることにが できないと いうことが起こった場合ですよねそうなっ た時に基本構想は残るんだけども基本設計 をま次の議決になるわけなので次の議決は そこだという話だったのでそれがま変更に
なるのか廃案になるのかそれとも基本構想 そのものがまこれ以上もう進められないと なった時にその基本構想ももう1回 やり直すないしなしになるのか基本構想で も生きあの議決事項ではないので生きて ますよになるのかそこそこの対応の仕方を 教えて くださいはい石原 市長あくまで1つの過程の話なのでその 状況次第としか言いよがありませんどの ような理由どのようなシチュエーションで 反対の声が上がったのかそしてそれが議員 として民意として受け止めるかです 護者の方が何人か渋ってましたなどで主の 未来を決めてはならんと先ほどら最3お 伝えをしていますさすがに理解をされてる と思いますそうではなくて主の未来のため ですもっと具体的に言えばまさにその子供 園に通う彼ら子供たちが当事者になった時 困らないような街を残すのが私たちの役目 なん です その目的に対して手段を選んでいるわけな んですけどももぺん繰り返しますが最優先 は安全 です安全な場所を一刻も早く確保するこれ に対してどういう理屈でどういう論理で 反対しようとするのかすると想定されるの か理解に苦しみ ます具体的なイメージが分からないが納得 行かないという意見があるかもしれません だから基本構想を持って説明に望もうとし てい ますできるできない今判断はできません不 可能ですただできるように最善を尽すその 積み重ねしかないという点をご理解 ください他に質疑はありませんかはい南 委員 はい先ほど答弁の中にえ最優先は安全です というお話がありましたまおっしゃる通り だと思い ますでえまこのスケジュールを見るとま 最短で2028年ということでえそれまで 4年5年6年7年とま4回の出水機を 迎えることになると思うんですけれどもで それが仮にま先ほどから出ている常と立っ た場合はもう1年ぐらいは伸びるかもしれ ないというような話が出ておりますが そのもちろん安全最優先なんですけれど もなぜでは今すぐではなくもちろんま コストのところもあると思うんです が1回伸びる伸びないというのはま程度の 差なのかなというも思うんですがその辺り はどのようにお考えでしょう か委員はい石原
市長程度の差ではないです冒頭お伝えした 通り予算制約財政面で の優劣これが前提としてありますそうした 時に二重投資は下げなければならないで 箱物をポンポンと景気よ作っとる時代では ないんですもはやもう十分これまでやって きましたそんな負の予算を彼らにまさに当 者に残すわけにはいきませんだから複合型 の施設にしないといけないこれは今この 日本においてあらゆる自治体において常識 的な発想 ですもう1票お伝えしますが予算制約の もと最適会を探る優先順位は安全ここから 会を導いて くださいにありませんか委員長はい山本正 委員はい え先ほどから市長の答弁を聞いてますとね え基本構想そのものを喋っておられるよう に思うんです よ安全が大優先最 優先場所がこうだと将来的にはこうだと これが基本構想 でしょうその中でこの基本設計を構想にも 沿って基本設計をしたいからこの予算補正 で予算を認めてくれと言うんじゃないん です か私先ほどからずっと何回も匠の言分聞い てますけどももう基本構想そのものを喋っ ておられると思うんです よ違います かそっ から計画設計するための費用がいるから この予算 600万速その予算を認めてくれと いう提案じゃないんです か基本酵素を作るための予算じゃないと私 が思う基本構想ははできとじゃないです今 先ほどから喋っとる喋られとる中でと私は 思うんです が基本構想にとった計画設計の費用がいる から認めてくれという提案じゃないんです か 求め ます ちょっと山本にお尋ねしますがあの基本 酵素作成には規模とか施設の設備とか スキームとかま携帯とかそういったものの 具体的なもののテジが作られてきますです から今のところその説明は全く部からあり ませんのでそれを作るということの予算 形状でございますそれでよろしいでしょう かそれでもう1度質疑お願いいたします はい委員長はい委員君だから構想は持たれ ておるんだからその中でどどれだけの規模 と場所をどこにするとかいうものを
しっかり設計するための費用をここに計上 されてるんだろうと私は思っておるんです が違うんですか 答はい委員長はい佐々木課長はいえま 先ほど市長がま えま基本理念とかまその基本方針的な ところは述べておりますまそういった ところも含めてえ基本構想をまとめていく という形になりますでえ先ほど私言いまし たけどあのま施設の規模でありますとか 概要スキームそういったところも含めた ものがえ基本計画あ基本構想という形に なりますので えその次の段階のま計画というところを 発言がありましたけどその前段のま あくまでも構想的なところをまとめていく というものでござい ます委員長はい山本正委員基本構想と基本 計画の差をねしっかり認識してからやって いただきたいと思うんです が私の方には先ほどから言われとることが 基本構想の中身じゃないか と思っておりますのでもう一度答弁持って ますはい石 市長大変恐縮なんですけども執行部は基本 構想と基本計画明確に分けて認識をしてい ますもし委員がその違いが分からないと おっしゃるんであればその辺りを個別にで も聞いてくださいで先ほどら今課長も言い ました が私がここで申し上げたの は基本的な方針とでも言うようなかなり 漠然とした状態です明確な資産すらないと 出せないという風に申し上げまし たそれではこれ以上議論の仕様がないので 基本構想今委員長も整理してくださいまし たが詳細を並べてどんなものかイメージを 固めるとそれがこの基本構想 ですいかがでしたでしょうか山本議員は弁 中にも関わらず居眠りをして市長から指摘 されると送り出す始末でしたまた執行部が 採算に渡り説明してきた方針をそれが基本 構想と思い込みそもそもの前提を理解して いませんでしたね皆さんはどう思われまし たかコメント欄で教えてくださいそれでは また次の動画でお会いしましょう
※修正訂正コメントありがとうございます。
〇引用
動画
▼安芸高田市議会より
○関連チャンネル
▼安芸高田市議会チャンネル
https://www.youtube.com/@user-yv2pc7kx6d
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読み上げ：VOICEBOX 四国めたん もち子さん