【日向坂46】佐々木久美、松本人志さんの話題をなんとか乗り切る【サンデージャポン】1月14日
国民の信頼を回復するために自民党自ら 変わらなければならない岸田総理入で発足 した政治殺神本部今週木曜日20日号が 行われるもその顔ぶれには疑問の声が あんな新本部ちゃうでもう殺されてしる べき方ホムというか自民党派閥はどうなる のかとになるのジポン は地震発生からおよそ2週間サンジャポは の半島で活動する災害派遣医療チームを 取材病気や怪我の悪化で命を落とす災害 関連士を防ぐためにできることとは2次 避難とか1.5時避難って言ってそんな 本日は今話を聞きたいゲストが大 [音楽] スペシャル46のキャプテン佐々さには グループ卒業を発表した最京子さんとの 裏話 をニュースも語れるアイドルウエスト中 さんには先輩どさんの結婚をそして舞台 ファイナルファンタジーに出演する俳優 鈴木さんと若さん石さんに聞きたい ニュース が大阪関西万のアンバサダーを務める 松本 てこうやってちゃんと見るとめちゃくちゃ 気持ち 悪いそんな松本さんが疑惑報道を巡る裁判 に力するため芸能活動止を 発表そんな中今週発売の記事で名前が 上がった田村健二さんは報道内容を一部 否定した元交相手のサナさんは今 何うのの チャレンジーお送りしまし たサンデージャポン サンデー万博のアンバサダーであること 覚えてくれてはりますか4年ぶりもちろん 覚えてますこの脈脈てこうやってちゃんと 見るとめちゃくちゃ気持ち悪いです来年に 迫る大阪関西万博のアンバサダーを務め 長年お笑いの第1戦を走ってきた ダウンタウンの松本仁さん に成華外疑惑報道そして今週中間文春から 第2の矢が放たれ たそこに記された新小言と は最初に報じられたのは去年の 末12月27日に発売された週刊 文春2015年東京港区の高級ホテルの 一室で行われた飲み会 スピードワゴン小澤さんが紹介したとさ れる女性名が松本さんから性的行為を強制 されたとして被害を 告発証拠として小沢さんからの第歴も公開 してい た事の中で記者の直撃取材に対し松本さん は疑惑を
否定所属する吉本 工業は一切 なタレントの社会的評価を著しく低下させ その名を毀損するものですと して今後法的な措置を検討していく予定だ と コメントすると翌日の12月28 日疑惑を否定したことに女性のが猛 反発この日配信された文春オンラインで8 年越しの告発に至る経緯などを掲載した そして同じ日松本さん はいつやめてもいいと思ってたんやけど やる気が出てきたなと報道後初となる発信 このニュースは海外でも注目されフランス やシンガポール他各国の新聞が報じ た そして年をまた2024年1月 日はさんに送ったとされるLINEが留出 問題の飲み会の直後と見られるのだがそこ には嬉しかった感謝などの言葉が添えられ て おり松本さんはこの画像を添付しとうとう 出たねと 投稿そしてその3日後の今週月曜日事態は 大きく動きまし [音楽] た松本 活動 この度松本からまずは様々な記事と退治し て裁判に注力したい胸の申し入れがござい まし た吉本工業は活動止の経緯を英語と中国語 でも 発表そしてこの発表の 直後事実無根なので戦い ますそれも含めワイドな賞を出 ます 突如クルス番組への出演を示唆し た翌9日にはフジテレビも認めたため松本 さんの口から何が語られるのかと注目され たのだ が同時に記者会見ではなく自身のホームで ある番組を発言の場に選んだことについて SNSで批判が 殺 さらに現ど番組に出演している事務所の 後輩さん も松本さんの件裁判で白黒はっきりさせる ことは納得できるんだけど芸能活動休止と ワイドな賞を選んでコメントすることは うんなんか腑に落ちないんだよ なするとその5時間 後ワイドなし出演は休業前のファンの皆 さんへのご挨拶のため見程度ですよと説明 したのだが
一点翌日には出演の取が発表されたフジ テレビは競技の上で総合的な判断をしまし たと説明しているそんな中今週曜日週刊春 が第2の矢を放ちました3人の女性が新 証言とあり ますセクシー系可愛い系など女性は見事に 全員タイプが違っ た任せて くさい [音楽] はは明日のに今日生きるあなた に SMBC [音楽] 広い家より十分な広さの 家人に自慢できる家より十分に愛せる 家オープンハウスの立つ町はきっと誰かの 幸福がある街 だベンリッチコリッチオープンハウス ケンタッキーの美味しさの秘密は 圧力圧力をかけてあげるから家では真似 できないふそれが今だけ40%40% オタッキー [音楽] にが求める性能があるzrv EH なんて進化 HP うるさじゃないよそんな時こそHPHPの ジネスPCなノイをし てHPドラゴンフライG 4 てるも消えちゃったご相談はいつもの販売 店へ 松本さん芸能活動 止2015年酒の世で同した女性に性的 行為を制したと報じられた松本さん今週 曜日週刊春が第2の矢を放ちました記事に よると2016年頃田村さん後輩芸人が 度々地方の高級ホテルで飲みを 催 をになるようけるなどしたと伝えられて いるさらに松本さんに感謝のLINEを 送ったとされるa子さんの心境も 掲載なぜ礼ラインが性的合意の証明になる のですかこのメッセージを送った時は パニック状態にありました芸能人の卵だっ た私はどうか音便に見逃してほしいと反射 的にお礼の文言を書いてしまいまし たそんな中田村さんは今週水曜ラジオ番組 でま簡単に言うとまダウンタウンの松本 さんとま僕を含めたメンバーがまえっと 飲み会を女性としたとでまずそのそういう 飲み会があったというのはこれま事実です はいはいありましたただあの記事に書かれ
てるようなことを目的としたそういうあの ものでは決してなくてま僕の感覚ではま 合コン うんとかまま女性と一緒に飲む飲み会的な ま感覚でやってしまった とさらに女性を個別に呼び出し誰が良かっ たと質問したという内容についても認め 申し訳なかったと反省の言葉を述べた が松本さんと女性を2人きりにするよう 誘導したという点に関しては真光否て 一方最初の報道で名前が上がったスピード ワゴン小沢さんの所属事務所は報道にある ような事実はなくなんなき点がないと生命 を出していた が昨日 土曜日小沢本人より一連の報道において 現在も関係者及びファンの皆様に混乱やご 迷惑をおかけしていることに強く責任を 感じ芸能活動を自粛したい胸の申し出が ありましたと発表し た現在松本さんのレギュラー番組は7本 各局が対応に追われる 中来年開催予定の大阪関西万博 アンバサダーについて は協会からはあのまだ吉本と話はしてませ んという報告を受けてますのでえまだ何か 正式に決まったもんがあるもんではあり ません芸能活動を止されるということです からまその間はアンバサダーは当然あの 活動はされない休止になると思います注目 される今後の 裁判吉本工業は当初法的な措置を検討して いく予定としていたがスポーツ日本による と現段階では松本さん個人で訴訟を起こす 方針だと いう一方で女性側も裁判になった場合は 証言代できちんと説明したいと答えており 双方臨戦体制を見せて いるうんというわけでワイドナ賞始まり ましたいやバイドな賞じゃないです今やっ てますから裏違うんまさに違いますよ本当 にねはいサデジャポンでございます生放送 で今日もお届けしたいと思いますえ芸能 トラブルエンタメ分野を専門にするレ法律 事務所の葛西国高弁護士に色々とお話を 伺えますよろしくお願いしますど見てん ですかお願いします大お願いします明後日 の方向見て見てないです大丈夫はいさて 松本仁さんによる成華外疑惑報道に関して 様々な方がコメントをしていますが昨日の 夜明ささんが自身のラジオ番組でこのよう に話しました吉本工業岡本社長と話したと し会社は直接弁護せずサポートするだけ 裁判は松本さん個人の考えでやるという ことを聞いたということですさらにさま
さん自身のお考えとして裁判は子供のため 自分の芸能活動番組に対して迷惑をかける けも家族のためにという感じがすると話し ていましたはい細野さん松本さんは個人で 裁判するということでこれ一部では吉本 工業がもう見放したんじゃないかみたいな こと言ってる人も多いみたいですけども そういうことあるんですかいや吉本工業は 最初に裁判のコメント出しましたけれど 元々法的には松本さん個人が名誉基礎の などで文春を訴えるというそういう構造 しかありえないので特に事務所が見たと いうことはないですよねうんはい石さん この松本の芸能活動発表大きな反響呼んで おりますけどもどうですかそうですねま やっぱりあのいろんな意見があると思うん ですけどま個人的にはあの事実関係はまだ 分からないっていうコメントだけをみんな が言いすぎだなって思うんですよねつまり これLINEが出た当時から例えばこの 女性のLINEっていうのは合意の証明で お礼してるじゃないかとかあるいはその 被害女性を被害にあったと古家する女性を 誹謗中傷するようなまコメントがこうあっ たわけですねであの松さん非常に社会的に 影響力がある方なので事実関係については あまそれは争いたいとだけれどもうん 例えばあ礼ラインは別に合意の証明じゃ ないよねとか性的同意は大事だよねとかあ まそういうことを言えるはずですよねで みんながでも当たりさりないこれに対して 事実関係分かりませんっていう風にこれ テレビに出る人がそれだけを言うもちろん それはそうなんですよ事実関係わかんない それそうなんですけどその先まで言わなく ちゃいけないそれについて話すところから うん始めなくちゃいけない逆にその当たり されないコメントをずっと社会がいろんな とこで繰り返しされてきたから例えキ ジャニーズの問題だってそうですしそれを 我々自身がみんな見逃してたこのことをま 改めて今回も同じことを繰り返していけ ないなっていうのをあの思いますよねうん これからだから芸能界で変わるタイミング というかやっぱり迂闊なことは言えないし 利害関係があるので私たちはうんはい えっと多分精一杯皆さん考えたとこででん コメントだと思うんですけど多分これから 芸能会も変わらないとだめだし私たちも 思うことをもうちょっと自由に言って 行こうとしてるタイミングだとはうん思い ますはいまこれ芸能界の問題かどうか 分かりませんそれ要するにあの先輩芸人に 上納みたいな形で仕切ったりそれはあるん ですけどだからと言って仕事と与える
パワハラ的なものとまた違うんですよね 問題はその松本さんがこれだけの番組やっ てCMもやって相方もいてですようん アンダもやだったら最初からとにかくあの 発しないでいや8年前だからよく覚えて ないけどもう計なことした可能性高いと 思うので不会の思いを与えて申し訳あり ませんでしたぐらいは言うべきだったん ですよ正直に言ってと思うんですよねだだ もう誰も確認できないことですので一応 記事が本当だと思って文中がやったわけ です鍵確とはいえだからだったら松本さん がそれなりのアプローチすべきだったそれ とうんだけの無茶なパーティやるんだっ たらいずれトラブルになるに決まってるん ですよたまたまの流れじゃないんですよ そういう状況を作ったあの何あのアレンジ した芸人もいてホテル借りてそのつもりで やってるわけですからあのゲームやり方も やっぱりこれは無茶すぎますよいずれにし てもこういうことまでにならないにしても ですよいずれトラブルになるに決まってる からやっぱりその危機管理は足りないです ようんさそして中間君はね関西出身という ことで今回の出来事はだっそうですね やっぱり関西の人からしたらやっぱ ダウンタウンさんって結構身近な存在です し僕もねいずれはたくさんご一緒したいな と思ってたのでこの活動休止の選択をされ たのはちょっと僕はショックでしたねただ やっぱり松本さんの最近のそのXとかの ポストを見る限りでは多分松本さんも言い たいことがあるでしょうしもちろん被害者 と言われてるその女性の方も言い分ある でしょうしそのどちらの意見をちゃんと 聞いてかないといけないなと思いますね はいで今回の活動求心の理由ですが若し さん様々な記事と退していに力したいと いうことなんですけどどうでしょうかうん まネットで少し議論になってたのがその 疑惑の中身だけじゃなくてその松本さんの 対応のあり方みたいなものもすごいま みんな言いたいこと言ってたじゃないです か中にはこういう時こそ笑いに変えて ほしいみたいなコメントも結構あったん ですけどまお会いしたことはないですけど 僕松本さんこの一年の流れで対応を見てて 感じるのはこういうことを笑い飛ばすって いうタイプよりはどんなことも結構繊細に 深く受け止めたりとか深く物事を考えて 作り込むタイプの人なじゃないかなと僕 うんは感じていてあとやっぱその笑いの コミュニケーションって僕は2つのタイプ があると思うんですけどまその自分から ネタを作って笑わせるタイプと自分がネタ
になって笑われるタイプま大きく言うと 松本さんはやっぱり自分がネタになると いうよりは自分ネタを作って自分でぱ 狙い通りに笑わせたいタイプだと思うん ですよねまざっくりやぱですよそうし今回 の件は自分全くの本意でないところで勝手 にネタにされてそれやっぱ納得いかないと いうかその繊細さと完璧主義笑いへの こだわりみたいなものも感じられるうん そこについても中途半端に芸人を続けない みたいなも疑惑のことはわかんないけど そういう覚悟みたいなものは僕はいてある かなって気はしましたうんうんさそして テレビ各局にも大きな影響が出てますね はい松本さんレギュラー番組7本お持ち ですこちらですtbsではクレイジー ジーニア水曜日のダウンタウンがあります が各局既に収録を終えているものはその まま放送予定ですその後の対応については 検討調整している状況のようですはいまい た番組でね松本さんを見られなくなること に残念がってるファンの方も多いと思い ますけれどもね奈さんどうでしょうそう ですねやっぱりもう本当に各局で面白い 番組とかも企画もそうやし本当にテレビ会 の中心にいた方なんで残念だとは思うん ですけどやっぱり芸人さんってNGがない というか全てをネタにするっていうのが皆 さん基本姿勢だと思うんでやっぱりネタに できないことが起こってしまうと パフォーマンスを100%発揮できないと 思うのでやっ面にくなるうのでやっこう なってしまうのはさんの判断いうのは すごくやっぱり笑いに誰よりもこだわっ てる方なのでその笑いが思うようにできな いてなるとそういう判断されたのは理解 できるなと思いますうんそして今後ですが 松本さんが文春サドを名誉きんで訴える 可能性があるということで葛西弁護に裁判 の点伺っていますこちら [音楽] ですの点についてこちら記事の真実性と 真実相当性の証明はい葛西弁護えこれ松本 さんからするとなんで裁判を起こすかって 言うと今回の文春記事の内容を否定したい わけですよね真理性を否定したいとじゃ 具体的に言うとまず最大なのがこの成果外 の報道ですよねあとは不倫的な行動であっ たりとかまは性的行為この2つがあると 思いますで実際に文春記事をよく読んで いくと5人の女性が登場するんですけれど も成果外があったという風に証言してるの はあくまでもAさんとBさんのみなんです よでCさんDさんEさんは性的な行為は あったという風には言ってはいますけれど
も正解外があったとは言ってないですねで 1個目のこの真実の争点っていうのがまず 松本さんの方がこの性的行為や不倫の事実 に該当する可能性がありますけれども パーティーからこういった性的行為に至っ て至ったことがあるのかどうなのかという 点で最大の争点が正果界ですこのAさんB さんに対してん正解外があったかどうかで これAさBさに対して飲み会があったのか どうなのかという点ですねでAさBさんに 対して飲み会があったのあったがま成行為 もあったかどうかと言てんですねで飲み会 も成行意もあったが松雲さからすると同意 があったのかこの性的ま正確案について この3点が特に問題になるかなと思います ねあの葛西さんに聞きたいんですけど本件 に限らずまたくさんの相談受けてると思う んですがあえて最初から弁護士に行かない とかこの生殺とか何年も経ってるどう見て ます何年も経ってるってことはこれは しょうがないと思うんですよね被害者の方 がすぐには言えないで実際にこの基地の中 でもま昨今の様々な正果外報道がある中で 勇気を上げて声を出しましたってことは 十分にあり得ると思いますねうんうんさ そしてこれ仮に文春側が裁判で負けた場合 なんですけども細野さんはいこれ損害賠償 金が相当なものになるのではと言われて おりますけどもえあの松本さんが活動休止 をすることであえてこう損害賠償の工学を 狙ってるんじゃないかというはいような説 も出てますけれどま実際はえっと弁護士を 頼むことが当然で裁判のためにえ仕事を 休むなんて仕事は辞めるなんて人は現実い ないのでえそのために工学化というのは 難しくて実際の損害賠償を認める時認める というか生じる時には被害者の方も損害を できるだけ少少なくしなくちゃいけないと いう義務があるんですよねだから自分から 自ら活動吸収していて損害賠償額を大きく するなんてこと裁判所が認めることはあり えないということですねうんうんうん そんな中ですこの裁判について橋本徹弁護 士がXでこのような投稿をしています こちら です裁判になれば文春側は成果外の有無を 争点にしない文春側は成果外そのものを 報じたのではなく成科害を訴える被害者の 存在を報じたのだと主張するだろうこれを 法律用語では適地事実といいこれが放側の 立証対象事項となるということですはい 葛西さんさんこれについてはどうでしょう か非常に難しいと思うんですけどもこれ 一言で言うと文春側が女性が話した内容に ついても責任を負うかどうかという話に
なってきますで仮に文春が女性たちの話し た内容についてまで責任を負わないとする とこれはaさんBさんを松本さんは直接 訴えてくださいねっっていう話なるわけ ですよねでこの2つの考え方がこの敵地 自立っていうのにどういう風にま繋がって いくかっていうところなんですけれども仮 に裁判書がですねこの一般の読者が今回の 文春記事を読んだ時にそれは松本さんの 正解外があったんだっていう風に読む でしょうとうん例えばそれは文春が取材を して編集して文春も成果外が真実だって いう前提で報道してるよねとでそれで実際 に売って売り上げてるよねという場合には これは適地事実っていうのを正果害があっ たという風に考えるんですねでそれに対し てですもう1つの考え方ってのがあって どういうことかって言うと今回の文春記事 の中でも女性が話してる内容ってのは鍵 学校の中で含まれていて本文から明確に 区別されているでしょうとうんで文の方が やってることってのは今回の女性を紹介し ただけ要はコピペしただけだとうんそれを 紹介しただけだっていう風に考えるとこの 敵事実ってのは今回の成果外を訴える女性 が存在してるんだっていう風に考えるん ですねうんでこれもこれをどういう風に 裁判所が考えるかというところになってき ますしこのま文春の方としてはですねそう いった女性がいるんだっていうことを争点 として考ば例えば取材の時の録音テープを 出す場も勝っちゃうので文春からすると そっちに点を置いた方が有利ですよって いうそういう意味になりますねうんうんで はもし裁判が始まったらその期間どれ くらいに及ぶんでしょうか松本さんの休止 期間にも関係してくるかと思います細の 弁護士の見立てです こちら一進が2年最高裁まで行けば トータルで3年程度かかってくるのでは ないかということなんですはい小さんは元 東京高等裁判所の事ですけどもねはいを 告発した女性に客観的な証拠がなく教だけ の場合この辺の認定ってどの辺で判断さ れるんですかそうですね あの被害者の教授だけではなく今回は え異なる期間で東京大阪福岡の3つの ホテルでかつえ後輩のこ後輩も異なった 後輩が女性をアテンドしてで松本さんと 女性を1人切りにするというもし事実が あるとするならばそれ自体がもう成果外の システムを作り上げてるとも言えるので その場合にはえ女性側文春側にとって かなりま有利であろうなという風に思い ますねうんじゃそのはいはいいいですかで
今回ポイントなってくるのってのは やっぱりこのAさBさに対しての成果外な んだと思うんですよねでここに対して松本 さんの方がAさんBさんに対してこの性 行為があったかどうかっていうところを 認めるか認めないかが非常に大きいかなと 思いますA3B3についてま成功渉はあっ たんだとでもこれは 出会って数時間だけれども同意ができまし たよねって時にはこれは松本さん側が同意 を立証する必要性がある出てくるかなと 思うんですねでそれに対して松本さん側が 正果外を受けてるA3Bさについては そもそも成功書がないんだっていう場合に はこれは文春側がA3Bさで実していく 必要があるってそういう構になってるかと 思いますねうんこれ1個しまあるんです けど同意の有ってすごい議論になってる じゃないですか当日その場では断れない 雰囲気だったから表向きはオーですよって してたけど内心では同意してなくて後に なってって場合同意とはどこに存在する こと 難しいがするん本人からしたらうん言って たよてなるけど心は違ったこれはどこれ 議論で争えるんですかね今回の文春記事を 具体的に読んでいくとですねこの松本さん の行為っていうのが問題になっていてそこ に対して同意がなかったっていうとなん ですねまどがなかっまそうですねなので 松本さんのこの行為があったのかっていう 話ま正果的な言動があったかどうかこれが 中心的なそうなってきてそういうようなま 世界的な行為があればそれは同意しない でしょっていう風に考えていくてことなり ますねそのもも同意ざるを得ないような ものか同意なんかできないようなものが あったかどうかってことを具体的に詰めて くそう松本さんの成果外の言動であったり とかここが立証の対象になってくるとはい さそんな中昨日の夜にスピードワゴンの 小澤君の活動休止が発表されましたはい 今朝のスポーツしこのように報じています スピードワゴン小沢芸能活動自粛とあり ます疑惑否定し活動継続発表から一点本人 の申し出があったと報じられていますはい 石さんねなこ目的した集まりではないと いう風にま報道を否定していましたけども ねそうですねまでもあの今も同意の話 なんか出ましたけどやっぱりこう同意が 性的同意ってのは非常に難しいわけですよ ねで難しいからこそあの基本的には警察に 行くっていうのもなかなかいけない人がい たりとかあ裁判にしてさっき3年休止 するってのはこれ裏返せば被害を告発した
女性も3年それに時間を取られるわけです よで特にあうんあの松本さんのように 例えばお金がある程度資産があって仕事 休んでもいいよっていう人ってのはもう 本当にごくわずかなわけですよねにも かわらずわざわざそういうことま裁判が 起こされるだろうってのもある程度予想が つくわけでまそういうことをや るっていうのを考えるとあのいやどがある かわかんないじゃんでも礼ライン送ってた じゃんだけでやっぱり済まされないその 送らないと先ほどのVでも出てましたけど 芸能人の卵だったのでまそれをなるべく おびに済ませてほしいっていうまこういう 発想があっただろうなとかあるいは逆にえ この芸能人のうんシステムっていうのも やっぱりえ松本さんがワイドの人出ますっ てこれポロっと言ってるつまりこれは実際 にどうかわかんないけれども松本さんが こう出たいと思ったら出れるような番組の 制作側とあしこう身近すごい近い存在だっ たとそのぐらい力を持ってる人に対して それは後輩の芸人だってあ松本さん松本さ んっていう風に言うだろうし被害の女性も なるべくビに済ませてくれるって言う だろうなとでこういうことを踏まえて我々 は事実関係わかんないとか同意っていうの はまだ不明ですよねっていうのだけじゃ なくてやっぱり表に出てるうんものの責任 としてもう1歩踏み込んでこういうことも みんな考えようぜと同意っていうのは 難しいけどでも考えようぜっていう風にま そういうところまで含めてこの小沢さんの 活動自粛も含めて見ないといけないなと 思いますねうんうんさらに週刊文章には 田村健二さんの名前も松本さんに女性を アテンドしたとして上がっていましたが 田村さんこちら飲み会自体はあったと認め たものの性的行為を目的としていないと 報道は否定しているんですはいまサナさん はタのことよく知ってると思いますけどね 年前にお付き合いいましたね一旦CMを 挟んでえCM挟むのその辺住友金属鉱山え 松本一さんの成華害疑惑についてお伝えし ておりますけれどもタム県はねえ飲み会が あったことは認めているものの性的な行動 を前提としてはいないと否定しております けもうんまたけさんについてかなり詳しい いやかなり詳しいいや30年前ね30年前 のけちゃんはかなり詳しいんですけど最近 はもう本当にちょっと連絡を取る程度なん ですけど私田村さんからその松本さんが 大阪に来る時にご飯あのお店をあの予約し たりしてるっていうのは聞いたことがあっ たんですよでそれがこういう合コンだった
んだって思うとめちゃくちゃキモいなって 今思ってますねなんか普通にご飯を食べ てるだけやと思ってたけど普通に田村さん が女の子に電話して今日松雲さん来るから 来てくれへんとかいう電話をあしてたん だってなんかそんな言い方はしてなかった んでなんかそれをイメージしたらちょっと 気持ち悪いなうんっていうのと同時に松本 さんに対してはやっぱりすごくみんなから リスペクトされてる人で尊敬もしてるし それって芸人さん以外の私たちタレントで もやっぱりめちゃくちゃ愛情あるし笑いに 対して本当に真摯に向き合ってる方なんで 尊敬しかないんですけどでもそんな松本 さんやからこそ後輩に対して女性に対して やっぱ配慮しないとノって言えない環境と かが生まれてくるっていうのを松本さんは 少しもうちょっと配慮があって欲しかった なと思います田村さんもそういう セッティングをしたくてしてうんしたくて してたのか松本さんにこう気に入られたく てというかしてたのか分からないけど やっぱそうやっぱりこうこれ芸能界だけに 限らずどの世界でもやっぱ上に立ってる 人間は下のものに対して配慮しないとこう いうことが起こりうるなというのは感じ ましたま あのなかなかこう言いにくい話ですけれど も要はさっきから言ってんのは的にどう 正果があったかどうかっていうことででも ま今の時点で吉本孝喜はまだ国訴はして ないわけですよねで僕は思うのはこれは ちょっと法律云々とはまた別の話として あそこにまあの被害を訴えてる彼女たちが 言ってることがもしあったとして えまそれ元々警察行きゃいいじゃないかと かいろんなのがん 出てくるけれどもあのいわゆるその加害に まであの及んでないかもしれないあの刑事 事件として告訴できないかもしれないと 思ってその警察沙汰にするってやっぱり すごく勇気がいるからねうんうんであの ましては自分も芸能人の卵でその自まず その今世間で言われてることはまず自分が 自分に対して攻めたと思うんですよねも そううんがあったと仮定してですよでそれ がこれが警察に訴てったところであの事件 化できないかもしれないっていう程度の いわゆる人間としての人格を否定され たっていうようなことが後から思って よくよく考えてみたらそれがそうだったと 思ったとすればその人たちはやっぱりあの そこでできなかったことを自分を責める べきではないし最初に思うのはそこなん ですよでそれがずっとうんうんもう何年も
な何年もそういうことがあればあの忘れ られない事実としてあってでもあの世の中 のあの正義っていうのはそこと自分が思っ てることと違う方に進んでいるとすれば 言い出さなかったもん然で言うと提案が あるんですけど疑惑の段階で具体的な人物 名でてややこしいですけどやっぱ太田さん がおっしゃったように業界に起こりがちだ 構造で考えることが大事だと思うんですよ 大御所がいて気に入られたい後輩がいて 新人がいてやっぱそういうもにしておうん どうしてもそうなりがち構界から見直して そういうことは極的にやらないように全体 的な話は分かるんですけどもその個人とし て僕はもうあのそのあのこれがあったない いていうんじゃなくてやっぱり人って やっぱり自分を一番守る必要があると思う しだから今あのそれを訴えてる人たちが あのなんかいろんなこと言われてるけど その時点で警察にあの言えなかったって いう自分うん攻める必要は全くないしそこ で理不尽だって感じたんなら後から理不尽 だって思ったんだとしたらそれはやっぱり 理不尽なんだよでだからそれはそういう風 に自分をあのあそこで言うべきだったなん であのその場の対応をしてしまったんだと かまいろんなことを多分あの思うそれが 真っ先に思うのは自分だろうからそれは 思う必要は全くないと思うで一一でねうん 松本さんはまこんだけシリアスな状態に なってわれにしにくいっていうのも当然だ し活動休止していく中でやっぱり松本さん も自分を守るべきだと思うのねでそれは あの人にとってま俺は分かんないよだけど 仲悪いしねわかんないけれども仲悪いし 言わない一番重要なのが笑いだとするなら ばあの人が今までこういう状況になって こうどんどん追い詰められてますよね世間 的にでいろんな人から多分あのもう要する にあの弱者と強者ってものすごいスピード で今入れ替わるからいろんな人からま いろんなこと言われるか可能性もある けれどももしあのあの松本さんがね自分が 今までのその自分自分の態度やなんかを 例えば玉座に座ってた王様が転げ落ち るっていう物語を自分が面白い自分が 面白いと思えるよに作れるとするならば その笑いこそが松本さんを救うと思うし うんうん俺はそういう意味で言うと松本 さんは笑いのすぐ今隣にいると思うしだ からそういう意味ではもうあの松本さんの ファンの人たちも傷ついているだろうしで もま綺麗語と言ようだけど誰もがやっぱ 自分を1番守るていう権利はあるなと思う それは法的に云々はわからないです僕は
その女性へのバッシングがすごい結構目に つくんですけど警察行ったら良かったやん とか8年前のこととかそれが結構気になっ てて女性側からした言ったらま女性じゃ なくて男性でも怒りうるかもしれないです よね女性の上司にうんそ弱者の人が勇を 持った発言が世の中からこういう風に バッシングされて折されて全然関係のない 人がもしかしたら松本さんもそれされるか もしれないですよね関係ない当事者じゃ ない人たちが社会から追い出すていうこと うんちゃん考えといけないなと思います うんでまず自分を攻めるべきではないし あのうん理不尽だと思ったことはやっぱり 理不尽なんですよそれはもうそれでいいと 思いますはい今後の動きも見守っていき たいと思いますでは続いてまいりますの 半島自身発生 からこ [拍手] で [拍手] [音楽] [音楽] [音楽] [音楽] [音楽]
【#日向坂46】佐々木久美、松本人志さんの話題をなんとか乗り切る【サンデージャポン】1月14日
#サンデー・ジャポン 松本人志さん「活動休止」の余波…裁判の行方▽やす子シン腸活
松本人志さん「活動休止」の余波と裁判の行方…争点をW弁護士解説▽政治刷新本部…安倍派参加メンバー10人中9人に「裏金」!?”あの漢”が吠える▽やす子最新腸内検査
#松本人志さん
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番組内容
▽松本人志さん芸能界活動休止を発表…レギュラー番組は？裁判の行方は？争点は？W弁護士解説。
▽岸田総理肝入り「政治刷新本部」設置。安倍派の参加メンバー10人中9人に裏金!?元内閣官房参与・岸博幸さんと元衆院議員・杉村太蔵が激怒！さらに元明石市長・泉房穂さんが新春吠えまくり！
▽KinKi Kids・堂本剛さん＆ももいろクローバーZ・百田夏菜子さんが電撃結婚！
▽”トラック野郎の女神”八代亜紀さん死去…熱狂的ファンのトラック運転手は…
▽日向坂46・齊藤京子さん卒業発表…リーダー佐々木久美さんと大ファン細野弁護士が生で魅力を語る！
▽やす子さんが最新腸内検査を調査！サッカー元日本代表鈴木啓太さんと妻・畑野ひろ子さんから腸内環境（秘）新情報！
▽ミニーの魅力がたっぷり！期間限定イベントを独自取材。ディズニー大好き中間淳太さん＆佐々木久美さんにミニークイズ！
出演者
■ＭＣ
爆笑問題 太田光・田中裕二
■進行
良原安美（ＴＢＳアナウンサー）
■レギュラー
デーブ・スペクター
細野敦
■準レギュラー
杉村太蔵
■ゲスト(五十音順)
石田健
佐々木久美(日向坂46)
鈴木紗理奈
中間淳太(WEST.)
わかしん。
・
河西邦剛
・
岸博幸
・
鈴木啓太
畑野ひろ子
40 Comments
自分も10年前にパワハラと残業代無し長時間労働で会社辞めましたが、それなりの対応しかされませんだ。今なら大問題になってたでしょうけど、セクハラ、パワハラこれは世間の意識(SNSの普及、ジャニーズ問題)としか言えないでしょうね。
松本人志の影響力ただただすごいな
裁判て時間も金もかかってこれから大変だろうなぁ
太田茶化してたけどね
松ちゃんの笑いとか性格に言及してるコメンテーター、マジしょうもないこと言ってますね、、。
てか誰やねん
さんまの言う通り家族の為に裁判するなら被害女性とされている方達にも親がいる事を忘れずに！
頑張っと努力して培ってきた男の努力を無能な女に壊される構図が腹立ってしゃーない
しかし「行動力のある馬鹿が1番危険」ってリスク管理を怠ったまっちゃんも悪いよね
紗理奈、この短いコメントで何回やっぱり・やっぱって言葉言うとんねんw😂😂😂
石田健という方、QとAがかみ合ってないし、要点がよくわからない
鈴木紗理奈って俳優なの？笑
松本と共演したい若い女性タレントなんてこの先いないよ。そりゃ活動休止するだろ。枕とかのレッテル貼られるし、枕強要や実際に吉本芸人に騙し討ちで松本に献上されそうだしな。吉本芸人と共演してるだけでマイナスイメージになるんだから中で共演NG続出してるんだろうな。あと吉本芸人とタレントの結婚も激減するだろうな。
こんな片寄った番組の伝え方が気持ち悪いわ🤮まだ何も分かってないのに😩その飲み会事態をキモいとか言い始めるとか好き嫌いの話ししはじめてるやん😂
あと昔吉本芸人って先輩芸人の元カノと結婚した後輩芸人の女性を先輩のお下がりとか、結婚したら先輩に感謝せなあかんでとかよく言ってたよな。すげぇよ。関西人。ちゃんと二足歩行出来てる？
コメント欄もそうやけど何でやった前提で話してんの？
日向坂無言やんけw
性行為の同意ってどう取ったらいいんだ？
頼むから人の話を最後まで聞いてから話し出してくれよ、、、
こんな出来損ないが日本のトップに居座るなんて図々しいとしか思えないな⤵️
勘弁して欲しい
AさんBさんって性行為はなかったった、回避したんやなかった？聞いてると性行為はあったらとか言うのは本当に記事見てるんかな？
太田の両者どちらとも傷つけず松本には叱咤激励だけを送り、包み込む言葉に涙浮かべたわ。ほんまいいやつやな。そして人生を達観できてる人や。
私は女性ですが、
１ミリたりとも女性に同情できません。
太田光は素晴らしい。
今回の件で、いかに関西が人類未踏の地、未開の地、原始人しかいない地域というのが
露呈したよね。
まぁ一般人も元妻でも元カノでもあの時嫌でした！でいくらでも取ろうと思えば取り放題の時代がくる！結婚も少子化も待った無し！
これから年金は絶対１００％減っていくのは確定！それだけは間違いなしｗｗｗ
草津市長の性加害冤罪事件があったから、なかなか女性の意見だけ鵜呑みにするのには抵抗がある。
全員性善説で話してて草。なんらかの理由で松本陥れるために同意があったけどレイプされたことにしたって可能性については誰も言わないんだな。性善説だけで考えると有力な証拠がなくても女の気分次第で男はいつでも性犯罪者扱いされるようになるやん。ジョニーデップにしろマイケルジャクソンにしろバウアーにしろ無実でも周囲の憶測だけで社会的信用ぶっ潰された人はスルーされるよな。バウアーのいとこなんてレイプ疑惑かけられて社会的信用も職も失い、長い年月を経て無罪を勝ち取ったけど社会的信用は戻らず職にも復帰できず、女側に賠償金を支払う能力がないこと全てに絶望して今年はじめに自殺したそうだ。
太田さん、、おとこのなかのおとこや。。、
まー、松本人志も最近はCM出まくってる「タレント」になったから。昔は「俺は浜田と違ってCM出れんねん」って言ってたのに。
タレント化した以上はこうなるよね。
そして、スポンサーが降りた時点でタレントとしては負けなのです。
太田さん、おとこのなかのおとこやー。。
こんなに、明晰な人だったとは。。
たむけんは女性と二人きりになったことも認めていた。性的行為もあった。同意・同意じゃないの問題。ただ、女性からのお礼のLINEもあるからよくわからないなぁ。結局不起訴になって示談、和解じゃないの？
30:00くらいからの鈴木紗理奈さんのコメントの裏側には「松本さんは支配的で謙虚さは無かった。だから文春に掲載されている事は事実だと思う。たむけんは利用されたんだ」って言っている様に聞こえたような・・・
やはり、日本国民なら何かあったら、まず警察に行くべきじゃないかな？
警察が機能していなかったり、警察が信用できな組織になっているなら、それこそ大きな社会問題なんじゃあないのかな？
太田は何から何まで頭が混乱するダウンタウンマツモトはやっている被害者たくさん居るからですそれも日本全国です東京大阪名古屋京都北海道福岡沖縄仙台皆さん友達？知らない他人です同じように若手の芸人にね集めさせホテルで飲み会しようねあとはお楽しみ頂けます？止められない長い間です皆さん友達？知らない他人ですたとえば東京の？被害者から次から次として裁判闘争したら50年前後かかりますから被害者13人全国展開する集まりました文春隠し球ですまだまだたくさん出るわ出るわ居るからたとえば今は東京次大阪次名古屋次福岡沖縄仙台大変ですまだまだなかなか終わらない‼️因果応報です悪いことすればこうなる原因がありその結果がありますのでしょうがないってことでしょう
怖くて無理矢理首を縦に振らせるのも同意の形に
なってしまうから
被害に遭われた女性は裁判になったら
隠すことなく素直に話してもらいたいね。
「海外でも報道されました」
まだこの手法でやるんだなｗ
生の太田を久々にみたけど老いたなぁ(見た目ね)
業界に枕が有ることを前提に話をする必要もある。
枕と分かっていて、枕を認識して、芸能人の卵が近づいて、あれはレイプやと言うのは違うやろ。
売れたから枕はもみ消し、世に出れなかったから枕はレイプっておかしいやろ。
タレントとして世に出たかったから性行為は容認したけど、世にも出れなかったから、性行為は強要されたは違う思う。
バングラの人、わかっててこのタイトルつけてんのかな、、さすがに草
太田は偽善者ですテレビですカッコいいとか優しい人いらない現実問題見て見ないふりしている嘘ばかりジャニー事務所喜多川氏問題見て反省ないからテレビ見てディブスペークターの？意見はなかなかよかったって思った逃げてばかりではでは話にねならないってことである口止め料はなかったそれがきっかけです後が大切だってことである
ホストが女性をだまくらかして海外に売り飛ばしてる問題もこいつら関西吉本が非人ホスト共にかなり影響を与えてると思う。
ワイドナショーと差が凄いなこの番組。
あっちは変に擁護ばっかりでバランス悪かった。
せめて紗理奈さん並のコメントがあればよかったな。