【TBS】TBSラジオPodcast『SDGsジャンクション〜地球を笑顔にするラジオ～』ゴミンゾク･大表史明さんが日比麻音子アナと語る！
TBSアナウンサーの日々真子です sdgsジャンクション地球を笑顔にする ラジオこの番組では地球を笑顔にするため にそして地球に住む私たちも笑顔になる ためにどんなことができるのかsdgsに 取り組んでいる方々のお話を伺いながら今 できるアクションを考えていきますさて第 14回のゲストは海に打ち捨てられたゴミ から楽器を作り素敵な音楽を奏でる5人組 音楽集団ご民族のリーダー大さんですお 電話繋がっていますもしもしよろしくお 願いしますよろしくお願いします 初めましてお願いしますはいこちらこそ さて早速ですがご民族の皆さんはですね 11月9日木曜日から12日日曜日までの 4日間赤坂サ広場を中心に開催された sdgsのイベント地球を笑顔にする広場 でパフォーマンスを披露していただきまし たさらに5月にTBSテレビで生放送でお 送りしましたSDGSの日ではラストに ですね博士太郎さんと一緒に演奏して いただきまして非常にお世話になっており ますし大変感動しました本当にありがとう ございましたあこちらこそお招きいただい て本当にありがとうございました ありがとうございますちょっとイベント どうだったのか感想を伺いながらも活動に ついてそして海洋込みの現状について今日 はお伺っていきたいと思いますあの大さん の後ろには楽器が色々と用意されてます けれどもこれもまさにいつもい使っ てらっしゃるもの練習の時とかですかそう ですねこの今後ろにある楽器全て海洋ゴミ から作った楽器になりますねあのあまりに 立派で初めて見た時もびっくりしたんです けど本当にっていう感じであありがとう ございます手作りなんですよねそうですね 全て僕があの4年間ぐらいかけて作った ものになりますねすごいちょっと具体的に 見ていきたいんですが早速まずは曲を用意 していただいたと伺っていますが はいえタンザニアのミニオなんですけれど もタンザニアのミオでマライカという僕の 天使っていう意味なんですけれどもそちら の曲お聞きいただきたいと思いますはいで は大さんから曲振りお願いしますはい タンザニア民用でマカですお聞き [音楽] ください [音楽] イかペだ イか カN PICA フ
でちゃの よのまり のべ人間合わない か [音楽] るり く [音楽] た [音楽] 8 夏まり な 人 かり し人間 を た人間 を か 人 [音楽] をない [音楽] かありがとうございました日本語タイトル 僕の天使という楽曲をお聞きいただきまし たいや大さん本当にこれ普通の楽器と 変わらないですねそうですねその クオリティ目指して作ってますねはいいや もう割れなければわからないですしはい まず海の音波の音これは本物の波の音です あそうですねもう実際これ海であの映像と 一緒に収録した音なんですけどもあはい もうそれがまずとっても癒されますしま よりこうなんて言いましょうあのいわゆる 普通の大学器よりもこうまろやかというか 丸みを帯びた優しい音がするなと思ったん ですがこれも特徴でしょうかあそうですね よく言われるんですけれも自分でちょっと あまり気づかなかった特徴なんですけれど もよくよく今考えるとやっぱり音が ちょっと丸くなるんですよねはいうーん これはこう海王ゴミだからこそできる音な のかななんても思いましただと思います はいうん改めまして11日土曜日にあの 地球を笑顔にする広場ご出演いただきまし てステージいかがでしたでしょうかあの 家族連れの方がすごく多くてなんかすごく アットホームな雰囲気だったなという印象 なんですけれどもなんかあの音楽もそうな んですけれども僕たちまその結局その楽器 の素材がゴミなのでそのゴミにまつわる話 とかをするんですけれどもなんかその ものすごく真剣にくれ聞いてくれてた印象 があってなんか環境に対する意識が高い人
が多くご来場されてたような記憶があり ますねうーんあの私も別のブースで イベント参加してたんですけど本当に表 さんおっしゃる通りで子供たちの方がより こうビビットに前向きに環境とか地球とか いうテーマに取り組んでくれてるなと思っ たんですがいかがでしたかあそうですね僕 たちもよくあの小学校とか公園に回ったり するんですけどもやっぱ最近教育的にその 小学生からもうそういうこと結構学んでる 子たちも多くてですね僕もそういった印象 を受けましたねああやっぱりなんか私の方 がこう勉強させられるななんて本当に多く 思うんですがただやっぱり海洋ゴミかから 楽器を作る初めて見たね人たも多かったん じゃないかなと思いましてそもそもこの 海王ゴミを楽器に生まれ変わらせようと いう思いついたきっかけは何だったんです かこれはですねこの思いついたきっかけと 言いますかあの思いついたのはまず僕じゃ なかったんですね 最初あのちょっととある企業からの依頼で あの僕も20数年前からあの民族楽器を 演奏活動始めると同時にそのの制作とかを 始めたんですけれどもちょっとその能力を 買われてちょっととある企業さんから海 ゴミから楽器を作って演奏してもらえない かっていう依頼があったんですねでそれで あのその楽器を作るために僕故郷が石川県 なんですけれども石川県の海に出向いた時 に楽器の材料を探しに出向いた時になんか ものすごい量のゴミが落ちてて日本海側 って特にすごいんですけどもうんうんそれ でなんかこう砂浜がもうプラスチックで めちゃくちゃカラフルになってたんですね はいはいでそれでま そのその企画自体は単発でま終わる企画 だったんですけどなんかこんな量のゴミが あるならなんかまだまだ楽器が作れるん じゃないかなと思ってでそれでなんかその ゴミっていう最低の素材からなんかこう 最高の音が出る楽器を作ってアンサンブル することができたらなんかもっともっと なんか人を 感動させられるんじゃないかなんかこう いう環境とかの意識がなんか生まれたり するんじゃないかと思って現在も継続して るっていう感じなんですけれどもああ じゃあ元々大さんはこう民族の楽曲という か楽器などに詳しかったってことだったん ですねそうですね音楽劇自体は結構長いん ですけども民族楽器自体はもう20年 ちょっと前ぐらいから始めてでそのそれと 同時に楽器も作り始めたというところです ねなるほどなるほどまでもその民族楽器に
ま繋がると言っていいのかわかんないです けどゴミというのはまさにこう人の生活 からもう切っても切り離せないというか はいもうですからこうま私たちのこう民族 というかねこうあり方を表してしまって いるものでもあるわけですもんねあそう ですねまさにあの民族楽器っていうのは 元々そのま飛行機とかこう船とかでまだ こう攻撃とかもない時代からある楽器も 多くてですね元々やっぱりその民族とん いうかその国固有のものを使って楽器が 作られてるんですごく特徴があるんです けどもまさにそれをなんかゴミを使って やってるっていう感じですねなるほど そのゴミから作った楽器本当にこうゴミだ と思えない楽器ばかりなんですけれども 例えばどういったものがあるのかメインで 使ってるのはどういった楽器なのか教えて くださいはいえっとですねまずその僕たち が使ってる楽器自体は今約40点ぐらい あるんですけどもそんなにですかはいで 世界中の楽器をちょっとモチーフにして 作ってるんですけれども僕がメインで演奏 で使ってるのはゴミから作ったシミ線で ゴミ線っていう楽器とかあとは西アフリカ のあのジンベという太鼓ですねそれを モチーフにして作った大学器とかそう いっったものを僕はメインで演奏してます うんゴミ線シミ線つまりあの弓もあ るってことですかシミ線はあないかはです ねあのまバチで引くんですけど僕はあの ピックのようなまギターとかのピックの ようなもので引いてるんですけれどもその ピックもあのプラスチックを溶かして作っ たピックではい演奏してますなるほど海 ゴミをこう溶かしたりとかしてちょっと形 を変えてるってことなんですねそうですね はいあああの今後ろにズムのこの画面で 拝見する限り後ろにこう弓みたいなものも あるじゃないですかはいあそうですねあの あこれがはいこんな感じで今楽器があるん ですけれどもあの僕たちの楽器の原定 ツリーを主に使用してるんですけども あのその他にあの原になる素材があんまり 見当たらないんですね海にはなのでその スリートからいかにバリエーションのある ネイロを出すかっていうことにこだわって て玄学器っていうのはすごい種類が いっぱいあるんですけど例えばそのギター とか写線に代表される発楽器っていうを 弾いて出すえ音の楽器とか打楽器ですね あのえっと源を叩いて音を出すタイプの あのちょっと分からないかもしれないです けどハンマーダルシっていうピアノの祖先 みたいなピアノもあれ元をあの叩いて音が
出てるんですけれどもそういうタイプの 楽器とあと今おっしゃってたその弓でこう 原をこすっ て音を出す殺がていうのがあるんですけど そうやってこう色々色々な方法で釣りを 演奏することによって寝変えてるんですね うじゃほとんど全部スリートが奏でて るってことなんですね原学級はほとんど スリートですへえつまりそれだけスリート がゴミとして多いということでもあります よねそうですねあのま海とかに行くと あんまり落ちてないですけどまあの例えば その入島とかに行くとちょっとなんか力の 高いものえっと例えば発泡スチロールの浮 なんかに絡まって落ちてたりとかああとは 河川式ですねえあの海の加工付近 の河川式とかに行くと釣りされてる方とか 多いんですけど周りに木とかもあるんで そういうところに絡まっちゃったりして そのまま放置されてるものとかも結構あっ たりしてそういうものを一本1本ほいて原 にしてますなるほどあはあの本に海の 生き物たちにこうね絡みついてしまって 例えばペンギンの口が塞がっちゃったとか そんなニュースもありますけどそうですね ねえはい僕も実際にあのビーチクリーンし てた時とかにカにスリートがめちゃくちゃ 絡まってるの見たことがやっぱありますね はいうーん本当にこうゴミのままですと そうやってこう自然であったり生き物たち をこうま困らせるものだけれどもそれが 一気にこう楽器に変えるっていうのは本当 なんか魔法のようですねそうですねはい ええ一方で楽器にできないゴミっていうの もあるんですかそうですね楽器にできない ゴミとかって言うとま菓子の袋だとかこう 油で汚れたプラスチックとかまその一般的 にそのリサイクルできないもの をリサイクルできないプラスチックって いうのも多いんですけどもまその一般的に リサイクルできないものは楽器にも ちょっとしづらいものは多いですね なるほどやっぱりそもそももう素材とし てえなくなってしまったものも一方で多い ということですものねそうですね特にあの 海とかですとあの海に落ちてるペット ボトルとかそのアルミ缶だとかそういうも のってあの塩分が結構ついちゃってるんで そこからまた普通にま僕たちは楽器に使い ますけど一般的にそうやっても1回海に 打ち捨てられたものってリサイクルされ ないんですよなかなかその塩分が付着して てなかなか難しいんですよねなるほどなあ 唯一のじゃあ楽器というのがまたこう リサイクルというかアップサイクルできる
手段でもあるものもあるんですねじゃあ そうですねま一般的な楽器に比べると やっぱり耐久性とかはあのないものもあっ たりするんでなので僕楽器を結構修復し ながら使ってるんですけどそうですか修復 っていうのはじゃもまたゴミでこうホテて くてことですかはいなのであのま例えば そのツリーとかもま結構頑なんですけどま あのなんて言うんですかね自然界にその まま放置されてるとスリートで分解するの に約600年ぐらいかかるって言われてる ぐらい頑丈なんですよねえそんなにはいな のであの頑丈は頑丈なんですけどやっぱり たまにゲとか切れちゃうんで常にあのそう いった拾ってきたゴミでストックは作って ますねああそうですかでもストックがこう 耐えないぐらいずっとあるってことです もんねそうですね うーんそうかあの後ろの 鉄筋これもですかあこれもそうです鉄筋は ですねこれ何からできたと思いますええ なんかもうあまりに鉄筋すぎてわからない ですえなんだろうか空缶とか あ鋭いですねおお正解ですおおはいあの これアルミ缶から作った鉄筋なんですけど もへえあのアルミ缶アルミってあの 660.3°が優点なんですねはあはでな のであの元々僕その最初はそのゴミを形で 見てそれで楽器作ってたんですけど例えば 大きなVとか使うんですけど漂着したVと かよく使うんですけどそれはなんか西 アフリカですごく大きな瓢たが育つんで それをあのvで見立てて作ったりとかその 形で最初は作ってたんですけどそのうち 欲しい形とんとかなんか欲しい素材が手に 入らないことも多くなってきてそれで注目 着目したのがあのプラスチックはあの熱 か所性って言って約80%のプラスチック は熱で溶かしてあのまた別の形に 生まれ変わらせることができてでうん金属 もまあのアルミぐらいだったらなんとか 頑張れば自作のロとかで溶かせるんですよ ねすごいはいなのでそうやってあの次は 素材そのものに着目してちょっと今楽器を 作ってるって感じですねなるほどなんか あのご民族の皆さんの楽器作りもじゃ どんどんレベルアップしてるんですねそう ですね今かなり複雑な科学知識とかを使っ てはい作ってますすごいなこれ1つどれ ぐらいかかるんですか楽器新しく作ると なるとえっとですね単純なものだとあの 本当に1日でできるものもあるんですけど も大体僕たがってる現額器とかちょっと 複雑な例えばまギターだとかそういうもの になってくるともう半年とか半年以上
かかるものもありますねうーんやっぱり こう素材うまく使わないといけないです からそこからとなると時間かかりますよね そうですねまず集めるだけで時間がかかる んですよあそうか集めるとなるとま海王 ゴミをよく見てらっしゃると思うんです けどこれはさすがにまずいよね危ないよ ねってゴミって今までありましたか危ない ものは結構ありますねあのビーチクリーン する際に結構気をつけていただきたいもの でもあるんですけれどもうんあの例えば ですけど爆発した形跡のあるあのあの プロパンボンベとかですねあフロンガスの タンクとかそういうものも結構落ちてるん ですよあのおそらくですけど船のその冷却 するものとかに使われるそのフロンガスの タンクだと思うんですけれどもうんR22 っていうタイプのフロンガスのタンクが 結構落ちてますねへえあとは駐車機だっ たりああのおそらくノリの養殖とかでその 網の洗浄とかに使われてるものだと思うん ですけれども加山化水素のタンクとかこの 辺はちょっと激悪とかになるんでなんか ブルーのタンクを見つけてもし中身が入っ てたらちょっと気をつけていただきたいと いうところではありますえそれって普通の 海というか海岸にあるんですか落ちてます ね特にですけどあの日本海側に行くと多い んです外国からも流れてくるんでで逆に 日本のゴミも海外に流れていったりとかし てうんはいあとは危ないもので言うと僕 子供の頃に海に行った時に不発団が落ちて たりとかもありましたねえ本当ですかはい あらそれ海の海岸沿いに落ちれてそうです ねあの後で調べたら照明団だったみたいな んですけどまそういったものも僕が子供の 頃にはあったりしましたねそうですか じゃあ本当にこうちょっとねゴミ拾い最近 活動もいろんなね方たちがやってますけど ちょっと事前の知識というかそうですね あのまたそのプラスチックとかそういう ものじゃなくてもあの生き物でもカツオの 星子だったかそういうなんかプラスチック 一見なんかプラスチックに見えるもので 触るともうあの晴れが1日引かない生き物 だったりととか割とそういうなんかこう海 に対するちょっと海のゴミだとか海の 生き物に対する予備知識だとかはある程度 ちょっとあった方がいいと思いますいや 本当にそうですねですからちょっと軍手を してくとか手袋してくとか掴む長めのト ありに危ないものにちょっと触らないよう にしたりとかはいそうですねあの私あの 最近なんですけど初めてダイビングをし ましてスキューバダイビングをはいであの
本当にこうもうほとんど人がいないような 島の周りだったのですごく綺麗な場所だっ たんですけどでもそこにもサゴの裏から 何語かわからないビニール袋がふって出て きたりはいこう奥からふーっとなんか魚が な上できたかなと思ったら突然やっぱり 大きなペットボタルだったり本当にこう さっきお話もありましたけれども日本から 海外に一方海外から日本にゴミってずっと 漂い続けてるのではいの問題ですよね海王 ゴミというのはそうですね本当に世界中の 問題ですねこれはうーんですからまももう 本当にコツコツ拾うしかないというものも ありますけどこう海王ゴミを減らすために はどういうことが必要だと思いますかま 一番やっぱり必要なのはあの海洋ゴミって のはつまりま人間の暮らしの中から出てる ものがまほとんどなのでやっぱ生活の中 から出るゴミを見直すっていうことですね うんあのやっぱりこう火傷するからって 言って火傷の薬を大量に買い込むとかじゃ なくてまず火傷しないようにするじゃない ですかまそういうそういったようなことで やっぱりその暮らしの中に出るゴミを なんか減らすってことがやっぱり必要なん だなと思いますそもそもの無駄を減らして ゴミを減らしてで正しく分別して捨て るっていうことがかゴミをこう1つ減らす 方法になりますよねまさにそうですねうん ただちょっとそんなこと聞くのもななん ですが太陽ゴミを楽器にしていらして常に こう色々素材集めというかゴミをね拾っ てらっしゃると思うんですけれどもはい これなくなったらご民族の皆さん困りませ んかまあの僕たちの活動としてはそうなん ですけどま僕たちもなんかこうそういう 矛盾を抱えながら活動してますけどやっぱ ない方がいいに越したことはないですよね はいそうですよね皆さんのこう演奏聞いて 海王ゴミ減らしていこうって思うことが 大きなきっかけですもんねはいもしゴミが なくなったらまた自然素材とかでなんか いろんなチャレンジ続けてこうと思って ますんではい間違いないそのおきなく拾っ てください分かりましたありがとうござい ますでちょっと最後にですねsdgs興味 はあるけど一歩踏み出せないという方 まだまだいらっしゃいますので是非 アドバイスあったら教えてくださいあはい えっとsdgsなんですけどそもそも ジャンルがとても多いんですよね17の 目標ととでそれに付随するあの169個 だったかのターゲットがあって何かいい ことをしたらもうそれ結構あsdgのこれ に当てはまってたってことが結構ま多いん
です けどなのでそうですねあのま僕たちで言う とやっぱりそういう使い捨ての プラスチック見直したりとかそういうこと なんですけどなんていうかその全部の目標 を大きく達成しよって気負わずになんて 言うんですかねあの自分にあった目標を なんかこう小さい目標でもなんか長く続け られそうな目標をちょっと見つけて いただいてそのなんか長く続けるってそれ をなんかその自分が1つなんか達成でき そうなものがあったらこう人に伝えてくだ とかうんそういったことが結構なんて言う んですかね簡単に 踏み出せることかなと思いますけれども うんうんサステナブルとか持続可能って いうとちょっと難しそうに聞こえますけど 本当に身近なことでいいんですよねそう です全くあの難しく考える必要はそんなに なくてですね本当に簡単になんか一歩 踏み出していただけたらと思いますちなみ にご民族の皆さんの今後の目標も是非お 願いしますあ今後の目標で言うと僕たち あの世界に出たいなと思ってましてあのま あの世界中の海見に行きたいんですよね僕 がうんうんうんそれでままだまだあの 世界中の海が汚れているって現実もまあの インターネットを通してですけど見たりし てますんでそういった海に行ってなんか その土地で取れたゴミとかでその国の民族 がき作ってみたりとかその土地で演奏し たりとかそういったことやってみたいです ねなるほどその寝が世界に届けばきっと もうこれは海王ゴミ改めて世界の問題です から世界の課題ですからいやなんかそんな 日が来るのは近い気がしますあ是非なんか 実現させたいですねはいはいわありがとう ございますそしてゴミ族の皆さんの演奏 是非どこから聞けるかインフォメーション お願いできますかあえっと僕たちあの YouTubeとかtiktokの チャンネルとかもやってますしあのそちら の方でそのまゴミの そのゴミというかそのプラスチックについ ての知識がやっぱりその楽器を作るに必要 な知識だったんでそういったものとかも 配信したりとかあとはあの今ちょうど全国 ツア中と言いますかあの結構今日本全国 回ったりしてるんですけれども1番遠い 予定で2年先ぐらいのものまで入ったりし てますんで是非あのあの僕たちホーム ページもありますんでそちらで予定 チェックしていただいてなんかこうお近く のコンサートとかあったら是非あの生で この楽器のネを聞いていただきたいですね
うん本当に聞けば分かる見え見れば分かる そんなご民族の皆さんだと思いますので そしてワールドワイドな活躍も引き続き影 ながら応援しておりますありがとうござい ますありがとうございます今回は海王ゴミ から楽器を作り素敵な音楽を奏でる5人組 音楽集団ご民族のリーダー表文明さんにお 話を伺いましたありがとうございました こちらこそありがとうございました ありがとうございますさてTBSでは我々 と一緒にですね世界をより良くする アクションをしたいという気持ちを持って 地球を笑顔にするアクションの活動に参加 してくれる学生メンバー募集しております 参加を希望される学生の皆さんはハッグ sdgジャンクションをつけて呟いて くださいsdgsに関しての取り組んでみ たい企画などなど皆さんからのご提案もお 待ちしておりますここまでsdgs ジャンクション地球を笑顔にするラジオ 案内役はTBSアナウンサー日々真子でし た
日比麻音子アナウンサーを案内役に、地球のためにできることをゲストと考えていく
『SDGsジャンクション 〜地球を笑顔にするラジオ〜』
「アフター６ジャンクション2」PodCastの中で配信中！
第14回のゲストは…
海洋ゴミから楽器を作り、素敵な音楽を奏でる５人組音楽集団「ゴミンゾク」のリーダー･大表史明さん。日比麻音子アナウンサーに語る ”新しいリサイクルの形” とは・・⁉
2023年11月21日(火) TBS Podcast 配信
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