【臓器移植】脳死は人の死なのか？心臓は動いてる？未だに抵抗感？提供家族どうケア？命の繋ぎ方を考える｜アベプラ
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MC：ryuchell
江川裕人(日本移植学会 理事長)
小松美彦(東京大学大学院 客員教授)
柴田阿弥(フリーアナウンサー)
夏野剛(近畿大学 情報学研究所 所長)
堀潤(ジャーナリスト)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：木戸衣吹
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平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #臓器移植 #脳死 #アベマ #ニュース
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42 Comments
病院は進行がんの手術まで１か月以上も待たされたりする。スケジュールがいっぱいなのはわかるが、それでも検査や診察の日程をやりくりすればもう少し何とかできるのではないかと、心の片隅に病院に対する不信感を持ってしまう。病院に行くたびにそういった不信感が増しているので、臓器が欲しいために脳死に近い患者の脳死を早めるようなことをする医師がいてもおかしくないと思ってしまう。
ひろゆきに倫理観ぶっ壊れたコメントをして欲しい回だったな
小松さんなんでそんなに震えてるの？ぶるぶるマシーンの上でリモート参加してたのかな？ｗ
心が女性というのを社会が女性として扱う世の中です
心が死んだらそれを死亡として扱うという方が一貫性がある
移植は基本的に自身がドナーになりえる人を特に優先すればいいのでは思います。ドナーになりたくないという人は提供も受けないということでバランスがとれるのではと思います。
人に与えるのはイヤだけど、自分や家族が困ったときにはもらうというのは、バランスが悪い気がします。
ドナーを待つ人やその家族は自身がドナーになるつもりはあるのでしょうか。気になります。
0%に近い復活を願うなら、そのようにすればよいと思います。自分の身体を何十年も冷凍保存する富豪はいるわけです。
私は、臓器提供意思を「同意無しに全部提供」にしてます。他人を思いやる意識はありません。持病だらけの質の悪い身体でよければ、どうとでも活用してくださいという考えです。
個人の判断
骨髄移植・・・無料でなく提供時100万程度の報酬をだせば良いだけでは？
患者として100万程度で健康な肉体が手に入れば安いものにゃん
このメンバーで脳死と植物状態の違いを理解してるのってどの程度いる？
特に反対派のゲストの方、当然理解しているんでしょうけど、その上でワザとはぐらかしてませんかね？
アメリカの6歳の子供の例を上げてるけど、そりゃ延命治療を続ければ肉体はすぐには死なないし成長もしますよ。
極端な話、「培養肉は生きている」ぐらいの主張。
骨髄穿刺は下半身麻痺になるリスクがあるから強制はできない。
認識としてはコロナワクチンと同じ。
交通事故の件数の話はなんなんだ？
誰も脳死者数を増やしたいなんて思ってないだろ。脳死者の中から移植する人の割合をどう増やしていくか（もしくは現状維持をよしとするか）が論点だろ
今の世の中は自己責任が原則！
資本主義国家なんだから臓器中国から買えばいいじゃんw
そんな立派な仕事できるほど有能じゃないから、努力せず名誉を手に入れるためドナー登録するぜ
俺様に一生感謝しやがれ
今時、少しの細胞から患者と同じ血液や内臓、欠損部分をつくれるって話題になってたよね？
もし現実可能ならば今後はドナーの確率などのことを考え含めそちらの方に移行すべきかと思う
医療費獲得のために人工透析患者を増やしたくせに、臓器不足も何もないんだよな
ここでの議論もそうだけど、どいつもこいつも損得論ばっかり、臓器をもらう側のことしか考えてない感じで、提供する側の気持ちなんて考えてもないんだろう
堀氏は幼稚な感情論で話にならないし、夏野は論外、中国のウイグル人臓器売買と同じ発想で虫唾が走る
偉そうに語る前に必要のない人工透析をまず減らせ
そもそも出演者は家族全員の臓器移植登録の状況を明確にしろ
結局岩波の人だったのか。言ってることがおかしいと思った。
ナースに心を寄せてくれる先生いいな
たとえばドナー提供者が移植した場合5000万円が提供されるなら残された家族のために提供する人も増える。
家族が幸せになるなら喜んでドナー提供するよ
>小松美彦(東京大学大学院 客員教授)
気持ち悪い考え方しているな、と思った。うちの親は透析に行ってたけど、生活を維持できればいい程度で
臓器移植は希望していなかったし、腎臓以外の臓器が使えるなら提供したい、という立場だった。
韓国の10万人あたりの交通事故死亡者数が多いのは事実だけど、移植件数は日本の４倍。交通事故以外での臓器提供者の多さを
検証して真似できるところは真似して救える若者、子供を増やそう、と言わないのが不気味。
一億ぐらいで買えば？
他人が死のうが知ったこっちゃないし提供側のメリットないもんね
独身の時に骨髄バンク登録して、結婚してから適合通知きたとき震えた覚えあるわ、仕事休めなかった＆子供できたばっかりで拒否してしまったが、罪悪感すごかった
生物としてのヒトの死では無いけど、人間としての死だと思う
脳死は？植物人間状態？で、医療機器の補助が無ければ生きてゆけない状態？
そうなると、「もう、本人は眠ったまま、なにされようが、意識ないですね。＝はい！痛い、かゆいも感じない。＝夢はみてるかも知れないけど。」
まあ、自力復活できなければ、だめですが。
そう、「心臓」って単独に動き続けるんですかね、脳の根幹が関わっていそうな気がするが、ちがうかな？最低限の生きる能力はあるわけですから。
自力回復不可能状態になったら、家族の判断になるのでは？
機械が無いと生きられないなら、死んでいるのと同じ。
医療費の無駄であり、脳死なら死なせてやるべき。
ドナー登録した人、つまり何かあったら移植してもいいよー、という人だけが移植される権利を持つのはどうだろうか。
と、考えたが色々問題がすぐに浮かんだ。
やっぱりドナーへの金銭的インセンティブが効果的かな。
そもそも骨髄がどんなものかわかってなくて腎臓の片方を取るくらい重大なものなのか、献血くらいライトなのか社会復帰までに時間はかかるのかがわからないとドナー増えないんじゃないかな。
ドナー提供者に無償を求めるなら医者も無料でドナー移植しろよ！ふざけんな！
献血もそうだけど献血業者だけが莫大な利益を得る構造が問題
医療関係者だけが利益を得る日本のドナー提供の極悪な仕組み
お金を払えばいいという意見もありますが、
そうすると貧乏な人が本当は嫌なのに臓器提供することになり、
結果としてお金持ちが貧乏人から臓器を買うってグロテスクな構造になってしまうんですよね。
脳死と診断されたら、臓器提供を前提に一定期間 医療費免除とかはできないのか？
費用は臓器提供を待っている人の将来の保険料を充てるなら、なんとかなりそうだけど
脳死と判定されるなら心から殺してほしいと思う。んで使えるなら是非臓器を使ってもらいたい。それを阻止するのは本当に邪魔過ぎる。せめて脳死くらいは死ぬ自由を許してほしいわ。
本人か自分の臓器をどのようにしてほしいかを整理してドナー登録を事前に行う事で、自分が必要な時に優先的に割当されるような制度を作ればよいのでは？
寿命を無理やり伸ばすなら自己負担をもっと大きくして安楽死も認めてほしい。そして健康状態に回復する医療に税金を使ってほしい。
老老介護の末家族を殺める事案も社会問題となっているから健康寿命をもっと軸にした社会にしてほしい。
完全に間違いとか簡単に言う先生がいることが科学を仕事にしていることが微妙。もう今のままで意思表示する人のみでいいのでは？
臓器移植した後に誰に提供したかもわからない、どうなったかも分からないって状態が身内に提供するのと他人に提供するのとの違いだと思う。
いい事をしたくて提供するのに、術後その実感が持てないってのはどうなんだろう。
誰かが移植うけたら誰かが死ぬわけで素直に喜べるわけも合理的に積極的にドナー登録すべきだとは思わないけど、IPSがすでにあるのに、移植用臓器が全く出てこないってのは本当に全くちっともなっとくいかない。だめな部分を毎月1％づつ取り替えるとかありそうだと思うけどやろうって心構えがまったくないように思う。足りてるなら別にいいんだけどジリ貧で緩和ケアで余命何年ならチャレンジする以外に選択なんてない。
同時に病院に運ばれた患者医者からの選択は忖度が
絶対的な提供者数の少なさや科学の発展のためには移植に頼らない医療への投資が根元的に必要だが、併せて臓器提供の道も当面の医療として発展させるべきだね。
医療の発達って必ずしもいいことばかりじゃないなって思う。
もう死ぬしかないなら受け入れるしかないけど、臓器移植、骨髄移植をすれば生きられるかもしれないっていう可能性が出てしまうことは幸せなものなのかわからない。
待機する人がいなくなることはないだろうけど少しは助かる人がいるならやってもいいじゃない
IPS細胞での臓器培養とか数年後に実用化とかあるからそっち方面で頑張った方が早いと思う
臓器も助かる人がいるなら3R。
Reuse
Recycle
Respect
私は脳死判定でたら臓器提供したいなぁ。
脳死のまま家族へ負担もかけたくないし、誰かの希望になって生きたいなぁ。
りゅうちぇるじゃなくてひろゆきおいて
骨髄移植のドナー問題に関しては協力金という形で50万円とかまとまったお金を払えば解決できると思う。
それぐらいの価値はあると思うし。