【トランプ氏とエプスタイン問題】なぜ今アメリカを大きく揺るがしているのか？ ジョセフ・クラフト×前嶋和弘×加藤喜之 2025/12/2放送＜前編＞【BSフジ プライムニュース】
[音楽] こんばんは。12月2日、火曜日の プライムニュースです。アメリカの トランプ大統領が指示率36%と2期目 就任以来最大の危機を迎えています。 喉元に突きつけられたエプスタイン問題とは何なのでしょうか。そこで今夜はエプスタイン問題の本質とアメリカ社会の闇に迫ります。ゲストをご紹介します。東京国際大学副学長のジョセフクラフトさんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 そして初めての番組ご出演となります。立教大学教授で宗教学や思想師がご専門の加藤義之幸さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 え、そして大学教授でアメリカ政治がご専門の前島和弘さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。すいません。 そして火曜日担当テレビ松山解説委員長です。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 さて、エプスタイン問題によって就以来最大の窮地に立たされているというトランプ大統領ですが、まずはそもそもこの発端となりましたエプスタイン事件とは何なのか事件の概要を見ていきます。 2019年アメリカの号ジェフリー エプスタイン元被告が少女らへの性的虐待 などの罪で起訴され交流中に自殺したとさ れる事件。犯罪が行われたエプスタイン元 被告所有の島にはクリントン元大統領や イギリス王室から王子の称号を剥奪された アンド氏など在会の有力者たちが数多く 招かれていたとされトランプ大統領も島を 訪れていたという証言もあります。 クラフトさんこの事件このプライム ニュースでもしっかりと取り上げるの今回 初めてなんですけれどもこれどれほど アメリカ国民は問題視しているのかここ から伺わせてください。特に、え、 トランプ指示層の間ではものすごい、え、 注目度が高く今に始まったんではなくて、 もう今年の、え、5月ぐらいから徐々に、 え、高ま、え、連日連ヤニュースを飾る ような、え、大きな事件。そして今回 トランプ、え、大統領の指示率低下の、え 、要因の1つと大きな要因の1つとなって るっていうことですね。 やはりその問題の大きさというのはこの事件の内容、 この内容が 特にということなんでしょうか? えっと、複雑なんですけど、まずその事件性においてアメリカ社会では要するに未成年の性的虐待っていうのはこれタブ中のタブでそもそもそういう事件に対するアメリカ社会の、え、なんて言うんですか?アレルギーってものすごい。 そして、え、それが今回、え、格差社会が 広がってる中での要するに富裕層が起こし ている事件。え、富裕層がそういう事件を 当てがって顧客も不裕層、その、え、 なんて言うんですかね、格差で不満な庶民 が、え、その2つの多ブというか不満を、 え、ぶつけているというところ。そして トランプがこれを、ま、選挙中に政治家 問題として、え、自分が、え、当選して くれればこの、え、事件の、え、本質を 全部明かすと、これは民主党員が、民主党 が隠蔽してるんだと民主党が全て関わっ てるということで当選したっていうことが 、ま、そもそもの発端ですよね。前島さん はいがですか?この問題のその アメリカ国内でのそのインパクトの大き さどくなんでしょう。誰が騒いてるか。 もちろんトランプ新社の中で、え、あ、 トランプ裏に行った要するにエプスタイン のファイルですね。1000人の被害者が いる中でどれぐらいいろんなやつがどんな 人がそこにかかってたかって、それ明らか にするぞと言ってたのに、なんでトランプ やらないんだと怒ってる保守派はいるけど やっぱりリベラル派だと思うんですね。 ポイントはリベラル派にとってみればこれ だけトランプを叩くチャンスっていうのは ないかもしれない。あと3年半、3 年ちょっと3年1ヶ月、2 ヶ月ということでやっぱりベラル派だと思それが 1点。 え、加藤さんいかがですか?この問題のそのインパクトの大きさというのは? いや、この問題自体がかなり長い期間続いていて、 1回目はその2008 年にフロリダで基礎基礎されてるんですよね。 で、その時はもう本当に観略式できちんと 調べられずに、ま、そのまま13ヶ月 ぐらい夜だけ刑務所に行くみたいな生活を やっていて、で、その過中でやっぱり 苦しんでる、ま、その女性がすごく多い わけですよね。対象とした女性、ま、少女 ですけども、13歳から16歳の女性を 中心に、ま、彼は本当にあの捕食者のよう にですね、え、自分のマンションに連れて 行ったりとか、ま、そういうことをしてい たので本当に許せない事件だなっていうの が、ま、とにかくのあのこの印象で、多く のアメリカ人は同じように本当に怒りを 覚えてる。なんでその2008年の段階で 政府はきちんとこれに対応しなかったのか 、なんで13ヶ月で簡単にあの出して しまったのかでさらにはもうこの今犠牲 あの犠牲者となった女性も自殺をしたりと か本当にその後の生活でかなりのトラマを 抱えながら生きてる人がもう100 人ぐらいの単位でいるわけですよね。もう 本当におましい事件だと思います。 あの、西洋社会の中では例えばチカンのそのローマ教皇がかつては、ま、その 証人愛とか、ま、虐待をしてたっていう問題でものすごい、え、問題になったことありましたけども、そういったことも含めてそういったことが起きるとこれを救断する声ってのは特にキリスト教会ではものすごい強いっていうこと。 当然そうなるべきなんですよね。 そうなるべきだと思うんですけども、意外 なほどやはりその星的なキリスト教徒たち はそれほど声を上げていなくて、で、ま、 プロテスタントの中でも、ま、その カトリックの今のおっしゃった事件って いうのはありましたけれども2019年に 南部バプテスト連盟っていう南部では1番 大きい、え、そのプロテスタントの周波が あって、ま、そのトランプ指示層が多いん ですけれども、そこでも2000年から約 700人ぐらいの女性、が、ま、そう、 そういうあの被害にあって だっていうことがずっと隠蔽されてたんですよね。で、ようやくそれがヒュースクロニクルがですね、 2019 年あたりに、ま、報道をして分かったっていうこともあるのにもかわらず今回はあまりそれほど声を上げてないってのはちょっと何か不思議な感じはしますね。 うん。で、多分そのこのエプスタインファイルが本当に公開されて色々分かってきたら今度はそのままに加藤先生専門分野だけどそのキスト教の保守の人たちが起こるだろうっていうその見込みがあるんですね。 だからその見込みの部分で今動いてるところあると思ますよね。 うん。うん。加藤さん、先ほどお 2 人の話の中にもありましたけれどもこの件というのはそのリベラル派がじゃあその、え、間が川たちを叩くというチャンスになるなりうるんじゃないのかという風に見ているという点と、あとクラフトさんのお話にもありましたが経済格差ですよね。 不裕層に対してのやはりその層が起こしているというこの側面を取ってもかなりま、その 問題が大きくなっているという点左右プラス上下と言いますか、そういった対立軸が複数あるということなんですか? いや、そうだと思います。あの、ま、 リベラルだけでは当然なくて、星守派の中 にもあの、え、スティーブバノンっていう ね、そのトランプの三謀だったような人も ずっと交流関係があって、ただその、ま、 この、あの、少女生愛、え、も性的虐待に 関わっていたかどうか別なんですけども、 交流があったんですよね。しかもそれは、 ま、1回起訴された後交流があったので、 ま、その保守派の中にも当然そういう人 たちはいてなので、そこのリンクっていう のはもう左右両方ともあるわけですよね。 で、さらに言うと、ま、そのクラフトさんがおっしゃったように、え、そもそも特権階級の もう夢みたいなものがそこで、ま、例えばそのエプスタインの島みたいなところでやられていて、それを、ま、一般の人々が聞いて、なんてひどい世界なんだ。なんてもうその奴隷性のような形で、ま、女性たちが使われてるっていうことが、ま、そのだんだんだんだん分かってくるとランプは実はそこから距離を置いてたはずですよね。 自分はその特権会機をやっつけるために来 たんだ。エスタブルシメントをやっつける ために来たんだな。なんだけども実は紐解 みると少なくとも2000年代2007年 ぐらいまではエプスサイも交流があったし 何らかの形で関与してるっていうことは なかなか否定できないのでその点がすごく 難しくなってくる。つまりあの エスタリシメントではないはずだった トランプがだんだんそっち側に引き寄せ られてるような現象が起きてるんじゃない かなと思います。 あの、リベラルが攻撃してるっていう言葉はあるんですけど、これリベラルにとってはモ派の剣になる可能性もあって、あの、まずエピスタンガに逮捕された 2008年のオバマ政権の時です。 で、確かに2回目の逮捕は2019 年トランプ政権ですが、その後のバイデン政権もこの、え、事件をあの調査して何もやってないんですよね。 うん。 そして今あの関与が疑われてるのが結構ま、一応おそらく共和党委員もいるんでしょうけど一応今言われてる限りではブルクリントンなど、え、民主党員が、え、関わってるってことで、あまりこれをね、一方的に追求するとリベラ側に失敗会社が来るんで、どっちにこれが最終的に得くかっていうのはまだわかんないです。 これバイデン政権の時は民主党政権だった ので、ま、このエプスタインファイルが表 に出ると民主党系に打撃が大きいと見て あんまり深刻に操作をしなかったっていう 背景もあったりする。その可能性はあり ます。そしてトランプが本当にこれに関与 してて違法なことしていたら普通バイデン 政権の時に追求するはずですよね。 それがなされてないっていうことは、ま、誰も分からないだけど、だからこれはどっちに最終的に、え、エプスタイムがあのいいか悪いかっていうのはこの段階ではちょっとまだわかんないですね。 こちらトランプ大統領とエプスタイン問題を紐解く 4つのキーワードです。 闇の政府ディープステート陰謀論勢力旧 アノン熱狂的トランプ指示者マガ派キリスト教派福印 派とこの4 つがあるわけなんですがまず前島さんこの ディープステートっていうのは何なんでしょうか? Q アノンの話謎の人物が謎の人物というか特名の人物でセキュリティクリアランスの旧というのは核兵器とかもの情報まで知ることはできるというやつなんですがその人物がま、昔の 2チャン4ちゃで、アメリカで書いてて、 え、今民側が色々民側のディープステート が、え、様々な民人側の交換とか在と くっついて幼児の売買をやって るっていうま、バカみたいな話なんです けど、そこからスタートして、ただ ディープステートという言葉は1人歩きし ましたよね。大統領が勝った以降このQ アロンのことは置いときながらディープ ステートっていうのは要するに今の政治と いうのは間違っていて腐敗している。だ から腐敗している人たちでトランプ大統領 から見たら自分に反対する奴らってことか もしれませんけどそれで広がったトランプ 用語をですよね。要するにディープステー トって日本でも使うようになった。 トランプ用語って2つ便利なのがあって 自分に反対する人たちは全部ディープセト 。もう1 つ自に反対する、え、言葉、えっと、情報は全部フェイクニュースというこの 2 つっていうのはトランプ大統領が他のとこからこれは旧案ノの人が言ってた、えっと、謎のその政府の交換たちとのネットワークみたいのを自分の言葉にして大きくしちゃった。え、フェクニュースも同じだと思うんですよね。 うん。ということは今その Q&と含めてご解説いただいたわけなんですけれども、この闇の政府ディープステートというものを暴くのがこの Qアノの先ほどのQ という存在人物。はい。 これがトランプ大統領だということなんですか? というのがその4チャンの2 チャン掲示板アメリカのあの辺りでワイワイ言ってこれやっぱりトランプだぜって 16 年でみんな誰だろう?この詳しい人物はあの民主党がやっぱり不安してるからやっぱりこれはあトランプだみたいなこと要するにトランプだったら共和党の当時ですね既存の勢力とも違う民主党も違うだからこのことをこの勇気ある人物はう 9 は多分トランプに間違いないっていうようなことで いろんな絵が出てくるわけですね。今出していただいたです。この謎の絵はものすごく有名なやつで見てきたいと思えの進者が作成した本当に結構いろんなとこで見る子供たちを助けるの怖いのはよく見ると左クプリクリントンさんなんですね。 この女性ね、女性。そう、そう、そう。よく見てたクリントンさんぽい女性がミ側の下にいるディープステートのなんだろう。剣持ってるのかな?この変な怪しい人物から、え、勇敢な人物旧が子供たちを、えっと、助けて逃げる ていうところ。え、だから要するにさっき のクロトさんの木の話、アメリカって やっぱり幼児とか子供に対するね、え、 いろんなものに対してはとてもやっぱり キリスト教的なところもあってそこに反発 もあるのでこれトランプやっぱり倫理的に もいいなみたいな話広かってったわけです ね。実際はちょっとわかんないとこです けどね。これそもそもなんですけれども ディープというのは民主党とつがるという ものなんですか?うん。 まあ、低次第ですね。多分側の人が言ったらディープステートはワになるかもしれないけど、そもそもここで、えっと、このディープステーっていうのはトランプ用語でいくと、トランプさんの用語でいくと、え、自分に反対する勢力だから部分的には共和党の既存の例えば昔の大統領、え、広ロムニ、え、その前の大統領だった GW ブッシュあの辺りも全部ディープステートなんでしょうね。多分自分に反対する人ということ。 学術的な定義としては多分ディープステーっていうのは、ま、使われてはいたものなんですよね。というのもその例えば冷戦期にあったような国家安全保障官完了機構とか軍産軍産の複合隊みたいなものとかですね。 あるいはリンダンジョンソンが1965年 以降広めようとしたグレートソサティって いう、ま、官僚指導であるいは連邦政府手 指導で階級であったりとか人種差別であっ たりと、ま、いわゆるDEですけども多様 性、平等性、宝性っていうものを広めて くっていうような1つの動きでもあった。 それを南部の人たちはよく思わないわけ ですよね。 当然自分たちの中には、ま、その人種差別的な構造であったりとか、ま、男性中心的な構造であったりとか、白人優勢みたいなところがあって、それを、ま、連邦の、ま、そのやり方が、ま、かなりちょっと強引なやり方で、え、自分たちの文化古気よきアメリカっていうのが壊されてしまうっていう危機感もあった。なので、そういった層にもディープステートっていうのはある意味二重でうまくその説得力を持つんだと思います。 うん。そんな中でなぜ旧アノンの 9 にトランプ大統領は名ぞらえられたんでしょう? トランプ自身がそのようなブランディングをしてったっていうのは多分あるんだと思いますよね。彼自身が自分は特権会級じゃないですよ。特にワシントンのエスタブリッシュメントとは違う距離にあって、ま、ずっと自分はビジネスをやってきたからビジネスを成功してきたので違いますよということでそっちにはディープステートはあるけど私は違うっていうことだったと思うんですけどあ そこは違うよっていう認識なんですね。 なんかこうトランプ大統領っていうのは元々そのものすごいお金持ちでっていうエリ塗装という風に見えていたのかなという風にも思ったんですけれども、ワシントンのエスタブリシメントとはまた違うよという。 そう、そこの戦引なんですね。 多分今回崩れ始めてるのは実はニューヨークのエスタブリシメント特権階級とワシントンの特権階級って実はズブズブだったんだっていうことがだんだんだんだん分かり始めるとトランプは本来だったらそのワシントンのエスタブリシメント特権階級に立ち向かうかもしれないけど実はあなたもそっち側なんじゃないかっていうようなね印象自分のブランディングがだんだん壊れてきてしまってるような状態 今回の事件がなんでえここまで重大かと申し上げるとこれまでも 完全なる男庫たる中性を誓ってきたマガに、え、亀裂が入ってるわけですね。で、 2つあって、1つは中東での関与、 え、特にイランへの、え、爆撃、これに、え、ついてが真に分かれたんです。そのマガの中でも鳩と高がこれに賛同するものと反対する。 で、この要因がまだ修復されていない中で のエプスタイが、え、そこに乗っかってき て、で、この文が関与したしないという ことよりもあれだけ、えっと2月には ボンリー司法長官が顧客リストは私の机に あるとはい護 してでFBIも操作を始めるんだって言 ながら7月になったらそんなもんしないと 。で、これに裏切られたマがうん え、その半期を振り返すじゃないけどトランプに疑問を停するわけ。今までトランプが右と言えばみんな右、 左と言えばみんな左。今回だけは、え、その 言うことを聞かないでそれに、え、ガとガ指事者とトランプの間に挟まれてるガ、え、なんて言うんですかね、政治家がここでどっちかを取る選択肢を迫られるわけです。 はい。 で、今回のエプスタイン文書の、え、開放、え、開示について、え、ガの、え、会員、マガの政治家 3人が増犯して、で、もう 1 人の共和党員が増犯して、これで過半数で開示できるということになってる。ここが最大のポイント。トランプの救心力が失ってきたと。 で、結局トランプはその3人の、え、増犯 者にものすごい圧力をかけたんだけども、 彼らは最後まで同じなかったというのは、 もしトランプの言うこと聞いて、え、その 法案決回ったら今度は指示層、マの指示層 に、え、恨まれて、え、当選できないと。 で、結局そこを崩せないので、え、法案が通ってしまうんであればトランプ自身もそこに乗っていって、あ、指示したというこういう状況。 つまりトランプの画に対する心力が失ってるっていうのが今回最大のポイントで、それが中間選挙にどう影響するかっていうのがあの本質ではないかと。 その今のお話にあった今回ばかりはトランプ大統領のは言うことを聞かないという人たちがいるという。これは冒頭にお話を伺った。やっぱりこの問題の内容 性質というものがもうどうしてもっていう何を置いても 1番今までの中で1 番これはっていうそういう位置づけになるっていうことなんですか? あの中身が誰も分からないんで誰が共犯者なのか誰が関わったか分からない。 [音楽] ただ、あの、マガが主張してんのはトランプは開示すると約束したんだから、それは約束を守れと、 え、で、別にトランプがエプスタインと交流があったことについては特段あの批判はないんですけども、まずは開示すると、ただ問題はこれから後で話が出ると思うんですけど、これ開示したらしたで、 え、色々黒塗りしますからそこで何が黒塗りされたのかって陰謀論がまた煽られて、 この問題の の収束がつかないんじゃないかっていう風に私は思うんですけどね。 これボンディ法長官が1度はその顧客 リストは私の机の上にあるって言ってその 後しばらくしてからその顧客リストその ものがないと司法省そのものが発表し たってことですけどこの間の出来事って いうのはボディ省庁官もさすがにこの 言い訳は通らないからその言い方を変えた のかこの辺りなぜそういう えっと一般的に言われてのはこの2月と7 月の間に何が行われたのか5月にボンディ 省庁官がトランプ大統領に実は あなたの名前が1000 回ぐらい明記されてると。 で、別にそれは必ずもう違法行為、え、をあのしてるものじゃない。 エプスタインとトランプ大統領とのやり取りの中にある。 そうだ。名前が出てくるんで、それによって指示者あるいはリベラル派がトランプとエプスタイの関係性を煽るんじゃないかという風に伝わった。伝えたっていうこと。 それはあとはこっからは推測なんですけど、トランプがそれを開示したくないのでないっていう風に、え、位置づけたんではないかって言われてます。 クラフトさん、ちょっと戻るんですけれども、そのディープステート、闇の政府ですとか Qアノンの話を伺ってきました。 アメリカ国民の皆さんの中でディープステートっていうのはどのくらいの浸透率でこう信じられているというか? えっとディープステートは60 年代からあの言われていて要するに裏のあの権力者それはリベラルの不層あるいは企業で保守の不層企業要するに表には出てこないんだけど裏で政府を操作してるあるいは影響してるたちをディープステートって一般的に言われてまそれが映画で使われたりテレで 使われたりしていくと。ただトランプに なってから余計それがあの使われるように なったんで最近また見直せんですけど実は もうだいぶ前からえあるいはディープが ベトナム戦争を起こるんだとかディープが JFあのジョンFケネディを暗殺したんだ とかこういった論は昔からましたね。もう 歴史の中にもうこうずっと張り巡らされて いるような考え方ではあると。そうですね 。ただその9Qアノとの関係でのディープ ステートっていうのは、ま、ある程度の 数字が出てて2004年、2024年の 調査によると全米のま、19%ぐらいだと 言われてる。ま、つまり5人に1人ぐらい ですよね。 ただそれが共和党指示者になると 28% に上がってさらにトランプ指示者もっと熱心なまがですけどもそういう人たちになると大体 32%ぐらいに上がってくる3人に1 人ぐらいですかねになってくるのでま、その誰に聞くかによっても多分そのディープステート 9 の関係ってのは変わってくるんじゃないかなと思います。 なるほど。 え、そして今日のゲスト加藤さんはですね、エプスタイン問題を読み解く上でトランプ大統領と宗教の距離感をこのようにご覧になっているんですね。こちら見ていきます。トランプ氏の宗教化×福印派の政治家ということなんですが、加藤さん、これどういうことなんでしょう? はい。ま、近年ですね、ま、トランプ氏は あの福印派に、ま、ま、絶対的に 寄りかかってですね、ま、その指示を得て るっていうのもあって、ま、1度目の 2016年の選挙でも81%の白人福印派 の指示を得てそれ以降80%終わることは なかったわけですよね。ま、なのでその彼 らと共にあ、歩き続けることっていうのは かなりトランプにとっては重要で、で、 今回9月10日にチャーリーカーク氏が あの暗殺されて亡くなった後に追道式って いうのが行われましたよね。で、その追道 式がまさにその福印派のその礼拝式に すごく似ていて、牧士を招いたりだったり とかキリスト教の、ま、リーダーたちを 招えて、ま、喋ってもらって後半には トランプ政権の早々たる閣僚、 マルコルビオであったりとかバジェリー バンス副大統領だったりとか、そういう人 たち最終的に、ま、トランプが喋るみたい な一治宗教イベントみたいなのをやるわけ ですよ。なので彼の中では、ま、政治と 宗教っていうのはかなり密接につなげてその中で、え、そのマが派の中でキリスト教とナショナリズムを、ま、ま、共にするようなカトリック、そして星的なカトリック、そして星的な福印派を、ま、彼の絶対的な指示層として繋ぎておきたいっていう思惑があるんじゃないですかね。 なるほど。そこは指示層をこうつなぎ止めて固めるという意味で宗教化をして政治家というものが行われたんだけれどもそれがま、ちょっとそうそういった部分に今回は足を救われている部分もあるんじゃないのかということ。 そうですね。ま、それに、ま、その福印派 の中はもかなり多様性があって、その カリスマ派、ペンテコステ派っていう かなり、ま、極端で、ま、その非常に幻格 で星的な人たち、え、特にその社会回層で 言うと仮想中流っていうような、あ、その 、その層に多いような人たちなんですけど も、彼らはもすごく常に熱心にトランプを 指示しているし、5月にトランプが、 トランプ氏が作った進行局というところの 上級顧問にね、ポーラホワイトトっていう 人がなったりとか、ま、すごく密切な関係 を持持ってるので、ま、彼らの中のその インフルエンサーは、ま、今回のことは 特に問題ないんだっていうようなことを ずっと言い張ってると。ただその福印派の 中にもより差的な傾向、よりリベラルな 傾向を持つ人たちがいて、ま、その、その 雑誌なんかを読んだりするともうこれは 徹底的に、ま、調べなければいけない。 先ほど少しあの申し上げたその南部 バプテスト連盟の中のその正被害の問題が あったんですけども、その元々南部 バプテス連盟にいて、え、その教団の対応 に、ま、フラストレーション持って教団出 てしまった人が今そういう雑誌を編集長と かをやっていて、ま、同じような問題だ からこれは徹底的に球団、ま、その、あの 、調べなければいけないっていうような 論地を貼ってたりするなので、ま、同じ 福印派も、ま、必ずしも1枚板ではないし 、その違いていうのは中にはあるんじゃ ないかなと思思います。 トランプ自身は福印ってよく私も聞かれます。そうじゃないですと。トランプ自身はトランプ大統領自身は昔は共老派というのに共老派っていうのはそのえっと共派の 1 つで福印派っていうのは聖書を一く信じてる人が自分自己申告で福印派あ、ま、それが多くはペンテコステとかそっちなんだけどもえっていうことなんですけどもでトランプ大統領も共老派もやめているんですね。 だからもうなんていうかな、えっと、あの キリスト長一般でいつも言われる話ですが 、トランプ大統あなたが好きな本なんです か?聖書だ。どこがですか?全部だ。要す 呼んでないんですよね。え、ということ よく言われます。で、ただ自分がそんな形 でそんなに熱心なキじゃないから逆に福印 派を意識しながらやっていると。福印派が トランプ大統領の最大の基盤だってこの ここがあったから勝てた。20、え、16 年。ま、特にね、えっと、24年がそう だったですよね。これどういうことかって もうさらに言うとアメリカってすごい国で あの今昔1990年ぐらで2億5000万 人で今3億5000万人1億伸びてる国 ないわけですね。でも伸びたとこどこ行く かって言うと大体あの都市にいるわけです ね。 都市でいると基本に共和跡側は弱いわけだけどそこの中で福印派要するに激選手の中の南部と中西部を勝つには福印派固めちゃえば勝てるので要するに今の人口構成で勝てなくなるんだけど福印派さえまとめれば勝てるっていう多分これが頭にあってそれで動いてるように見えます。 だから福井が言ったことは例えばえっと 気候変動対策は神様が決める。気候変動は 神様が決めるからやらないとかあるいは 男女しかないとか、え、性別には、え、 LGBTQとかはないんだとか、え、 えっと妊娠絶は女性の権利じゃなくて神様 が決めるもの。ま、えっと22年の最高 裁判判決が、ま、トランプ大統領が送った 3人の第9世政権の時に、え、3人の半事 が、ま、えっと、え、妊娠は決めるように しちゃった形ですね。 にトランプらくかなりもうの頭にいてそうじゃないと選挙にも勝てなかっただろうし、ま、今後の共和こと考えてもそこはやっぱめといた方がいいと思ってるんだと思うんですね。そしてできるだけ移民を言えない。移民を言えたら福印派の数が少なく、あ、え、絶対数としてあの割合として少なくなるわけですよね。 トランプ大統領の指示率も見ていきたいと 思うんですけれども、最新の世論調査では トランプ大統領の指示率36%に 対し不指示率は60%大統領就任以来最低 の指示率という状況になっているんですね 。クラクラフトさんのやはりこの エプスタイン問題が影響しているという風 に見るべきですか?えっとですね、 エプスタインだけあの政府閉鎖がありまし たね。これはすぐに批判がなかったんです けど、徐々に徐々に効いてきたと。 そして受けて11月、えっと、 4 日だと思うんですけど、えっと、ニューヨーク市町戦と、え、バージニアニュージアジーの、え、知事戦があって、そこで、え、大敗共和党が大敗しますと。この、え、選挙は主に物価高 る不満が相当強かったと。 で、これを受けてすぐに翌州トランプは、え、食料品 220 品目の完税撤廃を発表するということなんですけど、この物価高に対する不満が募ってる中でエピタ問題が入ってきた。 だから要するにあの物価が本質の不満なんだけどその不満のをぶつける保先にエプスタインがちょうど入ってきたんで全部重なって 11 月に、え、一挙に、え、手指術が下がったっていうことです。 の その経済格差によってその不裕層の人たちがさらにこういったことをしてるんだっていうところで怒りにがついたというような状態だということ。 この問題がどのくらいその中間選挙これに影響するのかというところどのどういった見立てなのか伺いたいんですが、 ま、時間があるんで変わってくる可能性がありですけど CBS の世論調査をちょっと見てみたいと思うんですけども はい。 これがねトランプを悩ませてる問題。 ま、まずですね、ちょっと1 つその前にこれエプスタイン、えっと、 え、事件に関する情報会公開、 え、55%がとても重要、27%が重要と 82%が情報開示を求めてると、 これはあの、今日は民主わずですね、非常に民主党、あの、エピスタイン報の公開が求められた。 で、これを受けて、え、そのこれまでのトランプのエピスタイン事件文書関連の取り扱いについて政党別で分けてるんですね。 で、え、この民主党を見ると 92%が不満で8%これ従来の民主党の 9 割以上がトランプ何しても反対ですから問題は共和党を見ていくと本来共和党は何やっても 90%以上がトランプ指示なのに 75 しかないわけです。ま、25 が不満なわけですね。これがマガの分断ではないかという風に言われてる。 あるいは共和党の、ま、恩件派が離れていてると、ま、明らかに民主党と対抗するには 90% 以上を共和党も取ってないと対抗できない。で、もう 1つ致名称が今の無闘派、 え、わゆるその激戦、 これ圧倒的に75%が不満なんですよ。 つまり激戦でこの無闘波を取り込んでいけないとジョージア州、ノースカロライナ州、ペンシルベニア州この辺を落としか兼ねないていうことでこの数字を見ると圧倒的に中間選挙もちろんあの来年の 11月に情勢が1 年後には変わってるかもしれないけども今見るとこれはトランプにとっては極めて脅威だと思います。 [音楽] [音楽]
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トランプ大統領のアキレス腱になりかねないエプスタイン問題。なぜ今、アメリカ政治や社会を大きく揺るがしているのか？そこに渦巻く陰謀論と問題の本質は？
『トランプ氏揺るがすエプスタイン問題 アメリカの闇と陰謀論』
トランプ大統領は窮地に立たされるか…未成年の人身売買に政財界の大物が関与したとの疑念があるエプスタイン問題。トランプ大統領は事件の犯罪捜査に関わる“禁断の文書”を30日以内に公開する大統領令に署名した。しかし、文書公開を公約に掲げ大統領選で当選したトランプ氏のこれまでの後ろ向きな対応をめぐり岩盤支持層「ＭＡＧＡ」に亀裂が生じている。ジョセフ・クラフト氏、前嶋和弘氏、著書『福音派』がベストセラーの加藤喜之氏を迎え、この問題の本質と陰謀論に揺れるアメリカの闇に迫る。
▼出演者
＜ゲスト＞
ジョセフ・クラフト（東京国際大学副学長）
前嶋和弘（上智大学教授）
加藤喜之（立教大学教授）
《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
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42 Comments
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宗教も性欲には勝てない、
反トランプの前嶋嬉しそうだな。
中共🇨🇳批判しないのにね！
フリーメイソン、UFO、エイリアン、ブラックヘリコプター、ケムトレイル、ディープステートetc…アメリカは妄想グセが凄い
裏に巨大組織が居るだの、極秘計画が存在しているだのアメリカ的妄想グセはどれもブッ飛んでる
こんなイケオジ教授がいるんなら、今後も前嶋さんの代わりに呼んでくれ
顔デカいなオイ
ジャニーズももっと批判されるべきだ。被害者の数や問題の倒錯性はエプスタイン事件を上回る。
前嶋とかいう民主党シンパの利益代弁者は使わないでほしいわ
米国版リクルート事件か😵
ジャニー喜多川の性暴力には驚いたが日本の政界で幼児性愛は無縁だろう(芸能界だけ)
高市下げおつ
前嶋氏、“トランプ支持者＝陰謀論者・教養の低い貧困層”と公共放送で断言していましたね。
上智大学教授が、研究ではなく偏見で語る姿は非常に残念です。
多様性や民主主義を語る前に、まず自分の差別意識を見つめ直すべきでは？
こういう番組が視聴者のメディア不信を加速させているのは明らかです。
前半20分過ぎまで見て、エプスタイン、イランへの攻撃、福音派とMAGAの分裂の要因の解説を聞いているが、そのすべての背後にあるとしてアメリカで今最も議論されているイスラエルロビーの話題が出てこない。出ているゲストはみなわかっていて言及できない。
しかしこの革新部分が解説されないのであれば、この報道自体に意味がないし、日本人は相変わらず国際情勢に無知なまま置かれるということになる。
日本の言論界って次はこの人を推しなさいってディープステートに言われたのかってぐらい同じ人を擦るよね
正直日本人にとってエプスタイン問題とかどうでもいい。ちゃんと日本と同盟維持してくれて有事があっても戦ってくれればok
欲に正直ꉂ🤣𐤔
エプスタインの話ってフライトレコーダーの記録からトランプがあの島に複数回いっているのはほぼ間違えない。他方メディア的にあまり報じられていないがビルクリントンもフライトレコーダーより島に行っている。なのでエプスタインネタは米民主党的にもただでは済まないはずなのだが大丈夫なのだろうか？
エプスタイン問題は長く解明されていない
大物政治家､大富豪､宗教指導者､秘密結社などありとあらゆる特権階級が関わっているので解明はされない｡
政治と宗教はとても深い繋がりがあります｡
古い文献を見れば宗教による戦争が類をみない程多いですよ
トランプ氏、所得税廃止を約束 「あなたは税金を払わなくて済む」
2日ワシントンD.C.
トランプ大統領は歴史的な税制転換を発表しました。将来の所得税はほとんどのアメリカ人にとって完全に廃止され、代わりに数兆ドルの関税収入と米国史上最大の還付シーズンが訪れる。
ケネディの時とおんなじで目新しいものは何も出てこないで終わるだろ。
ただの個人的な偏見ですが、ジョセフクラフトさんゴシップネタとミュージカルとかすごい好きそう。
(笑) いきなり前嶋さんの発言編集カットされてて笑った。 巧妙に論点ずらして印象操作するための論者読んでメディアも必死ですね。今のホットトピックはゼレンスキーの汚職ですよ。腐敗国家に介入しまくって対ロシア攻撃の道具として腐敗政権を使っていた実態が暴かれて絡め手からの印象操作に必死なんですね。全世界のメディアをコントロールして1世紀近くプロパガンダを流し続けたアメリカ帝国の覇権も終わりが近いねえ。
長野アナ「エプスタイン問題によって就任以来、最大の窮地に立たされているというトランプ政権ですが～」の第一声で見る気失せた。誰が原稿書いてんだ、反町不在で最大の窮地はこの番組だろ。あのさエプスタイン文書の中身なんてどーでもいいんだよ、情報戦だから。情報戦の中身は当事者くらいしか分析する意味がない。傍観者にとってはオカルト的な娯楽に過ぎない。4月2日トランプ大統領が解放の日と呼んだ関税政策。世界の経済構造を根底から変化させる挑戦、中国排除という大事業こそ、トランプ政権にとって最大の試練だった。オカルトが最大の窮地とか頭おかしいわ。
DJふぉい似すぎ
前嶋センセーのQについての説明は荒唐無稽じゃないかねえ？Qがトランプなんて話は一度も出てない。
全く関係ないけど、
加藤さんが、普通にかっこいいし見栄えがバシッとしてるわ。
関係ないけどねｗ
ごまかすために、次々に軍事侵攻残念ですね
0:51???8:47、25:44w
気に入らないやつがディープステート
気に入らない情報がフェイクニュース
この期に及んでFNS歌謡祭の司会にジャニーズタレントを使うフジテレビ。他局も含め全て解体すべき
DSなんてどの国にもいるわけで陰謀論でもなんでもない。日本だと「奥の院」や「フィクサー」「○○の天皇」だの言われたような人たち。ジャニー喜多川の大谷貴義とか
ロリコンおじは日本にもたくさんいるだろ
アメリカのジャニーズ問題みたいなもん
ディープステートって、SWIFTのJPモルガン、巨大企業の株運用してるブラックロック、アメリカ政府に人材を送ってるゴールドマンサックスあたりの株を握ってる既得権益層のことじゃないんですか？資本主義社会のスポンサー＆資本家のトップ。
クラフト氏の説明だけで良い感じ。😊
「陰謀論（conspiracy theory）」という言葉自体が、JFKの暗◯を有耶無耶にするためにC◯Aが調査報告書の中で初めて使った用語ですからね。不都合な情報を否定するために使える便利な用語として、「ディープステート」と同じくらい頻繁に耳にするようになりました。
ちなみに、エプが最初にフロリダ州で有罪判決を受けた当時、同州の州司法長官を務めていたのが、現トランプ政権の司法長官パム・ボンディです。エプは禁固刑の有罪判決を受けましたが、その判決は非常に軽微で日中、自宅に帰って仕事をしても良いという内容でした。
パム・ボンディは製◯会社P社の弁護人も務めていて、完全にあっち側と指摘されていますね。ま、これも「陰謀論」と言われてしまうんでしょうけど。
ジャニーは散々放置してたテレビ局さん
死んだエプスタインのこといつまでも言ってる しつこいね
ボンディが調査中の情報と国家安全にかかわる問題は公開しないって言ってるから、当然大事な情報は何も出てこないぜ
：ディープステートの悪行の一つに”少女売春組織と民主党がつるんでいる”があったはず。それが自分たちの親分が絡んでいたとなれば、彼等のロジックが全て崩壊するわけで＝トランプタワーの崩落に
聖書は、預言の書とも言われており、書かれている預言は全て成就しています。
これから起こる預言は、
☆イエス・キリストを心から信じる人々が、一斉に消えて、天に引き挙げられる(携挙けいきょ)
☆シリアのダマスカスの崩壊
☆ロシア、イラン、トルコなどの国々が、イスラエルに侵攻する(エゼキエル戦争)
☆神の介入により、イスラエルが、戦争に勝利する
☆その戦争の7年間の平和条約を結ぶ反キリスト(世界的指導者)が、平和の使者のように西ヨーロッパから現れ、人々をだます。
☆反キリストの登場から7 年艱難が始まる。
☆かつてない自然災害、戦争、飢饉などが起こる
☆3年半後、反キリストが、正体を現し、自分を礼拝するように全ての人に強要して、額か右の手に刻印をさせる
☆従わない人は殺される
☆反キリストが、平和条約を結んだ時から7年後に、イエス・キリストが、地上再臨をして反キリストの軍勢を滅ぼす
☆イエス・キリストが統治する千年王国が始まる
聖書は、神の言葉なのでこれらのことは必ず成就します。
クリスチャンが、一斉に天に挙げられた後は、自然災害や反キリストの迫害など、かつてないほどの7年間の苦難の年となります。
反キリストに従い、額か右の手に刻印を受けた者は、最後は反キリストが、投げられる火の池に同じ様に投げられます。
刻印を受けない者は殺されますが、イエス様を信じることにより救われます。
7年間の苦難にあわないように、今の恵みの時に多くの人々が、自分の罪のために死んでよみがえられたイエス様を信じて福音を受け入れますように。
誤情報を流して国民を潰す。笹川や背私有周りが出る。高市推しの支持率は大嘘ぶっこいている。自負の計算。この国を沈めよう。日本沈没。報道するのは便所。
不利目の脅し。インサイダーで食ってる。
とトランプはもう自噴の名前消すことに成功したんでは。