「ボクらの時代」『宮司愛海×ファーストサマーウイカ×高山一実』元乃木坂46 高山一実 アイドル時代に悩んだ“キャラ設定”
ま回してくださるからきっとお願いします。 いやいや、今日はちょアナウンサーとしてはちょっと仕事 1回置いといて。 はい。 今日はね、 なんかみんなザックバラに話せれば 私ここの 2 人の関係をちょっと先に聞いてもいいですか? 確かに最近初めてお会いして そうなんです。ゆっくり喋たのはね、最近ですよね。 何繋がりなんですか? 4 年ぐらい前に潜在能力テスト収録にで一緒になってずっとカミンが大好きだったんですよ。 その収録の時にはあって言って大好きですって言っていずりご飯行きましょうねって言って 4年経って そう出た出た そうあるあるですよね。 そうでこの前初めて共通の知人会してご飯一緒に食べて 私は顔がもう大好きだわかる分かります。 あ、私なんか大学在学中のスナップとか勝手に保存してて 怖い怖い怖い怖い怖い 怖いでしょ。な んでどこで見つけてきたのその えルのネット上ある まだちょっとこういうウいしいみさんいてそ めちゃめちゃホルダーに入れての あそうそもそもウカさんと仲良くなったきっかけが私が一時期ご飯作るのにはまりすぎてて誰かに食べさせたくて仕方なかった時期に家に来てもらってご飯を食べてもらうみたいなどれが 1番美味しかったですか? え、なんかさ、美味しいのよ。 私でもね、サラダをま真似して家でやったよ。サラダも美味しかったし、キッシュっていうか、オムれた。 あ、すごい。それこそウさんも潜在で一緒に初めて仕事したんですよ。 あ、そう。 それで前出さんにいや、いつも見てますと大好きですって言ったら、本当に心からもありがとうございますと言ってくれて、あ、この人は本当に絶対人だなと思って、私顔ファンだったから、あ、嬉しい。来た、来た。推しに押されるみたいな感じ。 [音楽] [音楽] 宮ま美さん2015年フジテレビ入者 目覚ましテレビを担当後スポーツニュース 番組スパークのメインキャスターに ファーストサマーウイカさん大阪で舞隊 役者としてキャリアをスタートさせ状況後 は女性アアイドルグループビスに加入現在 は女優タレント歌手など他方面で活躍中 です。 高山和さん 2011年乃木坂46 の一期としてデビュー 10年間アイドルとして活動し 2021 年に卒業を発表。現在はタレントの他小説家としても活躍しています。 なんか愛時代本当に自分って何者だろうみたいな自分どこに今行くべきだろうみたいな私結構最初の頃にキャラ作り込んだタイプで え何キャラ最初なんか昭和キャラって言ってて自分のことを ああ でそれはちょっとなんて言うんですか?古臭い言葉言っちゃうみたいなそういうこと? あ、昭和のアイドル大好きで で昭和のこと色々教えてくださいみたいな感じで今すっごい恥ずかしいんですけど必死だったのと本当に受かってから なんか見つけないとなんか戦えないと思ってでもなんかうちのグループこうこういうキャラです私はっていうガツガツした子よりもやっぱり静かで なんか聞きたくなる子の方が人気が出たんですよ。 確かに乃木坂の初期メンバーってそういうイメージある。これちょっとミステリアスからじわじわやばいとこが滲み出てくる感じね。 しがんでたら結構味すんなこの人みたいな。 そうなんです。そうなんですね。 で、みんななんか素の部分がどんどんどんどん出てたんですけど、私は最初から巣じゃない部分を開いちゃったので どんどん出したんですけど、あれ自分なんだけでなんか指んでって彷徨って の時期があって、それが一番スランプで 苦しいね。 苦しかったです。全然うまくいかなくて握手権も売りきれなくて、 あの、 なんかそれが辛いよ本当にもう筋で、そう、数字で人気が出ちゃうというはい。ていう時期がありましたね。 [音楽] うん。 やっぱそういうあなたさもある。 その、これ聞いていいのかわかんないですけど、パンの道とそうじゃない道ってあるじゃないですか。あの、フジテレビの 入った時になんとなくこう自分でマナマナマナパンヤパンとかなんかそういうなんかちょっとこう考えたりする。 [音楽] あ、あった、あった。あ、 うち同期が女性3人いて、私含めて3 人いて、誰がなるんだ、なるんだみたいなの同期がすごいこう生し立てる。 はい。 そうだから気にしてなくてもパンなった方がいいのかなみたいな。うん。 この先のこと考えたら、ま、キャラ付けという意味で この先が色々仕事しやすくなるのかな、増えるのかなって思ってやっぱ意識した時はすごくあって うん。 で、やっぱりそれが一時期すごく呪いみたいに パンになれなかったっていうの正直あった。 それこそさっきかみが言ってたみたいに自分のキャラクター設定がわからなくていいんなキャラをそれこそなんかアノサンドの変な話なんですけど試したりとかして たも試された時期が そう試した時があって何やった何やった 目覚まし時代はやっぱ三宅さんとかからじられやすくするためにお酒大キャラでやってたも あえな実際に好きだったしあんまりこう女性アナウンサーの中にそういうこう飲み会えが好きみたいな人はいなかったからま 好きなのもあるし、そういうのこうしてた方がいいかなみたいな正直考えてた部分はあったけどどんどんどんどんやっぱり苦しくなる [音楽] はい。 てはい。 で、毎年後輩が入ってくるわけでどんどんどんどんこう付き上げるっていうか ね。あ、アイドルもきっと後輩がね、 ね、入ってくるわけで、 ずっと入社して 3、4 年ぐらいはそういうのに苦しんで、勝手に苦しんでたかもしれない。 カさんありました ね。アイドル時代とか。 私そのグループ自体が遺んだったんで。 ああ。 うん。今日NG とかに仮点されてたんで他のアイドルさんにとかそが元が痛んだし 何も怖くないっていうか。 あの悩みは逆になかった。後輩もいなかったし。 うん。 あ、わゆるかみが悩んできたキャラ付けみたいなことは だから結構なんかヤンキーみたいなことをヤンキーキャラとか独絶とか言われるんですけど別にそれテレビ出るために作り上げたものじゃなくて うん。 勝手にテレビ出たら うん。 それを評価された元だとかすごい独絶だって言われてそんなつもり全くないけどあ、ま、そう見えるんだったらじゃあそれで押しき書きましょうかみたいな感じで。 そうなんだ。 そっか。 それに乗ってけるからでもすごいね。 うん。それ最初は楽でもどんどんどんどんそういうキャラを求められるとしんどくなったりはし 確かに。 でも無理に乗っかってない。その私がこうやってなんか眉間にし喋ってるからそう思っただけであって別にあなんかあ、なんか窓ガラス割って過ごしました。 学生時代はみたいなことを持っても言わないし門言 9 時でしたよとか中学の写真でこんな民族メガネこうやって中学部やってんのとか別にそれ出すし だからなんか勝手に うんうん ま皆さんお受け取りになるだろうから うんそれが違うなってきっと使ってる人は気づいていくからあの人このじゃないんだみたいな 独絶とかもいいや私言わないですよった記憶ないですけどもしそれでいいんだったらいいですけどやれないですけどいいで [音楽] みたいな。 なんかあんまりテレビに出るようになってからより嘘をつかないようになりました。 [音楽] うん。うわ、それすごいね。そ、それできる人の方が少ないんじゃないかも。 うん。見てる方は無理してる人を見てるのしんどいですもんね。 だからめっちゃ切れちゃうもん。 Twitter でなんかなんか面白くもないのに大わりしてやがる。だからなんか笑い声がなんか薄くせえとか無理してるわとか言われると はい。 あ、でもあ、そう取る人もいるかつって。 でもね、無理してないからみたいななんか自分自分での中でクリアになってれば全然何があれても大丈夫。 仕方ないにお口に会いませんでしたかみたいなことでやっぱり収めていけるようには 昔よりはなったかな。 30超えたっていうのもあると思うけど。 うん。 本当にちょろいのでいいやね。 何?アナウンサーさんこういう話じゃダメなんです。 いいですよね。そういう番組ですよね。言って大丈夫です。 かむはそのアイドルになりたくてなそうなんですよ。ステージの衣装とかって本当に可愛くてでも私服的とたら変じゃないですか? はい。 わあみたいな。 わあみたいなあのステージならではあの衣装 このライブの空間とかがもうやっぱりすごい素敵に見えて子供の頃から うん。うん。 モーニングさんとか あ、そうです。小学生高校大好きで高校生の時にオタクになったんですよ。 うん。うん。ちゃんとハローになって モニウさんのアイドルあ、オーディションもオタクになってから初めてのオーディションだったので、 もう家で振りコピとかしてるし、 もうダンスとかやったことないけどできる自信もあるみたいな感じで うん。 受けたんですよ。 うん。 で、気合入りすぎて規定さえず写真だったんですけど、これくらいの写真送ったんですよ。 [笑い] 結構 こんなんで送ってで落ちて書類審査で落ちて の乃の木の時は 木の時はもう諦めモードだったんで絶対受けるわけないと思ったんだでも普通のこういうの あたらが良かった それが良かったんですね え2 人はアナウンサーさんに最初になりかったですかさんもその芸能界でマルチにっていう 私はもう長かったですよ。 うん。幼稚園の時からもう誰よりもはい。 周りを差しおいて歌うみたいな そういう写真が残ってるんですけど、 隣のこの顔の前でタンバリンをこうやって叩いて完全に妨害してる写真とかってから起さない。ステージに対してさない子だったっていう風に親も言ってて ステージに立つ以外の仕事を考えたことがないずっと。 へえ。そうなんだ。 すごいですね。 だから途中声優の学校行ったりとか劇団に入ったりとかバンドやったりとかことはやった何でも良かったから [音楽] うん。うん。 とりあえずステージに立っていれば何でもいいっていう感じでいう予こに来たって感じだったけど え、今のその自分の仕事の仕方とかは理想してた通りの感じ? [音楽] うん。でもね、想像したことない人生を。 おお。 なんかあんま遠いを描くような人生をしたことがなくて 2歩先の点で人生ゲームみたいにここ ここって言ったら今ここに来ただけでなんか目標とかインタビューの最後で聞かれるじゃないですか。ま、もう展望はて はいはい 聞くと思らんわしいで 明日のことをやっている今みたいな でもアナウンサさんてなると 逆に通らなきゃいけないルートって決まってる。 大学に行って試験を受け狭きもを通り結構早い段階からそれこそ準備しなきゃいけないのかなって思うんだけどいやなんか 1 番最初になりたいなと思ったのは小学校中高学年ぐらいの でも早いね。 そう 早いですね。 でもなんか具体的に何かアナウンス技術を学んだりとかスクールに行ったりしたことは実はなくてただもう小学校もそれこそ中学校もその部活のスピーチその追学部だったんだけどその曲の紹介とかをコンサートで あのMCでしたりするじゃん。 あれを自分で考えて自分で話すのが大好きだった。 へえ。 やっぱそういうところからも昔からそのみんなの前で何かを伝えるのが昔から本当に大好きでずっとやってきてるからなんかなんとなくこう自分の中でこういう風にやったら受け取ってもらえそうだなみたいなのはあったんだよね。だよね。 [音楽] それ以外のだって選択肢なかった? うん。世話 全然あった。全然あった。そ、それこそ就職活動さっき話してたあのオーディション用紙みたいにエントリーシートを書くわけじゃないですか。もうほぼ全業種に送って。 え、全業 メーカーとか者とかあとはなんか通信とかもそうだしベンチャーも送ったしなんか何が自分にあってるかよくわかんないからとりあえず興味ある会社全部送って そう でも最初から最後まで何も嘘つかずに面接に望めたのはフジテレビだった。 あ、へえ。 うん。なんかよく見せようとかうまいこと言ようみたいなこと 1回もしなかったし なんか洋服とかも全く気にせず言ってた。 あ、すごい共通行だね。なんか素直に慣れた時から扉が開くみたいな。 うん。 そもそも卒業した理由っていうのはあったんですか?私アイドルない前に剣道 10年やったんですよ。 うん。うん。 で、最初特技が剣道って言ってたんですけど、乃木坂になってからも でもだんだんあれ 10 年ぐらいやってたんじゃ特技って言えないのかなとかい思い始めてな じゃあ剣土より頑張ったって言いたいから 10年以上はやろうって決めてて うわ で10 年経ったぐらいの時に初めてあの音楽番組で緊張しないで楽しくできてモニター見 でもあ、もういいかな。この辺であのなんかま、丸つけてあげるかみたいな気持ちになって それでやめようと思いました。 そう。客観視した瞬間だ。その そうですね。 アイドルというものを 年くとこうなんか外見とかも変わっていくだろうしだったら今かなっていう時がギリギリが去年でしたね。うん。 症状で。 そうなんだ。 で、ウ香さんは今も歌、歌う仕事とか そう、私は本当にステージが 1 番好きだから芝居でも何でも良かったんだけども音楽が 1番好きなんです。 うん。 だから例え売れなくてもやりたいって。 うん。 うん。最悪自腹でもいいからやりたいぐらい [音楽] でずっと思ってて、それはなんでだろうなと思った時にうん。 お芝居とか、ま、こういうバラエティも そうですけど、ジャッジをくぐり抜け なきゃいけなくて、演出家とかね、監督と かこれはもうディレクターさんとかいる でしょ?編集の壁があるわけでしょ。うん 。音楽だけは歌に聞かえてもらったらもう 何の壁もなく届くから正解は私にある。 うん。 でもそれ以外のエンターテイメントはどこか正解が誰か他人の手にあるっていうのが気づいてしまった時からあう、ステージで出す音楽が 1番私のもので自由で うん。 ボーダーがないと思ってそれが 1番好きだなと うん。 思うけれども音楽ばっかやってたらあ、ちょっと芝居やりたいなってなるし、お芝居やってたらあ、バラエティ行きたいなってなるし、バラエティやってたら、あ、フェス行きたいとかになって秋場しだから。 え、それルーツはどこにあるの?音楽好きの ないかな?ま、でも 水素学入って慶音楽部やってみたいなずっと音楽はやってて うん。 でもノーミュージックノーライフじゃない。全然人生無音自分から曲を聞いてないなみたい。え、 意外なんか朝起きてすぐオーディオつける人とかいるじゃないですか。 ああ、 そんなことはない。 あくまで自分がやる側が好きってこと。 そう、そう、そう。恥かましいよね。いや、そんなことない。 聞くのは別にみたいな。聞くのも好き。好きは好きだけど プレイだからプレイが好きなんだった。プレイヤーであることっていう。 それだったら何でもいい。こうやってフリートークでもいいし。うん。うん。プレイヤーが好きっていう。 [音楽] うん。 すごいましい。なんか目立ちたがり。 いやいや表現することが大好きってことなんだ。 うん。 あ、ナンサンさんの仕事ってデスクワークも含め表に出る仕事報道バラエティ色々あるけどさんが 1番その個人的に上がってる。 あの、あんま好き嫌言えないかもしれないけど、 上がってるとか、 あ、明日だ。ワクワクみたいになるものってあったりする。 今日とかは本当にご褒美みたいだなって思う。 いや、本当になんか生放送やってると大体長くても自分が喋る尺って 20秒とか だからそれ以上のサイズで喋ることがどんどんできなくなる。怖いの。 ああ、 なんか自分が喋ってることにやっぱ価値を感じないからどんどんどんどん自分のことを表現することが怖くなったりとかしてるのが一方で怖かったりする。だ、危機感持ってたりする。だからこういう風にあ、いいよ、いいよ。話してよ。聞きたいよって言ってくれる場所ってご褒美だなって思う。 何で発散するの? いや、なんか最近本当に悩んでてなんか趣味趣味あります? え、かある趣味。 私は宝塚干賞が あ、 趣味なので ドルオタとね、同じところにあるもんね。あの宝塚の魅力っていうのなんですよ。 私も好き宝塚。好き。 うん。好き。そう。 すいません。本当に仕事頑張るんでこの日のチケット取らしてくださいって言って 休みをもらう。 休みもらったりとか。 素晴らしい。 してました。 でもそういうのあるのすごい大事だ。 ゆさんでもお好きなものを これがあれば自分のこう心立て直せるみたいなものがなくてなんか作ろうと思ってはいるんですけど ええ えあるあるでもある私 1人でゲ行くのが最高に好き 何やるんですかゲで 私もひたすらクレンゲームやってるのずっと ずっとこうやって小ずにこうやってもうねヤンキー こうやって見て ガラガちゃあのだから何時間でも入れるまとにはいないだからはしごするのはなんか渋谷や新宿行う 秋葉原川崎蒲田とかあのゲームセンターがキュってなってるところはもう点々として [音楽] だからいらないのね。物はいらないのやりたいのプレイヤーだからコレクターじゃないから私は [笑い] プレイしてる瞬間があればそれでいいねのプレイ だから最近お菓子取るのよ。 お菓子とって現場とかに差し入れですとか言ってかめのでかい謎のチョコとかガンガン入れて すか もうなんか流してく本当にそこでデトックスって感じ はいはいはい すごいどですクレンゲームどうですかね? クレンゲームかちょっとやってみようかな。 いやでもねお金かかるのよ。何か見る映画が鑑賞だとか舞台鑑賞っていうのはお金払ってるけど得るものしっかりあるわけ。 うん。うん。 けどもうクレーンゲームはお金も出てくしその瞬間のアドレナリンの一瞬で消えるから持続力 0 だからもっと干して干してみたいななってでもも出てきたものは別に欲しくないってなるから満たされてるよで別に満たされてないのあれは瞬間の麻薬状態なのでハになってるだけだから [笑い] だから結構終わった後なくずーンって疲れて でもこう目を閉じるとチラチラてあのくれゲの音が聞こ [音楽] なんかギャンブルとかと同じような状態だから、あ、ま、なんか、ま、健康的かどうかわからないけど、 なんかそういう、ま、仕事もそうだし、プライベートでもこう上がらない時とか やっぱあの人と暮らして家族がで いるからそれなんか聞いていいのかなって思ってた。 そう。なんか壁当てって言ったらあれだけど別に答え欲しくないけどやもうこれだったわみたいなことを聞いてくれてそれでふんでいいから。 うん。親と逆にうて話せないけど はい。 家族になったら話せる内容みたいなことて あるからなんかそれが、ま、自分が結婚してて良かったなって思う最大のポイントでも あるかなって。別に慰めはいらないがなんかちょっと聞いてくれるかいみたいな。 うん。いや、そう。 うん。そこはあるんかなと思うけどやっぱこうさんいるとそうね。え、 かさん今年おいくつになります? 29になります。29? はい。 やっぱそういうこと考えたりしますか?将来 考えますね。うん。結婚はしたくて うん。うん。 理想のこう家族像みたいな 子供は2人欲しいとかなんか あの子供の頃のプロフィール帳みたいな夢ですけども 旦那のさにしか見せてない面とかありますか? あ、でもこれはあんまりパブリックのイメージないかもしれないですけどよ。 最近で言うと最近あのワールドカップがあったじゃないですか。 はい。 あの森アス監督が出た時にぽいちゃんぽいちゃん呼んだりとかするぽいちゃん ポイちって呼ばれてると 猫ちゃん呼ぶみたいにあいちゃんぽいちゃんとかっていうそのなんて言うんですか? 意外ちゃんぽい甘える感じってこと? おペコとかいい そういうのは 外ではやらないし 誰も求めてないからやけど どういう人がこう好みとかあるんですか?私結構あ ビジュアルというか見た目を 褒められると好きになっちゃうんですよ。その、 え、 顔、顔が好きですって言われるのが 1番嬉しくて へえ。顔はい。 なんか握手会とかでも顔が好きですが一番嬉しかったし、 とにかく見た目 うん。 を褒められると好きになっちゃう。 ふーん。 簡単。え、 いいこと聞きましたね。 みさんはどういう人が惹かれやすいですか? うーん。なんか最近よくわかんなくなってきたんだよね。 出たな。 うん。 何?アナウンサーさんこういう話しちゃだめなんです。 いいですよね。そういう番組ですよね。言って大丈夫ですね。聞きたいな。そう。 いや、本当にわかんなくなってきた。なんかね、自分にないものを持ってる人本当にもちろん素敵だなって思うし、なんか自分がその何か 0から1 を作り出すことができないってコンプレックスがあるから 同じね、そこね。そう、 だから0から1 を生み出せるような人とかはすごい素敵だなって思うけど。 うん。 私女子アナウンサーさんのご結婚する相手のイメージでスポーツ選手とか うん。 ま、同業の方もいらっしゃるかもしれないけど最近一般の方とかも結構増えてる。 そう。増えてる。うん。 なんか私の場合はスポーツ担当してたからあんまり近づきすぎないようにって意図的にやってた部分もあるけど結構やっぱ前例として女性アナウンサーと例えば野球選手とかスポーツ選手っていうのをこう例としてすごくあるから うん。 そこはいかないみたいな人がちょっと普通に増えてるのかも うん。ていうのはあるかもしれないし。で、あんまないし。向こうからも ないし。 え、いない。 本当ですか? 本当ですか? そういうことかな? え、さっき逆にね、元アイドルの方がスポーツ選手増えてますね。サッカー選手とかもそうだけど。だ いですね。 ねえ、でもどうやって知り合ってんだろう?みんな ねえよ。 知りたいのテンションで言わないんだよ。知りたい。旦那 呼ばれてないみたいな気持ち あるかもしれないですよ。もしかしたらね。 あるかもしれないです。本当にちょろいので。 それや顔褒められたら顔褒められたら 顔褒められたらあとなんかあの駅伝選手かなとかなんか好きなアイドルを [音楽] 1 人あげなきゃいけないみたいな毎年ある選手とかもありますよね。感にね。ありますね。で結構人気な子の名前が並んでる中で なんか年に1人とか2 人高山って人がいると この人絶対応援するみたいなテレビの前でめっちゃ応援したりします。 うん。 それってなんかどうにかして連絡したりしないんですか? 確かに。 え、できそうだし。ここで 1人言っときます。えいです。 あ、でもファンの皆さんが好です。あのトラップに悪い [笑い] 悪い先輩。 [音楽] [音楽] [拍手] [音楽] ສ [音楽]
「ボクらの時代」は、各界で活躍するゲストたちが“今”を語り合うトーク番組です。俳優、ミュージシャン、アスリート、クリエイターなど、さまざまな分野の第一線で活躍する人々が、人生・友情・夢・挑戦について本音で語ります。
👇 見どころ
・知られざるエピソードと本音トーク
・成功の裏にある苦悩と努力
・お互いのリスペクトが生む深い対話
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