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【氷河期世代】「未来がない」不安定な時代に翻弄された人たち…失われた30年とは何だったのか?|アベプラ

高一内閣が発足し、日本の立て直しに注目 が集まっていますが、そんな今だからこそ 考えたいテーマが 失われた30年。 90年代初所初島のバブル崩壊以降今なお 続く不景を指す言葉ですが経済だけでなく 人々の価値観や意識にも大きな影響を もたらしたと言われています。 一体私たちはこの30年で何を失ってきた のでしょうか? 段階的にあの希望が失われていったという 風に考えてます。を話すのは社会学者の 山田正さん。私たちがなくした希望とは何 なのか?え、ジャパン初ナンバーワンと いう風に80年代は言われてきたように 競争力もナンバーワンでまさに日経けて いう言葉が当てはまった時代でびっくり なってやるみたいな若い人がえ、たくさん いましたね。当時は日本が世界を接見。 誰だって努力すればお金を稼ぎ結婚して 幸せになれる。そんな希望を抱ける時代 でした。しかしバブル崩壊をきっかけに 一ぺ度重なる金融機器や震災戦争など不 安定な出来事が起こり続けた結果。将来 豊かになるっていう見通しがこの30年の 間に若い人から失われた希望の代わりに 不安しか持てない。 非正雇用の増加や上がらない賃金、その 影響で未婚や少子化も休増希望 が持てず不安が膨らんでいったのだと言い ます。 そんな時代の流れに人生を翻弄された人 たちも 最初の壁のですね、やっぱ職で受け入れて くれるところがないっていうところですよ ね。 は中さんはいわゆる就職河世代。アルバイトや派遣を点々とし、現在もダブルワークでギリギリの生活をしていると言います。かつては幸せを掴むためガムシラに働いてきましたが、 派遣りですよね。毎回毎回工場をたい回しにされたりとか何をやってもダメだっていう自己事件をですね、ずっと体験してうん。 も未来はないなとか 出口の見えない不教に年齢を重ねるにつれ就職はさらに厳しさを増し次第にこんな思いに気がつけば 20 年の最月がそして希望を失ったのは仕事だけではなく 結婚願望があったんです 給料が上がらないんで生活できないじゃないですか、今。 うん。 それのね、もう子供が欲しかったけども、もう諦めるしかないのかな。 もし違う時代に生まれていたらふとそんなやらせなさを感じることも 怒りや悔しさはもうずっとありますよね。本当にもう人生は甘くないですね。 本当に 時代の渦に飲まれ、希望を失っていった人は決して少なくないのです。しかし一方ではこんなデータも 幸福度や生活満足度っていうのはそんなに下がってないというか平成時代は本当に安定して高かったですよね。 暗い時代にも関わらず幸福度は上昇。 さらにネットでも 暮らしはどんどん良くなってる。我々は何 も失ってないなど不遇だったとされる時代 に会議的な声も 今夜は失われた30年とは一体何だったの か私たちは本当に何かを失ったのか改めて 考えます。 ではゲストです。 婚活やパラサイトシングルなどの言葉の海の親で社会の変化が人々に与える影響について研究されています大学の山田正弘教授です。山田さんよろしくお願いします。お願いします。 え、そしてもう一方です。え、氷河世代として就職活動に失敗し、アルバイトや派遣業を点々とされ、その中引きこもりの経験もお持ちの浜中正さんです。浜中さん、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 お願いします。あ、 不安定な時代にされたということで、ま、人生にどんな影響があったのか教えていただけますか? はい。そうですね。今 VTRの言ってた方と一緒でやっぱ就職 うん。 で最初につまづきましてやっぱ僕らの学生時代っていうのはいい大学へ行って うん。いい会社に入ってで、まあ 20 代ぐらいに結婚してこと産んでみたいな、 もうゴールが本当にはっきりしてたんですよ。うん。 で、それからずれたらちょっと落ちこぼれっていうか うん。 そういう価値観に染まってましたね。 はい。 やっぱ就職活動の時の経験が結構大きかったですか?人生の中では。 そうですね。 も僕はまだまあ何十者って落ちたんですけど友達とかは何百者と落ちて やっぱ答えるたびに自分の価値観っていうか、あ、この社会にいらないんだみたいなだんだん思ってきちゃうんですよね。 当時の就活は厳しかったですか? はい。そうですね。 うん。 大学イまでても全然就職がなくてコンビニのアルバイトしかなかったっていう友達もたらにいましたし。 うん。 うん。 そこからアルバイト派遣業点々とされて引きこもりも経験されたんですね。 はい。そうですね。 はい。 これはやっぱ努力しても報われない。何のために働くのかと書いてありますが、その時のこと はい。 どんなお気持ちでしたか? そうですね。 この努力しても向かわれないっていうのも、ま、本当に仕事ばかりの時間してて、やっぱアルバイトでも雇ってくれた感謝っていうのが出てきて、もうすごい働いて、で、その時にたまたま友達から うん。 ちょっとチャットがあったんですね。ちょっとお話していけるみたいな。で、それを僕は仕事にかけて無視しちゃったんですよ。 うん。あ、 そしたら次の週その友達が亡くなっちゃって で、その時に仕事って何だろうみたいなすごい迷って引きこもりになりましたね。人生立ち止まった感がありまして、この時にで、いろんな内性ができたのは、ま、ある意味良かったかなっていう感覚はあります。 いや、本当に厳しい就職だったのは間違いないと思うんですけれども、山田さん、あの、この 30年、この30 年が社会とか私たちにの生活価値観にどんな影響を及ぼしたんでしょう? そうですね、やはりあの、 1 番大きいのは格差だと思うんですよ。意味で格差が拡大してった。ま、それもあの将来に対する希望が持てるような仕事についつけた人とつけない人の格差が広がってきた時代だと思うんですね。 もちろん30年の間で失われたっていうの は、ま、日本経済が世界から追い滴きされ て、1990年、ま、皆様は多分小さかっ たと思うんですけども、90年の時は ジャパンズナンバーワンというか、 アメリカよりも1人当たりGDPが高かっ たのが、今はもうアメリカの半分、え、 韓国や台湾にも追い抜かれてしまった ぐらいに停滞し、え、してるっていうのは あるんですけども、それは格差が広がった からだ。ですよね。で、1990年ぐらい までは、あの、 高卒であろうが、中卒であろうが、男性で あれば就職すれば収入が上がる仕事につけ たっていうことがあって、将来、え、誰で あっても努力をすれば豊かな生活が 気づけるるっていう見通しが持てたんです けどもうん。1990年以降、ま、経済の 状況が変わったっていうのもあります けれども、いわゆる、ま、そういう職に 最初つつまづいちゃった人とかそっから 落ちちゃった人というのがなかなか豊かに なるっていうチャンスを、え、得られない まま30年来てしまったっていうのが現状 なんですよね。失われた30 年で何が失われたかっていう問があったとしたらそれは経済が成長しなかったことって考ですか? で、私はま、希望確社会って書いたんですけれどもリアルな社会で豊かになるっていうような希望が持てる人と持てない人が出てきて持てない人の割合がどんどん高まってきたっていうのはこの 30年ですよね。 だから普通に政社員として就職して、え、結婚して子供を持ってるっていう人はいや、今までと変わらないじゃないかっていう風に思えるかもしれませんけれども、 僕は30 年ってやっぱ機会が失われたと思うんですよ。 機だから雇用くの入社する機チャンスが 失われたりとか結婚するチャンスが失われ たりとか1回格差のはねんなかったら やっぱり失敗するけどチャレンジして やり直してまたこの上の方に行くってこと もあって流動性が経済成長あるんですけど もその上にのし上がる機会も失われたし そのチャンスとか機会が本当この30年間 失われてそのスポッて言った人あのもう 能力がね本当に能力ある人もいるんですよ 。 でもノ能力関係なしに本とこの時代に言われた人はここのチャンスさえ与えられなかったっていうのがすごい大きな問題になったということですね。 そうですよね。まさにまさにそのチャンスの格差というか日本ってやり直しが聞きにくい社会なんですよね。制度的に。 うん。 1990 年まで全員が希望社員としてきる時代だったらそれでも良かったんですけれども、そうじゃないと、え、正社員になっちゃった人は逆に安心してしまって、 あの、そこに安住してしまう。 逆にそうなれなかった人はいくら頑張ってもなかなか上に上がれないような 年前に我々も同じくらいの世代ですけど 20 年前の就職する時の話で今その若い子たち比較的仕事ありますよね。 仕事はあるんですけれども、やはり あの大卒だけを見れば正社員実は回復してますけども、なんか見たテレビでも大卒の人ばっかり言うんですけれども専門学校卒とか高卒の人っていうのはなかなか収入が上がるような仕事にはつけないっていうのはやはり現実なんですよね。 うん。本当にめちゃくちゃ不思議でどうして新卒がそこまでいいのかっていうのはそのアメリカだと中途左右が当たり前なんですよ。 なんて経験がないから雇ってもらえないっていう人が多くてめちゃくちゃ大学にえ、経験じゃないから雇ってもらえでも卒のじゃどうしたら仕事探せるのっていうとこからみんなつまづくんですよ。で、だから頭使うじゃないですか。どうやったら経験詰めるのみたいなていうのがあって中途の方が絶対経験値がある人の方が優遇されるんですけど、どうして日本ってそもそも就寝雇用があってこう診察の方が良しとされるんですか? なんかそれが工業社会にあまりにも成功しちゃったからだと思うんですよね。 工業社会ってちょっとずつ仕事を覚えてだんだんとあの複雑な仕事になるっていうような世界だったわけじゃないです。変わってます。 ただこの30 年改善できなかった要因は山田先生このやっぱあんまりリスクを一切取らなかったことを指摘されているんですよね。 うん。そうですね。ま、この前のリクルートの調査見たんですけれどもはあの就職政社員になった人が 1番勉強しない国なんですよね。 さっきおっちゃってましたよ。 仕事しなくなった。 仕事というか、いわゆる仕事以外でも自分のキャリアをアップするための自己検査を日本っていうのは 1番しない国になっちゃったんですよね。 正社員っていうやっぱりその、ま、小さい、小さいですけど一部の人たちは、ま、そこにアンネイトしてしまうっていうのもあると思うんですけど、そういう、 そういう傾向があるんだと思うですね。ないからなのかなっていうのすごい思っちゃった。 日本だと90 年代の頭にバブルが崩壊するわ。 やすいタイミングがあって、そっから変わったっていう風にちょっと思われてしまうんですけど、結構実はアメリカでも同じことが起こっていて、アメリカも工業社会なんですよね。その自動車工場とかで働いてる人たって学歴求められなかったし、結構そのちゃんとお給料もらえてた。で、それがやっぱ 90 年ぐらいをね、境に、ま、サービスとか IT とかに変わっていった時に実はアメリカでも就職なんて起こってるんですよ、 90年代の前半に。で、これはやっぱり ちょっとその社会の構造が変わった時に その最初からね、ずっと親も子供も同じ 工場で働くみたいな社会からそうじゃない 年のIT社会に変わった時にやっぱ一時期 瞑想するんですよね。 で、そこで中途じゃなきゃ経験なきゃ取れないみたいなやり方に変えたんだけど日本は明らかにこうその産業構造変わった瞬間にも同じやり方を貫こうとして そうですね。 で、僕まさにね、就職表期の最初の方の世代 73年生まれなんで 僕が社会に出た時に、ま、みんな就職できないよねって当たり前だったけど、ちょうど 956年ってインターネットが出てきて なんだこっちの方に行けば仕事あるじゃん。 藤田住むさんとか同じ年なんですけど、明らかにね、その自分がかつて想像した道ではないけど、なんか新しい仕事あるぞ、そっちに僕とかは行ったんですよね。 そこである種社会の構造変わったんだけど日本全体で見るとどうかなっていう。 さん、確かにおっしゃる通り、いわゆる 日本、え、経済の構造が基本的に情報産業 とかサービス業に変わっていく時に日本で はそういう優秀な人の労働意があんまり 起きなかったんですよね。 多分アメリカヨーロッパではい情報産業とか文化産業とかサービス金融サービス産業に、え、人材が移っていたのが日本はそこが、え、え、年、年行除列層活ショックが 2006 年なんですけど、やっぱあの世代が新しいね、そのなツネオールド、オールド勢力対新しい IT勢力だって言った時に バーンと潰されてあの時の堀江さんが30 歳ぐらいなので、なんか新しい就職表世代の新しい経済ができると思ったらパコンと頭潰されちゃったなっていうのがね、僕の世代の記憶ですね。 やはりそれは労働制度というものを基本的に変えなきゃいけないんですけれども、けど世代的にね、自分たちが不幸で自分たちの世代だけが割送ってるって気づいたのはバブルが崩壊して 15年ぐらい経ってからなんですよね。 そのロスジェネ世代とか言われたり、それこそ山田先生がその社会、それ目で日本ってまあ、一億総中流だよねって感じだったのに、 え、ちょっとこれ格差固定してるっていう風に 67年78 年ぐらいかようやくみんなが気づき始めてあれ俺たちの世代社会政策の失敗で失敗したんじゃな。そのそれまでね、割とね、 なんか明るく生きてたんですよ。90 年代って日本の未来もイエイとか言ってたんで、 なんか不教だけど、 ま、別にそんな姿勢代っぱいいるよなと思ってたら、いや、俺たちだけだったんだっていう割とそこで刻み込まれちゃう。 それは それメディアのせいです。 それはメディアというよりも世代の世代的にまだ 90年代はそういう正規の人っていうのは 20代だったんですよね。 うん。 あと個人消費とかそれこそ本とか雑誌とかでメディアの業界って実は 98年ぐらいまで 右肩上がりだったのであの社会で起こっていることとメディアが通じ報じてるものってちょっと格差があって今 30年みんな30 年って言ってるけど結構出版業界のテレビの人とか言ってのあれ嘘っていうかあなたたち 90 年代めっちゃいい思いしたよねって人たちも結構いるんですよ。 これその20年前の話じゃないですか? 今その幸をみんなで共有しなくても良くないですか?と思うんですけど、それそれどう思われますか?真中さん。今 知る必要はないかなって思いますんで、 知らない方がいいかなって思います。 知るのは知るのがダメとは思わないですけど、それよりか今良くなったよね、結果として。 ていうことと、そのロスジェネ世代って今もすごい困ってる世代かどうかっていうの解決かなと。 ああ、 そこから得て逆にすごく強くなったこととか逆にありますかね?今の世代の方りの強みと言いますか。うん。 浜中さんいかがでしょうか? うん。そうですね。ある意味その分別ついたっていうか うん。 自分の力ではどうしようもないことがあるんだなっていうことを学んで うん。 ま、それは周りから見たら諦めと風に見えるかもしれないですけど うん。 ま、一種の悟り 結構丸く考えるようになったかなと思いましたね。 うん。 でもこういうのが積み重なってパワー自体が全体として減っていくのかもすね。 うん。世の中的には、ま、明るいとは言えなかったと思うんですが、一こで幸福度高かったんですよね。 度度は平成を通じて平均的に上がってるんですよね。 これどうなのでしょう? だ、特に1 番幸福度が高いのはどんな調査見ても 20代女性ですよね。 へえ。 20 代女性が幸福道も生活満足度も 1番高いです。 いつの時代ってことですか? ま、平成を通じてですね。 はい。 じゃ、年を取ると幸福度減るってことですか? 30歳、40歳。50代の男性が1 番幸福度低いす。 ええ、なんか世の中、世の中のこう雰囲気みたいなものと自分たちの幸福度っていうのはそんなに関係しないっていうことです。 しないというかな。そこが今私研究してるんですけれども、いわゆるバーチャルな世界で幸福動を見出す。うん。 ま、ゲーム現実にお金儲設なくてもゲームの世界に行くとあの点数が上がるしさに最近はソルゲームですからみんなで一緒にな、みんなで一緒になってでもう、 え、ラスボスを倒すみたいなことがいや、リアルな世界でやればすごく生産性高くなると思うんですけども、ゲームなせゲームの世界等での生産性をすごく高めちゃこの先失われた 30年を40年、50 年にしないために最後こう大事になることってどんなことだと思いますか?ちょ ま、やっぱり何度も言われてるように紅、 ま、雇用なり家族で やり直しができるような社会にしていく。 うん。うん。うん。うん。 はい。 それが1 番だと思うんですよ。安倍マプライム進行の平直です。ご視聴ありがとうございます。これをきにチャンネル登録よろしくお願いします。

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◆過去の放送回はこちら
【エルメス】高いからハイブラ?物語性が大事?ハイブランドたらしめる価値って?エルパト民&ヴィトン元社員と考える|アベプラ
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【若年性認知症】症状・困り事は?治療法は?更年期障害だと思っていた?当事者に聞く|アベプラ
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◆キャスト
MC:益若つばさ
山田昌弘(中央大学教授 社会学者)
濱中正敏(42歳)
音喜多駿(日本維新の会 元参院議員/自称・社保下げニキ)
砂田憲治(KabuK Style CEO)
速水健朗(ライター/Podcaster)
Yuna(TikToker/YouTuber)
司会進行:柴田阿弥(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター:榎本温子

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平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #氷河期世代 #失われた30年 #アベマ #ニュース

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43 Comments

  1. 複合的な要因で30年間の不幸が続いた。
    最初は不況からだったけど、2000年代からは天災、原発事故、感染症、戦災と関連した物価高など景気以外の様々な要因も急増してきた。

  2. 本当に団塊世代の就職は悲惨だったと聞いた。今の20代の就職事情とは違う。自己責任とかほざく若い子がいるけど、その20代も40代以上になった時に今の子供達世代から罵声を浴びるよ。なんでこんな負担を負わせるんだ、なんで人口増やすようなことしなかった、仕事もできない忍耐もないクソZ世代って言われるよ。

  3. パルチおじさん出てる!私も同世代ですが、今正社員ですが、人間関係がうまくいかず退職を考えてます。結婚して子供も3人いますが、なるようになると人生を甘く考えてました。30代は家庭を顧みずがむしゃらに働きました。今も鬱病を発症し毎日しんどいです!
    この前の会議でまた鬱で逃げるんやろと所長に言われ気持ちは完全に切れました。鬱は経験した人しか分からないと思います。家族を捨ててもいいなら、パルチさんと一緒に働きたいです。でもそうする勇気もなく、パルチさんお互い踏ん張りましょう😢

  4. 氷河期世代というのは、マスコミが勝手に作り上げた幻想で「失われた30年」と言われて、「私の30年は失われた(奪われた)のか」と思い悩んでいる人達はまだニヒリズムの境地に達していないだけで、「関係ないよ」「どうでもいいよ」と物事を割り切れるようになった人達は、それなりに人生楽しんでいると思いますよ。

  5. 変な価値観真に受けすぎ。濱中さんいい大学でてって言うけど大学行ってないしそりゃうまくいかないよ。

  6. 誰かも書いてたけど、一度派遣すると傷物扱いというか、そういうのはあった気がする。新卒で派遣したけど、その後正社員受けたくても正社員の経験がないと無理っていう会社が多くて、正社員で働く道は諦めた。でも40歳でたまたま外資コンサルで、派遣から正社員になれた。
    あと、派遣の女性は正社員の男性から狙われる率高かった。どうせ数年で契約終わってやめるから後腐れないみたいな。派遣はそういう扱いだった。

  7. 不遇な時代に生まれたってのはわかるけど
    それを言えば生まれや環境だって今現在もあるそれを言い訳にしてたら成り上がるのは難しいでしょ

  8. そうなの?格差が広がってないから世界的に見ても上がってないんだと思うんだけど?
    結局は富の奪い合いだから経済成長ってすればするほど格差が広がる日本が生活水準高く保ててるのは無作為に上げてこなかったからでしょ
    まじで個人主義のアメリカになるか幅広く一定の幸せを担保するかの違い

  9. 大学卒業して、大企業入れば安泰って、考えしかないからでしょ…

    今年45歳高卒で、土木や工場で働いて、10人程度の企業渡り歩き、30歳から、化粧品業界に転職して、化粧品業界15年、いい条件だすから来てって、会社あるけど…

    転職回数とか、業界変わるときは、かなり面接でバカにされたけど、そんなのシカト…
    後々、会う機会があり、その社長には、嫌味言ったけど笑
    もちろんこちらが、上の立場で😆

    高卒で、プライドもクソもなくて良かったわ…

  10. 実際はまわりの意見も聞かずフリーターとかで適当に生きて来た人間がほとんどだけどね。
    いまでは俺たち被害者だからと大声上げてますよね。
    私も98年卒の氷河期ですが別に辛くもなかったです。楽しかった時期であの頃に戻りたいくらいです。

    当時作られた白木屋のコピペを今見るべきです。

  11. ネットメディアで専門家やゲストに話をさせたところで就職氷河期世代の苦労をすべて代弁することはできないのだしガス抜きにはならないと思います。ずっと派遣、ずっとアルバイト、ずっと準委任契約(客先常駐)という状態が続いたら誰だって不満を持つでしょうし無敵化してしまうものなのでは。正社員の下に多様な正社員制度で職務限定、地域限定、勤務時間限定、短時間正社員、準委任契約などの準正社員扱いでカーストを構築したのも良くなかったよね。

    そもそも流動性と言いながら大手中堅中規模企業では長らく新卒一括採用やに固執していたり縁故採用リファラル採用で下の世代を採用していましたし、中小企業はと言えばバブル期に企業数が飽和していた流れで不景気に突入したから競合他社が多過ぎたことで価格転嫁を許してもらえず薄い利益で採用しようとしたら中途採用よりも新卒や第二新卒で採用してる。今になって大手中堅企業で中途採用を増やしているけどまだまだ流動性低いのでは。
    大手中堅企業では100%中途採用に寄せないと不遇を味わう人たちが増えすぎるよ。

    だから「やりなおしが効かない社会」というのはその通りかなと思いますし、自民党、経団連、厚生労働省が就職氷河期世代を一生不遇な状態にした組織だということはずっと語り継がれるでしょう。

  12. 氷河期世代より上の人は中卒高卒だったり低所得の3K4K5K労働してたりするけど恵まれない世代だ助けてくれ助けてくれそんなに言ってないと思うけどな

  13. あと13年で定年だわ!もう全て諦めてますよ!うちの派遣なんてたった3年いただけで社員になるなんてずるくないか!俺なんてCANONに8年いても派遣切りでした!

  14. まさに幸福度の低い50代だけど、自身が年老いてできなくなった事が増えたという事を差し引いても、
    海外事業を通じて日本円の価値の下落と共にあった30年を身をもって経験しているので「貧しくなった」と思える。反面20代の人はそもそもその時代を知らないので「貧しくなったとも感じないし、今は昔と違ってスマホもあるから昔よりマシ」と考えるようだ。実際スマホは他の伸びている国もみんな使っているので「スマホがある事」と日本の衰退はセットでは無い

  15. 団塊世代の子供、団塊ジュニアと氷河期世代って被ってるよね。
    真面目にコツコツ定年まで、後は年金で悠々自適の老後が、、、みたいな親の洗脳を受けてた世代。1980年頃にソ連の書記長にして「日本は最もよくできた社会主義国」と言われたのが完全自由競争弱肉強食資本主義に一瞬で変わったから、受け入れられなかった人たちのことは理解できる、がその後30年も何やってたの?と言いたいわ。

  16. バーチャルに幸せ見出すとかマジでロクな学者もいねぇよ…なんで移民入れて賃金下げて税金上げてるんだ?
    周りが困窮して負の連鎖だろ!

  17. 個人的に派遣バイトのおかげで食いつないでこれたけど、そろそろ生活保護申請するための努力が必要になる

  18. アホか氷河期世代だろうと、少しまともだったり、知恵があれば月50万かせげた。

  19. リベラルを捨てた日本人についても未来の人は令和人を恨むんだろう

    リベラルを反日と履き違えてる浅い思考の人たち

  20. もろ氷河期世代だけど確かに就職先なくて30までアルバイト生活だったけど結婚して子供欲しくかったからむしゃらに頑張った結果今飲食店経営してる。
    人生の中で勝負かけなきゃいけないタイミングってあると思う。
    社会のせいにするのは簡単だけど自分の人生の幸せを追い求める方が大切。

  21. 周りと比べて悲観するばかりで
    努力しなくても人生が変わる時代に生きてることを自覚できてないのは不幸だな
    戦後と比べて今の人はスマホとか持ててるだけでどんだけ幸せなことか分かってない
    今やAIとかでどんどん良くなる
    むしろなにも持ててない、失うものが少ない、しがらみのない人の方が幸せになれる時代だ

  22. 就職難で新卒で良い企業に入らなかった人でも、努力したり能力がある人は最終的にある程度まともな仕事について生活してます。
    文句ばかり言ってる方達は何か努力されたんでしょうか?笑
    資格勉強とかしなかったんですか?笑
    10年間1日16時間毎日働いてたとでもいうならしょうがないですけどね😂笑
    どーせ疲れたとか言って寝てたんでしょ?笑
    私の会社に40代後半でキャリア採用された方が何名もいますが、最初は中小企業でも転職で少しずつ年収も上がってるようでした。
    頑張ってください。応援しています。

  23. 俺たち氷河期世代組ってエッセイでも出せよ。
    そもそも今43って世代じゃないだろ。2003-2008は売り手だったはずだがその頃に30超える世代が一番救いが無かった。

  24. どんなに努力しても?氷河期世代後期だけどマジで努力してないわ。自分程度で努力してる、なんて恥ずかしくて他人に言えない。
    欲もない。クリスマスにケーキはいらないし、丑の日にうなぎもいらない、スーパー行って安いものから買って、
    たまーに高級なものに半額シールが付いていたらそれを買って楽しむ。
    飯は完全自炊だし、散歩やドライブ、小説書いたりギター弾いたりが趣味でお金も正直そんなにかからんのよ。
    子供がいる人は気の毒だと思うが、独身の氷河期世代って働いてさえいれば幸せに生きていけると思うけど違うの?
    酒?車?家?ギャンブル?酒代?外食?ホテル?風俗?世の中なきゃないで困らないものばかり。

  25. 甘えるなよ。底辺が。人のせいばかりルサンチマンの塊。関わりたくもない

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