加藤紀子さんと中島早貴さん TOKYO SPEAKEASY ラジオ

加藤紀子さんと中島早貴さん TOKYO SPEAKEASY ラジオ

同じ事務所とはいえはい。さきちゃんとは会うのはもうすごい久しぶり。調べたところ7年ぶりでしょ。え、調べたところ7 年前はな、どこでやってた? えっと、前YouTube の番組のタイニータイニーにゲストで出演させていただいて、でもその時もほぼほぼ始めましそうなんだよね。で、でしたよね。ちゃんとしかハロプロジェクトの中のキュートというグループに中島ちゃんがいてありがとうございます。それで、えっと、何回かハロープロジェクトのコンサートの司会をしたことがあったんだよね。その時にグループの1 人としてお見かけしてることはああ、あった。なるほど。だけどもちろん名前も知ってるしだけど、こうこういう風にお話するとか。いや、それで言うとは引っ込み事案だったのでええ、人と喋るっていうのをあんましたことがなかった。多分目があったことないと思う。そうだと思います。本当にごめんなさい。いや、若かったしね。やることいっぱいあるしね。ねえ。いやあ、もう本当に全部この事務所で育ってるのでオーディションにったのが8 歳の時だったのでもうずっとお世話なってただいま 31歳でございますね。調べたところ31 歳だと思って大きくなったなと。そうです。大人になってしまいました。気がついたらですね。ね。で、えっと、8 歳から活動を始めてキュートに入ったのが何歳? えっと、中学生の時でした。中学 1年生。それ誰かに憧れてこのハロープロジェクトなのかアイドルになろうと思ったってこと? えっと、元々のきっかけが、えっと、ハロープロジェクトキッズオーディションっていうものが、えっと、関東限定のオーディションだったんですけど、えっと、新聞にドーンと乗っていて、で、その時、えっと、おばあちゃんちにちょうど集まっていて、いこがオーディション受けたいっていうその新聞の切れ端を持ってきたんですよ。へえ。で、うち中島家県家の方は、あ、やってみたらっていう感じだったんですけど、おばあちゃんが、え、みんなで一緒にオーディション受ければいいじゃん。で、いこも 2人姉妹で中島県も 3 姉妹なので、みんなでオーディション受ければいいじゃんっておばあちゃんの一言で私も、えっと、オーディションの紙書いて送っていう感じだったので、そのおばあちゃんの一言がなければここにいなかったです。だけどそのい子たちはどうなったの? あ、書類で落ちちゃいましたね。あ、それすごい辛いね。どう?え、なんか私だけ受かったっていうこと即伝えたの?それともじわじわじわ。伝えたんですかね。私も当時の記憶があんまりなくって。怖いよ。そうなんですよ。けどい子もすごく応援もしてくれたし、私自身引っ込み事案だったからオーディションに行くことがあんま好きじゃなかったんですね。うん。うん。けど、えっと、両だったり、えっと、もう親戚一に応援引っ張り出されてって言うんですか、オーディション会場を連れてってもらってで、なぜか受かってしまっていう感じで。へえ。じゃあ、ま、みんなの期待をそしって行くって感じだったのかな。どうなんですかね。けども本当中島負けとしてはもう本当に普通の農家の家族なので農家の娘がそんな芸能会なんて。芸能界ってどんなところっていう、ええ、感じだったので、最終オーディション、え、受ける前に事務所の方から、え、本当に娘さんうちでお預かりしても大丈夫ですかっていうのが、えっと、親に連絡があったんですけど、うちのお母さんがちょっと待ってくださいって言って、 1 回考えますて言って、そりゃそうだ。そう。すぐオ言わずに一旦また親戚一で話ってじゃしてみようかていうので、 [笑い] へえ。私はそのこと知らなかったんですけど、そういうラ話を最近聞いてへえ。そんな女の子がステージに立つようになんて武道館とかまで行っちゃってはい。ね。ねえ、すごいね。いや、けど本当にハロープロジェクトに入ってなければこの性格でもなかったし、もう全部そこで挨拶含めハロープロジェクトって全部教えていただいたので入ってなかったらどういう性格で育ってたのかなとか。だね。でもさ、そんな女の子が 1回活動休止して次はじゃあ海外のステージに向かおうっていうのは自分の意思でしょ? 自分の意思でした。それ決断決断っていうか思い描いたのはどれ何年ぐらい前というか何歳ぐらいの時えっと元々海外っていうのにざっくり憧れてて英語喋れるようになりたいなっていう風に思ってたんですけど、ま、から仕事してて、ま、言い訳なんですけどうん。えっと、ずっと、え、仕事と学校と両立していてうん。やっぱりお勉強よりもステージに立ってた方が楽しくて、そりそうだよね。お勉強はもう全然してこなかったんです。うん。うん。うん。で、それでもう何も勉強もできなくてでもバカで楽しいからいいよねっていう人生だったんですけどうん。もうちょっと何か学びたいなって思い始めたのが 2019年とかですかね。えっと、キトのグループが 2017年に解散して、その 1 項は女優として活とそうだった。させていただいたんですけど、そんな中でふつふつとなんか学びが欲しいなというので女優活動もしていたけどうん。何かもっとガラっとちょっと刺激が欲しいと思った時に、えっと、事務所の方に相談したら行っておいでって言ってもらえたので。うん。ええ、そこから。そう、そう。なんかその時担当してたマネージャーが一緒だったのかな。それでなんかさきちゃんがえっと色々環境問題のことも考えてるっていうのを言っててでなんかでも海外で勉強したいとも言ってる。で、私もすごい前に留学したことがあって、そういう気持ちはなんとなくわかるし、なんか行動をアクションなんかしたいっていううん、世代でもあるよなと思ってて、どうなるのかなと思ってたらコロナがあったんだよね。そうなんですね。それでなんか足止めをちょっと食らってもかしいだろうなと思ってた。そう。そう。なかなかいけなくて、もう最初から本当はニュージーランドに行きたかったんですけど、やっぱニュージーランドコロナの規制がすごい厳しかったので、なかなか開けてくれずうん。うん。うん。で、ずっと待ってても仕方ないからということで最初にハワイの方に半年間留学させてもらったんです。そうだった。そうだった。絶対そのままハワイにいると思ってたもん。本当に出た。ハワイの方が楽しいイメージが勝手にあって、まあ何度か言ったこともあってはい。そうだからハワイでそのままなんか住むんじゃないって思ってたんだけど仕切り直して入ジを選んだのはどうして? えっとジーを選んだというかニュージーランドに留学してみたらっていうのを事務所の方に提案していただいてで行く場所を調べたすごい野高かな場所で自然が大好きなのであここ絶対いいって思ったのが最初でえっと 1 回リハーサルみたいな感じでこうチェックしに行ったりとかホストファミリーの方とかに挨拶とか対面とかそういうのはなくなかったですね。えっと、ニュージーランドにはえっと前元メンバーの萩原ま衣ちゃんも留学してたので、ま衣ちゃんが留学してる最中に遊びに行ったことは 10 日間だけあったんですけど、あ、で、その時にちょっとその場所の雰囲気とかを知れたっていうのも大きかったのかしら。うん。へえ。そうですね。けどホストファミリーが誰になるかとかは、ま、向こうに行ってから決めようねという感じで。へえ。え、あ、なんかそういうじゃあなんかこうやってくださる方がいらっしゃってお手伝いしてくださってみたいな。そう、そうですね。えっと、語学校の、えっと、校長先生がそれぞれホームステー先を終わり当てるんですけど、ええ、そういうシステムなんだ。そうなんです。ひとまずはその校長先生のお家でお世話になっていてすごい。へえ。それから誰か私に会う人がないかなということで探してくれてええ、それまでは英語勉強したりとかその行く前の準備とかはえっとモチベーションあったんですけどやっぱりあの小さい頃から勉強してこなかったからどうやって勉強したらいいかも分からなかったんですよね。へえ。で、それこそハワイした時に、えっと、クラスメートがもう 5人しかいなくて全員日本人ああ、なるほど。だったんですけど、その時に、ま、英語も本当ゼロだったので先生が行ったスパイダーもう全然理解できなくって。ええ、じゃあもう中学とか高校とかの時も本当に脳興味だった。脳興味でしたね。ええ、歌詞は覚えられんのにね、振り付けとかね。だからもう本当申し訳ないんですけど、歌詞の中にちょっと英語が一番あったりするじゃないですか。それも意味も理解しない。学の事本当に申し訳ないです。それで語学校で勉強してるうちにあ、これってこういう意味だったんだっていうのを知って本当に申し訳ないなと。ま、そうよね。そう。そうなんですよ。そうなのか。ていう人生を歩んできてしまったんで、その海外経験というのはうん。なんだろう。今までずっと芸能界をやらせてもらって、その時すでにもう 15 年ぐらい芸能界に携わってたんですけど、それ以外のことをしたことがなかったので、あ、私って何もできないんだなっていうのは改めて身に染みて感じてなんか手に職をつけたいなって思い始めたりとかなんかもうちょっと世界で通用するもう本当にそれこそバイト経験とかもやったことなかったですしなんかそういうのをチャレンジしたいなと思ってジーランドではカフェ員とあと日本人のツアーガで、少しだけ墜訳したりっていう経験もさせてもらってインスタで見てました。あ、ありがとうございます。ありがとうございます。なんかやっぱりこのお仕事だけだと、ま、どの方もそうだと思うけど、その違うドアが見えないというか、だからそこの先にどんな人がいて、どんな環境があるとかもわからないし、やっぱ芸能界っていう特殊なある意味特殊でグループ活動とかだとお友達とかもなかなかできなかったりとかそうなんです。遊びに行く場所とも制限されてる年頃だったりとかだからなかなか気づけなかったことも多かったんだろうね。うん。そうですね。本当に恵まれて恵まれすぎちゃった。意味そうだね。あのすごく守ってくれる大人がいっぱいからあの危険が1 つもなかったしだから外でどんな音が鳴ってるかなんて聞こえないしわからないし。わからなかったですね。どうだった?だったらこうニュージーとかに行って違う環境に身を送ってうん。最初寝れた? 寝れました。寝れたんだ。すげえな。意外とどこでも溶け込めるタイプですごいな。なんか私は 2000年前にえっと 28歳の時にはい。フランス語を覚えたくってでお仕事 1 回休もうって決めて行って自分の意思で行ってでホームステイ 3ヶ月間えっとパリからちょっと車じゃ電車で 3 時間ぐらい行ったところでさせてもらったんだけどもう日本ではフランス語の勉強一瞬ったんだけど学校行くお金があったら旅費にした方がいいやと思ってあ銃も数えられないうちに行っちゃってなるほどだからこんにちはもお休みもこれくださいもちゃんと言えずにホームステイだったから最初の 2週間ぐらい本当眠れなくてうん。ああ、そうだったんですね。で、その時代は今みたいにネットの環境も電話回線で全然繋がらないしかスマホなんてもないからすぐにこう物を誰かに届けられる意思が伝えられるっていう環境じゃなくてそうですよね。本当に帰りたいって一緒思った。え、その時ホームステー先席はどうやって選ばれたんです? 私はえっと毎年何回か行っててであここの町にパリに住めるかな。そんな言語わかんないとこに詰めるわけがないっていうのを何回か繰り返して、で、そこであのお友達になった日本人の方がえっとそのノルマンディ地方にえっと僕もお世話になった家族がいるよ。で、じゃ、1回り合ってみるって言って会いに行ってお話ししてくれたら結構恒例の方方々方だったんだけど、うちでよかったらどうぞ3 ヶ月って言ってくれて、そのオーディションがあって 1回日本戻って仕事整理して行ったんだけど本当に私もフランス語話せないで両親その方々も日本語わからない英語もまならないコミュニケーションはちっちゃな事辞書 1個でうん。ひえこれはスプーンとスプーンだと思ってたらスプーンじゃないんだよね。フランス語だといえ、旧って何ですか?みたいな。あ、全然わからないです。だからもう両方ともわーってなって申し訳ないけど1 ヶ月でステはもう打ち切りねって言われて。あ、そうなんですね。家どっこ行けばいいの?ちゃう。イエわおってなって、またこう知らない方々の日本人のあのガイドブックとか見ながらはい。どうすればいいんだって言ってお友達とかえっとなんとかパリの人知らない画家の人の家を借りてああ住むでもそこもなんか 1 ヶ月ぐらいでとかまず最初すごい引っ越しとかをしてそうなんですね寝る寝るとか今日どこで寝れるかっていうのをまならないま時間だけが過ぎてってで 1回こう日本に3 ヶ月で帰ったら日本ってさすぐでしょとか言われるでしょ。あ、そうなんです。それそうですよね。あのプレッシャーがね。そうなんです。それきっかけで私 YouTube始めたんですよ。やっぱ帰ってくるとどれぐらい喋れんのって言われるから喋れないんだよっていう家庭を見せたくって YouTubeをあのえ、えっとなんて言うですかのチャンネルを立ち上げていただいて今これぐらい成長してます。こんな失敗しましたっていうのを全部共有したいなと思ってそうなんです。 YouTube チャンネル始めさせてもらいました。結局はえっとトータルでどれぐらいの期間行ってたんだっけ? えっと3 年ちょっと行かせてもらいました。 2021年のえっと12月24日に飛び立ってうん。クリスマスクリスマスイブクリスマスイブの夜に日本飛び立ってハワイに着いたらまた 2021年の12月24 日また同じクリスマスイーブを 1人で過ごすみたいなことをやってましたね。ホームシックならなかった? ならなかったんですよね。じゃ、合ってたんだね。本当に私1人好きでうん。うん。うん。意外ともう大自然がそこにあってくれればもうそれだけでうーん。十分というか3 セットライズ見れるだけでそれだけで十分っていう。あ、そっか。そっか感じ。へえ。でしたけどでも本当にそれこそインターネットがあるのでもう英語も分からないことあったらもう今となったらチャット GPTでも全部聞けるし。本当だよね。そう。いや、も辞1 冊でこう全部調べてた方のお話聞くといやもう本当にすばすっごいなと思ってなんか本当にそうでもちろんスマホあったけどこんなに調べたりする機能もないしうんすごい大変だった 1個買えなかったそうですねえでこうパン屋さんでわってレジで並んでてこのアジアの女の子の言ってること誰かわかるっていうのをもうまパン祭りみたいにこうみんながこう言ってくれてしいだけなんでうん。じゃ、あの、あのパンのことじゃない。この子言ってんのみたいなのでなんとか変えた時の味ね。もうこうやって私は1つずつ覚えていくしはい。やっぱ日本ってコンビニもあって、えっと、言葉を [音楽] 出さずとも買い物ができる。はい。だからすごいなんか日本ってすごい国だなと思って。いやあ、本当ですよね。うん。でもそれで言うと私もクレジットカードでピッピッピって何でもできちゃう。今の時代だね。聞かせて。そうなんです。時代だったからもうお買い物とかもう自分でピッやれば小銭がどれがどれっていうのも覚えなくても変えちゃうし、えっと例えばその後にま、とりあえずバックいるかいらないか聞かれるんですけど、それを大体このなんて言うですか?流れを覚えてれば過ごせるっていうのを途中で味しめてしまって。そうか。全然違う。そうです。そうですよね。私はそのパリがフランからユロに変わる時代でもあってうん。あ、そうなんですね。そう。だからお金のコインも変わる、札も変わる、またなんかその価値も変わる。換算の仕方も変わる。え、そうなんですか。そう、そう。だから1 フランが、えっと、その当時いくらだったのかな? うん。いくらだったのがユロになると 1ユロいくらになるのでワイン今までは 5フランで帰ってたのが3 ユロになるみたいな。うん。あ、え、そんなに違うんですね。なんかね、大きく時代が変わった時があったんですよ。その時にいてああ、そうなんです。そう。わお。すごい経験されてますもんね。そう。それで、ま、大統領が変わるとか、ま、ストが起きるとかだからもう学校に行くのも色々こうルートを色々考えないといけないしああ。あ、で、えっと、日本人のお友達極力作らないようにと思っていて、で、私は午前中だけ学校 4 時間行って、で、帰ってきてお昼ご飯で食べたりしてから近くのカフェで宿題をする。で、カフェで宿題をするとそこにはたくさんのフランス人の方がいるから分からないといっぱい先生がいて教えてくれるみたいなっこういろんな方に手伝ってもらって。ええ、すごい。え、その初めましての方にもすいません。教えてくださいって。そう、そう。シルプレーって言って、これ、これは何ですか?みたいな。わあって言われるからわかんなくってゆっくり話してくださいて言うんだけど、大体みんないい方だから結果こう答え教えてくれちゃってうん。うん。なるほど。違う。私はなぜこれが女性名詞なのか、なぜ男性名詞なのかが知りたいんだけど、て言うと、もうそんなの僕たちは生まり、生まれた時からうん。もうやってるからちいち考えたことがないみたいな。うん。ああ、なるほど。でも言われますよね、ネイティブの方に。そう、そう。だからあ、なんかまだまだ本当に手ブできちゃったな、私っていうのを何度も何度もこう泣きそうになって心折れながら過ごしましたけど、え、またフランス留学、フランスに留学行きたいっていうのはどういうきっかけだったんですか? 1 番最初は小学校6年生の学級文庫に水瓶座なあなた、あなたの先生はフランス人ですって書いてあって、それを素直に信じたんだよね。あ、そうなんですね。で、でもずっと覚えてたってことです。覚えてた。覚えてた。それで、ま、えっと、三重県から状況して歌になって色々やっていく中で、えっと、 1960 年代のフランス音楽のことが大好きになって、で、そこを色々調べたり歌、あの、聞いたりしていくちに、あ、パリって私好きかもと思って何度かこう旅行に行ったりとかしてて、で、その中でやっぱフランス音楽、フランス映画が好きで、えっと、インタビューとかする時にそのみんななんでこうなんですかって質問してもめちゃくちゃ長く相手が話してくださるのに通訳されるとめっちゃ短くなる。ああ、なるほど。なんかない。そういうのあります。そのなんか何をはしゃったのかがすごい気になってうん。だったら自分で直接話したいなていうので、その28 歳の時にうん。あの仕事を休んでフランスに留学行きたいんですけどうん。て、ま、事務所の会長に伝えたらはい。うん。いいんじゃんって言われて、あ、そうだったんですね。止めてくれると思うじゃない。あ、そうですよね。めちゃくちゃ忙しい時期でしたもんね。またすごい働いてたから。うん。あ、なんかでもダメて言われていけなかったっていう未来だろうなと思ったらめちゃめちゃ背中押されてええてこっちが一緒に戸惑って行くしかなくなったみたいな形でま、行ったってのはきっかけだったんだけど。そうだからフランスの音楽とか文化がすごい好きで街並とかうん。そこではまっちゃったって感じだったかな。いや、すごいですね。うん。だってまたフランス語ってそれこそ男性名詞、女性名刺があるっていうの本当意味わからないですよね。そう。だからあの1 年目は本当にちゃんと話せなくってフランス人の友達も本当に少なくてうん。うん。で、えっと今から私は昨日の話をします。はい。て言って過去系をまだ覚えてないからああ、なるほど。私は先に昨日の話をします。うん。私は食べるご飯をだからそっちで役してくださいみたいな感じでそれを付き合ってくれるフランス人の友達が 2人できて3人できてああすごいっていうのでま、ちょっとずつこう広がって 2 年目にやっとフランス語で夢が見れるようになったっていう。いや、やっぱりストイックですね。何かストックなのかな? いや、すごいです。自らそこの輪に飛び込んでいくっていうのがいや、やりたくない。いやいやいやすごいです。本当に。それこそ何も話せないで帰る方が悔しいしあ。え、ちなみに期間は決まっていたんですか? 決まってなくて。えっと、結果2年になったんだけど、ま、1年いてまだ何にも喋れない 2 歳ぐらいの子かな。文章量としてと思って、もう 1年いたいですって言って、で、もう1 年行かせてもらって学校に通ってって感じで。ほお。そう。で、さすがに 3年目とか行くと帰れないな。と思ってああ、土地が好きすぎてですか? いや、えっとね、もうそこでずっと勉強しているわけにもいかないし、もうそろそろ仕事も日本に帰ってやりたいなっていうのも普通とこう芽えてきてて、このままいるともう私は 3年5年でフランス住んじゃうからいや、それはもう私の人生の計画としては 1回休憩だと思って、あの、そう出会った人たちがあの人の 60 年活躍したボビーラポアントという詩人の方が歌ってるアルバムがあってそれをカバーするとでじゃあのリ子歌ってみるって言われてその 1960 年代が大好きでフランスが好きになった私が 60 年代の歌手の人の曲を自力でカバーをしてそのリースを見てリレコーデさん店頭並んでるのを見てあもうこれいいや帰ろうて言ってすごい。そう。帰ってきたの。なるほど。そう、そう、そう。だから語学がすっごく堪能になって帰ってきたっていうよりかはやりたいことやったのでもう 1 回こう帰るきっかけが見つかったなみたいな感じで。けどもう本当にそれが1 番ですよね。もうこれやり切ったらあ、私もここに学びはここでで終わりましたっていう自分の中でね、1 回こうけじめがつくっていうか、まだまだ本当にそっから勉強したかったらすればいいしでもま、そろそろ本当に日本に帰って仕事したいな。なていうのも投げたら、ま、いいんじゃない?そろそろ帰ってきてもって言ってくれる。ま、うちの事務所いい事務所じゃない?本当にお世話になっております。 [笑い] そう、そう。だからかなって感じだったけど、きさんはちゃんと語学校にも通ってうん。はい。えっと、まず半年ハワイの語学校で、その後ニュージーが、えっと、コロナの後きましたっていう時に、え、学校 1年通って、その後一旦日本に戻って、今度はキングホリデビザああ、その話も知りたい。を申請して、もう30 歳ギリギリの取得だったんですけど、ワーキングホリデイビザを日本に帰ってきて通って、その後、え、引き続き、え、ニュージーランドでバイトしてた、えっと、ツアーガイドの仕事と、えっと、カフェテの仕事をそのまま、えっと、引き継ぎで、じゃ、もう学校1年しか行かなかっ。それだけでその何も英語えっと英語も分からないまんま行った女の子はなんとなく吸収できちゃった。日常会話ができるとか。日常会話は大丈夫です。ま、スーパーはもう別にP でできるじゃん。あ、そうなんです。あ、そうか。でもツアガイドもその環境とか場所のことを勉強しておけばお客さんは日本人の方だから。あ、そうですね。で、たまにそのお客さん日本人の方が質問がある時は私が通訳してえっとさんとかそうですね。うん。うん。えっと、羊の汚りする方とかに通訳してそれをまた伝えるっていうのをしてたんですけどでもなん、なんかなんとなくできたうんですよね。その時は。ま、その、えっと、観光農業だったんですけど、観光農業のスタッフさんともすごいハッピーで優しくて、で、韓国の方とか中国の方とか同じ立場の方もいらっしゃったんで、これどうやって答えたっていうのもみんなの中で話し合えたっていうのもすごい心強かったですし、やっぱみんな英語をセカンドランゲージとしてまみに来てるっていうのですごい気持ちを分かってくれて、で、すごいその職場が言いやすかったんですけど、そこにもなんかちょっと学びがなくなってきちゃったかもなっていうのですごいわがままなんですけどそれはステップアップじゃない? あの、なんですかね。やっぱ毎日同じことしてるっていうのができないみたいで、小さい頃から一応そのアイドル活動だったんですけど、歌歌たりレコーディングしたり、ラジオ出させてもらったり、テレビ出たりとかろんなことさせてもらったので、毎日違うスケジュールをやってくっていうのがすごい自分の中で新鮮で楽しかったんですよね。けどやっぱ毎日同じ時間に同じ場所に行って同じことをするっていうのがどうしてもできなくってえっとそうですね相談したらあ、いいよみたいなもうさっきがもうやりきったなっていうところで違うことしたらって軽く言ってくれてあ、じゃあそうするねって。でも帰ってきたかったらいつで戻ってきてねって言ってくださってその観光農業のお仕事を 1回終わりにしてうん。その後にウーフィングっていう何? えっと、ワールドワイドポチニティズオンオーガニックファームズっていう略なんですけど、ウーフっていうのが世界中ありまして、農家さんのお家に泊まらせていただいて、えっと、畑作業を手伝う代わりに宿台と食事台は無料で提供してもらうっていうサービスがへえやりたい。そうですね。めちゃくちゃ楽しかったです。へえ。それ自分でノックしてここでやらせてくださいって言えるの。えっと、ウーフィングのサイトがありまして、そこのサイト上でコンタクトを取って、何日から何日までステイさせてもらいますかっていう風に送って、で、いいよって書いてきたら、えっと、そこのお家にステイさせてもらうんですけども、本当ニュージーランドはもう上から下までほぼほぼリストに乗ってぐらい、えっと、農家さんがいろんなところでオーガニックファームでウーフィングに参加してるって方が多かったのでうん。なんだろう。私的にはその農業経験しつつでもニュージーランドも旅できるし、こんなに便なことあるって。へえ。いううん。どんなお手伝いをその時は? その時はえっといろんな方がいいたんですけど基本的にはお野菜を畑耕す作業とかあと雑草抜き。ま、ほぼほぼ雑草抜きでしたね。それで言うと実家がね、あの、農業やってらっしゃるからきっとこれはこういうヒントありますよみたいなありつつ [音楽] いや、でもえっとあんまり、え、実家の農そうですね、してこなかったんで。そうだよね。そうなんですよ。そうか。じゃ、すごい新鮮に草取りもできたんです。で、めちゃくちゃ楽しかったです。めちゃくちゃ気持ちいいですね。気持ちいいの。そうなの?そうなんですよ。あれ意外とはまるんですよ。草取るのってね。夢中になってもうなんで、こんな気持ちよく抜けるもんかていう。そう。で、しかも結構スクワットしてるから運動にもなるしね。その日すごい気持ちよく寝れるんだよね。そうです。はい。へえ。ね。朝日も浴びてもうすごい気持ちよくって。へえ。じゃあその時はまたそのお世話になってるお家の人たちと英語でこう色々やり取りしてまた知らない世界に知るみたいな。そう。はい。知らない世界したし、やっぱりその語学校とは違うセカンドランギアか本当のネイティブのしかも農家さんでおばあちゃんおじいちゃんのわっていう感じの英語を聞くのが初めてだったんで本当聞き取れなくってでーランドでも少しなんて言うんですかイントネーションがやっぱ北と南で変わるのでうんもう田舎に行けば行くほど聞き取れなかったけどうんもうファッションでうんうんうんうんこれってこういう意味とかへのもう本とパフパッションで会話してました。へえ。じゃ、そういうのをウーフィ、ウーフィングを何箇所かこじゃあやってみたいな。そうですね。経営6 箇所行かせてもらって、でもやっぱそれぞれの農家さんでスタイルが違くってで、ニュージーランドすごい素敵だなと思ったのがやっぱ羊がいっぱいいる国なので、えっと、畑の土やっぱ乾燥しちゃうじゃないですか。その上に、畑の土の上に羊の毛を置いて雑草が生えないよう。にプラス保湿しとくっていうなので畑がもう本当雪降ったかのようにすごい可いそうなんです。すごい可愛らしくてそれ見てるだけでもあい心地いいなって思いながら生活してました。だなんかだからインスタ見ててなんかすごい景色のいいところに色々行っていてはい。私はもう勝手に勉強しに行ってると思ってるからどういう過ごし方をしているのかしらこの子はと思ってたのね。だそういう移動とかいろんな体験をしながら生きたい英語を聞きつうん。そうですね。を浴びるみたいなはい。最高の過ごし方だね。そうなんです。めちゃくちゃ楽しく生活てて、そのウーフィング最中もいろんな、え、出会いがありましたし、元々ニュージーランドのロトルアっていう北島にある町で過ごしてたんですけど、そこのホストファミリーがすごくよくしてくれて、えっと、何か嫌なことあったら帰ってきていいからね、つでもって言ってくれる、帰って来れる場所もあったので、もう本当に出会いに感謝、ご縁に感謝うん。で、うん。ニュージーランド楽しく生活できたし、こうやって日本戻ってきてはゲの活動私戻ってこれる場所ありますかってやっぱドキドキだったんですけど事務所の方にお会いしたらお帰りって受け止めてくれて何したいどうするっていうのをすごい聞いてくださったのでなんかもう私って本当に恵まれてるなと思ってもう泣けちゃうぐらい [音楽] なんか本当このご縁に感謝しつつこれからも丁寧に生きていきたいなってええでもなんかそういう時間を経験した人ってやっぱりなんか 1個うん。なんだろうな。見えない武器持ったみたいな。なんか、ま、帰れる場所も見つかってるし、新しいお友達もできてるし、新しい家族もできてるし、また自分がこう自信になってるからなんかちょっとしたことも怖くないというか。うんうん。そうです。今まできっとその芸能活動しかしてなかったら気づけなかったことはあるんだろうなと思って。うん。あの、私もフランス語を勉強したからと言って、それを仕事に役立てようとは思ってなくて、ただその 30 歳以降の自分を見た時に何も持ってないなて思ったのが 1個あってうん。うん。うん。例えば自分が家族持った時になんか仕事だけしてきたっていう振り返りより 1個なんか通訳ができるかもなと友達を旅行行ったり家族と行った時になんかできることがあるよなっていう方が良かったなっていうのとあああとあの行けなかったとか行かなかったっていう後悔を持つ人生はやだなと思ったの分かりますそうだから 1 回ここで立ち止まってまなかったら帰ってくればいいからうんううん。行ってみようと思って行って結果もう帰ってきた時の方が帰ってきてからのが長いんだけど 20年ぐらい経つのかな。うん。でもやっぱりその後悔がないていうのはすごく自分にとって良かったなと思うし、今薬前の勉強やってもはい。1 個の言葉全然覚えられないのね。うん。薬前用語。そう。4 文字熟語みたいなのが全然覚えられないんだけど、でもこれフランス語の時もそうだったよなとかっていう脳があの覚える脳というか学習する脳がちゃんとこうあ、あん時のコツコだった。だから辞書 1 回赤線引いといてまたその単語調べるだけ前も調べてるじゃん。私何やってんのっていうなんか自分をこうなんか怒るじゃないけど知った激例をして覚えてたんだっていうあの頃のようにみたいな思いがあってその今の薬前もすごい楽しい。素晴らしいですね。本当にでも本当にその留学行く前後悔したくないなっていう気持ちで私も留学行ったんですけど帰ってきてよりもう人生後悔したくないってより思うようになって何でも今からスタートできるし何でもこうやってうん。朝起きて寝て、あ、今日1 日だラダだラ過ごしちゃったなの中にもしっかり学びはあるんだなっていう振り返りうん。をできるようになったっていうのはうん。もうすごい人生の中で大きな学びだったしうん。いや、もう本当に留学行けてよかったなって思います。そうか。でもさ、本当に便利な時代じゃん。スマホでこう役してくれたりとか。うん。はい。便利だった。やっぱりそういうのってめちゃくちゃ便利でしたし、今ももう本当チャット GPT が私の英語の先生です。へえ。そっか。チャットGPT で会話できるし、意外と早口なんですよ。あ、そうなんだ。そうなんです。聞き取るのも集中しないと聞き取れないのでチャット GBT 内で会話もできるし、えっと、その自分が喋った単語、あ、単語っていうか、その文章がちゃんと、えっと、見れるようになっているので、あ、自分のこの発音聞き取ってもらえなかったなっていうのも後々チェックできたりとかもするので、すごい勉強に、へえ、もう本当に勉強の仕方が違うっていうか、時代本当に自本当になんかそのインターネットでラジオ当時やっててダイエル回線でもすごく聞き取りにくい時代だったんだけどやって日本でやっててでえっとパリの自宅で辞をあの録音のとこに置いてではい MDに取っておおで2週間に1 回郵便局に行って送るっていうもう本当にそういう時代だったんです。データとかが見えない何かで送れる時代じゃなかったんです。なるほど。そうだからあそこの郵便局はでもストがやってるから働かないってことはいついけんのかな、これみたいな。ああ、そうなん。届きましたよっていう連絡もなんかネットネットに繋いではい。1 時間だけ繋ごう。電話に。で、絶対理解してもらえないと思うんだけど、この説明。あの、電話に 1 時間繋いで立ち上げてる時にやり取りをして、で、もうそろそろ1 時間経つから電話台かかっちゃうから。あ、みたいな感じでフロッピー届MD届きましたとかはあ。で、またそれをレコード屋さんに行ってレコード色々買ってフナックに行って買ってそれで自分地で聞いてこの曲をラジオでかけたいからこれまた CDとあのMD 送るみたいなものすごい船便でやり取りしてたというかもちろん飛行機でも送ってたけどもうデータとかがない時代だったしそう羨ましいね。え、その機材とかもフランスで現地購入だったんです? いや、それを東京のうちから持ってって。なるほど。なるほど。そう、そう、そう。え、そうですよね。うん。それで言うと自分で郵便さん行こう家族に何か送ろうってしないと郵便局にを尋ねるっていう経験も得れないぐらいもう全部写真もすぐスマホで送れるし。そうだよね。手紙、手紙というか、もう文章でテストでテストでそうだよね。もう元気だよ。次ここ行くよっていうの。代だなていうのも家族も今最近こんな感じだよっていうのもすぐそれ逆にファンの方にもね、シェアできるしね。同時にね。だから行っちゃって寂しいみたいな方もでもさきちゃんこんなに楽しんでるんだったら安心だねみたいな情報はすぐ共有できるもんね。うん。そうですね。うん。いや、それこそYouTube とかもアップされる前日に送ってもそう、私がもうギリギリになっちゃった時で申し訳ないんですけど、アップロードされる前日にスタッフさんにお送りして、え、修正入れてもらって翌日あげてもらうっていうこともスムーズにへえ。できた。ただニュージーランドやっぱり田舎のところは電波がないのでそういう時は焦りますね。うん。もうどうやってサバイバルしたらいいのか分からないんですよ。だからもうネットになりすぎちゃって。はい。そうか。そうだよね。焦っちゃいますね。すごいもネットとかも本当にもう辞が左ポッケでそなんかメトロとか 3リの人も多くってああ、そうなでポッキにこうこそっと手入れて持っていかれるんだけどそれ事称と思うもけばいいよそれ事称でもちっちゃいのを日本で買ってきたやつ [笑い] そうですよねて思いながらそういうこともあったりとかでえ辞書を盗まれちゃった後って日本語とフランス語の辞書って向こうで売ってるんですか高いけどね。あ、なるほど。あの、大きいのは持ってて、学校に行く時用の思ってて、でもこうなんかいざとなった時のためのポケットにいつも入れてたんだけど、そう、またあれを買うのか高かったんだよなみたいなので、ま、買い直したりはしつつそうですよね。いや、すごいわ。食事は食事は基本ホストファミリーが作ってくれたのとウーフィング最中ものかさんのお家回ってフレッシュな野菜いた。あ、1 個もうめちゃくちゃワイルドな農家さんの家にお邪魔した時に、えっと、家庭 3 円のはあえ、なんてか刃物類がすぐそこにあったんで、えっと、娘さんたちがピッカしてそれを食事にサラダ作ってくれたんですけど、その葉っぱの裏になめくじいました。ああ、お薬使ってないからね。そうですね。で、その時にあ、ニュージーランドだなって思っちゃいましたね。この大自然とめくじいても、ま、気にしないみたいな、ま、そのまま洗いもせずそのまま食べちゃおうぜみたいなのがそうワイルドだなと思って。なめくじは良くないって言うけどね。あ、そうなんですね。そう、そう、そう。なめくじ張った後の葉っぱはあの捨てなさいっていうのはうん。あら、あるからま、でも言わさなかったですね。そう、そういうことなんだね。和食を振る舞ったりとかそのちっちゃい時からお仕事してたからそのお料理を作ることとかさ、そういうのはやってきてたの。はい。あ、お料理作るのは好きなんですけど、でもレシピ見ないと作れないタイプなんですけど。うん。えっと、長くお世話になってたロトルアのホストファミリーには何回か和食うん。うん。例えばどういうの作ったの? 和食と言いますか、えっと、チキン南番。ああ、やっぱりニュージーランドの人たち甘いのが好きなので、ちょっと甘い系のものを作って、チキンナンとあとチューカーとか作りましたかね。うーん。うん。よだれみたいなやつ。が好きだ。あ、チキン好きなんですよ。あんま食べなくてチキン食べてポークもたまにっていう家族でだったんですけど、えっとマザーがえっとお味噌があんま得意じゃなくって 1回味噌スープ作った時に飲めないんだよねって言われてしまい。そう。それきっかけにうん。なんか私が、えっと、好きなご飯を作るっていうよりもホストファミリーが好きなご飯を、えっと、ホストファミリーもレシピ見て作るタイプだったんで、レシピ本がレシピ本がいっぱいあったので、じゃ、今日このメニュー私が作るねって言って、その本から作ってました。で、その本見ると私も英語の勉強になったので、そういうのをやってたりしてます。え、でもオーガニックのものたくさんね、日本よりもあるからうん。楽しそうだよね。なんかやっぱり当たり前にプラスチック使いたくないっていうマインドがみんなあるので、それは居心地本当に良かったなとうんね。思いますね。うん。そうか。なんか私の場合は 1人暮らしがほとんどだったから、あの、自分で食べるものは自分で作んなくちゃいけないしで、時々学校の、えっと、クラスメートが集まる会とかをうちとかでやると、持ち寄りだったりとか、あの、おにぎりが食べたいんだ。ああ。で、なんでこのは黒いんだ?何からできてるんだ? はい。気持ちが悪い。でもでもなんかアニメか何かでおにぎりを食べる人がいてでおにぎりっていうの知ってるからなんか食べてみたかった。あ、こんな味なんだっていうのでこうコミュニケーションができたりとかこの素材にこういう風な疑問を持つんだなとかっていうこととかの考え方私が当たり前だと思ってたうん。うん。日本の職文をあ、こんなに謎に思うんだなとか日本人のお友達 2人でうちでご飯を食べててうん。あのヒジとか乾燥物ってやっぱりすごく貴重で私と友達にとっては和食なんてすごくご馳そう。うん。うん。うん。やったね。今日ヒジ炊いちゃったよみたいな。ご飯と何か言ったらなんでこんななんか何食べてんのみたいな [笑い] すごいかわいそうな目で見られていやいや私たちっても素晴らしい食事なんだけど今日よかったら食べてくノーノーメルシーみたいなああもったなみたいな感じだったりとかあのすごくこう近くに日本食をやってらっしゃる方がいてのりちゃんお米ね余ったから持ってくって言ってくださって冷凍しといて前に出してで、えっと電子レンジもないお部屋だったからお家帰ってきてそれを痛めてあのピラフにするとかはいはいなんかこう東京にいるとどこに行ったもすぐ食べ物が変えたりうんですよね。東京は特にまたね、便利な時間てるお店も多いから困ることなんかなかったし、 [音楽] ずっと働いてる時は曲のお弁当に育てられたぐらい本当に曲のお弁当たくさん食べてたから食べることですね。そんなに意識しなかったけど自分のためにこうやって調理しないと食べられないんだとかでフランスは土日スーパーが閉まることが多くてあ、そうなんですか。そうだからこうコンビニみたいに逸だって何かが買えるわけではないから金曜日までにお水も買っとかないとないと思う。うん。あ、危ないとか。なるほど。そう。色々なんかその生き生きていくためのうん。なんか色々こう考えるようになれたのもすごく自分の中の変化でうん。はあ。そうそう。だから東京にいて仕事してたらマネージャーさんが何かやってくれる。送り迎えとか。そうです。はい。なんか新幹線のチケットとかチケット。そう。そう。それを自分でできない人になりたくなかったというか。分かります。でもこんなに並ぶのかと言葉できないと何にもできないのかっていう自分にが解することも多くてうん。うん。なんがっかりもがっかりなんだけど嫌じゃないっていうか。分かります。めちゃくちゃ分かります。なんだろうね。あれね、すっごいいい刺激で私はこれが経験したかったんだって思いました。なんかやっぱりちっちゃい頃が芸能活動してるというかもう芸能活動が当たり前だしなんか初めて会った方とかにえ芸能人なんでしょうも私普段もう農家の娘なんですけどなんか楽しい時もあればなんだかなんか居心地違うなと思った時もあってけどニュージーランドに行けばもう全く私知らないしもう30歳だったけどでもそれでもさっき全然英語わかんないから教えてあああげるねって言って、 20歳の子が英語教えてくれたりとかなんかそういう関係性がすごい新しい刺激でうん。うん。なんか言葉同じく英語習ってる同士とかえっとホストファミリーの娘さんとかなんかこう英語を通して何か新しいことを成し遂げるっていうのがすごく嬉しくてあこれ 1 個今日これできたっていう学が毎日楽しかった思い出です。うん。なんとなくこう日本にいると気づけないけど海外に出るとそんなにジェネレーションのこととかうん。うん。あんまり意識しなくて済むっていうのは楽だよね。楽でしたね。うん。いや、うん。楽だったからこそ日本帰ってきて、あ、私 31歳なんだって。ああ、またね、年齢のことを気に意識させるからね、色々とね、よくも悪くも。はい。うん。でも、でもやっぱり自分の中にこう誇りが持てるっていうのはすごく成長だよね。うん。そうですね。うん。嫌なことにはならなかった。 1度もなんか何回かはありました。うん。し、もちろんそのなんですか、ホストファミリーの親戚一道の集まり会とかクリスマスパーティーとか一緒に参加した時とかはやっぱみんながわーって話したりすると聞き取れなかったりとか笑いたいんだけどこれで会ってるって思ったりとか。うん。あとクリスマス会なんでなんかジョークのカードゲームみたいのをやるんですけどなくってこれって笑っていいのっていうところだったりとかま、それ含め楽しかったんですけどなんかああ全然まだ英語力足りないな集まり会に参加できるほどじゃないなっていう思いもうんしたしなんだかんだホームシックも何回かはありました。シティックというかメンタルのもう揚げ下げが激しくってなんか頑張って新しい刺激で私が痛いからニュージーランドの家族ラインのやり取りとか見てるとあ、なんか家族が恋しいなとか私こにいてまだ学びあんのかなって自問自そうですねぐるぐるしちゃったりでもやっぱりここにいたいからいるんだっていうのもそのニュージーランドの大自然見てぼトしながらうん。あ、やっぱここが好きだなって思ってうん。過ごしてます。なんかその文化の違いとか環境の違いにはってなることもあるしうん。結局私はパリにいても日本人でこの人たちの仲間にはちゃんとは入れないのかもしれないっていう時にすごい孤独を感じてはい。私はここで何をやってるんだろうって思うんだけど、あ、でも、ま、それを選んできてるしうん。ま、そんなことを投げたとって何も解決しないから家帰って宿題しようみたいなことをなんか背中をこう自分でこう撫でてあげて励ましてあげてみたいな感じかなって思ってた。うん。そ、そう。でも本当になんかでも帰ってきて逆に日本ってすごい素敵だなって思えるようになったのも 1個の成長。うん。本当ですね。日本人って本当に優しいんだなって改めて気遣いというか表なし精神っていうのがニュージーランドのもうラフな感じのま、これやっとけば大丈夫だよっていうのも大好きだったんですけど日本人本当に丁寧だな。こういう書産みたいな学びも日本帰ってきたからしっかりしたいなって [音楽] 思いましたね。これから楽しみだね。はい。どんな大人になるんだろうね。でも今度ニュージーから日本にいらっしゃった方お手伝いできたりとかさ。あ、したいんです。色々できるもんね。うん。楽しみです。ホストファミリーまた日本に来てくれないかなとか思ったりするとかさ、もうファンイベントとかでまたそういうことができたりとか農場体験でとか色々できるんじゃない。そうですね。そういう中島先が見たいです。ありがとうございます。頑張ります。そう。うん。加藤さん、1 つお知らせがありまして、あの、初めての私のファンミーティングみたいなことをやらせていただくことになって 30 何年やってるのに直接そういうことお会いするがあんまなくてうん。あ、そうだったんですね。なのでタイトルを加藤のり子大反盛会大会いの 2025を11月15日の土曜日の、えっと夕方に 3 現在にやるカフェでやろうと思ってます。詳細はあのInstagram とかホームページを見ていただけたらなんですけど、またなぜ今イベントファミティングをしようと思ったんですか? ずっとね、今年どっかでやるって言ってたのに。あ、そうなんですね。やってないと思って。それも含めて反省なんですけどミミーティングですなのでもでも本当になんかそういろんな人と会って喋ってこう生きてることをシェアしたい。うん。かな。わかります。でもなんか今日本当あえて良かった。いや、こちらこそです。本当にありがとうございました。仲良くしてください。こちらです。本当に憧れなので本当お願いします。

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加藤紀子 さんと 中島早貴 さん TOKYO SPEAKEASY ラジオ