自民・維新政権が誕生か どうなる経済政策 “今後の日本経済を先読み”【Bizスクエア】
え、高一総裁率引きる自民党と日本維新の会が連立内し協力することで経済政策の方向性は今後どうなっていくのでしょうか? 総理指名選挙での野党候補の一本家に向け 15 日の午後に行われた立憲民主党日本維新の会国民主党の投首会談。 結論は週明けに持ち越されることになったのですが、その日の夜突然今日は人 まればという風なとして書考えがあるというそういうお考えでき はい。その考えで結構です。政策協議がきちんと合意がまとまればそういうことになると思います。 旧浮上した自民党と日本維新の会の連立に向けた新たな動き。 両党の政策協議を前に維新の吉村代表は 福と社会保障。これは絶対条件です。 お願いします。 政策協議で維新側は福都構想や社会保障改革など 12の項目を自民党側に要求し、このうち 2年間の食料品にかかる消費税 0 と企業団体権金の禁止で意見が降り合わなかったと言います。 僕たちは政治 ところがその後吉村がと に座って一生懸命し 僕はあの 1 番改革の政治改革のセンターピは議員定数の削減だと思います。 議員定数の削減を強く主張し政策意は不透明な状況に。 こうした中昨日 2回目の政策協議が行われました。 競技全体として見た時には大きく前進したという風に捉えてます。 維新の藤田共同代表も大きく前進したと評価し、同時平行で進めてきた立憲民主、国民主との協議を打ち切る考えを明らかにしました。 次の総理が決まらず政治が前に進まない状況に町の人からは その方向性がなんか [音楽] どうなのかなってるのか合ってないのかま早くして欲しいのはとにかく物た対策がみんな厳しいと思うのではい [音楽] トランプ大統領が来日するじゃないですか今それやってていい のかなっていうのはちょっと思います。ゴタゴタみたいなのがあったりして、その、え、日本って大丈夫なのかなみたいな。 今週の株式市場は公明党の連立離脱を受け大きく下げたもの、自民と維新の接近を受け反発するなど政局で乱行下げする展開になりました。 番組の相場予想でおな染みの SMBC 新託銀行の山口正博さんは今後の株価の見通しについて ある意味高一さの期待自体は十分に降り込まれてまこっからはその首相になった後ま政策がどうなるかっていうところを見極めに行く局面に移り変わっていくと思うのでまあ 4万8000 前後で小高値で揉み合いながらその政策がどうな か次第で上がるか下がるかっていうような そういう相場展開になるのかなっていう風 には思ってます。え、5万試すっていう 可能性はあるとは思いますけれども、低局 が不安定っていう状態は、え、しばらく 続くと思いますし、ただその5万円台で 定着するかと言われると、やっぱりそこに はあの実力というか、あの裏付けが必要だ と思います。 こうした中金融政策を巡って日銀の田村直樹審議委員が昨日の講演で物価の上振りスクが膨らんでいるとの認識を示し利上げを判断するべき局面に来ていると述べました。 お伺いした話を 一方日銀の上田総裁は 10 月合での利上げ判断についてはその時点での情報データをまとめて議論し決定すると話し介合に向け情報収集に当たる考えを示しています。 ちょっと様子みの時間を持ちたいっていうことだと思います。 正局も含めてことだと思いますけれども、ま、そうなると 10月の上げはなくて 12 月あるかないかっていうような、そういう追り込みになっていくんだろうなっていう風に思ってます。 来週21 日に誕生する新たな総理大臣。政権は安定し、国民が望む経済対策がきちんと実現されるのでしょうか。 ここからのゲストをご紹介いたします。 当日総合研究所書のチーフエコノミスト達彦さんです。よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 ま、本来だったらね、新政権のもう大体経済政策のアジェンダが固まっていて、 え、その行方を話すつもりでいたんですけども、 まだ何が走らんのかわからないっていうサプライズが続いてますね。 そうですね。ここでね、新しいアジェンダがドンと持ち込まれて うん。 一体どう、どれを取って、どれを落とすのか うん。 悩ましいですね。 ま、議員数の削なんてかいきなり出てきまして、ま、まだ行どうなのかかりませんけれども、ま、それが前進するとすれば、 ま、高一政権が誕生するということになってきて、 これで数字はどういう風になってくるかですかね。 うん。 え、 落ち着いてきますかね?この維新が加われば。 そう、そうですね。も、本来公明党がここに入るはずだったんですが、その公明トがいなくなって、え、維新がくっつくと、え、過半数にちょっとだけ足りないと。 え、そうするとこの後出てきそうな話は実はあの衆議員にはあの改革ていうちょっと保守系無所属のグループがあって、 え、この7 人いるんです。で、 割とこの選挙の強い人たちの集まりなんで、え、ま、あの、言うことをなかなか聞いてくんないんだけども、これが加わってくれるとかなり、 え、うん。 こうなることですか? ま、強くなる と言えるかと思いますね。 なるほどね。 だから、ま、数の上では半数が、ま、見えてきてるっていうことなんでしょうけども はい。はい。はい。 維新と自民っていうのは、ま、組んだことについて違う、ま、さっき VTR の中にもね、町の声で合わないんじゃないかなって話もありましたけど、どういう政党だという風に見てますか? あの、維新の会っていうのは、ま、国政党である、ま、上半身の部分と地域政党である下半身の部分があって、 で、あの、大阪に 1番多く地域生徒はいつも強いんですよ。 で、上の部分は広がったり縮んだりこれ回繰り返して縮小しつつあるわけですよね。 うん。だから連立だって話になってきたわけですね。 で、これがね、つもね、あの、地域生徒の部分から突き上げを来るわけですよね。で、代表が外で決めてきたことでもなんやあれみたいなことになると、 え、ちょっと茶部大害しみたいなこともあり得うる。ま、ですから公明党のような、あの、もう 1 度決まったらもうピシッと全部その通りに行く。 うん。 なるほど。だから、ま、乱だってことですよね。カスタートしてもね。うん。 そうですね。 磯さんはどうなってますか? そうですね。あの、ま、今おっしゃったその地域生徒の部分、まあ、特に大阪の人たちですねが本当にこの維新が自民党くっつくことに 本当に納得するのかっていうね。 と自民党に対する、ま、停勢みたいな政策もたくさん打ち出してきたのに、 ま、ここへ来てこうくっついて一緒にやりますと言った時に、 え、次の選挙本当に戦えるのかっていうとこがあるので、ま、僕は本格的な連立政権にはならないんじゃないかと。協力はするけど、ま、 連立は組まないんじゃないかと思ってるんですが、ま、それ今日明日はどうなるかですね。 うん。ま、仮に組んだとしても、だから長続きするんのかって話が常に突きまとうってこと。 ですね。ま、ま、年に総選挙だと思ってますけど。あ あ、そうですかね。あ。 ま、え、さて、維新はじゃ、どんな政策を掲げてるかっていうと、こちらです。 はい。こちら福祉都構想や社会保障改革、あと物価高対策としては食品の消費税 2年間0、 議員定数報酬の削減まなどとなっています。 うん。 うん。ま、とにかく今その議員定数が前提だっていう話になってで、ま、これは、ま、政治の話なんでどうなるか分かりません。 本当にできんのかなと思いますけども、仮にそれができたとしても、え、 優先順位としてはこの福祉都の話とそれから社会保障改革は絶対だとこう言ってるわけですよね。 一方で消費税 2年間の0 とかそれから企業団体権の廃止なんかはま、できなくてもしょうがないかなみたいなですよね。こっから透けて見えるものは何ですかね?うん。そうですね。ま、あの、やっぱり物価策ということであれば自民党も乗れるんで、ま、あの、一致できる。 部分というところがまず先に なるほど。これをすぐやれと言ってるわけじゃないっていうことですね。 そうですね。ま、これはあのまず時間がかかりますんで当面のぶっ価対策にはちょっと間に合わないですね。 うん。なるほど。で、え、福っていうのはこれは、ま、まだよく分からないことも多いんだけど、来年の通常国会で法案当いをしてるって言ってますね。うん。うん。 社会保険量の負担を軽減するっていうのは、ま、 はい。 確かに目指す方向としては賛同できる人多いと思うんですけど、これ実際にやるとなんだと大変でしょ? ま、割と時間のかかる話になってくるだろうと思いますね。 うん。 だとすると今回の経済対策で物価高対策としていきなり打ち出すってことは多分不可能ですよね。 そうですね。ま、そうするとやっぱりガソリン、え、経由の暫定率で税率の廃止、ま、これは割と、え、実現可能性高いかなと。 うん。 あ、やっぱりすぐにやんたら税学のデザインですよね。これあのあの考えてみたら岸田内閣の時にやった定額限税っていうのはあの給付金とまあのセットでしたから限りなくもう事実上これに近いことを始めてるってのがあるんです。 うん。現金給付所得税の限税とうん。 うん。うん。あれもう 1年じゃなくてもう1年やっとけばこの 1 年間の米価格のあの増え上がった分ぐらいはなんとかカバーできたんじゃないかと。 ああ、コメ台ぐらいは出たんじゃないかと。 ええ。だからあれをやめてたのがまあちょっと自民党失敗だったんじゃないかななんて私は思ってます。 石葉さんはね、その後慌てて 参議院選挙に現金給付でまた 2万円っていう半分の額を出しました。 ちょっとまたね、あのセンスないですよね。せめて [音楽] 5 万円と言っとけばね、あんなに負けなくて済んだんじゃないですかね。うん。 だから本当はそういうことを議論すると 1番、 え、その物価対策としては速行性があるんだけれども、ただま、今なんか給付っていうのは評判が世の中的にはあんまり良くないんでうん。そこまで行けるかどうかちょっと分からない感じですかね。うん。 さて、こうやって見るとね、吉崎さんね、維新っていうのは高一さんが言ってるような積極財政とかそれから、ま、金融緩和の継続とかっていうのとは少しこう愛が違うのかなと思うんですけど、 あの、マクロじゃなくてミクロ、 ま、あの、かっこいい言い方をすると年型改革政党ってことですよね。 うん。 で、ま、ポジティブに考えるとこのこういう意新が連立をするとですね、ま、高一さんの、ま、あの、ちょっと緩めの財みたいなところに対して、ま、歯めになってくれるかなと。え、そういう風に考えると、ま、割といい組み合わせにもなり得うるかな。そういう可能性はある。 うん。 あれ、伊勢さんね、結局その維新は元々規制緩和とか民間活力による成長とかっていうことを言ってて、ま、あの、大阪府とか大阪市で、え、言ってみればその財源のことも考えながら、え、あの、政策運営してきたっていう実績はあるわけですよね。だからどうなんですか、その積極財政でどんどん財政出せばいいじゃないかっていう議論からはやっぱ距離はあるんですから。 [音楽] 本当距離があると思うんですよね。ま、同じアベノミクスを指示っていうとこが一致してかもしれないです。 1 本目のと本目のわ、ま、財政と金融ですねのとこは多分そうなんですけども 3 本目のあの規制感はとかですね、え、いうところはあまり高さんもそんな前のめりではないと思うんですね。でも維新はむしろそこがずっと コアだったので なんか同イムのようなするんですけどね。安のボックスという そうするとこの後高一さんが、ま、どういうメッセージを出してくかっていうことがやっぱり注目点ですかね。 はい。そうですね。 あの、特に大事なのはですね、ま、え、主販使命の後にあの、初、あの、初心表明演説ってのが来ますよね。 ま、おらく来週金曜日ぐらいになるんじゃないかと思うんですが、ここで、ま、彼女がどんなメッセージを打ち出してくるのか、 え、そこで、ま、のミクスみたいなことを言ってくるのか、それとももうちょっとこの、 あの、え、物価対策みたいなことを言ってくるのか、 え、特にあの大事なのがその、その次の週に日銀の金融政策決定介護があるんですよね。 で、日本銀行、え、 10月の頭の時点ではもう 10月利上げはほぼない確定みたいな 感じがあったわけです。で、その時点ではみんなあの小泉政権だろう。 え、それで、え、ま、事項連立プラス アルファみたいなそんなイメージでたんだけども、ま、高一さんになったってことで、ま、株価も上がったけれども、え、この金融政策の見通しがちょっと難しくなってきてると思うんですよね。 うん。うん。 だからそういうのを見極める意でも高橋さんの最初のメッセージである初心表明はすごく重要だっていうことなんですよね。 あの 高さんていうのは、ま、アベノミックスのレガシーっていうか、ま、安倍元総理大臣の、ま、あの後継者を辞任していらっしゃって、そういう意味では安倍指示層をがっちり固めるっていう政治的なポジションがある一方で、実は安倍ノミクスタートの時と今は全然経済状況が違うっていうことがありますよね。 こちらにちょっと表を書いてみましたけども、 先進も出しましたけど、ま、インフレがこんなに進んでて 円安もこんなに進んでる時代なんですね、今ね。 うん。 ま、端的に言うとアベノミックスの時ってみんな円高で困ってたんだけど、今は逆に円安で困ってる。 ま、それから、ま、え、長期金利とか株価とかも随分状況変わってるわけですよね。 だからあの、アベノミクス 2.0 が今必要かというと、私はそこはちょっと違うと思うんですよね。 ね、ま、ただ、あの、高一さんとしては安倍さんのところは良かったと思ってる人たちに、ま、どうしても、あの、見方してもらいたいから、ま、あの、それに近い言い方になるわけですけれども、 え、そのままんまやったら今はまずいかなと思いますね。 なるほどね。ま、だから心はアベドミクスでも実際にやる政策は現実的にうん。 ええ、 ま、物価高を見据た対策、インフレの対策ていう、そういうこうまい政治的なこう使い分けができるかどうかっていうことなんですかね。 そうですね。あの、現実と折り合いをつけられるかどうかだと思います。 そう。なるほどね。で、吉崎さんが注目してるのがちょっと面白い、え、お 2 人との比較っていうので、え、出していただきましたけども、トラス元首相かメローニ首相ヨーロッパの、え、 首相です。 え、これちょうどお2人とも3 年前の秋に登板してんですよね。 で、トラスさんはイギリスで3 人目の女性首相、え、メロニさんはイタリアで初の女性首相 で、え、どうなったかというと、トラスさんは、え、もうなったらすぐ限税だって言って、え、その瞬間にあのイギリスのポンドと英国祭が暴落しちゃって、もうわずか 2ヶ月の命。 え、メロニさんはですね、元々 EU 離脱とかかなり過激な意見の持ち主だったんだけど、うまくあのやってることは割と現実的で、え、もう 3 年続いてるわけですけれども、え、トランプさんともいい関係だし、え、 EU のフォンデアライともいいっていうね、不思議な安定感のある政治をやっていて、ま、どっちをお手本にすべきかって言うと、もうこれは当然アジアのメロニを目指 アジアの目指すぎだと思うんですよね。 なるほどね。あの物価高対策で言うとは 今その名GDP がね、ま、すごい勢いで伸びてるっていうのがありますよね。これちょっと表にしてみたんですけれども、 え、ついこないだまで500 兆円だと思ったら足元でもうこんな数字になってんですね。 あの、日本のGDP いくらですかって聞かれてもう 30年ぐらいずっと500兆円、500 兆円って言ってたんですけれども 1年間でなんと5% ぐらい伸びてるんですよね。 で、これはつまり、え、かに物価が上がってるかってことでもあるんだけど、 あの、金なんかにとってはもう何もしなくても売上 5% 伸びるっていうもう大変結構な時代になってるし、ま、政府の財政おそらくそうなんですよね。 うん。 で、ただ問題は家部門で生活者から見るとですね、なかなか上げ 5%でも追いつかない。 なかなか追いつかないっていうことなんで、 あの状態ってやっぱり強く意識する必要があると思うんですよね。 うん。 そうするとぶとして何をすべきだっていうことになってくるとさっき言われたまあ給付税みたいなものが必要かもしれないしあとはやはり金融政策っていうのをやっぱり適正化するってことが必要ですか? あの物価の万人っていうのは中央銀行でありますから本来は物価策っていうのは政府よりもあのあの日銀の仕事なんですよね。 で、ただ日銀法の第 4条にですね、あ、日銀法第 3 条に、え、日銀の自主性は大事て書いてあって、あの、独立性じゃないですね。で、第 4 条にはでも政府の経済政策とちゃんと、え、脈落が取れてるように、え、きちんと、え、ま、調整しなさいって書いてあるんです。 で、ところが今回の 10 月のあの金融政策決定介護のその前の週に新政権が誕生するという 調整の時間がないじゃないかて話。 借手規に言うと大変なんだけれども、ただあの今月の頭の時点でみんな 10 月は利上げだよねって思ってたわけなんですから本当はあのそこは利上げしといた方が良くってだってこの次はいきなり 12月の え1819まで ないわけですから 本当だったら私は今月末にあげとくべきだろうなと思ってます。 あ、なるほどね。 ま、そうした難題がある中で来週いよいよ船出ということで出た途端にちょっと忙しいね、日なりそうですね。 外交がありますんでね。 はい。ここまで吉さんありがとうございました。 [音楽] よし。
高市総裁率いる自民党と日本維新の会が連立ないし協力することで、経済政策の方向性は今後どうなっていくのでしょうか。
【スタジオゲスト】
吉崎達彦（双日総合研究所 チーフエコノミスト）
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