『山崎夕貴 × 小倉智昭 × 佐々木恭子』山崎夕貴：将来、子供たちがインターネットで情報を探すようになることを心配、フジテレビキャスター『ボクらの時代』
本当はいじめられてたんですか? そうね。 またここがネットになります。 冗談ですよ。 徳田年が足かけ22年3月1 杯で、え、終了することになりました。本当に皆さんには長い。 3 月1 杯で終了することが発表された朝の情報番組徳。来週 [音楽] 3月26日に最終回を迎えます。 え、今日はエンブリルホールですが 1999 年の放送開始メインキャスターを務める小倉智明さん。 初回放送から約10 年間キャスターを務めた佐々木子さん。 そして2018 年から現在キャスターを務める山崎さん。 よろしくお願いいたします。 22 年間徳で走り続けた小ぐさんとそれを支えた 2人のアナウンサーが語り尽くします。 いや、でも22年ですよ、 みんな。22 年もつかないですよねって言うんだけど。 うん。 本人はもっとやるつもりでいたんだよ。 ああ、そうですか。 だから更新にその道を譲ったみたいな綺麗事になってるけど 本音で言うとそうじゃないよね。 もっといける。 うん。スタジオで死んでやろうかと思ってたぐらいだからさ。 うん。うん。でも一旦徳種 3月で終了した後って うん。 どんな生活しようって思ってらっしゃるんですか? あのね うん。1 ヶ月は ちょっと仕事入れないでって言ってやるの。 へえ。 ああ、そうですか。 あの、ゆっくりしたいし病気のこともあるから うん。 ただね、73歳で22 年間やった番組を終わりますっていうことは うん。 現役引退だと思われてんですよ。結構 うん。 もうアナウンサー生活から引退するんだなっていう風に思われてるんで うん。 相田は途切れない方がいいと思うんだよね。 すごい。 すっごい。 本当は次の日から出てるぐらいの方がね、 次の日から裏番組出てると。 裏番組ショック。ショックだよね。ごちゃんでコメンテータとかしてたらショックだよね。そう。 え、でもどうだったんですか?奥様に徳に終わることになったって言った時の第 1 リリアクションってどんな感じだったですか? もしも うん。 例えばなんか、ま、オリンピックのこととか うん。 なんとかがあって、 もうちょっと伸ばしましょうみたいな話になった時には はい。 やめてください。 へえ。 という風は言ってた。 俺はでももしそうなったら俺はやると思うよって言ったらそれだけはもうやめてくださいって言ったね。 [音楽] へえ。それは体のこととかもあったか? それは未練がましく あ、 特種にしがみついて欲しくないっていう思いが強かったんじゃないかな。 へえ。ま、 この前ね、2人で笑ったんだけどね、ここ 2 年ぐらいマネージャー以上に僕に対して色々なこと言うんですよ。 番組を見ていて うん。 例えばゲストに対する受け答えとか見方とか顔の表情とか そういうことをこ細かく言う。それ言葉遣いとか この言葉が多くてとても気になるんですけどとかマネージャーなのかな人っていうぐらい色々指摘がありますよ。それで金曜日には必ずうんうん 来週ですからね僕ね。 うん。 また明日って言っちゃうことがある。 金曜日に また明日って言ったことがあのうん。そしたら来週ですからね。 すごい で。朝ね、合わないで来るとね、 LINEが来て来週ですから。うん。な んで絶望したの? いや、私に勤まるわけがないっていうか。 うん。 もう私にはもう荷が重すぎてこれまでエタ目しかやったことなかったんで急に特種つくって言われてもう基礎もないしもうなんか言い間違いとかして炎上するんじゃないかとかもうバカなのがバレちゃうんじゃないかとか 急に新聞読み始めたよね。 そうそうそう。 急に新聞読み始めたんですよ。特に着くからって言って もうだからもう絶望でしたもんストレスがすごすぎて眠れなかったですもん。しばらく ストレス。 あ、緊張ですか?緊 緊張ね。あ、でもそれは分か。 とのストレスじゃないの?いや、 違います。私すぐ答えましがと。あ、 今測頭できた。 はい。 あれ?おかしいな。 レコも1秒ぐらいで 用意してた。違いますって。 僕はでもあの番組上に はい。 ちょっとがあった方が面白いってことがあるわけじゃないですか?じめってかいじり いじった方が ラジオの番組でもあったんだよね。俺結構きついこと平気で言うから。 アシスタントのお嬢さんが うん。プロデューサーのとこに泣きついて やめさせてください。言って。 へえ。 だ、今だったらパワハとかそういうことになるんだろうね、きっと。 そうかもしれない。 それを応援上でやってたっていう。 でも小倉さんって応援上でやりますけど裏で全然違うじゃないですか。言って それは本当小倉ぐさんのいいとこって伝わらないですよね。 ちょっとおかしくない?それんで こんな最線でさ、 50 年も生放送やってきた人にいいとこ伝わらないって。 いや、でもね、 山崎の言うことはよくわかる。俺は自分でこう自分の顔つきとか司会をやってる時の顔を見るとおっかしてるなとかさ、言葉きついよなとか うん。 分かるから。 うん。うん。 見てる人はそう思うと思うよ。 でも私徳すごくあの食事会とか誘っていただいてて、私とあとイ田龍星アナウンサー 2人であの小倉ぐさんの秘密基地、 秘密の部屋に招待していただいて私たちあのエタメが好きなんであの映画見せていただいたりとかしてたんでもう全然その怖いイメージを持って特別に入ってないですけどそういうこう裏での優しさが視聴者に伝われって そのね言い方がねっぽい え嘘っぽ 嘘っぽい。 嘘ぽい。 嘘っぽいっていうかオでも出てる。 出てます。 もう出てない前提だからず。 言いにくいことかなり増えました。 この番組はパナソニック。 それはスと ご覧のスポンサーの提供でお送りします。 あなたの周りにあなたの知らないスカイがいます。 [音楽] 例えばテクノロジーで大切な人をもっと 安全に 快適な労働環境のためにシステムの連携で オフィスワークをスムーズに 働き方の変化にもスピーディに対応。 [音楽] さらに人と社会と技術の融合を目指し、 最先端の技術をもっと身近に、もっと便利 に、 [音楽] そしてあなたがもっと夢に近づくシステム を作り続けます。 [音楽] まだ見ぬテクノロジーの空へ。 スカイ株式会社。 地球温暖化が進んだら未来はどうなってしまうのか。未来の地球をノックしてみた。 [音楽] え、素敵。 そこでは二酸加炭資源として活用し、暮らしに必要ないろんなものを作っていました。二 [音楽] 酸加炭素が役に立つんだ。快適に変えてこう。 水岸ケミカルホールディングスグループ佐 さんは2008 年一般男性と結婚現の男の子と 8歳の女の子を育てています。山崎さんは 2018 年の徳種就と同時に芸人小バのお兄さんとの結婚を発表しました。 [音楽] 不思議なもんでね。梅ず以外はみんな番組中に結婚したんだよ。 ああ、 全員そうよ。 きちゃんもそうだし、中野もそうだし、報告しまし、 山崎もきっかれちゃんもそうだし、最初に言いに来てくれてね。 ただ離婚して結婚した人は 1人だけだけどね。 そう そう。同じ番組中でね、 本当に熱かましいわと思って自分で。 いや、そんなことないですよ。 俺は。でもね、反対したよ、最初は。 え、すごくは何に反対したんですか? 1 回目の結婚に。ああ、そっち生々しい話。 その話したら相当面白いよな。できるんですね。色々言われたりとか色々あったとか。 [笑い] 言わこちゃんはさ、 育児には向かないと思ってたんだよね、俺。 ええ。あ、向いてないですよ。 え、 家事とか本当嫌いだもん。 いもそういうの伝わってくるもんね。 嘘ですよ。本当ですか?いや、全然わかんない。 10 年間一緒にやってて わですもんね。 苦手な部類だろうなと思ってたから。 私は苦手。 この中ですごくお家時間増えましたけど、お子さんとの関係はなんか変化あったりしました。 まあ、でもずっと喋ってたかもね。うちもただね自分の過去ってなかなか消せないでしょ。忘れられる権利が云々とかあってもう うん。 で、つか子供にママって離婚したのって言われるっていう覚悟はしてたわけですね。知るだろうと思ってネットとか普通に使えるし。 ただお兄ちゃんじゃなくて 8歳の娘がコロナ禍マ、ママって 1回離婚してるのって聞いてきて ええ うんそうねで用意はしてあったんですよママも人生で失敗をしてるとでも失敗から学んだからパパと出会い君たちにも出会ってママ今幸せなんだってこう色々準備してたんだけどへえマそうなんだえこういう人と結婚してたんだとかって言って それ何 そのペディア見て8 歳の子が ウキ見てんの? ウキ見て。それでお兄ちゃんに言わなきゃいけない。お兄ちゃんのが繊細でしょ。そういうこと で。お兄ちゃんにごめんねんだけど知ってるかなと思ったけどこういうママはこういう過去があるんだけど知ってるた。知らないって言って。あ、そうだったのって言って。で、こうなんだってどう思うって言ったらうーん。そうなんだ。ま、それを聞いたから僕からするとでって感じかなって言って。 [音楽] [音楽] 大人。大人 でもね、我が家でなんか1 個クリアしたの。コロナ禍。 へえ。 今度さ、そういう風に聞かれたら うん。 小ぐのおじいちゃんに聞くといいよ。 [音楽] やめてくださいよ。知りすぎてて。だめですよ。ダめ。ダめ。ダめ。だめ。 そしたら全部俺が詳しく教えてあげる。絶対絶対合わせられない。 絶対合わせられない。 なこと言われちゃう。 本当ですよ。絶対でもね、て私も思います。もし子供が生まれたら うん。 子供がネット検索したらおバのお兄さん浮気って出てくるんです。 消えないよ。 もうそれ今からこのまま生まれてないのに心配してる。 用意しといた方がいいよ。答えは 思うより早いよ。 山崎はさ、今丸 3 年経つともうすぐもう楽しくはなってるの?最初そのもう絶望から始まってさ。 楽しいって思えるまでの心の余裕はそこまでないかもしんないです。 なんか反省反省反省みたいな感じで き子さんは違います。 え、反省するものすごくするし 徳種は嫌だ。休みたいと思ったことはないけどやっぱり楽しいっと思えるには時間はかかりました。やっぱり苦しいことの方が多かった。 なんかう台にっていうともないし、こうみのあのハの会にう縄飛びがあるとしたらどうやったらあの楽しそうな大縄に自分は入れるのかなっていうのが 3 年ぐらいありましたね。 特にき子ちゃんの時代は うん。 進行表が23枚で そうです。 誰がここで何を言うかとか一切書いてなかった。 ほとんど台本しでしたよね。 うん。今は はい。 僕はもう嫌で嫌でしょうがないのは台本に質問の内容まで書いてあるでここでこういうことを話すっていう言葉全部書いてあるわけでそれは 聞いてみるとコメンテーターの人が うん 後で話すところをそこで言われたら困るから はあ そういう風になったんだって言うけどこっちはプロだからそうなったらそうなったで話 入れ替えてやればいいわけじゃないですか。 うん。うん。 だ、何が嫌かって言うと、官兵とそれが 1 番嫌。え、小倉ぐさんでもよくそれ飲んでますね。私だからほとんど拍紙しか知らないから。あの、何が起きたってなんとかする。うん。うん。 5 分あるなら5分やりますっていう なんかあの時一緒だった人はみんなそういう肝は座った気がよね。 しますね。 僕はいろんな人とやってきたわけじゃないですか。 はい。 き子さんが1番長いんだ。10年。はい。 でね、きこちゃんはね、あ、すごい人だなって思ってましたよ、僕。 いつですか? いや、やってる時ずっと 全然感じなかった。 そう。感じさせたらいい気になるといけないと思った。 全然私は本当嫌われてるって思ってたんですよ。 え、いや、起点が効くし うん。 物事分かってるから安心して任せておけるところがあったの。 それでなんか俺が言っても 火西よりもきこちゃんがフォローしてくれた方が多分効果があるだろうな と思ってたから きこちゃんはそういう意味で横にいたのは心強かったよね。 いや、でも忘れてないです。陸上の話をオープニングトークでする時とか葛西さんと私が何の口も挟めずに 10 分ぐらい経ってたりとかしてたの。その時まだ自分は 26とか7 で未熟だからだからなんかずっと嫌われてるって思ってた。なんかこんな力のないやつって思われてる。 267 [音楽] [音楽] [音楽] like titangledinmy chested outafterstraight to [音楽] であのポジション相当 厳しいですよね。 なんか私プレゼンだからこう入れますけど、やっぱりコメントするとかフォローするとかそういうポジション 26歳ぐらいから。 そう。それだからなんかやっぱり認めて欲しいってすごい思っててでも簡単に褒めてくれないからこちゃんいい仕事したねっていつ言ってくれるかなってなんか思ってたかも。 俺はだからその時やっちゃったよ。思い出しちゃった。なんかそうなんかそんなことがあった。 時休暇の後戻ってきてくれるんだろうなって思ってたから。 うん。うん。 僕自身できこちゃんも多分戻りたいと思った。 戻りたかったですよ。 だと思うよな。 うん。 だ、それはおそらくショックだろうなっていう風に。 しばらく見られなかったです。やっぱり ね。 うん。子供だきながらなんか見たくなくて 僕はそういう意味で人事件は一切ないから うん。 プロである以上誰が隣に座ってもきちっと自分の番組はやっていけなきゃダめだろうなって偉そうな考え持ってるから。 うん。うん。 でも正直やりやすい時もあればやりにくい時もあるしね。 コメンテーターによってもこの人は苦手だなっていう人もいますよ。なんでこの苦手な人がいつまでもいるんだろうって思ったりすることもあるし。 ああ、 まあね。 誰とは言いませんけどね。 うん。ね。いや、びっくりしちゃった。 思わの村さんの言葉に なんか思い出しちゃった。なんかなんか戦ってたな、いろんなことと。 うん。 ホワイトデーですね。 今夜のフジテレビはこちら。 7 時からはジャンクスポーツ特別編入れろ。そられる。 8 時からは芸人記者ニュースマン。お会長を太田光が直撃疑問を深掘り。十字はミスターサンデー 心やして 全力取材。 そして明日はドラマ観察朝顔。 パナソニックのスチームオブンレンジ ビストロ。今日はこのボール1つでパスタ を作ります。パスタをパキッと2つに折っ てボールに入れるだけ。はい、簡単。 ボタンを押してあとは10分ほど ほったらかし。 ワンボールではい。完成。簡単。 パナソニックのビストロおすすめです。キャッシュバックがあるキャンペーン実施中。 パナasonic パナソニックの冷蔵庫は冷凍がすごい。何がすごいって?ここの部屋業務用レベルのスピードで冷凍ができるんです。それが早ウ冷凍。例えば野菜普通に冷凍するとカチカチね。早ウ冷凍だとハンラパラだから使いたい分だけ取り出せて便利。うん。 [音楽] うん。美味しい。 パナソニックの早おすすめです。さらに野菜室が真ん中タイプもパナサーネック。こんなバカなやつは相手にしない方がいいよ。もしも [音楽] 特で事問題について事論を口にする機会も多かった小ぐさん。しかし間の時代の変化の中で喋る内容も変わってきたそうです。 言いたいことがそのまま言える時代からちょっと言いづらくなることってありました? 後半の10年は。 うん。うん。 言いにくいことかなり増えましたよ。 それは何ですか?ネットとかですか? ネットの影響もあるし、その曲の姿勢の問題もある で、スポンサーの話が出たりとかってそういうことになってくると [音楽] だんだんだんだん言えなくなるもんなんだよね。 どうやって自分をこうまく買い鳴らしながらオンエアされてたんですか?言いたいことだっていっぱるでしょ?倉さん。 うん。その辺はうん。 ここはこのぐにとめとこうかなとか。 うん。 匂わすぐらいにしようかなとか。 うん。うん。うん。 あるいはこう言ってる人も多いですよね。 こんな風に報道もされてますよねとかっていう 言い方で濁すようなことを自分の意見としてではなく うん。 汚い手よね。 小倉さんエゴサーチとかするんですか? ご自分で見ます。 入院してる時に うん。 暇じゃない? ああ、ま、時間ありますよね。 じゃ、それまで 6 すっぽ見なかったネットとかを見るようになったら、あ、こんなに俺って叩かれてんだっていうのは実感としてね。 なんか1 番胸に答えたこととかありました?そのエゴサーチしてて。 1 番すごかったのはね。 うん。 世の中には うん。 警察や弁護士でも うん。 できないことがあって、これ嫌なことなんだけど、その筋の人が介入して はい。 丸くめちゃったりすることがあるんだよね。言ったんですよ。 はい。 そしたらその後誰かがコメント挟んできたんで、でもそういう世があっちゃいけないんだっていうことを本当は言いたかったのに、それの部分が言えなくて はあ。 小倉は暴力団を来散するのかっていうような あ ことがあって ネットでそれが爆発するは報道局長にも呼ばれてあの発言は何だって 言われたりとかあ、 あの1 番ね実に現れたのは僕お店をやってるじゃないですか はい。 それがそこの部門では長野区でトップだったのが うん。 その発言によって小倉の店にはこういう人間が行ってるらしいって言うんで、 ええ、 もう名前がどっこにもなくなってお客さんのよりがガっと減ったことがあった。 わ、きついわ。 それはね、いや、そういうことじゃないのになって思っても後の祭りなんだよね。 うん。 生放送ってその最後の一言が言えないとか収録だって言えないことある? ありますね。取り返しつかないですもんね。後輩いですね。 そう、そう、そう。 本当は 結論を先に言うのがいいかもわかんない。ただ演出的には面白くないんだよね。それね。 うん。やっぱり話を聞かせるには最後まで聞かせたいとあります。 で、それで最後にひっくり返さないと気少結にならないじゃないですか。 うん。 でも今の人たって一言だけ聞いてすぐもうこれだから。 うん。その瞬間ね、呟や瞬。その瞬間もう呟いたら 12分後にすぐ出るでしょ。 で、そのネットの言葉に反応して、他の人たちが見てもいいなのに、そうだ、あいつは普段からそういうやつだとか ていうのがあるから。 うん。うん。 それって怖いよね。 加減もしたんですか?やっぱり言いたいことちょっと抑えたりされてたんですか? しましたよ。 うーん。 だいぶしましたよ。 はあ。 だから喫先する鋭かったつもりだけど、それは本当に丸まっちゃったし。 へえ。 トがだんだんくなってきてしまって、 そんなことはないと思いますよ。 とこういうかなと思って。 どうしてるんですか?最近そのプライベートの生活。 だ、本当に外も歩かないようにしてるからうちにじっとしてるじゃないですか。筋肉が落ちちゃって変な話。暴行取った後普通の人よりも筋トレやって しっかり押さえ込むようになるのに半年ぐらいで僕はなったんですよ。 で、お医者さんもあ、すごいねなんて言ってたのがそれが今振り出しに戻っちゃって へえ。筋肉が落ちちゃって。え え、 で、大変自分があの、 自性が効かなくなったから。 うん。 うん。 うん。 やっぱお家時間そういう影響出てる人多いですよね、きっとね。 うん。でもなんかコロナすごく寂しい。私、私も解除されなかったらちょっとどうにかなっちゃいそうなぐらい うん。 苦しいです、今。 いや、苦しいだって家で休日ずっと家にいて私はま、走ったりしてるんですけど 1回走るのと うん。夫の晩御飯作るだけ予定が。 でも、ま、ちょっと時間ができて夫婦で共に過ごす時間も そうですね。なんか主婦らしいこともあんまりできてなかったので山崎も火事嫌いじゃない? あ、そうですね。片付けだけはできます。 あ、片、私も片付けはできる。片付けは大好きなの。 あ、私もなんですよ。なぜかというと、掃除が嫌いだから片付けきちっとするんですよ。 だってお兄さん料理うまいんだもんね。 はい。夫は料理がうまいです。私は片付けが得意です。 あ、じゃあいい。 で、掃除するのは夫です。 あ、みんなでさ、アナウンス室で差し上げたさ、あの、水拭きの あの、機械はどうなってるの?そう、 あれがね、やっぱり1 回片付けないとあれできないんですよ。全部上げてからじゃないとあれができないんで。使ったのも半年前ぐらいか。 ダメじゃない?ちゃうちゃ、 あれが誇りかぶってたんです。そうしました。 みんなでね、あの、うちのアナウンス室は伝統的にその結婚した人にプレゼントするっていうのをなんかこう申し送りがあるんですよね。 で、山崎さんは水拭きができるお掃除を欲しいって言われて、 でもそれもなんか山崎さんらしくて、他の人は素敵なレストランのペアチケットくださいとかなんかヘッドスパができる何々くださいとかなのに山崎さん水拭きのお掃除しでも楽したいっていうね。 面白い。山崎らしいよね。でも 山崎さんは本当面白いんですよ。 いや、全然うん。 打ち合わせの時にさ、おにぎり持ってくる。 ええ、ええ、ええ。 そうするとお兄さんの作ってくれ。 嘘。 ま、あれはあの新婚当時ですね。はい。今もちょっともうなくなりましたけれども。今ないの?今最近ほら全部リモートの打ち合わせだからわかんないわけ。あ、 お兄さんが朝起きて作ってくれてたの? あ、ま、夜作ってくれてて、お弁当持たせてくれてて、私それで数k 太りました。 ひやなんで幸せり なんですけども、今ちょっと私もなかなかこう準備大変だったりとかして、あの、おにぎりはもう持たなくなったんですけど。あ、でもちなみに言うとうちもおりおり担当夫ですよ。 おお。 はい。 そうなの。 は私がやってお料理は彼がやるっていう。 分かります。 上手。 もうおりおうん。なんか出張とか行くと困っちゃう。 いや、本当に本当に お様から家のこととか少しやった方がいいですよ。 でもなんかちょっと奥さん高校とかこの機会いいですよね。 そうですよ。ただね1 ヶ月の休みもねどっか旅行でもしようかって本当は言い出したいんだけど [音楽] 犬がいるのと母親がいるでしょ。 そうすると言い出せないんだよね。 うん。うん。 で、俺だけちょっと北海道行こうかなって思ってんだけど、それ言ったら絶対疑われるし、 疑われる。 特にハワイに 特にハワイに1 ヶ月行ってこようかなって言ったら絶対疑うよね。 てかね、品、 貧だよね。 貧ですよ。 でもね、去年の夏なんかあなた好きな人とハワイ行けばいいのにっていう好きな人って だ誰と行けばいいの?そんなのいるでしょうよ。今行ったら楽しいと思うよって言われて。そうですか?じゃあ行ってきますとは言えない自分がね。 あ、 憎いね。 これまた言っちゃだめ。言っちゃだめ。 そんなに匂わせするとまたネットニュースになっちゃうから。 ダめですよ。言ったらそこで乗っちゃだめですからね。うん。 そんなわけで。 あれぐらい喋ったんですか?1時間45 分ぐらい。 あ、もうそんなに経ちました。 やだ。全然話足りないですね。 もう十分ですけど。お 願いですから。今度最後の週にきこちゃんが僕と一緒に司会やる時は はい。 妙な周合いでするのとかやめてね。 えっと、どのタイミングでし [音楽] whenyouwhper broken [音楽] lon throughmydr iyoulikeasecret nowake a [音楽] All
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