【無料ライブ!】いとうまい子（俳優、大学教授）×中川功一「人生に研究を！学びながら生きるという選択」学修×交流プラットフォーム【やさビ】リリースイベント

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皆様、こんにちは、こんばんは、おはようございます。初めましての方も多くいらっしゃいますでしょうか?優しいビジネススクールライブ講義を始めていきたいと思います。え、今日はですね、ま、もう、もうこちら見ての通りですし、あの、今日の日を迎えるまでにもうすでに、あの、多くのとこで告知をさせていただきましたけども、当社としてはですね、あまり普段やったことがないというか、ま、率直なところ初めてのことということで、あの、本日はですね、スペシャルゲストとして、あの、元々こうキャリアを、あの、アイドルやタレントからスタートされて、え、そして現在ではですね、なんと大学の教授になられて、え、研究活動をされながら、あのなんだろうな、とてもこう、なんていうか、あの、ご自身のキャリアをこう、あの、しっかりこう作られてきておられます。え、この方、伊藤ま子先生にいらしていただきました。伊藤さん、お願いしてもよろしいでしょうか? はい、こんばんは、こんにちは、おはようございます。あ、何を言ったらいしてみました。よろしくお願いいたします。はい、よろしくお願いします。いや、これでも本当なんです。あの、アメリカとかイギリスからご覧いただいてる方もいるのでおはようございますの方結構いたりするんですね。そうですね。ま、素晴らしいです。グローバルですね。いえいえ。あの、そういう時代なので、あ、そんな人た、あの、人たちがあの、こういう場で都学べればなってことで、伊藤さん、今日はどうぞよろしくお願いいたします。はい、よろしくお願いいたします。ありがとうございます。あの、最初に視聴者さんのためにちょっと 1 つ手がかりが欲しいんですけど、伊藤さんお呼びする時は何という風にこうお呼びすればよろしいでしょうか? 何がいいですかね?ま、あの、人によってもう色々なので、え、もう中川先生が1 番呼びやすい呼び方でいいかなと思うんですけれども。はい。はい。今チャット欄の方に入ってるので言いますと、まさんとまという呼び方をされていらっしゃる方もし、 1億人のクラスメイトという呼び方もありますがはい。ま、まさんでもいいよ。あの、いいと思います。あの、皆さん大学生はまさんって呼んでくれるんで。本当ですか?それ発ですね。じゃあ大学生がそういう風に呼んでくださるということでした。ままいさんという形で、えっとでも 1 億人のクラスメイトがやたらプッシュされておりますね。あのなんですけど、はい、今日は 1日よろしくお願いします。はい、よろしくお願いいたします。はい、よろしくお願いします。さて、えっと、それでは早速なんですけれども、えっと、どんどんお話を伺っていこうと思いますが、あの、視聴者の皆さんから是非、あの、まさんに、あの、聞きたいことがありましたら、あの、お尋ねいただけたらなという風に思います。えっと、それでは早速本日の内容を始めていきたいなと思うのですけれども、まずはですね、あの、ちょっと、ま、今日のテーマはですね、あの、勉強していくこと、研究していくこと、それがこう人生にとってどういう意味があって、で、あの、そういうじ、あの、ま、そういう風にこう生きていく上手な生き方なんてのを伺えればなと思っているんですけど、まず第一歩といたしましては、その1983年にアイドルデビューで、あの、ドラや映画などでもあの多数の先にご出演だいておりましたけども、え、今日に至るまでちょっと簡単にこう伊藤さん、あの、伊藤さんって私は呼んでますね。あの、え、まさんの、え、これまでのこう、あの、キャリアの振り返りというのをこうお願いしてもよろしいでしょうか?そうですね、あの、本当に私は高校卒業と同時にアイドルデビューをしまして、で、ま、そこから 5 年ぐらいは順調にアイドルやってたんですけれども、ま、ちょっとあるとある作品で、あの、事務所から、ま、ちょっと騙し打ちじゃないですうん。こっ。それでちょっとショックだったんですけど、でも、ま、あの、俳優、女優を目指していたので、あの、アイドルがすごい辛かったんですね、私。当時、あの、全然可愛くないって、もうね、男、 [音楽] もうね、おっさんが中にいるみたいな性格なんで、アイドルが本当に似合わなくて。いや、今だったらめちゃくちゃ上手にアイドルやる自信があるんですけど、当時はね、正直だったので、もう本当辛くってで、その、ま、作品だったら脱いでもいいだろうと頑張ってやったんですけれども、その作品が終わってから今度写真集で脱ぐよって事務所から言われまして、で、それでもそれは無理、無理っていうことで、もう話し合いも平行戦でうまくいかずで結局事務所やめてしまったんですね。そこから地獄に落ちまして10年くらいも干された状態でいたんですけれどもでもまそんな中でも時々ね2時間ドラマのゲストとか時代劇とか呼んでいただいたりとかしてでまそうしてるうちにありがたいなという気持ちからなんかありがたいだけじゃなくってもう感謝が極まって恩返ししたいなって思うようになってきましただ私高校卒業してすぐ芸能界に入ってしまったので、ま、ある意味無知無教育ですから、そういった意味では恩返しする術も何も持ってなかったので、それならばなんかこうみんなが行く大学っていうところに入ってそれでなんかその土台のようなものが作れたらいいなっていうところから大学に入りはい。で、こうね、色々勉強しつつでその間にあの別の仕事、ま、芸能の仕事以外の企業もあってましたし、 [音楽] あとは社役という業務そんなお仕事も今 3 者ほどやらせていただいてて、で、今年の春から大学教授に、え、あの、やらせていただいてるというところの、ま、そんなざくりとした経緯でござい素晴らしいです。あの、もう今のあのなんだろうな、あのいや、優しくこう淡々と語られる中にもちょっとあのびっくりしてしまうようなこうキーワードもたくさんあってなんですけれどもあのなんだろうなテレビでお見かけするままさんはこういつもこう笑顔であのしかもこうなんて言うのかあのカメラというか視聴者が期待するようなあのコメントをこう上手に返されていらっしゃるなという印象だったんですけれどもないですはい。やっぱいや、やっぱ芸能芸能界って大変なんですか?あんまりそこあの掘っていくつもりもないのですけれども。掘って掘ってください。掘って。いや、もうこのやさじに来られてる方、芸能界のことなんかどなたもご存知ないと思うので聞きたい方もいらっしゃるんじゃないですか。え、はい。もう闇、闇の塊ですね。うん。あの、本当に大変な世界で、あの、純粋でピュアなだけでは生きていけないような世界ですから。そういった意味ではやっぱりなんて言うんですかね。強い、え、心を持ってる人じゃないとダめで本当にベアで優しくってもうお嬢さんで育ってきたような人だとちょっと心折れて帰っちゃうような人も見てきました。はい。 [音楽] だからなかなか大変な世界ではありますね。もうだって全員一緒にあの作品をやってても全員がライバルなんですよ。なるほど。はい。僕はだからそういうところでね、仲良くしてるように見えるけど仲良くしてないようなね、なんかこう何とも言えないところはあるかなと思います。あのでも今やこう本当に社取りもされて大学の教授でもありあの先ほどのお話ですとこう学生さんもともこうあのせいわゆるこうご講義も持たれていらっしゃるんですか? そうです。持ってます。どんな科目されていらっしゃるんですか? 私はねヒューニング学というね、今までにない学問をあの新しく始めました。あの、このヒューニング学、ヒューニング学というのがどういう科目なのかというのはですね、この後の時間であのやっていこうと思うので、あの、後ほど聞いていきたいなと思いますけど、皆さんからも是非、あの、ご質問などありましたらなんですが、あの、 1 つ、あの、頂いた質問があるので、あの、あの、ま々先生に、あの、伺ってみたいと思います。お願いします。セルフマーケティングって大切ですか? それ心がけてやってきたというところはあるのでしょう。なんかな、こう引き寄せの足じゃないですけど、自然と今の道が開げたのか、自分がこういう風になろうと思ってセルフブランディングされてきたという感覚があるか、これかがでしょうか? まあね、私の本当に今ね、運 10歳ですけれどもうん。ですけど、あの、はっきり言って本当に私の人生の大きな課題はセルフブランディングができないっていうことがものすごく大きな課題だなと思ってます。だから未だかつてその自分自身でブランディングしてそれをこう表に出していけたことは1度もなくてそういうことができてる人を見てはいいなあ、いいな、こんな風にできたらいいなと思いながらも未だにできないで生きてます。いやでもなんだろうな。えっと、私たちはこう、あの、それこそ伊藤舞子さんといったこういう方っていうイメージ非常にこう強く持っておりますし、あの、なんだろうな、いつの間にか代表取り締まり役になったてわけでもないんだろうとあの配するのですけど、こう、あの、うまくできないなと、あの、おっしゃられながらも、こう、それでもこう上手にこう自分の道が見えてきたっていうのは何かこうあのコツ、あ、コツとか秘訣みたいなもってもしあったら伺えたら嬉しく存そうですよね。なんでしょうかね。あの、えっと、地獄に落ちるまでは私は素直さがかけらもなかったんですね。はい。そして、えっと、日常に起こっている出来事は普通に当たり前に起こって来る出来事だと思って生きてきたので、そのアイドルでデビューしてすごくあの主役とかやらせてもらってたのももうごくごく普通に当たり前と思ってたんですよ。でも地獄に落ちて初めてそれは決して当たり前でもなかったし思い返せば感謝もしてなかったし素直さもなかったなっていうところからやっぱりこう素直さもものすごく重要だし感謝することももうもっと重要かもしれないなっていうところにたどり着いてそこをどちらかというとセルフブランディングはできないけど素直に人のアドバイスを受けてそしてもう嫌なことがあっても逆に感謝するところを見つけて感謝するっていうことをしていったら家え嘘みたいに人生が開けていきました。うん。いや、あの、あの実はですね、経営学分野でそのなんていうのか感謝をすることであるとか素直であるということがすごくこうなんだろうな、えっとキャリアーの形成において大切だということが実は分かっていたりするんですね。そうなんですね。なんか実はですね、あの理論概念もあったですね。オーセンティックとかっていうような概念があるんですけど、えっと、誠実さというかとかそういう名前で呼ばれる概念なんですけど、結局あの人がこう誰かのためにこう頑張ろうとかっていうのはこうあのリーダーシップというものの本質はオーセンティックであるということ。うん。で、うん、そのために大切なのは、こう、あの、なんだろうな、こう、人に感謝ができるというような、こう、他者関係を大切にするということと、で、それからこう、あの、人、あの、基本的にこう素直であるということ。人の意見をこう素直に聞くし自分がこうこうあるべきだと思ったことは言うということでこの素直さというのはあのパナソニックの創業者の松下之助さんもあの言われてる言葉だったりするなと思ってあのやっぱそこに行きつくのかなとか思ったりしました。え、そしてあなたは運がいいと思いますかって聞かれた時にどういうかっていう松下之助さんのなんかあれですよね。確かあのね、その面接する時にそうです。はい。はい。私は多分運だけで生きてます。もう何の才能もない人間で運しかないなと思って生きてます。でもあのつくづくあのそのなんだろうな。あの、この、この人と一緒に仕事がしたいとか、この人を助けてあげたいとか、一緒にやろうっていうような、こう、あの、力がそこに働いてくるのかなと思いまして、 1つ学びを得た気がいたします。ありがとうございます。いや、いや、もう1個、あの、もう1 個というか、あの、いくつかこう、あの、来てるんで、ちょっと軽くピックアップをするのも含めていきます。えっと、軽くピックアップするとことしてはもうすぐ誕生日ですね。おめでとうございますと、あの、ありがとうございます。しております。はい。はい。で、えっと、質問が1 つ来ております。え、 NK さん、いつもありがとうございます。大学に入学しようとお考えになった時にはどういった方にご存されたのでしょうかと、そのキャリアの重要な節目なんかは、えっと、どんな人に相談されてきたのでしょうか? はい、ありがとうございます。答えさせていただきます。はい。私はメンターになる人もおらず、相談する人もおらず、常に1人旅でほぼ誰にも相談しないですね。もうだから大学に入る行こうと決めた時ももう決めてその上で主人になんか行こうと思うけどって言ったらいいねいいねって言われたぐらいでその自分がこうしようかなしようかなと思う時は常に1人ですねみ事好きな人がいたりとかなんかねそういう恋愛ごとに関してもどんなことでももう多分いつも 1人で考えます。これでもそ、あの、是非ちょっとそのどういうこう判断軸を持たれてたのかというのあの伺いたいんですけどですかね。え、あのあ、どうぞどうぞ。はい。ぜひぜ非悩まないというか、例えばね、あの、その大学で学び直しをしたことによって、今色々なところで講演をさせていただくんですけれども、学び直しについてで、そういった時に必ず問されるのがそのやりたいなと思っても色々と考えてどうしてももう一歩踏み出せないっていう方が多いんですね。で、そういうところが私にはなくて、なんか面白そうだなとかやりたいなと思ったら全然何の考えもなくとりあえずやるんですよ。はい。うん。とりあえずもうあれも興味あったらあれも興味あったらあれもダメだったらやめちゃおうみたいなそのぐらいの感じでどんどん数くのでそのだからあの大学に行って順調にすごくうまくいっていうよりはその前にもきっとなんかいろんなことやってるんですよね。うん。だからああ、日本のなんかね、聞き師になりたいなと思ったらその勉強してみたりとかなんかちょっと興味があるとこれってどうなるのかな?この先ちゃんとうまくいくかな?これやったところで何の意味もなさないかなとかそんなことは一切考えなくてちょっと興味があるとやってみようかなと思うので。 [音楽] だから多分そういう意味では相談もする必要がないっていうか、自分で興味があるからやるだけでやだったらだから大学に入る時も本当にみんなが言ってる大学だから多分私もやれるだろうと思ってでもし無理だったらやめちゃえばいいかなっていうそんな気持ちで大学入りました。いや、あのそれだなと思います。のあまり大事にしないでとりあえずやってみるというのはすごくあのなんか私今2つぐらいこう学びを得たつもり、あのつもりでおりまして、とりあえずやってみるっていうこう1 歩軽い1歩の踏み出しが大切だなっていうのとその直感的にこうあの良い悪いというのをこうご自身でこう判断つけられるというのがあのそこをきっとこう磨かれてきこられたのかなってなんかそんな気がいたしました。そうですね。あのこのね、なんか闇深い芸能界で生きていく中では直感力も大事かもしれないし、地獄に落ちた 10 年間のおかげで直感力がかもしれないですね。意外と直感力はあるかもしれません。うん。なんか、あの、多分その、あの、軽やかさの根底にあるのはその、あの、自分なりにこう良い悪いをこう掴んでいくのとそのなんて言うのか、えっと、どんなことでもまずやってみるっていうそのスタンスにあのポイントが終わりなんだろうなという風に、あの、コメント欄にもですね、軽やかで素敵ですというようなコメントがありがとうございます。はい。えっと、ではちょっとここで少しあのお話先に進ませていただこうかなと思うんですけども、先ほど 1 度話が出たヒューニング学とはどういうものなのかと、あの、そしてこの研究テーマって決めるにも幅広いじゃないですか。このご研究始められたきっかけからこう現在の研究までというのを少し伺えたら嬉しく存じます。そうですね。あの、研究を始めたきっかけはきっとこのヒューニングのことを自分なりに構築し出したのが、えっと、その芸能界 10 年間の地獄に落ちた時にハイヤがある時にきっと知らない間に構築できてた。何か書物を読んだとか誰かのうん、教えを教わったとかではなくってそこから自分なりに、ま、構築されていったことだろうなと思ってたんですね。で、その、ま、例えば芸能界でもそのすごく周りから見たら順調に言ってる方が突然自分で自分の命を立ってしまう方も中にはいらっしゃいますよね。で、そうするとやっぱり、あ、そういうことだなっていうのもすごく分かるんです。芸能界って結局誰かにね、自分がこの先の悩みとか相談したくても相談できる相手がいないで。 [音楽] じゃあ仲間は同じね、その人たちはライバルだし、マネージャーさんはそこまで自分の将来に本当に責任を持ってくれるかと言ったらそうでもないし、そして例えばすごく第1戦を歩いてきた方が第1戦じゃないところのポジションになった時の悩みで、それは年を重ねれば重ねるほどその悩みは大きくなると思うんですね。で、そういうのを感じてたので、なんかこう芸能界ですごくこう辛い人たちがいたら私のその10年間の、ま、経験をもに何かねうん。うまく相談に乗ってあげられる機会がないかなっていうのはぼんやりと考えてたんですね。で、ただそれはぼんやりと考えてただけで、で、また私があのやってる会社で、ま、60人ぐらい社員いるんですけれども、その中でもやっぱりうつになったりとか悩み多い人たちも多いので、そういう人たちがもっともっと自分らしく幸せに生きられるためにも私のその、ま、考え方を伝えてあげたいなというところが思ってたんですけど、ただそのこれね、私言語化できてなくって、ある時コーチング、ビジネスコーチングっていうのを学んだんですよ。で、ま、それは本当に社員のために学んでたんですけれども、その中でヒューニングっていう一言駒が出てきて、で、それを聞いた時に、は、これこそが私が人に教えてあげたいことだなって思ってたんですね。思ってたんですけどとはいえそれは別に同こするってわけじゃなかったんですけどそんなこと思ってたところにま昨年そのってその今大学教授やってるところの学長からえになってくれないかってお話をいただいてその時はまそこまで何も考えてなかったのでいやいや私は人に物を教えられるような人間ではないのでおりして言ってお断りしてでもまた去年もお声がけただいてその時にどんなことを教えるんですかってお伺いしたらあのその今の大学はそいっぱいそのビジネスマンの経営者の方がたくさんもう学生の倍ぐらい教授でいるんですね。 [音楽] だからビジネスを教える意味はあんまりないなと思ったので、じゃ何を教えたらいいですかって言ったら誰もやってないことを教えてくれっていうです。そしてあ、それならばその私が10年間地獄に落ちてた時の舞い上がってきた自分らしくそして幸せになる方法を言語化してそれを学生に社会に出る前にスキルを身につけてもらえれば社会に出て辛い時にもいつでもね自分に戻ってこられるそんな状態になってもらえたらいいなと思って学長にヒューニングっていうものがあってヒューニング学として、学問として教えたいんですけど、かがですかってお伺いしたら、そうしましたらうん、すごくいいと、そんななんか聞いたこともないの是非お願いしますと言われて、それで始めたのがきっかけです。ヒューニングというのはヒューマントチューニングということですか? そうなんです。そうなんです。ヒューマンチューニング。あのねがすごく高な楽器でもええ、もうそのどんなに演奏化が上手でもチューニングされてないといい音は出ませんよね。で、それは人間も同じでみんなそれぞれもうみんな個性があってそれぞれの才能がみんな違う。それなのに一律の学びをしてもみんな同じような個性とかその人の良さは生かされないと思うんですね。でも自分で自分のチューニングができれば本当に自分本来の素晴らしい音を奏でられるというのがヒューニングの元になってます。はい。えっとこれはあの早稲田大学であのご研究もこのヒューニング学の研究というのがえっとずっと軸にされてきたわけでもないのですか?違います。早稲田大学は、えっと、大学生の 3年4年収支家庭までの 4年間はロボット工学をしております。だったんですね。はい。はい。ロボット工学では高齢者のためのロコモティブシンドロームを予防するロボットを開発しておりました。で、そのまま博士家庭も行きたかったんですけれども、その博士家庭をロボット工学の教授が持ってなかったので、収支家庭の時にずっと講義を取っていた基礎廊下学アンチエイージングなんですけど、その教授に相談をしてで、あの水薦でそちらの方領域を変えて生命科学の方に移りました。だから博士家庭に入ってからはずっと高基礎廊下学ですね。そちらの方で何をやっていたかと言いますとあのカロリー制限模法というものの探索をずっとやっていたんですね。この3月まで。今年の3月まで。で、それはどういったものかと言いますと、あの、えっと、人間以外ね、ま、昆虫でも犬でも馬でも猿でもみんな食べたいだけ食べるのとカロリー制限をして食べるのとではもう結果が全く違うんです。何十年経ってからのその、えっと、寿命延長効果というのが全く違うんですね。それは見た目も若々か々かしければ高齢になって発症する疾患なども低下してるっていうことがえっと報告されてましてでそのじゃあ人間はどうかというと人間はずっとカロリー制限して生きていく実験もできなければそれをやること難しいですよね。でもある食品の中のある成分を取り入れると細胞があれこれってカロリー制限してるんじゃないって勘違いをしてカロリー制限を勝手にするっていう物質があるんです。で、それを探す度をずっと続けていました。でも今年の3月でもう研究生の枠の年数もう期限が来てしまってそれ以上稲田にいられなくなってそれでえたまたまご縁があって東京大学の方の研究室に移ることになりましてそこでまたちょっと違った研究を続けております。あの、えっと、ここで是非ちょっとあの、視聴者の皆さんにこうヒントをいただければなんですけど、ま、私やっぱこう軽やかにこう何でもやってみるというか、興味を持ったことにこうじ、ま、あの、ビジネスではピボットとかって言ったりもしますけれども、なんかそんな大事にしないで、あの、本当にこうカヨかに動かれると思うんですね。でも多くの人がやってきたことにこだわっちゃったり、そこで立ち止まっちゃったりすると思うんです。あの、どう、この、あの、く、心の重くまになのか、どうやったらこうそういう風にこう軽やかにこうなんだろうな、転換していけるのでしょうか。多分私自身がそんな大した人間じゃないって自分で思っていや、これがね、ものすごく自信があって、もう自分がやってることは間違いないんだと思ってたら多分ね、もう見動き取れないと思うんですよ。人の意見てないし。いやいや、あなたの意見は間違ってるよ。自分は正しいよって思うかもしれ私。本当に自分に自信がなくって全然もうあの言われるまにはいみたいなところがあるんでだからこっちの研究の方が向いてるんじゃないって扉を誰かが開いてくれるとそうですかってそっちに行っちゃうそんな感じでだからあの多分そんなに自信がないからあのふわりしてるんだと思います。いえいえ。流れ流れに任せて生きてる感じです。いや、すごくこう学びがあるお話でした。あの、なんて言うのか、えっと、な、あの、そ、あの、すごくこう、多くの人を背中をしてくださる言葉で、なんて言うのか、こう、自信がなないとか思わなくていいし、こうなんかこう、あの、方向性をこう変えるということをこう信念がないみたいに思わなくてよくあの、そのなんだな、興味のままですし、こう進められるままに新しい扉を開けていくのをやっぱこうポジティブに考えられるのこと大切なんだなと今思いました。ありがとうございます。そうですね。あとはなんか例えば実験とかすごい得意だったんですよ、私が。うん。うん。うん。なんかこう、はい。やってくださいじゃなくてもう人がいないところでも 6 時間ぐらいずっと細胞バイオしながら実験したりとかそういうのも得意だったので、そういった意味では楽しみもある。そこには趣味みたいな感じですよね。楽しみもあったので、そういう意味では楽しかったんだけど、でも結局いつもなんかね、道を閉ざされるんですよ。なぜか。はい。もうここまでですよみたいなところがあるんで、あ、どうしようかなと思ってるとはい、こちらの扉開けてみますけど来る来ないみたいなね、ま、神様のテストみたいなのがあるんです。ある時ね。でもここでいやいや、今までこれで頑張ってきたから絶対やりたいんだ。だときっとその扉の向こうには行けないんですけど、まあそうね、ここでこちらの扉閉じられちゃったからじゃあこっち行ってみようかなぐらいの気持ちで行けるとなんかでね、またね、その扉を開いてくれるためには今目の前にあることを多分ね、ものすごく真摯に頑ば頑張る。私頑張ったこと何にもないんで頑張るっていう言葉は変ですけど真摯に取り組んでるとそれを見てる人が必ずいる。だからあ、あの人は真面目にやってるからあの信頼できるからこっちを頼みたいなあって思ってくださる方が出てくるってことなんじゃないかなと思います。ありがとうございます。えっと、いつかこう、あの、視聴者さんから来てるんですけども、あの、ま衣子さんでも自分に自信がないなんてびっくりですと、えいような言葉。あとあとさらっといきますけど、え、毎々今日もうわしとはい。あの、コメントも来ておりますがはい。で、はい。あの、1 つ、あの、ご縁が先に立ってるように感じました。そのご縁を大切にされてきた結果なのかなと思いますとありますけど、かがでしょうか? そうですね。でもね、私そんなに執着しないタイプなので本当にその都度その都度のご縁はあの感謝を持って大切にしてるつもりですけどこれ面白いもので次のステージに行くとその縁がなんとなく消えていってしまうんですよね。で、だからと言ってもう全然もう無限にしてるわけじゃないですよ。は繋がってるんですけど、がっつり密で繋がってるってことはなくてだからあの、あんまりこう執着しないっていうのはいいのかもしれないですね。うん。薄く広く。薄く深く。はい。あの、1つまたもう1 個視聴者さんから来てんですけど、天娘さんと読むのかな?ありがとうございます。えっと、こういうことをしてみたいっていうのを主張して声に出して行ってみることとかって大切なのでしょうかというのが来てるんですけどね。これね、人によると思うんですよ。ええ、あの、これやるよって言ってものすごく埋していける人もいればこれをやるよっていうことでその自分の進みたい夢みたいなものをいやいや、そんなのやめた方がいいよ。 [音楽] 絶対良くないよっていう何ドリームキラーみたいな人が周りにいたりするとそれはもうあ、そっかやめた方がいいかなって思ってしまうところもあるのでどちらかというとその人によるかなうんのは思います。私は言わないタイプです。どちらかというとはい。これでもあのなんだろうな。えっと、本当にこうやりたかったことをもう全部こう、あの、手がけられていくような感じを本当に今日はお話かかっていて感じました。そうですね。そういうところあるかもしれないです。なんかやってみたいなと思ったらやっちゃう。で、しかもじゃあ私元々大学に入る時は予防医学を学びたかったんですね。で、予防医学を学んで予防の大切さを多くの方にメッセンジャーになりたいなと思ってたのがそれがあのゼミを取れなくって [音楽] うん。本当はゼミ取りたかったんですけどそのゼミのせ、あの先生が今年からゼミ取りません。丁寧退職ですって言われてしまったので、私の夢はそこで一旦途切れそうになったんですけど、大学生の子がすごく人気があるロボット工学のゼミどうですかって進められて、ロボットなんてもう全くわかんないけど行ってみようみたいな感じで行ってそんな感じでずっと繋がっていったのはよく考えると予防に繋がってるんですよ、全てが。うん。なのであ、そっか。きっと、ま、神様がいるかいないかわかんないですよ。神様があなたは人の予防に対してね、モ的にいろんなことを学びなさいって言われてるのかなって気がしてます。はい。えっと、今目の前のことに紳シに取り組むというのはマインドフルネスの発想かなと思いますというのがあります。はい。マインドフルネスはとても重要だと思います。私もマインドフルネス学んだ時にちょっとスピ系みたいでやだなと思ったんですけどやいやもうこれは本当に重要で過去も未来もなく今今今をはい。今を楽しむことがこれがうん。過去を作っていくし未来の扉を開いていくことにもつがるのでマインドフルネスはすごく重要かなと思います。一方でですね、ちょっとあの視聴者さん前の方の質問になっちゃうんですけど、大切な質問なんでピックアップしてこうと思うんですが、すいません。あの、伊藤さん、ちょっと前の質問なんですけど、こうインドフネスって 1 つこう集中するわけですけど、一方でこう伊藤さんってこう同時行でなされるじゃないですか。この複数のことを同時行でやっていく。ちょっとこれテクニック的な話になっちゃうかもしれませんが、いろんなことを上手にこう同時にやってく私も気になるんです。一体こ、あの、あの、ま々さんは 1 週間どういう風に過ごしていらっしゃるんだろうという風に聞いるんですけど、どんな風に過ごされていらっしゃるんでしょうか? でもすごいみんなね、同時にって言いますけど、同時にじゃないんですよ、きっと誰でも。はい。例えば1 日の中でじゃあ学生さんでもね、ま、社会人でもいいんですけどなんか同時に何かって多分できないんですよ。うん。ご飯食べながら歯磨きなんか絶対できないし。だからでもね、生活、 1 日の生活の中で色々な時間がありますよね。はい。起きたらこれから顔を洗う時間、そして朝食を食べますとかそういう感じで生きてる中でのこう日々の流れの中で何をするかだけで、あの今やってること研究もやってれば経営もやってるしね、その芸能もやってるし一緒に同じ時間に同じことやってると思われるかもしれない。そんなことは誰もやってないです。もう本当にあの人生の生きてる中でその時間その時間を区切ってやってるだけなので全く誰でもできると思います。難しくない。これねスイッチがオンオフどうするんですかってよく聞かれるんですけどオンオフなんて考えてるから難しくなるんですよ。じゃもうだってはい。もうはみが消しますって音しないじゃないですか。そういう感じ。そんな感じ。もうね、そんな難しく考えちゃいけないんです。もっと軽くね、簡単に考えてみてください。ありがとうございます。こ、ここ、これはですね、これ正直今日皆さんここが 1 番の学びですよ。こ、これ本当に学びのポイントだと思います。あの、えっと、今日、あの、ま、あの、ある大学のある先生に、あの、ま、有名な、あの、なんだろうな、心理学分野とか有名な先生ちょっと会ってきたんですけど、その人もまた例によってテレビタレントさんもして、あの、授業もあの、評判が高くて、え、論文もたくさん書かれてみたいな人だったんですけど、やっぱ同じことをおっしゃってました。えっと、言ってもその人、あの、あの、今日、今日私をこう博物館を3時間ぐらいこう、あの、連れ回してくださったんですけど、先生、こんなことしてていいんですすかって聞いたら、もう瞬間瞬間を楽しむだけですし、えっと、その、あの、なんだ、えっと、何が楽しい、何がつまんないんじゃなくて、あの、全部、あの、全部を楽しまないといけないんだという風におっしゃい、あの、これだなと、あの、今日つつく思いました。はい。中川先生みたいな感じですね。全て楽しんでる感じがしますね。私もあのなんだろうな。私もあのあのままさんのこうあのそういう空気を感じて今回お願いをした次第でもあります。ありがとうございます。はい。あのはい。えっと色々来てるんでちょっとだけピックアップします。日々の流れの中で何をするか難しく考え考えない。えっとなんかよし頑張るぞ。ありがとうございますというあのコメントを頂戴しました。でありがとうございます。はい。え、僕も 50歳で大学に入り直しました。いくつになって勉強するのは楽しいものですが、えっと、ま、こう、これさっきので答えになりますかね。こう研究や探求を進め、続けるマインドってどこから湧き上がってきますか?あ、でもこれやっぱ聞いておきましょう。あの、そう、あの、何かこう探求したいってそれなりにこうなんかあのありますかね。こうえっとマインドの厳成どこにあるんだろうかってみたいな。は自分の鞭を思い知るんですよ。毎回例えば異分野に行きますと、もう60も生きてたら相当私知ってる物知りだなと思うんですけど、知ら初めてお会いする方の話とかこうやって異分野研究室に行ったりすると見たことも聞いたこともない話を聞くわけですよね。するとうわあ、私って何にも知らないんだなっていうところにたどり着いて、いや、もっと知りたいって思うわけですね。で、もっと知りたいっていうところからまた学びをまた違う学びが始までもそれがぐるぐるぐるぐる回る感じはします。うん。はい。あの、なん、なんか本当にこな、なんていうかこう内側から本当好奇心とかこうあの面白さをこうなんていうのか見つけていくというのがとても大切なのかなという風に思います。そうですね。後奇心って多分ね、癖だと思うので好奇心をなくして生きてる人たちいらっしゃると思うんですよ。あの、過酷なね、サラリーマンをやってったりとかするともう好奇心とかじゃなくて日々疲れちゃってこと考えてる時間ないんだよなんて方もいらっしゃるかもしれないですけど、好奇心ってなんか 1 回持つとあれもこれもあれもこれもなんか気になるようになってくもうこれ考え方の癖ですね。インドセットっですか。それができると多分今やってることが大体分かると次なぜか知らない人と会ってまた新しい分野話を聞かされてそれって一体何だろうって知りたくなる。それがずっと連鎖して繋がってるから別に私モチベーションも高くないし自分自身も全く何にも知らない人だしだから好奇心さえ持てる状況を自分の中のその余裕の中に1つ作いかなと思います。勉強になります。本当になります。どうもありがとうございます。さて、えっと次のあのトピックに行こうかなと思うんですけれども、あのここから先、ま、あのでも今日の話を聞ると、あのここから先のことももうなんとなくこうあのあの見えたというか伺っちゃったような気もするんですけどもちょっとですねあのあの伊藤まま子さんのままさんのあのなんだろうなその上手にこの学ぶとかこう研究するっていうこととこう付き合ってこられたこのあのご経験をちょちょっと私たちにあの伝えていただければなってまして、この学ぶことのこう楽しさとか大切さってあの前々先生の中でどういう風にこうまとめられておられるか伺ってもよろしいでしょうか? そうですね。学ぶことってその私も高校生ぐらいまでの学び方でまず大学に入ったらやっぱりそれじゃ全然ダメだったってことが分かったんですね。で、そのなんかこう色々なこと詰め込んでいくのが学びではなくって何か課題があったら、ま、それをやるんだけどそこから派生して自分なりにでもさ、これって一体どういうことなんだろうっていうところを自分なりに、ま、掘り下げていくことで学びが深くなると思うんですよ。だからあんまりその学ぶことの大切さとかそんな風に考えず、ま、これも好奇心、興味を持つことでどんどんどんどんあの深いだけじゃなくて枝派が分れて違ったことにも学びの興味が持てるようになると思うので、そのね、ま、学んできたからって私も本当にさっきから何度も言ってますけど私は本当に大した人間じゃないんですよ。に対した人間じゃだから私ね、誰でもこんなぐらいはいけると思うんですよ。ただ、あの、そこに私はたまたま芸能人だったっていうのがあって、それで人の目につきやすかったっていうのもあるんですけど、でもつい最近も学生に教えたことがあって、うんてね、実力なのかね。あ、違う。成功するためには実力が大事か運が大事かっていうの話をしたんですけど、私はね、完全に運だと思ってるんですね。で、運を良くるためには、ま、芸能人っていうのも、ま、1つ私は1つあったんですけど、そうじゃなくて普通の人たちも運をよくするためのとしてはとにかく、ま、いろんな人に会うとかをたくさん打つうんうんかなと思てで、それはね、あの、今までのその研究者ももっと遡った研究者たちも言ってるじゃないですか。 1000個、1000個試して1 個が当たったから、それでこんなにうまくいったんだよ。ノーベル賞取れたんだよっておっしゃるじゃないですか。 1000個999も失敗してるんですよ。それなのに私たちは1個失敗するのを恐れてあんまり何もできないからそうじゃなくてなんかもう好奇心を持ってどんどんどんどん探求していってでその中で多分嫌だなと思うならやめればいいしあとは自分が好きで得意好きなだけだと多分嫌いと利一体なので男の人とか女の人でもねあの人大好きって言ってたのが急に嫌いになることもあるじゃないですだから好きだけじゃダめで意なことを見つける。うん。で、得意なことって多分不得意にはならないんですよ。もうどんなに疲れててもどんなに嫌でも得意だとできちゃうんですね。で、これって自分が得意すぎてわかんないんだけど人から見るとすごいねって思われること。それが自分にとってはもう本当に当たり前すぎる得意なことを誰もが持ってる。で、人からすごいなって思われることを持ってるので、それを掘り下げていってみて、そことガチんこってすると学びがもっともっと深くなって楽しくなるかなと思います。ありがとうございます。えっと、いくつか質問が来ておりまして、あの、ピックアップさせていただきたいと思います。まず簡単にコメント 1つなんです。え、1 つですけど、毎々と同じ年齢ですが、同級生として、あ、シンプルにすごいなと思うと同時に尊敬しますと、え、いう、あの、コメントを頂戴します。さん、ありがとうございます。え、ほじ茶さんいつもありがとうございます。ままさんは学んだことをアウトプットするということについて何か意識されておられることはあるでしょうか?こちらいかがでしょうか? アウトプットしなかったら何の意味もないなっていうのがもうこれまで私がこう何年か学んできてやっと分かったことです。やっと分かった。で、これはね、本当にたまたま教授という仕事を、あの、させていただいて、で、自分が日々、自分の中でのことをまとめてそれを学生たちに伝えるってことをすることで、もう考えてたことを初めてアウトスプットする時がやってきて、ここはでも、あ、そっか。 [音楽] アウトプットしなかったら何の意味もないなっていうことに気がやっと気がつき 6 畳になってやっと気がついたので是非皆さんももう何か学ぶことがあったらも家族でも友達でも誰でもいいからすぐアウトプットしていって欲しいなと思います。うん。そこでおっしゃられてるアウトプットってこうパッとこう人に話してみるとかそれぐらいでもいいという感じでしょうか?いと思います。すごくいいと思います。それで相手が分からなかったら自分のプットプットが下手だってことが分かるじゃないですか。そしたらどうやったらもっと自分の学んだことを人に伝えられるかなっていうことを考えるだけでまた誰かに伝えてそれが分かってくれたらあ、それでいいんだと自分もよく理解できるしそれ学びも深くなると思うんですよね。だからどんどんアウトプットされた方がいいと思います。ありがとうございます。さて、えっと、皆さん、あの、もう1個か2個ぐらい多分あの、え、ま々さんにこう質問ができるんじゃないかなと思うので、ちょっと私がピックアップできなかった部分もあるので、皆さんから何か質問があれば、あの、あの、よろしくお願いします。1個だけ私からパッとですね、あの、天娘さんに対するあの、質問が、えっと、学ぶ人に応援の制度でもあればいいと思いますが、どうでしょうかですけど、たくさんありますよ。たくさんあるんで、あの、是非そういうの活用して、あの、えっと、 IU、あの、伊藤ま子さんのところで学んでいただくてもいいし、優しいビジネスクールも活用してもらえたらなと思います。ってどういうのですか?中川先生。えっと、いわゆるこう、なんていうか社会人のこう学び直しのあの、補助金みたいなものっていうのは結構あの、出ていたりですか。そっち方面のお金の面での応援ですね。ね。うん。こうマインドの応援じゃないですか? もち、あの、そ、それはもう今私たちが必死にこうあの風は起こしているところですかね。はい。はい。あの、そうですね。その意味ではあの、あの、あれですよね。えっと、働きながら学ぶってこう実際のとこすごく忙しくてなかなか難しいみたいな人もいるかと思うんですけど、えっとなんかそんな方にメッセージとかこうなんかヒントにな、ヒントみたいなことってもらえたりするでしょうか? そうですね。難しいと思ってるとするならそれはあんまりやらなくていいことだと思います。あの、不得意なんだと思います。なるほど。なるほど。うん。そっか。得意のことだともう時間も忘れてやってしまうので。うん。うん。うん。はい。すいません。いや、大丈夫です。えっと、ちょっと私があの、あの、教、あの、おっしゃる通り、あ、今ちょっとはい。あの、少しこう調子戻さえてください。少し離されたしても大丈夫です。よろしくお願いします。はい。はい。あの、あの、大変そなるほどなと思いました。こうだからあの好きになれることを見つける好きが得意になっていくはずなのであのそういうそういうものにこう出会うことが大切そのためにはいろんなドア開けてみることが大切ということにつがってくるのかなと思いましたですね。なんか多分あ、もう今日もやるのか大変だなっていうのは多分本当好きじゃないし得意じゃないでもさ、今日ももう会社は大変だったけどこっからやるぞって思えるものが多分得意で好きだと思うんですよね。そこにたどりそこにたどり着いてください。是非はい。もう1 個、え、質問が来ておりまして、え、ヒューニング学についてです。ヒューニング是非ちょっとあのもっと勉強したしみたいと思うんですけども推薦図書でしたりとかなんかこういうこうフレームワークとかこういう理論とかって何かこう 1 個ぐらいこうご紹介いただけないでしょうか? そうですね。あの、えっと、まず、えっと、最初に教えたりするのがリフレーミングっていうスキルを教えるんですけれども、これはね、あの、ま、固定概念を外すっていうようなやり方で、ああ、もうこれは自分には無理だとか、いやいや、これはこうじゃなきゃいけないんだっていう、こう思い込みがあったりするんですよね。でも、変えてみると意外とあれ、これっていけるかもしれないとかね。例えばすごく分かりやすい例で行くとものすごく嫌な人にあったとするじゃないですか。会社で嫌な人がいたとしましょう。そしたらああ、もうあの人がいるから本当にやだ。あの上司はもう本当にこちらのねなんかもう全てを潰していくからもう今日も一緒にたくないって思う人がいたとします。でもなんかその嫌な人はフレーミングをするとしたらパターンがあるんですけど私だったらこんな嫌な人私の周りに 1 人もいないな。あ、つまり私はめちゃくちゃ恵まれた環境で生きてる。なんてありがたいんだ。あ、でも今までこんなにありがたい人の中にいたのにこの人たちに感謝することも忘れてたからある意味この嫌な上司が思い出させてくれたからこの上司に感謝だなとか思う。そうするとなんか違った目で見える。あとはいやいや、あんな嫌な人感謝できないって言うんだとしたら多分この人は前世で鉛筆だったんだろうな。だからとんがってないと生きてられない人間界初めてなんだろうな。可いいそうだなと思うとかそんな風に考え方を変えてみるやり方があるんですね。そういうのを色々とスキルとして教えてます。ヒューニングですね。そういうことですね。あの、ま、まずこのマインドセットというか、こう認識のこうリフレミングをしていくところから事故と整えていくんだということで、え、そうです。これはね、あの、考え方ってみんな癖があるんで、小さい頃からね、こう周りに言われたこととか嫌だったことで全部自分で殻が作られちゃってるんで、それを外すためにもちょっと訓練しなきゃいけないんですね。で、その訓練をするために何度も何度も一緒にやってみるっていうのが大事で、もうね、あれですね、ヒューニング講座りましょうかね。皆さんのために。あの、えっとですね、これはですね、つうかで、ここでこう変にやっちゃうとこうお互い商売のことなんであれだなと思いつつもあのやもう、あの、もうずっと言いたかったこと、あの、是非ちょっと優しいビジネンスクールでもヒューニング核講座あの開いただけたら嬉しいなと、あの、思ってる次第です。こね、訓練しないとね、なかなか治らないんですよね、癖がね。はい。はい。本当そう。訓練してな、癖を直していくという感覚。あの、知識をパッといれば瞬間的に切り替わるものではなくて、ある程度この訓練をして身につけていくという感覚もまた大切なんだなと思いました。はい、あの、お願いしますていうのも来てるので、あのね、えっと、これ、あの、ああここでね、あの、外り埋めるようなことは私は言えないんですけども、あの、是非こう優しいビジネススクールの方の、ああ、みんなにもこうなんかあの、伊藤先生の講座届けられたらなという風に思っております。はい。ありがとうございます。はい。え、えっと、ごめんなさい。あの、小さいんですけど、もう1個ありまして、えっと、積み重ねるとある時ジャンプアップするようにこのヒューニングというか、こう、こう、こうしたどういうですかね、キャリアの全身というのはジャンプ、あの、積み重ねてある時にボーンとこう天井を超えるような感じがするのか、それとも気がついたらいつの間にかこうなってるのか、あ、なんか気がついたらです。だからもうこう言ってましたよね。いや、元々こういう考え方ですって言うんです。うん。うん。うん。うん。なるほど。知らない間に変わっていくんで。うん。うん。あ、なるほど。なんこう自覚してある瞬間にボーンと突き抜けるんではなくてやっぱこうあの経験的にこう日々のあのま、訓練というか心がけていく中でこう変わっていくんかなということなんですかね。はい。ありがとうございました。さて、えっと、ぼちぼち、あの、もうすぐこう終わりの時間も近づいてきてしまっているんですけど、えっと実はですね、今日の日に先立ってですね、あの、え、ま々先生にはですね、少しこう優しいビジネススクールのあの、講義とかちょっと見ていただいたりしたんですけども、あの、ちょっとここで、え、ま々先生に甘えてしまって、少しちょっとご感想頂戴したりですとか、あの、少しこう優しいビジネススクールにちょっと触ってみた、あの、ご使用感みたいな伺えたら大変嬉しく存じます。ありがとうございます。あの、まず中川光一先生の講義を拝見させていただいたんですけども、いや、暑すぎてちょっとこんな暑いなんかでずっと見てられるかなって一生思ったんですよ。 [音楽] 本当にどんな熱いのと思ったんですけど、でもね、あの、今ビジネスもうインターネット上で SNS 上とかところでこうビジネスがもうすぐにでもすぐにでも体金稼げるよみたいなもう情報がいっぱい出てるんですよ。で、その中で、あ、ま、飛びついて情報商材に飛びついて、ま、多分うまくいかないだろうなっていうのもた々見てきたんですけれども、あの、中川先生の拝見して、あ、すごく紳摯にこの経営に関してね、経営学に関して、もう本当に初めての経営学のところを拝見させていただいたんですけど、あ、こういう風に学んでいけば経営者としで、もう本当にいい経営者になれるんじゃないかなって。いや、私全部講義受けたいなって逆に思いましたもん。本当にもう素敵。素敵でした。もう願ってもです。あの、願ってもない言葉で本当にどうもありがとうございます。いやいや、本当ですよ。これ嘘偽りなく本当にあのあんなに最初嫌だなってし暑すぎると思ったんですけどもう気にならないぐらいであの次はどうなってるのかなってこの次を見てみたいなって思うぐらい本当にあのいい素敵な講義でした。はい。あれは45分ですか?一があ、1コマでもえっと大体こう15 分ぐらいの長さにあのしています。そうなんですか。え、じゃ、1日に15 分だけ見るって感じですか? あの、電車の移動中ぐらいに、あの、人の集中力 15 分というような研究成果もあったかなと思いますから、なんかそういうペースだったらこう続けられるかなという形で、あの、 15 分ぐらいの長さで動画を作っておりますね。いや、私見たのもうちょっとの、いや、 15分でしたっけ? いや、私にひょっとしたですね、20 分ぐらい長、長かったかもしれないです。あ、それが何個もあるんですね。じゃ、そうです。そうです。えっと、一通りこう、あの、 MBA の全科目をモーラすると、もちろん私だけじゃないです。先生にごいただいておりますが。うん。ちなみに中川先生のはその初めての経営学ではどのぐらいのこう講座の数があるんですか?その、あの、あの、私が見たものに関して言えばはい。えっと、基本的にこう、1口講座8 巻、あの、あの、 8コ8巻に分かれておりまして、えっと、なんだろうな、あの、舞々先生もちょっと経験したかもしれないんですけど、動画講座って大体こう 15分ぐらいだと大学講義で1 回分ぐらいあの喋れてしまうんですよね。はい。で、なんでこう8 回分と言うと、あの、大学とか大学院の授業のあの、前半分ぐらいが終わったぐらいっていつも言ってるんです。うん。あの、基本、基本部分がそこで抑えられるかなっていうような設計になっております。素晴らしいですね。いい、すごくいいなと思いました。なんかもうこんな、こんな偉そうな言い方ないですけど。いや、いや、そんなことないです。あの、えっと、もうむしろですね、あの、今日の話で、あの、みんながこうヒューニング学を求めてる、求めてそうな感じがするので、ちょっとね、あの、それ頑張らないといけないなという感じですか。ね、あの、結局経営者の方達ってすごく前向きで、ま、あの、モチベーションも高いので、どちらかというとその悩む、悩むことが少ないのかもしれないですけど、そのうん。中で働いている、ま、方たちはい。は悩みが多いわけですよね。その経営者のとこについていかなきゃいけないから。そういった時に本当に自分をなくしつつ頑張んなきゃいけないってなると辛すぎてそうじゃけないなとやっぱりこう人はうん。 [音楽] 楽しんで生で生きるのがこれ人生なのになんでそんな辛い中で何十年も生きていくんだろっていうのはすごく思ってるんですよ。だから是非まあでも中川先生の講義見てたらね、笑ってていいんだなって思いますけど、あ、こんな風にニコニコしてれば幸せになるよねっていう思いますけど。ありがとう。笑顔。いや、あの、それはあの、私が舞々先生にお伝えしたいことです。あの、なんだろうな、こう生き方とかそのお人柄からやっぱこう学ぶところがすごくあって、あの、その、あの、前もまさんが語る言葉だから説得力を持つんだなと私も思いました。いやいやいやいや、そんなことない。そんなことないですけど。はい。でも本当に学び学ばせていただきました。あの、えっと、他のね、先生の方のも、あの、拝見させていただいたんですけれども、私ね、なんかね、あの、サイエンスとアートの、え、ことは井上先生でしたっけ? はい。早稲田大学の井上先生の講座ですね。ちょっとあの、資料をちょっとあの、共有しましょうか。えっと、こちらのやつですかね? そうです。そうです。それでね、あの、そのサイエンスなのかアートなのかってね、発想がっていうのも訓練次第でぐるぐる回していけるんだって話を聞いて、いや、これも私受けないとダメかもしれないなと思ったんですけど。これはですね、あの、早稲田大学のあの小学術委員におりますので、あの、なんかのですね、こうご接点見つけてあの、井上先生訪ねてみてもらえばと思います。そうですね。そう。なんかすごくいいなって。知らない世界で、全く知らない世界でなんかこう立ち止まってしまった時にこれをぐるぐる回せばきっとね、また新しいアイデアも出るし、あの、新しいこと構築していくこともできるんだろうなっていうの感じたので、私なんか何にも考えないでふんわりで、こういうことをしっかりと身につけないといけないなっつくづくは感じました。いやいや、あの、あの、私が今日お話伺った、あの、あの、感想でお伝えしますと、あの、ま々先生はこう、あの、なんかこう理屈を知ってるわけじゃなくて自然体でこれになってるんだろうなと思いました。具体と中傷とか論理とこう直感と言いますか、思考とをこう自然と王冠運動されていらっしゃるからこうなんて言うのか物事がどんどん発展していくんだろうなという風に思いました。でもなんかそれって言語ができなくてなんか悲しくないですか?で多分学んだらあ、そうか。私やってることだって分かるんでしょうけど全然なんとなくやっちゃってるんで、いや、なんかびたいなと思いました。もうその意味では是非優しいビジネスクルンをご覧いただけたらという風に思います。本当ですよね。はい。あの、すごく他にどんな方たちがいらっしゃるのかすごく気になりました。あの、教のね、先生の石山信先生ですね。法制大学のはい。はい。講義も受けさせていただきましたけど、やっぱりすごく、ま、これ私ちょっと近いかなと思ったんですね。え、そうですね。はい。え、自分ね、こう行ったり来たりしながらでもくっきり分けないんですよ、私は。だからそんなんでいいんじゃないかなとか、まと私こう色々とやってきてる中でいつも思うことがあって人生はね、ま、 RPG ロールプレイングゲームだよと思うんですよ。はい。だからあのロールプレイイングゲームの中ではあんまり悩まないですよね。なんか倒せない敵がいたとしても経験値死んで武器をゲットして倒して次に進むじゃないですか。人生もそんな風に考えていくと楽しくさ、どうやってこう攻略しようかなっていうことで楽しんで生きていけるんじゃないかなと思うんですよね。なるほど。あのこれもやっぱこう意識的に今してるんだなっていう風な形ではなくてこう自然体でこういろんなこう世界の扉を開けていく今日の言葉ドアを開けていくというのが大切なのかなというところでしょうか。そうですね。すごくそうするともっともっと広がっていくと思うんですよね、世界が。あと出会う人たちもどんどん変わっていくんじゃないかなと思います。そうですね。そう出会う人たちが本当に新しい道を見あの与えてくださいますよね。はい。はい。えっと本日あのもうあのあの舞々先生にはこう当初の時間あよちょっとオーバーしてご参加いただいてしましてどうもありがとうございましたんですけど本当にありがとう。ごめんなさい。長く話してしまって申し訳ない。い、本当に嬉しい限りでございましてですね。あの、でももう最後にちょっとだけあのお付き合いただけばと思うんですけどはい。あの、まず今日、あの、ゲスト、あの、伊藤舞子先生でいらっしゃいましたけども、えっと、実はですね、優しいビジネススクール、あの、えっと、この、え、明日から、え、新、あの、ということで新優しいビジネススクールが、あの、ま、G 2の改学ということになりまして、実はですね、既でにですね、え、何百人かの方にもお集まりいただいておりまして、大変ありがとうございますというところなんですが、えっと、実はですね、その、えっと、先行割引きが明日までということになっております。えっと明日までですと 1年コースが8800円、半年コース 5280円で、え、通常料金 9800円よりもさらにこう1000 円おすいというお値段で、えっと、どういうことですかね?こういわゆるこう MBSあ、はい。え、これ、え、1で8800 円っていうのは毎月じゃないんですか? そうです。毎月換算で 734円という値段になります。科目につきですか? えっと、え、違います。全部何でも見れてですよ。え、安すぎますよ。え、本当に? そうですね。こんなの今日来てる、あの、入ってない人全員入りましょう。これは安すぎる。え、安くて。そうです。いや、えっと、うん。あの、私としてはこう、あの、学びということが本当社会のインフラなればなという風に願っておりまして、あの、多くの人に来てもらえたらなと願ってるところです。そうなんですね。素晴らしいです。ああ、入らせていただきます。ありがとうございます。え、そして、あの、えっと、そうですね、あの、えっと、ま、いわゆるこう経営学や経済学のこう基本の学びということが一通り揃っておりますし、え、この先人もあるかもしれないと、あんまり、ああ、ここであの、あの、外りお互い埋めちゃうと、あの、見事取りにくなっちゃえないんですけど。まずは、えっと、改めまして、あの、なんだ、えっと、本日、えっと、伊藤舞子先生、本当にどうもありがとうございました。皆さん拍手で伊藤先生、どうもありがとうございます。りました。あの、またあのなんて言うもいいですかね?あの、あの、まさんがどんな風なこうあの人生のこう展開迎えられたのか、あの、引き続いて連絡を取っていけたら嬉しいなとも願っておりますので、あの、これからもどうぞよろしくお願いいたします。よろしくお願いいたします。はい、皆さん今日どうもありがとうございました。こちらで失礼いたします。ありがとうございました。さよなら。さよなら。はい、今終了となりました。どうもありがとうございました。ありがとうござい

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