#70 ”価値観”のアップデート
TBS ポッドキャストなんか電車の定員数に対して [音楽] なんかドアが小さすぎる。 あれ小さすぎない?毎回思ってる。 ノり降りで遅延しちゃってるからもうちょい大きくなんか東西とか大きい車両あるけどもうちょい大きくしてもいいんじゃないかなっていうすごい小さなモヤモヤでした。 せーの さ。 こんばんは。小泉き子です。 体が大きい人なのかな? この人分からない。でも電車のドはって 小さビル え、 もうそのサイズで慣れちゃってたので何とも思ったことなかった。 そう。新幹線とかはちょっと小さいかもね。 1 人ずつしかこう入っていけなくて混んでる車両だと時間かかるとかあるかもしれないけどどうなんだろう。でも広すぎても開いた時に危険とかあるのかもしれないですね。 あと座席数も減っちゃいそうな気がします。 そうかね。そうだね。 違いあるんだね。でもね、違いがあるんですね。東西は大きいって言ってましたもんね。え、 今までそんなこと考えてみたなかったか、今度から電車乗る時にちょっと見てみよう。 うん。適正かどうか見てみよう。 はい。この番組さステは私たちの未来は私たちで作っていこうという 30分です。今夜も2 人のパートナーと進めていきます。社会実業家の大石さん、えちゃん。 Aちゃんです。そしてTBS アナウンサー上村さ子さん、さちゃんです。 はい、よろしくお願いします。 へえ、そんなんだって思ったね。 うん。面白いですね。 でも確かに朝の混んでる時、マイン電車の時いたらドドドドドってなんかもうみんなね、倒れる。押 込れてる人とかいるのはいけども広いと押し込みにくいじゃん。 あ、確かに、確かに確かに漏れてきちゃうもんね。 どっちもどっちなのかもしれないですけどね。 あときさんの聞いて確かに新幹線も狭いですよね。本当に 1人ですもんね。でも意味があるのか あるのかもしれないですね。 うん。 ねえ、私はもう相変わらずエスカレーター問題はずっと気になってて、 すごくこう気にしながら右側に立つっていう、さらっと右側に立つみたいなことをずっとやってたりもしますけどね。 あれも2 列で使った方が早く上に着くんだよっていうことをもっとみんなに知って欲しいですね。 そうですね。うん。まだみんな歩いてる。 歩いたら危ないってずっとアナウンスとかしてるからできれば 2 列で並んでガーって上がったらいいのにね。 はい。ね。 はい。 さてサステバは皆さんからのメッセージをお待ちしています。 メールの場合は [email protected] SNS ではハッシュタグサステをつけてポストしてください。 今夜もよろしくお願いします。サステバ。この番組は社会を楽しくアップデートする会社データーの提供でお送りします。 うちの電気みんな電力にしたけど何も変わらないじゃん。 変わってるよ。 結局つも通りじゃん。 変わってるよ。ミきが大人になってる10 年後の地球環境が 大切な人のために再生可能エネルギー 100% をみんなで未来を変える電力アップデーターのみんな電力パの会社アップデーターって何やってる会社なの? ん?未来をアップデートする会社だよ。 アップデート?例えば 電気の選び方をアップデートしたり、 電気を 空気との関わり方をアップデートしたり。 空気も 買い物の楽しさをアップデートしたり。 いい会社じゃん。 未来をアップデートしたいのがアップデーターって会社であり、父さんの仕事でもあるんだ。 なるほど。じゃあパパは喧嘩中のママとの関係性もうまくアップデートできそう。 それが1番難しいんだよな。 未来の社会を良くしたい。社会を楽しくアップデートする会社。 [音楽] 私たちの未来は私たちで作る。 さステバ。 誰かの困り事やモヤモヤを通してみんなで 一緒にこれからを考えていくさステ。今回 は皆さんから届いたメッセージをできる だけたくさん紹介していきたいと思います 。さちゃんお願いします。はい。 まずはラジオネームなしの方からのこんなメッセージからです。 はい。 き子さん皆さんこんにちは。 こんにちは。 会社の食事会について相談です。 私は会社の忘年会や初期払いなどの食事会が大嫌いです。所属部署だけの 45 人程度ならいいのですが、会社全体の大人数我が者の場合は 20 人程度なのですが今から年末の忘年会が嫌で仕方ありません。 参加している時は気を使いながらも楽しく 過ごしていますが、帰宅した途端にドッと 疲れが出てしまいます。昨年は身内に不幸 があったので不散にできましたが、今年は どうしたらいいか気が重いです。50歳も 過ぎたしもう不散化宣言してもいいかなと 思っています。皆さんはどうしていますか ということです。うん。私も あんまり得意じゃないです。 だ本当にあの少人数だったらいいんですけど打ち上げとか ああ うんとか行ってもう [音楽] なんかこう広いスペースでなんか大きな作品だとなんかホテル的なところで立色 うんと が自由に動けたりする そういうのだったらなんとなくなんて言うんだろうがあるっていう感じがするけど [音楽] こう大きいテーブルとかでダンって 20人とかでわーってなってると もう自分の声もあんまり通らないタイプなんで 何を喋っても多分聞こえないだろうなと思ってなんかぼんやりしてきて なんかだけど帰ると目立つじゃないそういうスタが ねえ主みたいなね感じだから 主品みたいな いやいやそんなことなくてさそういうスタイルだと主品じゃなくても 目立つんですよが はいう だからきっとこの方 も行きたくないけどってなってるんじゃないかと。 どう皆さんは? うん。 私も苦手なタイプです。 立食みたいなパーティーも行くともう終わった後ドっと疲れますね。 はい。あの誰か挨拶しそびれてないかとかって気を使ったり、会話を切り上げるタイミングとかも難しかったり。うん。 だからさあ、なんかいろんなタイプの人がいるじゃないですか。 私も外に出るとすごく疲れるタイプなんですよね。仕事だったら頑張るし、仕事一生懸命やるのは楽しいし好きだけど、なんか外に出て人がいっぱいいるところとか人に会う、いっぱい会うと本当にすっごい疲れちゃうタイプなので、お休みの日の私のイメージは家に家から 1 歩も出ないでソファーに座って静かにしてるっていうイメージなんですよ。 うん。休みの日まで出かけたら多分具合が悪くなっちゃうっていう感じなんですよね。で うん。 一定数そういう人がいるっていうことをみんなに知ってもらいたい。 ああ、そうですかね。 うん。そう。それがなんか付き合い悪いよねとかそういう話じゃなくて疲れちゃうんだよっていうことを知って欲しいなってね。 [音楽] 行きたい人は行って、行きたくない人は行かなくていいっていうムードがもうちょっとなんか作れればみんなが両方楽しいじゃんねっていう感じじゃないですか。 [音楽] うん。だって子供だってそうだったんでしょ? 子供の時からあの土日とかに誰かお友達の誕生日美会とかでお家に呼ばれたりとかするとまなんか うん。 行ったら行ったで楽しいからすごいはしいじゃったりもするんですけど、その分すごくエネルギーを使っちゃったみたいで、月曜日の朝とかにつも具合が悪くなって学校休んだりしてました。 [音楽] うん。 本当にあの起き上がれなくなって うん。だからね、大人も子供もそうだってことですよね。 そうです。 うん。 ね。 うん。 僕ちなみにね、あれですよ。 この飲み会いっぱい誘われることとかね、あった時にあの政治家の方から学んで [音楽] あの乾杯の時だけいるんですよね。あの人達ってもう あございますんね。つ次から次へとこういろんなパーティこうねはしごされてるじゃないですか。 あれからちょっと参考にもう最初のところだけもう乾杯っつってちょっとこの後やりますんでつってもうとっとと行くっていう。へ え。 まね社長さんださなんかそういう 車内のとかじゃないでしょそれ。 あ、そうですね。 社のですよね。だからお付き合いとしての時ですよね。言っちゃっていいの?これで。 あ、そうか。言ってないことあるからね。そうか、そうか、そうか。 手の内沸かしちゃった。 そう、そう、そう。でも疲れちゃうんですよ。疲れちゃう。そう、そう、そう、そう。そうだけどなんかその車内でしかもそういう立場じゃない人は行ってしまって、あ、これでとは言えないっていう話やね。言えないと。そうだね。 [音楽] ね、この相談してくださった方は、ま、忘年会のこと今から悩んでるわけじゃないですか? どうですか?50歳も過ぎて 不参加宣言してもいいかなということですが。 いいと思うけどどうなんですかね。でも車内の車内のその状況とかがよくわからないけど なんか割とコロナ以降うことが減ったっていう説もあるじゃないですか。 ね。うん。 私とかはかなり減りましたよ。 あ、もうそもそもの宴会というかこういう集まり うん。 打ち上げとかもドラマとかもこ先日やってたドラマの打ち上げもやらなかったですし うん。 クランクアップした日にその場であのピザとかお寿司とかま、ちょっとこう立食的につまめるものをスタッフの方が用意してくださってで私と中井キツさんのシーンで終わったんですけど何人かあの予定が空いてるキャストの人も来てくれてそれでビールとか [音楽] [音楽] うんふんふん 飲み物が用意してあってその場でスタッフの人ともこうお話しして うん それで終わりま うん。 そういうのがでもスタッフの人にも負担がかからないし、我々もう 負担がかからなくて うん。 いいかなって。ただその映画とかドラマの打ち上げで私の 1番の楽しみは はい。 普段は黒い上下のお洋服を着てうめちゃくちゃそのなんて言うのかな、聞かざらない状態で働いているスタッフの人の私服を見れることなんですよ。 [音楽] うん。 この人実はめっちゃおしゃれだったんだとかなんかこうメイクしてきたりとかスカート行くんだとかいうのが普段見れないので なんかそういう楽しみを怪しかったりするんですけどね。 うん。 業界は本当になんか舞台とか見に行ってもキャストが友達だったりするとやっぱ感想も聞きたいからいっぱい行くとかいう感じが昔はもう絶対そういうことがあったけど 今はもう あんまりそういうこともしなくてで実は学屋の面会とかも音声たくさんいると結構負担になったりするんだけど なんか あのコロナ1個なんか行かなくても大丈夫 感じになってきた。後でLINE とかでちゃんとこっちも落ち着いてここがこうでこうだったよ。すごくこうでこう思ったよみたいなのが 送れるし。 うん。 そ、もらった人もちゃんと残るからその感想が。なんかそういう感じにはなってるけどね。 うん。 うん。 なんかデータがありますかね?こういうことに関して。 はい。はい。女部双権が去年行った 2024 年の忘年会の調査というアンケート結果によるとコロナ禍を経て職場の忘年会への意識やはり変化が生まれているんだそうです。 忘年会への参加意欲が低くなった人全体の 64.1% そして対面の飲み会自体についても必要性を感じなくなったという人が 52% ということですね。うん。 ただ一方で20代の68.8% は忘年会に参加したい派というデータもあるのです。 [音楽] うん。全世代の中でも最も高い割合で 参加理由として多かったのは同僚と仲良くなりたいから直接コミュニケーションを取りたいから [音楽] 若い世代ほどコナ禍を経て帰ってリアルで人と繋がる場を求める声も目立っている。 それよりちょっと前の若い人たちは意外とそういうのっていう感じ。 うん。うん。 でも素敵じゃないですか。なんかそんなに言ったら連れてってあげたくなりますね。 [笑い] 好きなもの頼みながらそうそうそうそう。 焼肉食べる痛くなりますけどね。 それを誘っていいかも難しいですもんね。でもこうやって行きたいっていうちょっと態度とかで見せてくれるとこち誘いやすいですね。 ね。 あとさ、私たんですけど、あの、アップデーターさんには、 あの、車内にスナック再生っていう、 あの、場所があるじゃないですか。 うん。 で、私そこでち合わせてもらったりとか、あの、自分のインスタライブの配信とかもお借りしてやったりしたことがあるんですけど、 そこでお話をあの、みんなでした時ってすごくいろんな話ができて、会議室とかだとそういう脱線の仕方しないなっていう お話ができて色々なんか良かったんですけど、なんかお店とかにわざわざ行ってとかっていうのはちょっと 大変だったりするけど、仕事修業時間が終わっていっぱい飲まないって言ってあいう施設があって 3、4 人でちょっと飲んでなんかお話するとかってすごくいいかもしれないと思いました。 そういますね。なんかちょうど肩書きとか外れてくるというかね。 そうですね。 割とね、横の繋がりがフランクになって いうのありますよね。 照明もさ、ちゃんとスナックっぽくなってるじゃないですか。 あれがすごく重要だと思います。 なるほど。 明るい蛍光灯とかじゃなくて、 あの暗さ うん。 とかがあって、例えば上司がお酒作ってくれるとかそういうのってすごくこう気持ちが緩むと思いますよね。 うん。うん。 うん。うん。 飲み会深いね。 本当ですね。 深いでもあの、無理しなくていいと思うよ。それは本当にそう。はい。 そういう会社になってほしいです。会社自体が。 うん。うん。うん。上司自体が うん。 いいよ。来なくても大丈夫。気にしないでっていう感じになった方がいいと思います。 かっこいいと思います。そういう女子の方が さステば。 お前が最初に海に飛び込めよ。ペン。 やだよ。サメがいて危険かもしれないだろ。ペン。 誰かが飛び込まないともう食うもんないぞ。ペン。 じゃあお前が行きよ。ペン。 最初は嫌だよ。ペン。 じゃあ俺が行く。ペン。 見えない先に最初に飛び込む挑戦者をファーストペンギンという。大丈夫だったペン。 安心なら俺も行くペン。俺も続くペン。 俺もペン。 アップデーターも先の見えない未来に飛び込むファーストペンギンでありたい。ダツ炭素ウェルビングエシカル調達などで社会を楽しくアップデートする会社。アップデータ。 ねえ、電気の生産者の顔が分かるみんな電力って知ってる?うちの電気作ってる人まさかのロックスターなの?歌って発電するなんてめっちゃ熱くない?ずっと契約したい。 もはやおしかならぬ押し伝ですね。生産者の顔が分かるアップデーターのみんな電力からでした。私たちの未来は私たちで作る。 [音楽] さす、 [音楽] 明日の暮らしのヒントを探していくラジオさステ後半も引き続き皆さんから届いたメッセージを紹介します。さちゃんお願いします。 はい、ラジオネームプラスチック室整形女子さんからのメッセージです。小泉さん、おさん、上村さん、こんにちは。ラジオネームの通りプラスチックの工場に務めています。 うん。うん。 聞き慣れないかと思いますが、昨年はプラスチック形技能士 2 級という資格取得にも挑戦しました。プラスチックはマイクロプラスチック問題など今はいいイメージはないかと思います。しかし衛生管理の点から医療現場に使われたり、軽量化の点から様々な部品に使われたりメリットもあるかと思います。 なのでデメリットを言われたとしても仕事 には誇りを持っているつもりですがたまに 価値観が揺れてしまいます。おさん方は プラスチックはどのようなイメージをお 持ちですか?また価値観に揺れなくなる 必要をいただけないでしょうかということ ですね。なるほど。なるほどね。確かでも なんかもう子供の頃から プラスチック はあ、あるじゃないですか。 だからその自然にもう身近なものとして あの使ってきたしそこにあるものだと思うけどでも例えばそのペットボトルですとかね、あの食品の容器とかあいうものでその海を汚したりとかゴミがあるっていうのだったらそこは改善したらいいのかなと思うけど例えば食器とかスチックのとか結構 私も好きで使ってたりするんですよね。 なんか使い捨てじゃないもの うん。 じゃないですか。 長く使えるもの。そうです。だからその普段もその飲み物を飲むためのコップとか自分で持っていく。でもそのコップを持ってったことで紙コップを捨てなくて済むわけじゃないですか。 そんな風に使うには軽くて本当にいいと思うし、またさらにアップデートしたものみたいなのも増えていったら なんか共存できるかなっていう気はしますよね。 ね。散々お世話になってるわけだしね。僕たちが 生活の必需品みたいになってますよね。ですよ。 うん。 ね。ゴミになるものは減らしたいと思います。私はすごく うん。うん。 なんかね、でも出先でどうしても喉が乾いたって言って、そういう飲料も買ったりとかするけど、だけど余裕がある日には水筒を持って出るとかっていう感じで全部なくす必要はないと思うけど減らすってことを 考えれば うん。 いいと思うし、そのね、医療 現場、 現場とかでね、軽いから使われるとか、衛星的だったりするから うん。 使うだって駐車機とかのそういうのも絶対ね。そうで やっぱり1個1 個じゃないと衛生的に問題だって言った時にすごく役に立ってるから うん。うん。 はい。そう。このようなプラスチックと同じように時代の変化と共にネガティブに見られがちなものありますよね。例えばネクタイ え、そうなんだ。 クールビスが浸透してから意味のないマナー。夏はただ熱苦しいだけと批判されることが増えます。 はい。 あと紙 環境を守る意識が高まるにつれてペイパーレスが当たり前髪は無駄と見られることも多くなりました。 あと反抗環ですね。行政や企業のデジタル化が進む中で日本の IT 化を送らせる現凶形だけの監修と言われがちになっている。 なるほど。ネクタイはあのファッションだから はい。 いいと思いますけど ねえ。 私はもうその好きなドラマは温雑誌者なので はい。 絶対に 必需品。 はい。そうですね。温蔵師が主役のドラマが結構好きなんですよね。 でもテレビ局には結構苦情が来ますよ。あのね、男性アナウンサーでネクタイつけてスーツも着てるとそれだけ あのクーラーを効かせているんですかって。 ああ、そのスタジオにとか はい。スタジオそんなに涼しいんですかって。 あ、そうなの。 あと、ま、見てる方が苦しいというのもよく来ますね。 ええ、どういう?そうなんだ。でも好きですけどね、私はとしては [音楽] え、そんなの知らな、なんか想像もしてなかった。そんな風な苦情が来る。髪もね。 そう言われがちですよね。 うん。うん。 なんかその台本とかも若い人たちは今みんなデータで受け取ってスマホで あの台本を うん。 読んだりとかだから あ、そう。 そう。そういう人が増えてきているけどどうしてもアナログ世代は紙じゃないとセリフ覚えにくいみたいな感じがあったりするんですけど。 それってあとミュージシャンとかも学譜を iPadとかで 見る人が増えてきました。 ああ、そう ね。だからその方が使いやすいっていう人はそれでいいと思うけどね。 [音楽] うん。 でも無駄みっていうのも確かに感じる時はすごく ありますね。ある あるからね。それはそれでっていう感じ。反抗はね。 ね、これも一時期ね、テ使されてたからね。ハね。 だけどなんか文化として残ってほしいとは思うけどただ私社長なので契約書とか買わすことが多いけど今やっぱり電子契約書 がクラウドクラウドが増えて クラウ そうとっても楽です。 うん。 あと収入院次第とかがかからなくてしないですか? 結構高いんですよね。 それであれって先方法と自分たちで半分半分にするんですよ。その収入 2枚必要じゃないですか。 で、相手方が 1 枚貼ってあるのと貼ってないのを送ってきて、で、貼ってある方に、えっと、私たちが反抗して、それはうちの、えっと、保存用にしてこちらで貼って反して戻してっていうような儀式があるんですけど、ま、それはそれで楽しいんですけど、 だけど例えば大きい契約の時の収入院次第ってすごい高いんですよね。 はい。 そう、そう、そういうのがあるからなんか契約書とかはすごくあのデジタルだと うん。 楽だなと思ったりするけど うん。うん。飲酒買いに行かなきゃいけなかったりしますからね。またね。デジタルピッてやれば。うん。 うん。 ハで言うと私結婚してから新しい苗字のハ作ってないんですね。 はい。で、あの、親にじゃあ結婚するってなった時にじゃあ反抗プレゼントしようかなとかって言われたんですけど結局何も必要ない。 インターネット上で名前変更したりというのもあって結局ないま何にも困ってない そうね。今はね、きっとね。うん。 [音楽] そうね。その婚姻届けの時ぐらいに前の構いで押っただけで うん。 そうか。 なかなか押す機会が減ってるなと思います。 そうね。うん。 でもそれぞれでもネタ屋さんとか神屋さんとかアコ屋さんとかそれぞれこうね、テ使されてなんかね、そういうのでね、なんかちょっと今まで潜になってた。 うん。 適止されちゃうんだ ね。アップデートしていくっていうかね。 でもまたさうん。 こういう時にやっぱりこう若い世代の人たちが また新たなアップデートをしてくれるってことが多いじゃないですか。 音楽とかもそうだけど、 なんかその会社員としてのネクタイじゃないものみたいなことが普及していくとか、おしゃれとしての うん。 とかなんかそういうのあるかも。手紙が流行るとかなんか自分の名前の反抗が 欲しいとかっていうのとかうん。 なんかある。 そうやっていつもなんか不安に思ってると後から来るすごい若い人たちがアップデートしてくれてるなっていうのを よく感じるんですけどどうですか? カセットとかでしょ?レコード版とか [音楽] うんうん 音楽とかファッションも うん あの最近来てるくれる女の子って本当せい子ちゃんカットで必ずそういうちょっと 80年代の へえ ワンピースみたい来てきてくれる子とかいるんですよ みそれを楽しんでたりするからなんかきっとこの辺も私クラスチックも何もかも うんうんうんちょっと遊んでもらえるかもね うんうん うんので価値観に揺れてしまうと言ってますが本当にねあの誇りを持っていただいてね 射室形成を正規射室言えない出整形を誇りを持ってやってほしいなと思います ね素敵なお仕事で [音楽] さステばあ、そうじゃ終わり。俺の向こう側に誰がおるんか知らんやろ。 いや、コンセントが喋った。もうちょっと関心持ってほしいねんな。自分がちこ取る電気がどこ生まれないや。言うこと。 ここコンセントが喋ってる。 そもそも誰が作ったかわからんもん使うん。嫌やない。 お母さんコンセントが喋ってる。 その点みんな電力なら生産者の顔が見えるから電気選びが楽しくなんねんな。 え、やば な。びっくりするやろ。 うん、びっくりした。コンセントが喋ってることに 顔が見えるから電気選びが楽しくなる。生産者の顔が見える電力。アップデーターのみんな電力。 笑ったら勝ちよデート。 もっと笑えたら勝ちよと。もっともっと笑えたら勝ちよと。 アップデートはみんなを笑顔にする相言葉。社会を楽しくアップデートする会社。さステいです。 [音楽] はい。ではたくさんお便り届いているのでご紹介します。 ラジオネームピーターラビットさんからです。山形県にお住まいの方です。 こんにちは。私は元気運気をあげたい日の朝はカレーライスを食べるようにしています。あみ 他に元気になりたい時食べたくなるのはフィッシュバーガーとフライドポテト。飲み物はコーラ。 家でリラックスしたい時はコーヒーとクッキーを食べてラジオや CDを聞いてお家を楽しんでいます。 小泉さんと他の方々は うん。私とおさんですね。そう、 幻ぎをあげたいなと思う時なるメニューは何ですか?是非教えてくださると嬉しいなと思います。ということです。 [音楽] 私はでもなんか自分で作った三角のおにぎりとかを食べるとなんか幸せな気持ちになったりします。 おお。 それでなん、なんて言うのかな、あの、ちょっと清めるみたいな気分になります。 [音楽] この天然のお塩とかを結構ちゃんと塩結びしますね。 そうするとなんかこう体も心も清められるような気がする時がある。 うん。 うん。 私活はあんまりしないんですけど、家にクッキー感があって、それを今日はおやつ何食べようかなとパカって開けて 9種類、10 種類ぐらいの中から今日はこれって選んで食べる時が幸せに感じます。 へえ。それをクッキー感には自分で補充するんですか?それともつも感を買うんですか? なんかなんとなく人からもらうことが多くって はい。なので色々なお店の今日はこのクッキー食べるのが好きです。 ほお 姉ちゃんは 仲間たちA としてはね、あの水さんと仲間たちの [音楽] Aとしては あれはありますよ。カラオケ行く時の前の日に家系のラーメンと唐揚げを食べるっていうの [音楽] 一応原活議にした。 に喉に油をみたいな感じ。 そうそう。あのラーメン食べると次の日カラオケの調子がいいっていうラーメンがあるんですよ。 へえ。 カラオケに家のラーメンとカラオケ食べるっていうを活てます。 なるほど。 それは なんか貴重な情報ありがとうございます。 [笑い] おいさん、この前も夜飲み会の後にマック食べてたり結構ね色々お好きですね。ジャンクそうそうね。あのラーメン食べるなってねお二からね。塩部めにって言われてますけど。はい。 うん。 では最後にお知らせです。 あなたが今困っていること、これは正直 な何とかしたいと思っている身の回りの 課題、もしくはさステバで紹介して欲しい 未来を感じさせるアクションお寄せ ください。メールは203で @tbs.co.jp お便りの方は郵便番号107の8066 TBSラジオサステまでお願いいたします 。はい。メッセージを番組で紹介した方に はサステオリジナルステッカー をプレゼントします。ステば泉京子と 小治と 上村さ子でした。サステバ。この番組は社会を楽しくアップデートする会社の提供でお送りしました。 [音楽]
飲み会不参加宣言をしたい！/若い世代ほど飲み会に行きたい？/プラスチックに対する価値観
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