#16【ゲスト:山室賢司】土用の丑の日!うなぎでハッピースペシャル
TBS [音楽] TBSラジオ2 明かりハッピーキャラバンは夜 [音楽] 7 時になりました。こんばんは明かりです。皆さんの元へと幸せを運ぶニブア明かりハッピーキャラバン。今夜も 7時半までの30 分間付き合いください。よろしくお願いします。 えっとですね、今日の収録の段階では 終わってないんですけど、7月7日と8日 に開催されました朗読劇ザmostデイフ fromユが無事に終焉しました。もう あの稽古の時にずっと言いたかったんです けど、この朗読劇がそれこそ音楽と競原と 朗読が絡み合ったその朗読劇でストーリー をお話ししていてこうシーンごとに生演奏 のチェロとピアノの奏でる音楽が流れるん ですけど本当にお稽古の時からこれをただ で聞いてしまっていいのかっていうぐらい もう迫力のある音楽と生演奏にもうなんか 本当に心が癒されるというか、リラックス するというか日本の素晴らしい芸術が いろんな意の音楽とか表現の方だったりと かもいてそんなジャンルがこう一気に ギュっと詰め合わさったこの朗読劇が やっぱりすごく貴重な経験でこう出演する ことができて本当にありがたい気持ちで いっぱいです。で、このお稽古中に1時間 休憩があって、で、近くのハンバーガ屋 さんにマネージャーさんと、ま、夜ご飯 休憩だねって言って、ハンバーガ屋さん あるじゃんって言って入って食べてたん ですよ。そしたらその演出家の方がこうお 店の窓ガラス越しに見えてはどうしようっ てこうハンバーガー食べてるってバレちゃ うってなんかなんか恥ずかしくてあの子は 休憩中にハンバーガーをがっつり行く子な んだっていう印象をなんか持たれたら なんかいや別に悪いことじゃないんですよ 。1時間休憩だから。でもなんかちょっと 照れ臭くてちょっぴり恥ずかしかった 思い出がありますがはい。無事に終了して 本当に嬉しいです。来てくださった皆さん ありがとうございました。 さて番組ではあなたのハッピーな エピソードを募集しています。最近の ハッピーだった出来事やハッピーになれる 曲のリクエスト、また夏ということで ひんやりハッピーアンハッピーも大募集中 です。幸せを感じる冷たいものやヒやっと したことなどを送ってください。メールは @tbs.co.jp 。はabetの小文字でniuです。また 番組公式Xもあるのでフォローよろしくお 願いします。番組の感想はハッシュタグピ をつけてポストしてください。そして先週 お知らせがありましたが今週はウナぎで ハッピースペシャルです。今日7月19日 は土曜の牛の日ということで、もう日 ぴっちゃな企画になっておりますが、ま、 あの結構知ってる方もいらっしゃるかも しれないのですがウナぎ、ウナぎというか 、もうウナが大好きで、私それこそ小学生 の頃から気づいた時には好きで、こう お母さんと一緒に連れてってもらったり、 あとはやっぱりおじいちゃんおばあちゃん がウナぎが大好きで、こうウナぎ買ってこ いって言われたり、ま、一緒にお店に食べ にたりっていう思い出があってやっぱり なんかこう元気がない本当それこそ夏とか になるとおばあちゃんにもうあかりウナぎ 食べなさいってウナぎ食べて力つけなって こうずっと会うたびに言ってくれてもう 魔法の言葉でもあるしもう魔法の食べ物私 にとってはもうパワーをたくさん いただける食べ物なので今日はウナぎ スペシャルができて嬉しいです。本当 そもそもウナばっかりで本当食気ばっかり 先走っちゃってるんですけど、やっぱり 改めて考えるとウナギそのものについて 全然知らなかったなって思ったり、ウナギ がいつから食べられたとかそういう歴史な 部分を今日はちょっとうナぎに詳しい方に 来ていただきますので色々と教えて いただけたらなと思います。そしてウナジ を食べられるかどうかのウナぎクイズも あるので皆さん是非最後まで聞いて くださると嬉しいです。2ブ明りハッピー キャラン今夜も7時半までお付き合い ください。TBSラジオ2明かり ハッピーキャラバン。 TBSラジオニバー明り ハッピーキャラバン。今夜は土曜の牛の日 。ウナぎでハッピースです。 早速ウナぎに詳しい方をご紹介します。オールアバウトウナぎの山本室健二さんです。よろしくお願いします。 よろしお願いします。 初めましてめ よろしくお願いします。山さんはですね、ウナぎ専門のフリーライターで 2000年頃からうナぎ屋さんを巡り、 2010 年にウナぎ専門サイトウナぎ登りをスタート。 2020 年からウナぎ愛家ブログとしてウナぎの魅力を発信されています。もう今日のこの土様の牛の日スペシャルにぴったりなゲストの方です。ありがとうございます。 今日はちょっと山村さんに私すごくウが大好きで子供の頃からたくさん食べていてもうご褒美でウナじ絶対食べるっていう風に決めて、 このタ食べログの100 名点のウナぎ屋さんを人生をかけて全国巡りたいって思ってるはい。野望があるので今日はもう山村さんにたくさんうナぎのことをお聞きしていきたいと思います。 はい。 あの、山村さん、うナぎ屋さん巡りを始めたきっかけっていうのは何なんですか? え、元々、ま、僕もウナぎ好きで よく行くウナぎ屋さんがあったんですけど はい。はい。 ある時、あの、知人に もっと美味しい店あるんじゃないのって言われて、じゃ、他のお店も行ってみようかと。 うん。はい。 ま、なって他のお店を初めて体験したら、 あ、それまだそこだけだったんですよね。 そうなんです。うん。うん。 あ、お店によってこんな味が違うんだと思って、で、そっからじゃもっと美味しい店があるんじゃないかと思って 始めてしまった。 うわ、じゃ、ちょっと近しいかもしれないきっかけは。え、 1 年間に何件ぐらいのうナぎ行くんですか?今は。 えっと、あの、ブログやってまして、ブログが週 1回に更新なんですよ。 うん。うわ。え、 年間で50件くらい 行ってるんじゃないかなと思って。 絶対今日本で1 番うナ毛食べてますよね。絶対山さんが日本で 1番だ。マジか。 50でもだって年間50 件ってなるとやっぱりうナぎ屋さんってやっぱちょっと高級なイメージがあるので 資金とかめっちゃ大変じゃないですか ね。ウナギ高いですよね。 ね。 で、始めた頃って2000 円台ぐらいで食べられたんです。うん。そっか。今物価的な問題で。 そうですね。今もう倍員ぐらいになっちゃったで大変なんですけど。 で、僕はあの、基本外食しないんですよ。 うん。あ、じゃもほぼウナぎ伸びぐらいな。 外食する時はもうウナギしか食べない。 ああ、じゃあもう別のところで。 そうですね。 外食うナぎだけってのも初めて聞きました。 [笑い] すごい。もうこれはさすがすぎる。うナぎに詳しい硬すぎる。 え、でもその私そもそもすごくうナジが好きって言ってるんですけど、全然ウナぎのことは全く知らなくて、 そもそも ウナぎはこう日本でどれぐらいから食べられた?そのどの時代から?何年前ぐらいからウナぎを食べるようになったんだろうとか気になってて、その辺って ご存じですか? はい。あの、浜松っていうところで うん。うん。 し塚遺跡っていうのがありまして、 ほ、 そこの海塚から うん。 あの、うナぎの骨が出てきたんですよ。 え、うん。骨が てことは縄文時代から食べられていたんじゃないかと言われて。 [拍手] そっか。食べたその後の痕跡的なものが ウナぎの骨の化石ってことですか? え、そんなのあるんだ。 そこに衝撃。ウナ毛の歴史すご。 え、じゃあでもなんかう毛、ま、ウじでしか食べないので、ま、白焼きとか、ま、あとはタレがメインなのかなって思ってたんですけど、そのタレーで食べるっていうのもどれぐらいなんですかね? タレをけ出したってのは江戸の中気ぐらい。 あ、なんだ。だ、あの、醤油の技術とかみりの技術。 はい。はい。明 それがそうですね。それができて初めて今のか焼きのタレが 生まれたんだ。ええ、江戸時代から。 え、でもその時代からやっぱりうナぎとやっぱり高級というかちょっとご褒美的な存在だったんですかね。 いや、でもやっぱ昔もやはりあの高級品として扱われてますね。 ああ、そうなんですね。 はい。 え、確かになぜ土曜の牛の日に食べようってなったのもなぜなんですかね? これも色々諸説あるんですけど。 あ、諸説あるんですね。 あの夏のウナぎ屋さんってあんまりお客さん入んなかったんですよ、実は。 え、な、なんでだろう?あったかいからなんだろう。 ま、暑いってのもあるでしょうし、お魚っての旬って秋じゃないですか? 確かに。 だ、夏のウナぎって多分美味しくないみたいな うん。うん。うん。 印象があって はい。はい。はい。 で、そこでその夏場ね、暇だったウナ屋さんに対してうん。 平が県内さんっていう方です?うん。初めて聞きました。どんな方なんでしょうか? 昔ま、コピーライターとも言われてうん。うん。うん。 ま、その人がウナぎ屋さんの店の前で 本日土曜牛の日っていううん。 あ、その人が命名したんですか?いきなり。 そう。カチコピーを 貼ったんですよ。 そしたらお客さんがワンサかきちゃって うん。な んだこれはっての日ってなんだって。 そう、そう。そっから土曜牛の日っていうのが、 え、 続いてます。 え、たった1人の力でですよね。 そうです。 たった1 人の力でこんな今となっては日本中のみんながもう足の日ウナぎスーパーとかでもね、売られてるぐらい。 え、その方のパワーすごくないんですか? すごいね。 そう。すごいパワー持ってる。 日本で最初のコピーライターとも言われてます。 あ、最初の方だから。あ、そうなんだ。 え、あと私やっぱりうナギだと思うナじって食べたいんですけど、なんか結構どんぶり、ウドンとかの 食べ方、なんか器が違う食べ方とかなんか名古屋だとまぶ とかも有名じゃないですか。 そうですね。 え、このな食べ方の違いっていつ生まれたんですかねっていう。 基本的には、ま、うど、う、銃とっていうのは、ま、器の違いでしかないんですけど。 あ、はい。はい。 ま、つまぶに関しては、 ま、名古屋の名物 なってます。で、これで明治の中期ぐらいに あの、厚田さ来さんっていうお店があって うん。うん。 で、そこの出前で出してた ドンプリを持って出前で出してたんですけど はい。はい。はい。 出前に行くたびに器が割れちゃったと。 おお。 で、それがちょっと割れちゃうのやだから 木をに入れてご飯とウナギを詰めて持ってったんです。 ああ。です。 それが始まりみたい。 それからこう混ぜるっていうかこ細こ真っかがどんどん改良じゃないけど工夫されて あ、そうなんだ。え、出前からなの?いや、面白すぎる。うナぎ出前したい。 [拍手] ま、でも確かにカマトとかっていうなんか結構出前のなんかどんぶりのお店とかもあるんですけど、そこでもやっぱ質まぶしとかあるので、 そういう文化が もしかしたらあって生まれたのかな。 あ、でもそれこそ先ほどおっしゃってたんですけど、そのやっぱウナぎのさで有名なのってやっぱもう 1番に浜松って出るじゃないですか。 でもやっぱ意外と、ま、全国それこそ埼玉の裏とかもなんか意外とウナぎ屋さも有名で多くて、 なんか他にも浜松以外にもどこにあるんだろうなってその有名ポイントみたいな はい。えっと、あのウナぎの産地で言うと はい。 ま、鹿児島県が1番 ええ、 なんで生産量としては 40%ぐらい閉めてます。 え、え、40%?え、 はい。 静岡じゃないんですか? 静かじゃないですか? ええ、これ結構大衝撃です。 うナぎ会、うナぎ会のや、ま、ウナぎ会ってか浅井ウナぎ会にとっては その後がついで愛知県 え、 愛知県なんだ。 愛知岡は 静岡まだ出てこないんです。 その次は宮崎県。 へえ。何?なんな?なんでだ? で、4番目にやっと静岡県。 あ、4 番目なんだ。なんでこんなに静岡が有名って勝手になんで思ってるんだろう?うナギ牌。ウナぎぱいのおかげ。 浜松のおかげですよ。 あ、そうなんだ。あ、サンチではじゃ、ナンバーワン鹿児島なんだ。 そうですね。ま、水がいいっていうことが 1番だと思います。 ああ、なるほど。川の そうですね。山の副流水が豊富なので はい。はい。あ、だからか。そして山本さんは本当それこそだって年間 50 件行くぐらいうさんにつも行ってますが はい。 おすめのお店とかいくつか教えていただけますか?はい。もう絶対来ます。 メモしてください。 メモします。もう はい。えっとですね。 はい。 入谷っていうところに うん。 入明し人門前野さんっていう は ウナぎ屋さんがあって はいはい。 そこあの全国の養殖のブランドウナギを食べ比べさせて。 [音楽] ええ、ちょっと待って待って待って。 え、う、うナ、ナぎ食べ比べですか? そんな贅沢なことができるんですか? ちょっとこれ聞いたことないです。 これ東京都対東区にありますん。あ、これ全国の、え、何々のと何々けんのを、え、食べ比べセットとしても販売されてるんですか? [音楽] [音楽] メニューとしてあります。 うわあ。え、聞いたことない。え、それは食べ比べはどういった形で出るんですか?ウナとして出るのかも。あの、焼き状態。 してくださいて出してくれるので。 あ、そうなんだ。 本とウナぎ好きのためのお店だと思います。 で、しかないですよね。ここの人もう 1 つのお店で全国のが食べ比べできるなってもう行ったようなもん。確かに 1回で何種類ぐらい食べれるんですか? 56種類は置いてると思いますよ。 56種類ご5件分が1つのお店に5 件分のウぎですよね。 はい。で、天然がある時は天然もそこに終わったりします。 天然もあるんですか?絶対行きます。これは行くしかないでしょう。もうご褒美なんかウナじすごい私の中ではご褒美的存在でなんか何かお仕事頑張ったなとか気合い入れる日に食べるんですけど売ってつけすぎますね。 [音楽] そうですね。5 つも食べれるなんて。う、じゃあ続いてご紹介していただきます。 はい。この私の一押しとしてはうん。 あぶ10 番であるウナぎ時と藤さんっていうとさん。 ああ。 あのこの方、あの、ま、東京の有名店小田さんで 修行された職人さん。 ああ、 なんですね。 あ、そうなんですね。 え、ここはどういったところが一押し部分なんですか? えっとね、この職人さんが、 ま、ウナぎの職人さんでもあるんですけど はい。はい。 ま、フレンチもやられてまして、 え、ウナギ以外に。 そうなんだ。フレンチとウナギの融合したコース料理を食べられると。 おおしゃれすぎる。聞いたことない。ウナギってフレンチになるんですか?ええ、 何?そんななんか世界がまた一歩開かれる気がする。このお店に行ったら。 食べたことのないようなものが出てくる。 ええ、ど、ど、どうでした?行ってみた感じも、 あの、基本カウンター席で お で前がもう調理場なんで 咲いたりするのを見ながら うわ、 食べられるという 皇帝を見れるんですね。それ 1番大興奮です。裏顔を知れるのはえ、 ここで今夜のとんでもないハイライト、こちらの企画をやります。 アザブ10 番うナぎ時と父さんのうナじをかけたうナぎクイズ。これってもしうじをかけたってことはあるってことですよね。え、ちょっとですね、この企画はですね、山さんにウナぎクイズを 3問用意していただきまして、 3問中2 問正解すればウナぎさんのウナジを食べられます。 しかし失敗したらウナは没収。しかも山さんが美味しくいただきます。ちょっと待って。だって食べましたよね。山さん食べましたよね。 もう何度食べてもいいじゃないですか。 いや、何度食べても確かに何度食べてもいいのわかるんですけど。え、ちょっとなんで食べたじゃんって。いや、でもこれはもう当てるしかない。 そうですね。 お、ここでちょっとうじがお部屋に入ってきました。ええ。うぎ時父さんのフレンチもやられてる。 え、開けていいですか?やばい。もう箱からもう高級感のある焦げ茶濃い目の茶色ですが。あ、開けます。行きます。待って。 [拍手] え、重なっちゃってるよ。ウナぎがあの 2枚あるんですけど、もうあの 2 枚同士重なっちゃって、もうこの重なった部分なんてやばいですよね。ブラさん。 ええ、でっか。ていうか身がありえないほど分厚いです。 うん。 これは絶対美味しいに決まってますよね。絶対食べたい。絶対食べたい。絶対食べたい。もうさっさっと閉じてもうこれは私マジで当てに行きます。本気で当てに行きます。山さんのクイズ。 はい。 2問ね。2問。2問。2 問。よし。マジで皆さんちょっと本当にウナジウ食べたいので力を分けてください。お願いします。よし。 では山村さん1問目お願いします。 はい。1 問目。ウナぎはビタミンが豊富に含まれている食材とされています。 [音楽] しかしビタミンの中で唯一含まれてないビタミンは何でしょうか? [音楽] これはもう余裕です。ビタミン [音楽] C。 おお、素晴らしい。正解です。 いや、もうこれ入っちゃうともうね、舐めなめちゃ困りますよ。 これは私うすら知ってました。そうなんだ。 よし。 大手大手大て。ま、 ウナぎの背をつける食べ物としてはすごく有名なんですけど でその中でも特に夏を乗り切ろうっていう 栄養素がたくさん入ってる。 ビタミンAとかBとかDEですね。 めっちゃ入ってる。 ま、亜鉛とかカルシウム、 え、 ま、DHA、EPA とかでただないのがビタミン Cと食物繊維がほとんどないんです。 うん。 確かにごぼとかね、そっちのやっぱ野菜に多いですもんね。食物繊維は。 うわ、待って。めっちゃ嬉しい。 ウナギを食べる時は、ま、レモン、ま、レモンサワーでも飲みながらね。 うわあ、おっしゃ。てかめっちゃ最高じゃないですか?レモンサワーとウナぎ。もう食べたい。もう一緒に食べたい。 じゃあ2問目お願いします。 はい。では2問目。 はい。 ウナぎをさく時、 関東では腹ではなく背中から開く背開きが一般的です。 あ、 関東で背開きになったのはなぜでしょうか? なぜ?え、か、関東で関東だけってことだよな。え、これきなり超難しくないですか?さっきのビタミンと全然違いますよね。ええ、なんだろう。関東限定ってことだよな。 てことは何かヒントヒントヒントありますか? きっていうのが広まったのは江戸時代なんです。 はい。当時の江戸で力を持ってた人たち ほん っていうのはどんな人だったんですかね? えっと武資武士の方々 おお 武士の 近づいてきました 方々が武将とかやっぱ有名じゃないですか? あ、戦い系 時代劇とかご覧になります? いやなかなか見ないんですけど でよくあの時代劇なんかでやってんのが はい 何かミスした時 に武士が要はけじめをつけるっていう時に やってることがあるんです。 待って。え、これだからあれ何でしたっけ?質問。やばい。やばい。やばい。えっと、なんで背中から開かれるようになったか。 そうです。 ですよね。 うーん。なんかでもあ、いくですか?結構 そういう物資の方がいきなりなんか 勝ち込み勝ち込みとかであの後ろからこう とどめを刺すみたいなのがその時代 流行ってそこからウナぎも通じたとかあれ 違うんかな? 違うか違うか流行りじゃない。ああも結構 近いですね。さん近い。 はい。 待って待って待って。でもだから物将系ですよね。 そうですね。 ああ、刀。刀か。 ま、お腹さくっていうことを多分関東では嫌ったってことです。 あ、あ、あ、あ、あ。 やっぱりその時代を割ってとか腹をこう無念とかっていうかあるじゃないですか。 こう自分のお腹を切る行為だからいいか、 えっと腹切り。お お。 あ、近いね。すごい近づきました。 腹切り。 腹切り侍。やばい。やばいやばい。やばい。やばい。腹待って。腹切りを嫌ったんですよ。きっと [拍手] [音楽] 正解です。 よし。いいんだ、いいんだ、いいんだ。よっしゃ。 当時の、ま、関東では、ま、武士の世の中だったんで、ま、接服を連想させるからっていうことで背中から咲くってのが、 [音楽] え、でもね、ちょっと1 個目の答えも合ってた説ありますよね。背中からその 勝ち込み。 ちょっと惜しかったけどね。 食べれます。ちょっと私初なんで頂いちゃいますね。い、いいんですか?いいんですか?食べちゃって。 お、じゃあちょっと食レポじゃないです けど、いただきたいと思います。 時さんのウナです。え、これジウナジです か?ウナの中でもジのウナじってことです よね。だからこんなに身がいっぱいあるん だ。うわあ。てかこんなラジオブースも すいません。え、これタレとかかけちゃっ た方がいいですか?それともそのままのが いいんですか?まずはそのままいオです。 まずはそのままの。いただきます。じゃ、 ちょっと美味しい腹の部分ちょっと左から 食べる腹からちょっと回転して。うわ、 なんかでもなんだろう。垂れの香りが すごい香って食います。お酒のような。 いただきます。甘めの匂い。 身が分厚すぎる。 なんだこれ?なんかもやっぱかけてないからか。でも程い味の濃さでうん。うん。うん。めっちゃ香しさがめっちゃ伝ってきます。うん。美味しいです。 やっぱもうしっかり眠されてるんで柔らかいですよね。 うん。とんでもなく柔らかいですし。なんだろう。 もうこの焼き加減も超ちょうどいいし、米 の垂れのシみもうー。 もうもう今日ラジオできないぐらい 美味しいです。もう帰っちゃうぐらい 美味しいです。いや、ありがとうござい ます。ここお勧めしてくださってなんか すいません。本当大勢の方に見守れながら 山さんの前にウナぎを食べてしまって 申し訳ないのですが本当に美味しいです。 もうあの完全に持ち帰らせていただきます 。もありがとうございます。はい、という ことでウナぎを食べてのもうお時間がやっ てきてしまいましたが本当にウナぎのこと を詳しくすることができて私もちょっと 一歩ウナぎマニアに近づいた気がします。 そしてねおすすめのお店も教えてくださっ て、きっとこのラジオ聞いてくださってる 方ももう行きたいって気持ちでいっぱいな ので本当に今日はありがとうございました 。ありがとうございました。はい、以上 オールアバウトウナぎガイトの山健二さん でした。 2ハッピーキャラン。 TBSラジオ2明りハッピーキャラン エンディングのお時間となりました。今夜 は もうウナぎ食べてもう露列すら回らなく なっちゃったのか私。今夜は同様の牛の日 うナぎでハッピースペシャルということで オールアバートウナぎガイドの山健二さん に来ていただき、こうやっぱ私まだウナウ が好きっていうだけだったので、こう ウナぎの歴史だったりとか実はここが有名 な三時だとかブランドのウナぎも気になっ たしもうやっぱりなんと言ってもアザブ 10番の時藤さんのうじとんでもなかった です。なんかもうまさかいや、この台本 いいや3問中2問ウナぎクイズ絶対むずい な。でも絶対食べたいっていう気持ちで もう今日私はこの場所にやってきたので 無事に食べることができて本当に嬉しい です。もう皆さんにも今日土曜の牛の日に はみんなでウナぎを食べて力をつけてこの 夏を乗り越えていけたらいいなって思い ます。本当にウナ毛スペシャルできて 嬉しかったです。ありがとうございました 。番組ではあなたのハッピーなエピソード を募集しています。最近のハッピーだった 出来事やハッピーになれる曲のリクエスト 、さらに夏ということでひんやりハッピー アンハッピーも大募集しています。幸せを 感じる冷たいもののお話やヒやっとした ことなどをお送りください。メールは @mtbs.co.jp 。2はalphaベッの小文字でNIBU です。また番組公式Xもフォローして ください。番組の感想はハッシュタグ2部 ハッピーをつけてポストお願いします。 それでは2部明りハッピーキャラこの辺り でお別りです。ここまでのお相手は2部 明かりでした。来週も幸せを運びます。
2025年7月19日(土)放送分のディレクターズカット版。
パーソナリティ:丹生明里
ゲストパートナー:山室賢司(All About 「うなぎ」ガイド)
TBSラジオ『丹生明里 HAPPY CARAVAN』
メールアドレス:nibu@tbs.co.jp (mailto:nibu@tbs.co.jp)
番組公式X:@nibu_radio (https://x.com/nibu_radio)
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