令和７年４月武内陶子のお寺deトーク「テライブ」〜いのちの泉をもとめて〜（特別編集版）ゲスト秦万里子さん × 武内陶子支配人

令和７年４月武内陶子のお寺deトーク「テライブ」〜いのちの泉をもとめて〜（特別編集版）ゲスト秦万里子さん × 武内陶子支配人

ただ今より竹内のテライ部を開行いたします。え、仏教の言葉に、え、物という言葉があります。生物、植物、それぞれに縁あっていいた命を一生懸命に光り輝かせ、生きているという思いが込められています。そしてメディア業界で一は命輝かせて生きていらっしゃる竹内子さんを支配人として今話を伺いたい方をお招きしわれた皆さんと共に明るく楽しい時間を持っていただきたいという願いを込めテライブを始めることとなりました。それでは、竹内支配人の登場です。皆様拍手でお迎えください。やはや皆様、ようこそお越しくださいました。竹内です。ライブ、え、教会祭となりました。雨も降らずさっき薄びが刺してきてさすが私晴れ女なので完璧だなと思いながら来ました。え、今日も皆様ありがとうございます。で、ライブ今日ははたまり子さんをお迎えして、え、楽しく人生を歌いながら帰る時にはなんだかすっきりして帰っていただきたいなと思っています。いつもあの皆様に、え、 500円の参加費を払っていただいているんですが、あのそれは、え、聖書さんから色々なところの岐阜として使われることになりますので、本当に皆さんも今日もありがとうございます。さあ、それでは今日のお客様をお迎えします。はまりまり子さんです。まり子さんどうぞ。こんにちは。それります。どうぞ。ございます。失礼いたします。どうぞおかけください。まり子さん。はい。ありがとうございます。晴れ女もう 1匹。いや、もう1、もう1匹晴れ女で。うん。いやあ、ちょっと久しぶりでね。そう。大変な久しぶりで思えば人生も遠くへ来たんですけれども、あの 20年くらい前だと思うんですけど、え、スタジオパークからこんにちはという番組でま子さんが NHK で歌うコンシェルジそうそうという番組をやってらした頃にあの来ていただいたことがありましてはえなんか今なんか急に降りてきてうわ今まリ子さんじゃないかとご連絡したんですよね。そう。いきなりね。うん。いきなりだったの。いきなりえっとみたいな。なんかどこ?えっとホームページかなんか探して多分そうそうそう。来てくださったのよ。そうなんですねえ。本当ありがとうございました。覚えてたけど 20年ですよ。だってお説料理20回分でしょ。相当です。大変だった。え、大変ですよ。本当に。うん。そうでございます。でも、あの、まり子さん、今日初ま子の方もいっぱいいらっしゃると思いますし、ま子さんは、えっと、合唱団も結構教えてらっしゃって、コーラスもたくさんね、全国にいっぱいいらっしゃるのね。そう。いや、あの、合唱っていうと皆さんね、あの、皆さんが不面を読めて皆さんがこう上がで下が黒のスカートで真面目にって思ってらっしゃるのかもしれないんですけど、全然そうじゃなくて、あ、今日、あの、帰る時にはお別れになると思います。そう、そう、そう。私が教えるんですから。そういう真面目な人はいないんです。あの、ちょっと、ちょっとめちゃくちゃな人たちばっかりを集めて、え、やっております。いや、まり子さんがすごいんです。も、めちゃくちゃスパルタで。あ、は、そうですか。え、あの、見学にね、 1回らしてね、1 度見学に行ったんですけど、どういう風にコーラスやってらっしゃるのかなと思って。そう。あ、あんまりスパルタって言わないでください。これから入ろうかなと思ってる方。あの、そう、そう、そう、そう。スパルタではないんです。あの、親しい中には、あの、ちょっと怖さありって感じなんですけど、あの、親しくなってから、あの、ちょっとスパルタいたしますけど、要求がすごくて、あの、私たちぐらいの年齢の人たちのコーラス合唱って言うとこうやってうん。あ、秋の夕日そんな感じです。そうです。そうね。動いてはい。ボックスステップ。そうですね。あちみたい。そう。ボックス踏んでみたいなね。そう。ダンスもバリバリで。そう。あの、ステージ101。あ、ちょっと私年代が違うの。はい。すいません。ごめんなさい。ステージ1万1 分からないの? あら。あ、そんな。あんないい番組。そう、そう、そう、そう、そう。ステージ 101 が一応イメージなんです。あの、あんなに歌えないけどね。そっか。そう、そう、そう。歌って踊ってまではいかないの。歌ってちょっと上半身動かしてみた。いや、それが驚くのは皆さん、あの、コーラスやってらっしゃる方々がついていくっていう本当にあの、はさんの無茶ぶりについていくっていうすごい状況でかっこいいな。ここに入ったらこんなになれるんかと思ってびっくりしてそう。あのね、シナプスがどんどん繋がっていってみんなどんどん若えるんですよ。ほで私がほら120 いくつまであの生きてるつもりで頑張ってるのではい。そう、そう、そう。だからね、あの、皆さんも 120 いくつまでついてくつもりでいらっしゃるんじゃないかしらね。違うのかしら。そうね。今日そんな気持ちになって帰っていただきたいんですけど、あのね、とにかくさんは何が面白いかすごいかって言うと、えっと、もちろん自分の曲もお持ちなんですけれども、即興でうん。本当にそこでお歌を作りになるんですよ。何の学譜もなくても。で、今日せっかくですからさん、今日は二旗マリ子が歌う木怒哀楽はい。うん。うん。ていうタイトルでもありますので、 1局、1 曲目、ま、今日聖お寺さんでこうしていゴ 1 でもお会いになったことがない方も皆さんいらっしゃって生すえちらおちらっていうタイトルに引かれてきてくださった方たちなんかエチラオチラソングあ寺 1 局よろしいですか? はい。じゃあ1曲から作って皆様じゃあこっからここに映る間に作るのでそんなことができるんですかと思うんですけどね。そうなのね。ね。ま、なんでできるか私にもよくわからないのでもできるんですよね。そうなの? じゃあ行きますわね。お願いします。あ、タイトルはあるんですか? ない。だってまだ作ってないから。あ、じゃあ後からタイトル聞きます。はい。こんな都会の真ん中でこんなお客様を迎えて、そしてお天気はだんだん明るく良くなっていく。さすがとこさん。さん。そしてこのお寺の素敵なこと。私を迎えてくれたそのエネルギー。不思議な幸せな。そんな力に迎えられ。今日は笑顔になりますね。私はお腹ペコペコでお弁当平らげてとこさんは手つかず痩せるつもりあなただけそうかと思ったら朝パンを食べすぎたそんなストり人生はあれこ人生はこぼこ。人生はだから面白い。イエー。う。いやあ、素晴らしいですね。本当になんか全部生きてることが歌になる。そう、そう、そう、そう。いや、でも素敵ですね。なんかあのちょっとぐっと私この素敵なところは私を迎えてくれてっていうなんか歌詞とかをえ、だって1 歩入ったら全然違う世界でしたよ、ここね。そう。駐車場の時はどうなるかと思って。あの暗いの駐車場ね。駐車場地下にあるんですけど。そう、そう。もうちょっと電気増えたらいいかなって思いました。ね、私ちょっとあの携帯で照らしてあげようかなと思ってちょうど同じ時に着いたんですけど。え、そう、そう、そう、そう、そうでした。うん。え、でもこうやって即興で今だってこっからそこに行く間にお作りになったわけじゃないですか。なんかどんな風にま子さんの中で繋がってくんですか?その即興で今この時もういろんなものを受け取りながら歌っちゃうの。うん。うん。あの、ほらだって子さんだって私と待ち合わせして例えばおしべりする時に今日はさんだったらまずこう言ってこんにちは言ってそれからあれを言ってこれを言っててお考えにならないでしょ。右足から出して出してると。そう、そう、そう、そう。確かに。確かにね、思わないでしょ。うん。だってそれと同じだから何も思ってないの。はあ。そう。何も思ってない。あ、こんにちはってなんか素敵なもの来てたらそれ褒めようかなとか。あ、でもえっとそうじゃなかったらどうしようかななんて思わないでしょ。そうですね。それと同じこと。本当。うん。でもできちゃう。あのね、そういっちゃなんですけど、他にできないことがいっぱいあるからできるんで相会にできないことね。ま、ほら、そんな何でもかんでもできたらはい。ちょっと不公平でしょ。確かにね。ね。だから、ま、これこれあんまりできる人がいないっていう意味ではうん。みんなができることがすっごくできないんですよ。うん。うん。なるほどね。なんか、え、じゃ、どういう時に、ま、ご自身の曲もお作りになってるわけですけども、どんな時にこの曲を作ろう?ま、その昔はね、え、半径 5m、 5m。そう、なんか、なんか 5mの歌手っていう風にの歌を作りになる。ま、つまりとても身近なことをすぐに歌をしちゃう。歌にしちゃうっていうはまり子さんですけど、そういう時にうん。あ、歌にしようって思われるんですか? えっと、ね、あの、どういう時に自動販売機でジュース買おうと思います?喉乾いた時でしょ?それ何か飲もうと思った時よね。だから作ろうと思った時に出てくるの。思わなければ何も出さない。えっと、でもその毎日暮らしている中でなんかあって思う。あ、ない。え、もうよし、作るぞっていう。そう、今日は作るって思ってこの前に座るでしょ。そうするとできるの。はあ。だからは今日は彼と会ってまざしがだからこんな曲が作れるかもみたいな思ったことない。あ、思ったことないんですか? そう、そうじゃない。ゼロそんなことはまずありません。え、普通の人はあ、わかんない。歌詞の方とか恋のこととか愛のこととかね。年をかれても愛の歌がやっぱり多いじゃないですか。うん。いでしょ。そう。ま、だから私は、ま、経験が少ないから出てこないのかもしれないんだけれど、あの、とにかく例えばお風呂に入ってきてはっとひらめいてそれがこのヒット曲に繋がりましたとかよくね、おっしゃるじゃない。私ね、そういうのね、全然ないんです。お風呂に入ってても何しててもどこでも今曲作ってたはいって言ってそれを作るだけなもん。はあ。だから自動販売機と同じなんですよ。お釣りは出てきませんけどね。あ、なるほど。うん。そうなんですね。そういうシステムになっていて。そうシステムにな。いや、でもあの今日、ま、人生えっちらおっちらこさんが歌う怒哀楽ということですけど、私たちあの歌って音楽、ま、特に歌もねうん。救われるなって思う瞬間がすごくそうあるんですよ。それを聞くだけでこうやって言葉を喋ってるだけじゃなくてそこに音がついてまたそのシチュエーションもあるんですけどもうん。なんかわからないけどはさんの音の綴り方ってとってもあのつも素敵だなと思ってなんかなんか心に来るクリスマスソング 1 局引かれてもあぐってなんでこんなに思うんだろうって思うんですけどそうありがとうございます。あの、歌って元々ね、元々やっぱりあの神様に祈るところからだからここだとこう見仏様に祈るそういう時にやはり歌ってできてるんですよね。ただうん、まだそんなに医学が発達してない時になんでこんなにうちの子だけに熱が出るんだろう。どうして例えばね、天文学だってまだそんなに発達してない時代にどうしてこんなに雨が続くのとかね。うん。だからそういうのをどうか神様これを天気にしてくださいて言ったに天気にほら何子だかわかんないけどなんかそうやって祈ってたところから始まってるのよ。うん。だから元々は歌で元気になるっていりも何かそう歌は救いとかそれからお願いとかに直結してるんだよね。だからそうですね。だから歌はなんか歌を聞くに歌があるようになったのは多分ね、そんなに歴史ないと思う。だって 2万年も3 万年も前から音楽があるわけだから、ま、必要な時にその音となってただ唱えることもあるけどそれに恩会のようなものができてね。そうね。あとほらあのほらやコーラとかあるでしょ。はい。働く時のそうそうそうそう。もみんなで元気を出すためにやってるわけだからなんか元気とかそれからなんか明るいとか助けてとかそういう何かどちらかというと半分より上のものを求める時に歌うんじゃないかしら。うん。なるほどね。ね、あの、歌詞が胸に刺さる人もいれば音自体が胸に刺さる方も色々あるとあるあるですけど、私はどっちかっていうと若い時は全然歌詞が聞こえてこなくて、その音のうん、列というか本当不思だと思うんですけど、ドラミファソラシ戸しかないのにどうして、ま、国もありますけどどうしてこんなに世界に音楽があるんだろうと思ってすごく不思議なの。そう、不思議でしょ。はい。さんさ、ここ 3つ音選ばない?3 つ。3つ音選んで。そしたら父子さんに素敵な恩会、あの、素敵なあのインスト引くから。 3 つ音選ぶ。3 つ選んで。じゃあ、これね、全然打ち合わせしてないんです。無茶ぶり。私。あ、引いて、引いて。本当? うん。これとこれとこれでいいです。どれにしようかな? うん。 Cのフラット。はい。はい。はい。ドファシのフラットファシ。私順番も大事だと思うからね。あら、本ん当だからシーファードってしょ。シファ。うん。だからそれで曲作るね。え、どういうこと?シファドの曲。なんて素敵なんでしょう。今歌詞ありませんでしたけど、私、あの、この前 4月17 日お誕生日で完暦を迎えたんですけどはい。赤井ちゃんこあの皆さん私よりも都市下の方が多くいらっしゃいますけれども、ま、あのなんか完暦ってどうかなと思ってたんですけど今シファドの曲途中から大丈夫?うん。 doこえてきて、なんか私の今の気持ちにこう入ってくるようなきっとま、私だけじゃなくて皆さんの曲でも今はあったと思うんですけどどんな風にね聞こえたかわからないけどなんかそんな風にありがとうございます。インストのいいところはそこね。あ、歌詞が自分の好きなように取れる。だから歌詞が別にね、恋愛だったらやっぱり恋愛のことを考えるっていうことが普通かもしれないけど、だったら何か今すごく癒されたいと思ったらそれが癒しの音に聞こえたり、元気になりたいと思ったら大丈夫って聞こえたりね。これがインストのいいとこですね。ね。気持ちいいだったり、いろんなことを考えて頑張れだったり。そう、頑張れだったりね。そう、そう、そう。あ、私はじゃあ私の中に大丈夫できるできるってなんかちょっと聞こえた気がしてがいいわね。あ、ありがとうございます。そんな感じでございました。いやあ、あの今日はね、ま、ま子さんと何お話しようかってうん。だいぶ前にね、ものすごく久しぶりだから、 20 年以上ぶりに会いましょう、会いましょうなんて、ここで初めてだとなんかもうそのツもる話で終わっちゃうから。そう、そう、そう、そうね。で、結局は外食産業で 4時間ぐらい。あい、そう、そう、そう。こんなやった。そうなんですね。喋りに回って楽しかったんですけど。で、やっぱりなんか、あの、私はこの今テライブも含めて、え、みんなの心が元気になる。もこの聖お寺さんも一緒の気持ちで心が輝くみんなが 1人1人の心が輝くなんかトークライブにしたいなっていうのをみんなでこう思ってるんですけどでま、じゃあ人生えっちらおちらとかどうみたいなことになってね本当に人生ってそう本当にちらです。そうね。スシっていくことってなんでないのかしらね。本当にね。本当にうん。なんか今日はお尚様いっぱいいらっしゃるそうだから聞いてみたいけど本当にスイスドボンドボンイスドボンドボンドボンドボン水スいみたいなね。本当そういう感じですよね。ドボンが多いね。ドボン多い。なんかもうちょっと少ないかなてちっちゃい時はもうちょっと少ないことを想像してた。大人になったらもう少しスイス行くかなと思ってた。そうですね。うん。なんかあの人生いろんなことがあって自分 1 人で生きてる時もドボンしつってたんだけど家族ができるとまた色々あるですよね。そして自分が子供の時には思わなかった父や母とかおじいちゃんやおばあちゃんのことがあったりまってすごいな。 1 人きりの人ってだっていないですからね。生まれ絶対お父さんお母さんがいて自分が生まれてきてる。そう。うん。会えたかどうかはわからないけど。ま、そういうそうよ。言ってこんなに何十億もいたって牛から生まれたって人いないから。いや、でもなんかあの不思議と人生ってものすごく嬉しかったことを覚えてなくてすごいしんどかったこととかをよく覚えてるような気がするんですけどまこさんもうまの木から行くとよっしゃみたいなやったこれはもう私の一生のうちでこれが 1番みたいな喜びみたいなことありますか ?うん。えっとむなら双子一覧性女の子って思ったけどね。それでその通りだったから私たち双子ま繋がりでもあるんですよ。そうなの?でもうち親戚も何もなかったんですけどその時にはねすごくねどっちかっていうと計算高はい。音楽会なんて 1 回こう3 級取っちゃったら忘れられちゃうからだから 3級が1回で2 人欲しいと思ったら双子でしょ。だから、あ、これは双子がいいなと思って、ほれで男の子はなんかよくわからない。自分があの割と女性系の家族だったので、あんまり男性級に生まれてね、わけのわからない母さんて言われて、いやあ、ちょっと私はあなたの質問には答えられませんっていうのがあったら困るから。だから女の子なる二をそれからあとニ服を 2 人別々の着せるのは時間がかかるから女似てる顔の方がいいと思ったからえっと女の子一覧性子ごと思ってたの。え、それが叶ったっていう、叶ったのこと。だからね、それ以降の願いはどうもかばしくないんだけど、でもその時に使い切ったっていう感じもある。ああ、そうですね。私そのスタジオパークでま子さんにお会いした時にお腹に双子がいる時だったんですよ。そうなのね。そう。それでもう偶然なんですけどね。うん。それで、あの、そこで即興で双子ママになる心みたいなのを歌ってくださって、もうどんな歌だったか今覚えてないんですけども、本当にそこで号泣したのを覚えてる。やっぱ不安なことがいっぱい、ま、幸せだと思う反面不安なこともいっぱいあって、無事に生まれてきてくれるかなとか、あのね、元気かな、どんな子になるかなとか、いろんなこと考えますもんね。そう、そう。あれから大人になりました、私たちもね。そうですね。何十年も経ちまし。何十年も経ちましてね。そう、そう、そう、そう。ま、喜びがあると同時に色々辛いこともあったりして、ま、気動哀楽、ま、怒かるっていうの私ね、あんまり怒れない。あ、大変。同じ。そう。私もね、あんまり怒りがない。私もね、あんまりない。怒り、怒りあんまりないけど、あの、やっぱりどっちかって言うと、私ちょっと待ってね。この怒りの話何かしようと思ってメモしたんだけどはい。見てもいい? もちろんですよ。見てください。怒りの話。そうね。怒りの話ね。怒り。あ、これ私もないのよねって思って。怒りの話はああ、分かった。なんだった?こな間だね。ゴミを 1回捨て忘れたのよ。うん。ね。うん。だけど捨てる前に捨てたものがね、あの私ニンニクをうちの娘たちが好きだからニンニク結構いっぱい買うの。いっぱい買うんだけれども奥の方にまだ残ってる木箱の奥の方にニンニク残っててそれが臭かったのよね。うん。腐ると臭いでしょ。で、それをいっぱいゴミ捨てに捨てたのでその日のゴミ出すの忘れちゃったの。もうめちゃくちゃ自分に怒って、もうだって箱開けるたびにすっごい匂いがするんだもん。ほて自分にかった。ま、でもそんな感じかな。でも若い時はもっと怒りましたよ。うん。いっぱい送りました。あのね、 1番怒ったのははい。えっと、うちの旦那が蒸発した時。ああ、サラりとさらりと。あの、ここはね、あの、両笑ってくださる場所なんです。もう本当にい本当に今ちょっと一瞬ね、どうしようかと思いますけど、どうしようかと思ったでしょ。でもね、もう消化しちゃっているので笑っていただくためにこれ言ってるんです。そう。あの、うちの夫はね、あの、かぐや夫だったの。何?かぐや姫じゃなくてかぐや夫だったのか。かぐや夫。そう、かから来たの?そう。だから月から来てたから私にないでま子さん、今日は僕は月に帰りますって言って、ま、別にあの着物来てたわけじゃないけど知らないうちスーって言っちゃったのよ。え、だからね、双子はもちろんいらしたわけですよね。双わよ。そう、双子はいるんだけど、塔もね、月からの人には双子の可愛さはよくわからないらしいの。それで双子は勝手にね、すーっと月にお戻りになりで、そっからね、 1 回あの、ほら、サインしないとね、離婚のそれに出てはいらしたけど、それ以来ね、やっぱりお月様だから。だからあの、更新はないのだ。ピピピピピって更新できればいいんだけど更新はできない。そうだからその時にはねうん。さすがにはあって思ったわよ。そうですよね。はあっと思っしみ子2人抱えて。そう。もうね、なんかどっちかっていうと私にどうのこうのとか言ってこの 2 人の可愛さが分からんかお前はと思った。はあ。うん。その時はね、ちょっとに怒かったわね。ちょっとじゃない。だいぶ怒かったわね。うん。なんか私はあのマスコミというところにアナウンサーとしてね、 33 年いたんですけども、ま、ニュースって基本怒りじゃない、こんなことが許せないとかちょっと関西万博始まりましたけど、ちょっとあれはネガティブ報道が多すぎるんだと思ってますけど、なんかまだできてないとか、これどうすんだ?大使が来られないとか、ま、ニュースになるのはそういうところで、いやあ、綺麗にできましたみたいなとならないからしょうがないんですけど、でもやっぱり怒りのパワーなんですよ、報道ってね。あ、そうね。そうでその怒るポイントみたいのが自分にないってことに NHK に入って気づいた時に本当に路島に迷ってどうやって過ごしていっていいか分からなくなった時があったんですけどなるほどねなんか人生過ごしてくると私も色々怒りが出てきてこの前近くのカレー屋に行ったんですよ。うん。したら何カレー?インドインドネパールの人がやってるカレーうんでねも桃るからお餃子みたいなネパールの人がいらしてでそのおえっとお客さんが女の方でしたけど来てえっと頼んでたのを取りに来たんですけど 2880円よねって3520 円ですって言って2880円でしたつって 3500うんなん私計算してきたのよってすごいもう外国人の彼は対応するんだけど値段が上がったってことがなかなか言えなくてああで値段が上がってたんですけどその言った時にそうなの?そんなの聞いてないわよみたいなでじゃあしょうがない払って帰るわみたいにこう帰って私はでももう本当に悲しくてもうちょっと外格の人にも優しくしてあげたらいいのにとか思ったんですけどこう映してたら娘がママ大丈夫あいう人はうん映画で、ホラー映画で1 番最初にゾンビに食べられる人だから私がもう本当にもう怒ることが難しいからそのをってうつうつしちゃったんですよ。そしたら娘に助けられていいわね。それ大丈夫。ゾンビに食べられるから。映画の中でもうママゾンビに食べ。あい人はでみんな嫌いながら大丈夫って。そうね。それからはなんかね、そういうことが起こるとあ、ゾンビ、ゾンビと思って。それはいいわね。あの、結局生きる力になるのはどんなに嫌なことでも笑い話に変えることはい。変えられることじゃない。だから私もね、この影夫オっていうのを思いついた時には最初は 3 日間ね、メソメそしてたのよ。あ、いや、ギャギャ言ってたのってね。だけれども、あの、ある方にね、あの、はさんご主人生何してらっしゃるのって言われた時に、いや、離婚したのって言うじゃないですか。で、離婚してなって、まだね、日本ではね、あ、ごめんなさい。申し訳ないこと聞いちゃっておっしゃる方いらっしゃるの。よ、別に全然申し訳なくないんだけどね。で、私はその時にふーん、なんか答え方によってはこの人が申し訳ないって思わなくて住む答え方ないかなって考えたのが格や夫だったの。なるほどね。そうするとその人しつこくそれで個主人様どうなったの?その後その後どうなったの?ああったの?こうだったのって言わなくて済むじゃん。もう月に帰ったって言われたらその後何も言われないよ。言えないわよね、もう。何があったんですかと詳しいこと確かにそう聞けないでしょ。月でうさぎと仲良くしてるんですかとかさ。そんなこと聞けないじゃない。もうその後はね、もう質問何も来ないのよ。あ、ああ、そうですかみたい。色々終わりだったのね。終わりになったのねと終わりでね。なるほどね。そう。それからね、私ね、質問した人さえもあ、しまったって思わない会話をするっていうことにすごくね、命かけてきたの。なるほど。うん。これね、とっても大事じゃない? そうですよね。本当は悩みなん。悩みというか、ちょっとこう辛いことだったりするけど、それを自分の中でも楽しいそうだから消化させるっていうよりもなんかほらゴミからこの頃ほら何パック作ったりとかさなもの作るものあるじゃない。うん。う、何?え、プラスティックからお洋服とか。そう、そう、そう。だからつまでゴミゴミと思っていいのに変えてしまうっていうのをなんか言葉でもできるんじゃないかなと思って。素敵。ちょっとここでこさん 1 曲歌っていただけます。今日ね、レパートリーをいただいてるんですよ。もうすっごい素敵な曲ばっかりで規制の曲もあるということに今日ちゃそしたら何曲あんだっけ?まり子さん。 500 曲あるんですって。これいいですか?歌っていただいても何のことでしょう? この曲。今どうですか?これが、これがいいかなと思っ。はい。じゃあね、これはね、皆様のね、あの、えっと、コールアンドレスポンスよ、えっと、神ブ、香ブ、ター抜き、ター抜きみたいなのが必要なの。え、みんなも歌うんですか? そう、みんなも歌うんです。それでね、歌なんかね、もう歌ったことがない。もう歌ったら誰かにお前は恩だなとか歌なんかやめとけって言われたことがある人こそもうどんな声でもいいから歌ってください。あのね歌えるのはね嫌だって私が言ったら嫌だっていうことになっえ。だそう。嫌なの。この曲はね嫌なことを嫌だって口に出すことがポイントなの。あれ?そんな歌でしたっけ? そうなのよ。分かりました。え?大丈夫?そうそう。そうなの?それでうん。あの、ほらうちで沖き子で嫌だって言わないでしょ、皆さん。私ね、この夫がね、いなくなった時にはね、行動で、行動様子するのに大けの道でやって言って 2時間ぐらい泣いてたの。ええね。なんだけどそういうことってあんまり皆さんねおやりにならないのよ。だからこの曲でなんか嫌なことがあったら嫌なことを頭に思ってて欲しいの。それでもう今嫌なこと何もない方いらっしゃる。私は嫌なこと何もなくてずっと幸せでしょうがないって方いらっしゃる。もうおファければもう満殺がいっぱい入ってて、もう息子もハンサムでおいでもう一流企業で何も心配なくてお嫁ちゃんもいい人でね、お子様も 2 人も素晴らしくてなんてそういう方いらっしゃる?ないでしょ? 早い。まり子さん。そうよ。いいないね。そう。みんななんか絶対あるからその嫌なことをあの思い出したくないと思ってるでしょ、きっと皆さん。ほでね、ここはね、ゴミ箱の蓋開けてやだって言ったらやだっていうところなのいいだから、あの、遠慮しながらね、やだって言ってると消化しないわよ。思いっきり大きい声でここの音もうワンわン言わせて嫌だって言ってね。じゃあ行くわ。お願いします。困ってる。あなたへ怒ってる。あなたへってるあなたへ。届くといいな。届くといいな。の歌い話を聞かせて怖い話を聞かせて辛い話を聞かせて聞くだけだけどそれでよければあなただけじゃないよ。我慢しなさいなんて私は絶対いません。それより大き行みようが言ったらね。だやだやだ。そんな私なりの誰かがすごくすごく羨ましい。すごくわかるよ。その気持ち私もよく思ってた。悩んでるあなたへ。泣いているあなたへ。へんでるあなたへ。届くといいな。届くといいな。この歌悔しい話を聞かせて。悲しい話を聞かせてあなたの話を聞かせて。行くだけだけど、それでよければ大変な人は他にもいるわ。我慢しなさいなんて。私は絶対いいません。それより大き行ってみよう。さあ、みんな言うわよ。やだ。やだ、やだ。こんな私、隣の誰かの犬さえすごくすごく羨ましい。すごく分かるよ、その気持ち。私もまだ思ってる。諦めちゃだめ。諦めちゃ。絶対何かが待ってる。絶対誰かが待ってる。良かったって言ってる。未来のあなたをよかったって言ってる未来のあなたを。ちょっとテライブの皆さん来ていただく皆さんの嫌だすごかったじゃないですか。すごかったね。嫌がもうみんななんか体こんなにんなになっちゃってそう。ずっと座ってるからまにはね。いいですね。いいですよ。もうあの誰も指示しないのに振りまでみんなついてました。あやった。良かったですね。結構骨にもいいでしょ。これ本ん当ね。こうやっぱり体動かすことは大事。そう。我慢しなさいなんて言わないで。嫌なことは嫌だ。そう、嫌だっていうことも大事。そう、嫌だって思っちゃう。私なんかダメだって思っちゃだめなのよ。ああ、そうか。そう、そう、そう、そう。そうですよね。思いがちですもんね。いや、分かってるんだけどね。そう思わないようにしようってのは思うんだけど。でもグーってなる。なるでしょ。ことばっかりじゃないですか? 思うわよ。そうです。そうでグーってなって、あ、グーってなっちゃったらこれな、悪いことまた起こるかもなって思ってる。私もやだなって思ってる。私もやだなって。どんどんどんどんズブズブ行っちゃうのよ、これ。あれ、地獄みたいにね。そうなるわよ。え、まこさん、もうダめだみたいなことは、ま、何回もあったかもしれませんけど。何回もあったわ。もうダめだね。だからもうダメだっていうのはそれでいなくなったじゃない。そうです。月にお帰りになって。そう。で、それでさ、出てきた 1回ね、そのサインではい。ほで彼がね、ない間に私ね、彼のね、ポストンバッグをね、開けてみた。嫌だ。何の話これ?ちょっと待って。心つもりし、これね、まだね、誰にも話してないんじゃないかな。ポストンバッグを見たのよ。そしたらね、写真があったの。やだ。何の写真かしら?殺じゃなかったのね。うん。うん。殺じゃないのよ。それがね、割と綺麗目のあれ。そうなの。だからそれには理由があって、しかもううん。海外の方だったのよ。だからなくなったのはどうもね。ブーン向こうらしいの。もうね。で、しかもね、その時サインでもちろん出てきてるんだけど、その時ちょうどあの、まだ仲良かった時にお仕事が決まってて、ソニーのアンディカムコマーシャル鳥りだったのよ。ハラマラマでしょ。ほで家族一緒で北海道ですっていう、そういう写真を撮りに行くはずだったわけ。ほで、しかもそれ途中でソニーに答われないから行ったのよ。はい。もう1回なくなって出てきた時によ。うん。だから彼は何も言わないでなくなってるじゃない。で、帰ってきた時に、あ、ソニーの仕事があったから行こうって言うわけ。え、この呼んで月から帰ってこられた。そうよ。月から1 回帰ってきたでしょ。おで、月の洋服だったんじゃないような気がする。ま、いいわ。それでそれで一緒に北海道行って家族はさんのがあの家族ですって言ってうちの双子は私と彼とが片車して北海道来ました。ハンディカムとかやってたのよ。それでその夜にそのサインをしていよいよ離婚するっていう時にポストンバック開けたら出てきたのよ。まあそういうのちょっと任さして見てみるもんなんですよね。任さなかったわよ、もう。あ、任さないけども絶対なくない。絶対風呂に行った時に見てやろうと思ってたわよ。すごい攻めてますね。そうよ。攻めてる。もうそういうサインしたんだもんね。そう。もうサインしたんだもん。もういいの。そう。もう月に帰っちゃったし。ね、この話をするのはね、はい。うん。あなたが初め本当ですか? てかね、2人3人いや、4 人目かな。でもとにかくずっとこの話は詳細をしなかったの。うん。そうなの? へえ。そうよ。だ、その時はね、本当にね、もうだめかと思ったわね。それでね、またね、これまた笑うところもう終わったからね。でね、彼がね、 1000万借金してたのよ。え、え、しかも、そう、しかも借金をしていたの自分で払って月に帰っても。そう、そうでしょ。だから月のお金なんて結構良さそうでしょ。だけどね、月からは何もこうやって待ってても振ってこないわけよ。なんかキラキラキラなんて振ってこないのでね。で、夫の名前を見ながら返すのは悔しいでしょ。だから全部私の名義に変えたな。その借金をね。なんてことでしょう。そうなのね。で、全部名義に変えてお返ししたのよ。おで、それはね、お返しするたびにね、チっと思ったわよ。そりゃね、だけどきっと彼の名前だったらもっとちっと思ったでしょ。ええ、すごい色々あったのよ、本当に。そう。可能様のごか護か。あら、き、今好きにね、巻きに行ってらっしゃにもう全ていらっしゃるので。そう、そう、そう、そう、そうなのよ。で、彼が1 人で住んでると思ってたらうちはその彼女と住んでて、私はその家賃も流行ってたのよ。え、どうしてですか?まりまさん。あのね、子供がいるってそういうこと。もしこれで家賃を払ってたら戻ってくるかもしれないと思って払ってたのよ。ただ全部ね、あの、ま、あの、汚いことで言えば取られゾン。ま、ま、そうね。うん。だけどそこからお尻に火をつけてものすごくもう爆発させてこんなの負けないなったわけもう。ええ。スタジオパークでお会いした時にはまだ帰っておられなかった。帰ってた。帰ってたか。うわでもだからものそこからものすごい噴射してそうよ。もきっと追い越して宇宙に行くぐらいのパワー。もう月なんて月なんてですよね。月なんかもう飛び越えてやるみたいな。お、そうよ。でもなんかすごいですね。それをパワーに変えて変えられるんですね。しかもきでも今は気分がいいですよね。全部それもそうよ。もう場合場合だからですね。ま、1つの自信にはなったわよね。そうですね。そうね。そう。ま、だから天使ですかって思いますけど。いやいや、適当にね、物覚えが悪くて、私物覚えが悪いのよと思って悲観してらっしゃる方ね、適当に物覚えが悪い方がいいですよ。あの、詳細を覚えていたらこんなにニコニコしてられないと思うんです。あの、時彼がこう行ったとか愛してるって言ったなんてことをね、詳細賛に覚えてたら私こんなに今ニコニコしてられないと思うんです。そうか。喉すぎればすると言いますけど本当にね、あの、暴却も大事ね。大事よ。暴却楽しく楽しい部分だけ。そうだからこういうものは覚えといて。本当ですね。ね。そう。ええ、そうよ。人生本当えっちらおっちら。ここまでね、りこさんもちらおっちら。そうよ。そうそう。本当ね。でもあのう度愛くていうこと私大切なと思うんですけど悲しいこととか経験しなきゃよかったなっていうこともあるけど私なんかあのちょっとその辛い経験みたいなことを自分の中で消化できない時期があったんですけどそれが今ね何年か経ってみると振り返った時にいや私過去は変わらないと思ってたけどこうして変わ瞬間が来るってことが過去はね、変わるのよ。で、そこが大事だったりしません。そうだからね。どちらかというと未来の方が変わらないかも。ああ、未来は決めたらそれに向かっていけばいいからそんな変わらなくてもいいけど過去はねどんどんどんどんいいように変わるのよ。あんなこそうなの。なんかあんなに辛かったことがなんか逆にすごく今の私をあれがあったから今の私があるんだなと思ったり。そう。今のとこさん好きよ。ありがとうございます。なんかそんな風に思ったりすることもあいや本当そうたりして、ま、子育てでね、色々こう辛い辛いというか思い通りに行かないじゃないですか。子供を育てるとか人を育てる、ま、会社でもそうですけどね。基本私と違う人は違う人だから同じこと考えてくれないですよね。そうでもあの勘違いしちゃうんよね。資格を見たらみんなが資格だと思うと思っちゃうのよ。うん。ずっと資格だと思ってきたらそしたらいや違います。これは丸ですって言われるとはあって思うことあるけれどでもやっぱりそれ時間が経つとそういう考えもあったかって思えるぐらいにはなったわね。うん。うん。なんかぐっと泣けたことってあります?なんというか泣けたことね。ま、泣けることも色々ある。泣けたことって言うとなんかいい話みたいですけどなんて言うのかしら。泣けちゃうことはいっぱいありますよ。あの、やっぱり、あの、ここまで来ると、あの、あの私が何の何、えっと、それこそかぐや夫地球人と結婚していたら分からなかった人の苦しみとかいろんなことが分かったことによって割と共感はしやすくなったわよね。だから、え、そんなことって世の中にあるのじゃなくて、え、こういうこともこういうこともこういうこともこうあるよねって思えるようになったことでやっぱり涙もろくなったことはあると思うしそれからうん。なんて言うのかな、その人生を生きるっていうことはそれを全部ひきるひっくるめないと人生とは言えないんだなっていうことあるわけよね。うん。なんかその自分1 人では絶対生きていけないのでこう誰かと関わるじゃないですか。ま、私なんか子供が病気がち、 1 番下の子供が病気がちだったりするとちっちゃい時からよく入院はするんですけど本当に驚いたのは子供ってすごいなと思ったことがあってなんかあのすごいなと思うこといっぱいあるんですけどこうずっと心臓の手術をしたりしてね、そうすると動けないんですよ。血液が大脈から出ずこうなってたら私が毎日お見舞に行くんだけどそしたら行った時にこうベビーベッドみたいな中に寝ていてでつまんないじゃないですかさんもずっと行ってくれるわけじゃないし家族もいないしこう寝てるんだけど私が言ったらね数を数えてたんですようんでね私なんだろうま数が数えられるぐらい保育園の頃だったと思って数が数えるようられるようになった頃でそしたらベッドの柵があるじゃない。それを 123 で順番に数えてたの。それでわこっち行ったらこう書いて 20 とかまで数えられるようになって、あ、こんなに数えられるようになったんだと思うけど動けない状況で、あ、こうやって楽しみを見つけたりするんだなと思ってもう完激しちゃって子供ってすごいなあ。すごいわね。本当私もへこたれないで頑張ろうって。いや、本当そうよね。本当にそう。うちの場合はほら発達障害があるからあの時々わーってパニックになっちゃうのね。それで昨日もあの駅に迎えに行ったりしてであんまり人と喋れなくなったり 3 日間ぐらい歩けなくなっちゃったりとかもするんだけれどもあの音楽家のお嬢さん。そう。音楽家のお嬢さんね。でその彼女がそのわーってなった後に 1 日だけでも普通の脳が欲しいってあの普通の脳が欲しい脳がパニックなっちゃうから。そう。パニックになっちゃうから。ま、でパニックになる時ってやっぱりパニックになっちゃいけないってこの辺の自分は分かってるんだけど月の狼男みたいに止められないわけよ。おいでそれが変身してくのが自分で分かるけど止められない。分かるけど止められないてあ結局パニックになっちゃったと思うからその後に来る自己がすごいのよね。なんだけど朝起きて例えばお様を見て今日もあのお様見られた幸せとか言うとすごいなと思うわよ。ああ、本当になんかいろんなこと感じる力がうん。ね、人一強いそうのかもしれないですね。そうね。でもそのほら私たちはきっとその小さな刑事の中にいるとその刑事の中にいることだけを考えてしまうけどうん。で、それを数えることによってほら数なんて宇宙の方にまでずっと続くわけだから宇宙の始まりをやってるわけじゃない。そうですね。1から0からね。1か0からね。素晴らしいと思う。本当に素晴らしいと思う。そういう力なんか周りの人から、ま、子供からそれから父母からおじいちゃん、おばあちゃん、友達からいろんな人たちからうん。いろんなこと自分と違う人たちの感じ方って自分の中にないものだから本当すごく大切だな。本当大切って思うようにね。本ん当だから毎日お勉強本当ですね。毎日お勉強毎日なんか楽しいそう思うとあ、今日はこんなことを自分の中に取り込めたなとか。そう、そう。ある日記をちょっと書くようにしてるんですけど私も。そう偉いわね。5 年日記をこう書いてて毎日本当ちょっとしたこと偉い。今何年目なの? 今もう5年が終わって次の 5年日記の 2年目ですね。結構似てるとこがあると思ったけどそれは全然似てない。いや、なんかラジオみたいな毎日こう流れていく仕事をしていると今日何があったか忘れちゃうんですよ。その仕事喋って終わっちゃって。はあ。あ、今日は誰にあったっていうことだけども書いとくと本当に私もじゃあ作った曲書いといた方がいいかな。みんな忘れちゃう。に 5行、5 行ぐらいなので思い出すのが楽しくてなるほどね。はい。思い出せないこともえ、こんなこと書いたっけってのもあるんですけど。あ、そう。はい。あ、そう。いわね。はい。今日はあの一で今して皆さんに、え、お会いしたまりま子さんですが、まり子さんは、あの、今日はね、皆さんの既怒哀楽を歌にしちゃおうっていう企画を立てましてうん。えっと、どなたか1人の方、そう、どなたか1人のね、人生ちょっと今気になってること。そう、そう、そう、そう。何でもいいから何でもいい。でもいい。さんとくかないとか。もう全然シトさんとまくいかない。あの、お豆腐はもう買ってあるのにまた買っちゃった。もうそんなんでも全然ちょっと可いい靴だから無理していたらやっぱり 2 回目からもう痛くて履けないとかそんなんでもう何でもいいのであのお題をいただければお題をいてここでお歌をそう歌を作りますよ。どなた歌いらっしゃいます? 誰もいないの? はいね。今いらっしゃらない。そうね。じゃあじゃんけする。じゃんけしよっか。うん。じゃんけンしようか。じゃあ父子さんと皆様がじゃんけんしてはい。そして負けたりそれから愛子だった方はお座りいただく。はい。ね。じゃ、1回皆さん私はい。喋るのが嫌な方も座ってもいいですけど、 1 回じゃんけしてください。なんてお願いします。じゃあ行きますよ。はい。最初はグ。はい。じゃんけんぽ。はい。とこさんはチョキ出してるのでグーの方だけお立ちください。グーの方。の方だ。意外と少ない。意外すごいじゃない? もうすでにすごいちゃったじゃない? はい。行きますよ。せーのです。最初はグ。あ、じゃんけんぽい。はい。またグーの方。あ、またグ。また再びグーの方は、あ、だいぶ減りましたね。 5人、6人きますよ。じゃあ行きましょう。せーの。最初じゃんけぽ。はい。チキの。じゃあチ期の方、チ期の方は、あお、3 人、3 人ました。じゃあ行きましょう。せーの。最初はグー。じゃんけんポン。え、強。すごい。ちょっと残ってる方強ですか? 強い。全員運ですよ、今。すごい。これで全部運をね、使い果たさないようにお祈り申し上げます。はい、じゃあ行きますよ。せーの。最初はグ。じゃんけんぽイ。あ、お勝ちになりました。ああ、お1人おめでとうございます。おめでとうございます。ではではまり子さんじゃあインタビューをしつつはい。どうぞ。キーワードをね。じゃあ書いてくださえ何か自分でこういう曲を作って欲しいとかいうことがありましたらあのおっしゃっていただければ作ります。そうでなければこちらからこちらから質問をねたしますのでどうぞ。じゃあ今LINEあの困ってることはい。おら、LINEがめんどくさい。 LINELINEがめんどくさい。あ、で、結局LINE が始まってからなんか人間関係が親しくなるかと思ったら逆に嫌なところが見えてきてでなんか日々友達とめんどくさいなっていうああ気持ちがああ、どんどん嫌なところが見える、見える。いいところをも見えることもありますけれども、やっぱり言葉遣いとか何かこう例えば孫が生まれたら孫のあのビデオをバンバン送り付けるあのそれでグループラ LINE で来るとしょうがなくみんな可愛いねって書くんですけどあんまり可愛くない時もある。で、それで無言を通していると、あの、私の名前で生きてるっていうメールが、 LINE が来て、返事を出さないことをなんか攻められてるようなとかなんかこう人のあの、私は独身で子供もいないし、孫もいないので、そういう人に対してやっぱりあの、送り付けてくるのはいかがなっていう気持ちで、で、みんなにいいを知ってこう可愛いねとか大きくなったねって書いたりもしてるんですけどちょっと疲れてきました。それが今のライです。あの、同じような悩みをシェアできるお友達はいらっしゃいますか?私もこの頃めんどくさいっていう方いらっしゃる。うんとね、意外とみんな友達を失いたくなくて、あの、60過ぎてくると友達をみんな失いたくなくて、割とみんなこう表面上の付き合いうん。をしている。で、私が本当に望んでるのは本当の意味での友達が欲しい。うん。うん。ちょっとそこは深くなってしまうんですけれども、やっぱり何が本当の友達なのかなっていう。ああ。うん。で、断捨りブームで友達を断捨ようと思って、あの、年賀状を出すのをやめてみた人いたいたんですね、今年のお正月。そしたらLINE で場が来ていませんという一分だってもう間を開けることも許してくれないのかと思うとなんか寂しい気持ちになってます。そうでしょうね。うん。そんな感じです。すごいですね。これちょっとこんなインタビュー期待してなかった。いや、すごい。もう男場に上がってきていただきたいぐらい。本当にすごいわね。これちょっとぜんけんですからね。今すごいくらいですか? あ、ありがとうございます。いや、だから嫌かですよ。か、嫌なこのエネルギーもやっぱり強いとね。じゃんけん最後まで残ります。残るね。友達断捨りね。もうLINEからLINE がめんどくさいからまあ深掘りしました。そうそう。出た出た出た。出た出た。孫のビデオバンバンじゃねどうにかしてくれ。わかる。これ犬の場合もありますよね。あ、犬も犬もあるでしょう。で、あんまり好みじゃない犬とかほら私も犬好きですけど犬にも好みがあるのでうん。ていう時もね、私は赤ちゃんが好きだからなんかこう誰か誰かどこに赤ちゃんが生まれたとか見るの好きなんですよ。そうでもやっぱり立場がね違うとね、ちょっとあ、しんどいなと思うことがあるよね。そうね。あるわね。はあ。なるほど。ま、自分の苦手なようなとこ。そうか。人の嫌なところが見えるっていうのがちょっとこうしんどかったりするわけで可いでね、私多分ね、それを見ながら引くとねうん。終わった頃には腰が痛くなってると思う。大丈夫です。もう今のちょっとここに書き出してみましたけれども、まり子さんの感覚で今のお話をね、もうちょっと見られる。うっか。これどけよっか? あ、大丈夫ですよ。これ動かしましょうか?したらしますか? はい。い。あ、そうか。まりさんが見るのにってこと? そうよ。そうか。そうよね。あ、違う違う違う。まり子さんがあのもう頭の中に入ったかと思ったけど、これ見ながらね。そう。したくない。え、ごめん。いっぱい帰っちゃった。すごい溢れてたからもう悩みが溢れてたから。オ、これならいけるわ。行けるいける。ええ、本当ですか?ちょっと私の字読めます。大丈夫。大めどくさい。人の嫌なところが見える。いえ。うう。ちょっと聞いてよ。 LINEなんてさ、便利だと思って。始めたのにちょっと聞てよ。めんどくさい。人の嫌なことが目立ってきてやめたい。あなたその言葉遣いはないでしょう。あなたの孫が可愛いと思うのはあなただけ。やめてよ。はあ。可愛くないのに乾いて言わなきゃいけないなんて。生まれたばかりなんてあれもこれもみんな同じに見える。特に私なんかさ、誰も孫いないのさせ。それでバンバン送るその神経がたまらん。返事しなげりゃしないで生きてるかって私に言うの。そんなに心配ならうちまでおいでよ。ピンピン生きてる。あなたはどんな友達?あなたは本当の友達。生きてるって心配なら100番にかけなよ。この関係に疲れたアンタ友達失いたくないばっかりにI pretend 本当の友達は何?本当の友達が欲しい友達を捨て捨てたい。年賀なんてめんどくさい。そしたらまた言われる。あんた来なかったわよ。めんどくさい。めんどくさいめんどくさい。イエーイ。やんやいや。ブラボブラボ。わーお。まさかこんな局調で来るとは確かにこのジャスな感じがね。だってこれ新曲にはちょっとできないじゃ。 LINEが、LINE がめんどくさいにはならない。ワンツーワンツーな。ワンツーにならないね。そうか。こう安入意な感じが。そうよ。そう。でもほらあんまり普通にさ、あのストレートになんかバラードかなんかで言うとちょっと心憑性がさ、高すぎるじゃない?なんかこのジャーなものでオブラートに包みたいなこの辺がね、関球が難しい。素晴らしいですね。このこう真の捉え方というか。そう、そう。だから普通のことができないの私ね。これだけはできる。ちょっとこう辛いなんかもういやあみたいなことをおしゃれにでも安いなめっていうちょっと笑いに変えながらそうであるあるっていうそうなのだから私にもあるわそういうことってあの思っていただくことはさやっぱり自分の浄化になるでしょやっぱりあの共感する人はこのように 1 人もいなかったらやっぱりつまんないじゃないそうですねわって言ってもらいたいわけではないけど分かる人が 1人もいないのはう辛いじゃない。意外とこれ私だけが感じてるかなと思うことでも言うと分かるって方があるんですよ。いるいるいるね。私ラジオやっててそれ感じてもう絶対こんなことないだろうなと思ってわかるって私もこうでしたとかいうことがまた違うエピソードが出てきたりそうよねなんか繋がれるって繋がるってものすごく力になったり力になるわよね。だから、あの、考え方として木は、あの、地球上の木は全部根っこで繋がってるっていう考え方があるけど、人間もそれで全部繋がってると思ったらうん。ね、なんか嬉しいじゃない? そうですね。ま、ちょっとLINE で友達聞きたいのある。いいのよ、別に。あの、その枝は切っときゃ。枝、枝は切る。熱っこは繋がってる。そう。根こは繋がってるの。枝切っと。いいです。それでしょ? 根こは繋がってるけど。枝ちょっと切っとこう。それ枝っとこう。身だけ拾って食べとく。あ、そうだね。そうだわ。そうよ。いいとこ取りすればいいのよ。そうよ。いいとこ取りすればいいの。そう、そう、そう、そう。共感するところはする友達に任せといて。そう、そう、そう、そう。あ、そんなこと私言ってましたっけって言ってればいいんじゃない?いです。まだ乾いちゃった。いい。あ、どうぞ水召し上がってください。ちょっとかがでしたか?今あのき、私の歌っていうのを歌っていただいていかがでしたでしょうか? 本当どうもありがとうございます。なんかすっきりしました。なんか、なんかすっきりしますね。本当よ。確かにすっきりしていいかも。楽しい。楽しいですね。ね、多分私はこうやって何でも思ったこと歌にしてで、それで随分助けられたんだと思う。うん。あの、自分の困難から私こないだね、さんどうしてそんなにいつも元気なんですかって言われて、いや、私多分あの、忘れっぽいからですよ。なん嫌なことどんどん忘れちゃうからですよって言ってたんだけど、それだけじゃないかもしれないと思ってね。どうしてかと思ったらうんと、例えばその私が応信してる段なんかはみんな学法使わないでどちらかと言うともう音楽なんて全然苦手えって人たちを集めていっぱい歌う。そのために曲を書く。そのために自分も歌う。舞台でこうやって皆様に歌うっていうことで腹の中のものを出してるでしょ。あ、え、はさんのそのコーラスというか歌、歌うグループの方たちは学譜使わないんですか? 使わないのよ。使わないの?学譜なんかないの?え?まり子さんが作った曲をもう口伝え? そう。ドレミーじゃないけど、あの、はい、これ覚えてって。そう。すごいですね。なんか緊迫感がありますね。うん。どうかな。みんなテレコ持ってるから。あ、そうか。で、取って後で練習するじゃん。そう、そう。打ち帰って取っときゃいいやと思ってるんだと思うよ。いや、人生はね、工夫だから。こ、もうま子さんについていこうと思ったらついていけるように工夫するもんですよね。そう、そう、そう、そう。だからもっと優しくて丁寧な先生にするかうん。ね、何あるかわかんないけれども、あの、ワクワクする人にするか、もうそれはみんなが選べばいいの。そうですね。そう。確かにね。私のゴスペルの先生も前はあの学譜を作る人だった。ある人だったんですけど、今の先生があの学譜はいらないっていう方でも集まる人がみんな学風が欲しいので私が社中の私が学を書いて書いてるの書いてんですよ。大変でも今あのソフトでできたりしてあ、そうよね。それ結構めんどくさいんですけど。めどくさいわよね。ソフトやるのって。これがもうちょっとカチってくればてくればってあるでしょ。あ、消えた。そうそうそうそう。ここでやめて欲しくない。こっちの業に行って欲しくないとかあるわね。でもなんかその先生についてくためにじゃあ私たちは私たちで工夫しようみたいなことがああ、じゃあ私の教えてらっしゃる人たちはみんな工夫が足りないってこと? いやいやいやいやだからレコーダーでもいいじゃないですか? 違うわね。きっとね、あのよっぽどもう工夫し尽くしてるかもしれないね。だって変わるんだもん。さっきまでこう踊ってたのに。あ、今のはやめ。ここで前 1歩出ましょうとか。今すごい似てた私。さん似てた似てたわ。似てた。急に言うんですよ、本当に。あ、今のしここ 1歩出ます。そう、そう、そう。あ、やめたみたいなね。そうよ。私慣れるわ、結構。そう、きっとね。面白いですね。でもなんかうん。でも私もちょっと自分がやなこととかあのこんなちゃんとした歌にはならないけど歌にしたりすることあるかもしれない。だって同じ匂いするもの。なんかこうつうつ考えてるよりはああやだやだとかこういうこともやだじゃないですけどでも大丈夫とか言いながら所いるような気がする。そうでもしなきゃやってられないこといっぱい降ってくるでしょ。そうですね。そうだ。あ、これが大変だったわ。これが大変だったわってお茶碗洗うのと大丈夫大丈夫。てことない。この茶洗ってすっきりすっきりとか言って思ってる方がよっぽど楽しいわよ。隠してあるケーキ食べちゃおうみたい。そうそうそうそう。なければコンビニ行っちゃおう。本ん当ですよね。大体どんなに美味しいもので僕の方に隠してるのにね。夫が見つけて食べるって腹が立つんですよ。これが朝起きたらなくなってていい一言ってはい。いいわね。夫がい。まだ月に帰ってなかった。本当ですね。面白いなあ。ましたけど今日ねさんに皆さん聞いてみたいこともし終わりでしたらばちょうど今ねあと 20分ぐらいになったんですけどうん。早いわね。あっという間もうあっという間ですね。まだ歌って欲しい曲もいっぱいあったんですけど。そうなんですよ。もうはい。いかがですか?あ、はい。どうぞ。いや、ありがとうございます。今ね、マイクが来ます。ちょっと待ってくださいね。たカたカたンたンたンたです。はい。座った回んですか? どうぞ。こんにちは。こんにちは。は、はさんのことすいません。今日は初めてお会いしました。ほんで初めて初めましてと思います。即興すごいですね。ありがとうございます。あの、それで、えっと、竹内さんも双子のさんのお母さん、はさんも双子のお母さんのお母さん。うん。あの、私独身なんですけどはい。はい。双って簡単にできるんですか? これはすいません。いや、ありがとうございます。めちゃめちゃ面白いですね。そう双子は私はさっきあのほら望んでたから自分が 3機を1 回しか取りたくないから双子を望んで望んで望んでたらなんですけどこの頃ほら結構あの農価とか宇宙のものとか色々と解明してるじゃないですか。あれねずっと望んでたらうまくいかないらしいです。ですよ。で、望むでしょ。望んだらね。はい。お願いでもう宇宙に投げちゃうんだって。へえ。だから私ね、ずっと双子ができるまでうん。双子ができるまで毎日バンチ毎日毎日望んでたわけじゃないんですよ。はい。私は双子を産ます。えっと、一覧性女の子がいいです。よろしく。で、投げてたの。そしたら来てくれたですか? そう。今ね、RASっていうものが YouTube にはあるんじゃないかって。それね、投げといて上で、あの、現実にするっていうね、もう脳価科学で色々と研究されてるんです、今。え、じゃ、思い詰めない。そう、思い詰めない。そう。だから双子は私も欲しい。だって1人では、1 人ではできないでしょ。あ、あ、でも当然でございましょう。それは、ま、それは当然でございましょう。そうですね。でもほら、マリア様以来のあ、そうよね。ですよ。かもしれません。もしれまし。そう、そう、そう、そう、そう、そう。それか家計もあるとか言いますよね。私はあの双子はもう本当にびっくりしたんですけどでも実は私の祖母の弟が双子だったんでこうやっていくとそうなの? うん。うちは誰もいなかったわよということもあるんですよね。あと2だしっていうのは 1 つの卵が分化してだからほとんど見分がつかない。お顔がそっくりで 2来は2 つの卵がだから兄弟一緒に生まれてくるみたいなちょっと違うんですよ。そうね。双子もね。なのでそうです。ま、これはあ神のみ知る。ああ、そうなんですか。そうですね。あの、あの、あの、1回、1 回の、ああ、分かりました。おっしゃりたいことね。あの、ピピピピピピは1回ですよね。ですか。はい。はい。だと思います。はい。ありがとうございます。ありがとうございます。失礼いたしました。で、双子マなんでね。そうなんですよ。なかなかでも2 歳までの記憶はないっていう本当に記憶ありますか?あんまり大変すぎて私 2歳までうん。いやあ、2歳までね、記憶がなくなるよって言われてて。その通りですか? 大変ですよね。私ビデオを撮ってたりするんですけど、夫が撮ってたりするんですけど、あ、夫がでうん。取ってたりするんですけど、それを子供が見たがって見たりするんですよ、今。最近。うん。ちっちゃい頃のビデオ。あ、です。そうすると私そこに登場人物でいるんですけどうん。もう全くその出来事を覚えてないんですよ。見ても思い出せない。へえ。不思議ですね。必死だったんだと思う。そうだと思う。私はね、見たくないですよ。大体映ってるから。そっか。その頃はまたね。そう。まだいるでしょ。月に帰る。お帰りな。そう、そう。前だからね。いや、でもね、あの、私見返したことがないぐらいやっぱり忙しかったと思う。うん。ですよね。あの時はね、だから双子ってあのほら世の中に出てくる時には双子ちゃんとか可愛い双子ちゃんとかなんか色々あるけれど実はどっこい結構ね大変なあ双子ってやっぱりそれぞれ大変な環境で育つのでお腹の中で狭い中でだからいろんな双子が実はこの世には生まれてるんですなんだけれどもそれが外に出てこないだけであの結構ね色々なものは背負ってる双子ちゃんはこのようにすごくいっぱいいるってことは知ってます。そうですね。はい。とになりやったりことがあるのありますよ。そうなんですよ。医学が支えてくれてますけど。はい。さてどんなったか質問ありますか? なんか聞いてみたいこと。えい。どうぞ。はい。はい。はい。あ、すいません。今のとちょっと関係してるかわかんないですけれども、あの双子をね、おになって、ま、と子さんもそうですけれども、あの、先ほどご主人が月に行かれちゃったっておっしゃってたので、そのはい。ね、ご主人が月に行かれちゃったんですけども、お 1 人でお二双子を育てられたわけですよね。音楽活動しながらはい。どうにあの、時間を配分してやってる。ああ、両立ね。両立ね。あの、私ね、双子でなくともそうですよね。確かも双子とても大変だけど。そうですよね。み子の魂ってね、よく言われてますけども、3つまではもうべったりて決めてて、で、えっと、その間のことは自分でそれまでにあの色々とあ、蓄とか色々とやって自分で教えたりとかその合間合間にできることだけ外の仕事は一切しませんでしたけどうちに来ていただいてピアノを教えしたりとかそういうことにしてあとはもう3歳まではなるべく外の仕事はしなかった。それまでスタジオの仕事とかレコーディングの仕事とか色々やってたもの全部やめてそれでうちにおりました。うちにいてうちにできる仕事をしていました。で、あとはですね、私があの割とほらこの性格なので遊びを考えるのは好きなんですね。だから天井からぬいぐるみをブラブラブラ下げてほで片っ端しからこうやってボンボンボンポ揺らしてほらねよくちゃんとか言いながら分かってるか分かってないか分かりませんけどそんな遊びとか色々考えておりましたのではいあの楽しく育座てておりましたはいありがとうございます本当にね子育ては色々大変ですけれどでもあの両立今最近は大谷君もねあのお休みおりになって出産立ち合うとそんなことあるんですね。先こう離脱してもそうちゃんと立ち合いができる。立ち合いねっていうすごいですよね。もう世番号 17だし17日生まれだし17 日にまみこちゃんを産生見落としてくれないかなと思ったけど 17日じゃなかった。は名前決めたの? あ、まだわかんない。あ、まだわかんないの?名前可愛い。今日ツイートがちっちゃな人。お嬢ちゃんが寝まれになってねえ。おめでとうございます。はい。なんか本当おめでとうございます。うん。いんなことがありますけど、こう立してくてだんだん社会の状況もその昔よりはちょっとお休みが取れるようになったりだけどあの私アメリカの方があのそういうのって進んでるのかなってこういう風に産球取れたりするようなこともあるから思ってたんですけど私アメリカにちょっと行った時にあのアナウンサーで今休んできてるんだって言ったらみんなアメリカのマたちはよく戻るところがあるのって言われたんですよ。だから結構、ま、制度はあるけれどもみんなあの自分の意思でいつ戻ったらいいかなっていうのはちゃんと選択してで、えっと、保育園に預けるなり、お金かけてどうかするなり、ま、自分の人生をこうやっぱり主体においてうん。うん。考えてて、ま、そこに寄って立つだけじゃなくてちゃんと選択してるんだなっていうのをびっくりした。よく戻るところがあるわねって。言われてまあでもあの本当にそれって住んでみなきゃわからないことよね。なんかほらアメリカなんていかにも何でも進んでそうに見えるけれどもこな間だもねあのうちはうちの娘が自閉症だからだけどあのね自閉症の子がパニックになってるところを警察官に打たれちゃってどうなってるかわかんない危険だと思われちゃって打たれてなくなっちゃったなんていう事件もあったぐらいだからだからなんか一見進んでそうでもでもそうでもないこの格差いろんな意識の格差もいっぱいあるし色々ですよね。んでも知らないことを自分でま、自分の知識はこのぐらいでこれをずっと墓場まで持っていこうじゃなくてもっと知りたいとかやっぱり調べたいとかもっとこういうことを試してみたいとかいつも挑戦することが大事なんじゃないかなと思いますよね。知らなきゃいけないこといっぱいあってなんかあのなんでおめやすくなんないのかなと思ってあの備蓄前出したんじゃないのとかって思ったらなんか新聞の一名にいやもう 0.何% しか氷には届いてないてどういうことっていう知りたい知りたいそうよねとか流通のシストムがうまくいってないとかでどうやったらうまくいくんだろうってさっきもね楽屋で持ち米買ってるかって話になったんですよ。もち麦ね。あ、もち麦。そう、そう、そう、そう、そう。話になってね、買ったかなとかね。血の娘が白米が好きでねみたいな。そう、そう、そう、そう。でもこっそり混ぜてもう気がつきますよね。そう、気がつきますよ。もう特にあの神経カ瓶な人はね、気がつきます。でも傘風増ししないとそうね。大変ですけど。そうね。そう。うん。でもなんかおかしなことをしてる人がいる時にはちゃんとみんなで攻めないといや、誰かが高騰するのを待っていちゃってんじゃないかとか色々考えたりしてね。で、ある時にドーンって出てきて、その人たちがみんなそうすればいいのにって時々思ったりする。ゾンビ作戦ですね。ゾンビに食われる作戦。そう、そう、そう、そう。本当よね。正直がちゃんと食われないと。そう、そうよ。そうですね。ね、あっちこっちで見てますからね、皆さんね。ですね。はい。そうですよ。さて、あっという間に時間が、え、過ぎてきましたが、あの、いつもラストオープクエスチョンというのをやっております。最後に 10問の10 問もあるの。はい。1問一等でございます。はい。ラストオコクエッションいきたいます。はまりま子さん好きな色は何色ですか?白。大好きな食べ物は何ですか?ナス。早いね。気持ちを用させるもの。これやると元気になる。これ見ると元気になる。歌う。ああ。好きな言葉は何ですか?万事左が馬。嫌いな言葉は何ですか?くそ。時々自分でも言っちゃうんだけどね。本当ね。え、まり子さんの好きな音はどんな音ですか?こういう音。なんかリラックスする音。そう、そう。ピアノの音好きね。やっぱりね、共鳴するから。がいっぱいになるから。ああ、なるほど。現同士が共鳴するので、だから生のピアノって引く人によって全部音が変わるのは強さや引き方によってなる音が全部近いんです。そうか。そうなのよ。どうって出してもどうって出してもね、みんな赤ちゃんが引いても大人が引いても同じだと思うでしょ。違うのよ。へえ。どって引いた時に中でその源が鳴ってたり 1 億多分目上のどがなってたりするのが引き方によって全部違うからだからピアニストは自分の寝色っていうのを思ってるの。なるほど。時々真面目なこと言うの。まり子さんの嫌いな音は? 嫌いな音はね、あのね、自転車のブレーキでね、油が刺さってない音。 8番目です。はい。今の職業以外、ま、音楽家以外でうん。やってみたいのはどんな仕事ですか? えっとね、私あの恐竜が大好きなのね。何が恐竜? あ、今日私恐竜。そうなの?恐竜大好きだから私発掘したいです。発掘の仕事。そう、発掘したい。もうずっとあ、骨特になんやかなんて。だから発掘が無理だったら高校学者の旦那い。ああ、どっちかを発掘したい。はい。なるほど。そうなんですよ。意外と私身近なところに発掘してるママ友がいるんですけど。え、ママ? ママ友で自分で発掘してるの? い、それ男性になんないかな? なると思うよ。思うけど、発掘してる人もいると思います。うちの母が好きで裏山が海塚ってとこに昔住んでたんですけど、絵塚大森いや、違うの。愛媛の山にか塚ってとこあってうち帰ってもいなくて裏山でやって掘ってなんか貝見つけたみたいな。アンモナイトとか見るとえいね。すごいですよね。すごいわよ。何億年の時がすごいよ。しかもあのでかさ恐竜ねロマンがあるじゃない。本当あんなのがのしのしこの辺歩いてたんですよ。ね。質問いいの? あ、そうね。行きます。じゃあ絶対にやりたくない職業は? え?絶対やりたくない職業会計士。はい。私も似てる。もう数字がダメ。ぜタヤ会うのも嫌だもん。大変ですよね。色々ね。うん。うん。じゃ、最後の質問です。さてはいここ聖少子なんで最後悟。極楽かな?ま、極楽、ま、地獄でもいいですけど、極楽に行ってうん。うん。仏様に、もしくはエンマ様にはい。なんと言われたいですか?この世を終えて次の世へ行ってさあ、自分の人生振り返って仏様な何て言われたいですか?色々あったのって言われたい。あ、もう本当ね、今の一言でぐっとくるような。うん。それでいいんだ。うん。それでいい。それを見てて。でも色々あったのってことは見てくれてた。そうそうなの。そこなのだからこんなことありえないと思っても誰かが一生懸命見ていてくれてるんだよなってどっかできっとね思ってるんだと思うのよ。うん。だからそれをちょっと聞いてみたいな。本人の口から。うん。なるほど。いや、口で言うかどうかわかんないけどね。そうですね。うん。え、じゃあ、あの、ありがとうございました。ラストオーククエスチョンでございました。で、今日は最後に特別 1局。これ歌っていただけませんか?よいしょ。この曲どうかな? はい。あ、いいですね。それが幸せ。いい曲です。え、幸せって色々ありますけど、あの、私が考える幸せはこんなことていう短い短い曲です。覚めればそこにいておはようて言ってくれる人がいる。それが幸せ。涙流せばそこにいて辛いで行ってくれる人がいる。それが幸せ。目を閉じればそこにいてお休みくれる人がいる。のままで私のままでいてもいいよって言ってくれる人がいる。それが幸せ。 1234567891011121314151617181920 数えてくれた娘がいる。それが幸せ。いやあ、まる子さん、今日はありがとうございました。そして今日この聖人ライブを見つけてここに来てくださった皆様ありがとうございました。ありがとうございました。ありがとうございました。ありがとうございます。

令和7年4月20日に開催した第4回「テライブ」のYouTube編集版です。
第4回は、音楽家でいらっしゃる秦万里子さんをゲストにお迎えしました。当日お越しになれなかった方にも、このワクワクしたお時間をお届けし、いのちの輝きを共に感じられればと思います！

※この催しは、仏さまの「気付いてみれば、どのいのちもどのいのちもみな、光り輝いている」という思いをもとに、元NHKアナウンサーの武内陶子さんを支配人に迎え、様々な分野で活躍するいまお話を聞きたい方をお招きし、元気な対談の時間のうちに、集いの皆さんと「いのち」について思いを深めてゆきたいと、青松寺が新たに始めたものです。

#秦万里子さん
#武内陶子さん
#テライブ
#青松寺

令和７年４月 武内陶子のお寺deトーク「テライブ」〜いのちの泉をもとめて〜（特別編集版）ゲスト秦万里子さん × 武内陶子支配人