【都議選ライブ】再生の道 石丸伸二／国民民主党 川合孝典／れいわ新選組 櫛渕万里【投票誰にする会議～都議選2025～】

【都議選ライブ】再生の道 石丸伸二／国民民主党 川合孝典／れいわ新選組 櫛渕万里【投票誰にする会議～都議選2025～】

あ あ あ も ああ は イ は あ は イエ あ イエー あ イエ も イ ああ は おお は あ イ も イ は あ おお イエーイ イ [音楽] 皆さんこんばんは日本テレビアナウンサーの鈴江 7です 日本テレビ報道局社会部の小野高弘です どうぞよろしくお願いいたします え投票誰にする会議では都議線に立候補する政党政治団体から戦の戦略に関わる方をお招きしてたっぷりとお話を伺っていきます ただ12の党政治団体の皆さん一気に集め てしまいますとお1人お1人の時間が 少なくなってしまうということでこちらの 都合ではあるんですがえ今持っ てらっしゃる議跡の数の順番でグループを 分けてお届けしていくという趣旨になって いますえ6月22日東海表の都戦の参考に していただけたらという思いでお届けし ますお願いしますさあ今日来ていただいて いるお参方ご紹介します え都議戦の議跡ゼから議跡獲得を目指す皆さんですまずお 1 人目令和新撰組共同代表の串さんですよろしくお願いいたします よろしくお願いします 続きましてえ国民主党幹事長代行の川井高典さんですよろしくお願いいたします よろそして再生の道代表の石丸慎司さんですよろしくお願いいたします 昨年の知戦の際には大小大さんと森さんから大変な扱いを受けたんですけど鈴勢さんはああいうずるい視会はされないですよね いやあの
大丈夫ですか?今日は
今日は 今日は皆さんの取戦に ええあの戦に望むお考えをしっかりと伺うという趣旨でしまし 皆さんのお考えをしっかりと聞きたいというスタンスで望みたいと思います えあのこのお参加方で集まっていただいた中でうん ま国会議員でいらっしゃるお2 人は割といろんな長くやってると繋がりがあるという話でしたけれども石丸さんは今年 1月に旗上げされたばかりということで 繋がりとかはどうですか 全くないです今日初めましてのご挨拶をしたところです そうですか
映像ではよく似てますけどね あそうなんですねね まその中でそれぞれどんなま都性を目指すのかというところそして都の皆さんが関心高いテーマについてちょっと皆さんで議論していただけたらと思っています まずはですねこの都議会議員選挙で最も訴えたいことを短くキャッチコピーにしてえお 1人ずつ伺っていきたいと思います まずはこちらのねグリップに書いていただいてるもの串富さんからお願いしてもよろしいでしょうか?はいえこちらです財源はあるあこれこれこのあそうですねちょっと見えます え財源はある積極財政で東京から国を揺らせこれがえ令和新撰組都戦のえスロガンです はいその心は はい
はい やはりあの東京都は大変が豊かですねでしかも 4 年連続え過去最高の税子収を上げている7 兆円もありますあのこの今年度の本年度のえ一般会計の予算はえ 9兆円初めて9 兆円台をえ記録したということでえこれだけ物価高なのにそこまでえ税収が豊かというのはやはりえトーは税金取られすぎえとは取りすぎ しっかりえ富民にお金を返せということで積極財政でしっかりえ人々をえ底上げしていくそして生活困者の人たちも救っていくやはり今の都性はえ大企業や資本化優先に金が落ちているという辺りをえ変えていく都戦にしていきたいと思ってます はいその辺り具体的なお話をまた深掘りして後ほど伺っていきたいと思います そして川は どんなキャッチコピーでしょうか はい うんつまり都民の手取りを増やす です えこれはあの昨年来え我々国民民主党がえ 国選挙でも訴えさせていただきましたがご 承中の通りえ今え急激な物価まこれは エネルギー高や原量価格の高等に引きずら れる形でコストプシのインフレの状況がえ 生じしておりますけれどもえこの状況の中 で物価上昇にえ手取りが追いついていない 手取り上昇が追いついていないという状況 をえ制度を見直すことでえ手取りを 増やせる方向 に転換をしていきたいということでえ昨年の就戦に引き続き今度はえ都議会で私たちのえ都議会議員の仲間を作ってえ都の中でもえ国民民主党の手取りを増やす政策を実現させたいとこように考えてます はい
はい
ありがとうございます えそして再生の道石丸さんのキャッチコピーは はい普通の強さです 普通の強さはい
はい いやこれこのために用意したんじゃなくてさっき言われて 30分前に考えて書きました あそうだったんですね
はい
その心 はいというのはまず大前提なんですけども再生の道は党としての公約制政策を掲げていません うん
はいでこれがすごく大事なポイントな んですが先ほどのこれ放送が始まる前の スライドんですかあの画面で僕がずるく ないかなって思ったのがその点ですまでに 回答がなかったのは不正確ですえっとうち の担当者からえそちらの担当者に返しまし たあはいえ公約政作を聞くのが2元代表制 の議会の側において間違っとると そもそも議員内閣性じゃないイストルゲームじゃないところにそんなことを聞くのが国民の理解を歪めてるという指摘をしましたはいなので先ほどの出出出しのところでもうずるいなと私は感じましてで話を戻すと 再生の道として政策が掲げていないんですが本来的に不要だと思ってます なぜならば議会というのは2 元代表制において執行部のチェックをする期間なんですねその意味で普通の感覚を持った仕事ができる人たち実務を今回集めましたはい それらを表現して普通の強さです なるほど
ありがとうございます今あの石丸 さんからおっしゃっていただいたお話と いうのはすごく本質的なお話で私も最初 会見とか見ていても政策がないってどう いうことなんだろうって混乱したんです けれどまそもそも東京都議会であ知事を チェックする立場にある期間でそのえ都を 選ぶ選挙なんだなとかあのお考えからま その根本的な意味をあの考えるきっかけを いいたんですけれどもその点において逆に ま党としてまとまって活動されているで 都議会にまだ議跡はない状態ですけれども えそれぞれの党から都議会に議員を 送り込みたいと考えていらっしゃるお2人 にそれぞれ逆に石の新しいこのスタンスに ついてま新しいというか根源的な意味を 持ってこういう形で戦い望んでらっしゃる とどう見てらっしゃるか あの石さんに今日あの初めてお会いするんですけれどもやはり党が政策を持っていないというのは私は大変違和感です何のために政党として集まるのかやはりあの政策や理念を持って 1 つの政治集団となるのが政党ですからえいくら人間代表性でもえ議会民主義でもやはり政党となるからにはえせあの理念あるいは目指すあのビジョンそして政策というのは当然必要だと思って思うんですね であの普通の強さっていうのはおっしゃっ てましたけれどもではなぜ無所属じゃいけ ないんですかなぜ政党に集まるんですか それぞれが実務化だったら無所属でいいん じゃないですかねという風に思いますです ので私たちは令和新撰組としてえ生きてて 良かったと思える東京を今回目指したいえ そしてえ生きてるだけで価値ある社会をえ 作ろうということでま3輪候補者を出すん ですけれども3人とも当時させを持ったえ 候補者なんですね1人は世田谷で車椅 S椅子ユーザーですえ車椅S椅子である だけでなくえ同時にですね重心の経験から え車椅Sの車両を使わなくても自分であの 会社の社長としてえ運転補助機で自分で こうあの移動の自由を持てるあの商品開発 をしてえ企業家でもあるという方が 世の役区の候補者なんですで2人目はあの 杉ナミックのえ候補ですけれどもま30歳 の若手でま本当にあの貧困の当事者と言っ てもいいぐらい失われた30年そのままえ 障害のあるお母様と一緒に生きてきたえ こうした若者そして3人目はえ女性であの がサバイバーでありあの看護師の経験20 年え持つま医療や介護のま専門家という ことでやはり当事性を持った人が当の理念 のもにえ都議会に送り込まれるということ で都民の生活をえ変えていく大きな ポテンルがあると信じてますはい あの今藤さんからなぜ無所属ではなく逆にとうとしてまとまってっていう疑問があの投げかけられましたがその点についてどう反論されますか はいまず2 元間元代表性の理解が正確ではないっていうのが感想です はい
はい それを混動してしまうと例えばそばを食べるのにフォークでいけるよねみたいな話なんですいやできなくはないですけど箸の方が美しく美味しく食べられるじゃないですか食べ方もちゃんとあるので なので本来の使い方をするのが僕は普通だと思ってますでなぜなるかここがすごく大事なんですが そうは言っても選挙なので致名度勝負のところが大きいんですねだからです集団で集まってみんなで動くということで存在感を発揮するただしですそれだけやっても線内ところがあるのでうちの先ほどえポリシのところでおっしゃったんですがあります 唯一絶対の規約ルールは多線の制限です2 期8年以上は続けさせません えこれは私の感想に基づくとこなんですが正直なところ え 私より年上の方で長くやってる政治家全員もうやめてほしいと思ってます うん だってこれまでやってきて良くなってないじゃないですかそうした政治しがみつく政治を一掃したいそれがこの党の根源にあります あのその点私もで聞いてみたいんです けれども私ねあの上さんなんかもそうなん ですけれども区議会議員選挙とか都議会 議員選挙になるとまよく見てますよあの 選挙候補の紙そこには政策公約たくさん 書いてありますそしてあこんなことはでき たらいいなこの政策実現してほしいなって 思いながら見てそれが楽しくて投票に行く ようなところがあるんですねそれを やっぱ実現して欲しい 議会に行きますその議員を送り出すことができたそうしたらその議会の中でやはり政策を実現してって欲しいと思うわけですよ数の力っていうのもありますよね議員が 1 人でできることってもしかしたら限られるかもしれませんその辺りはどう考えますか だったら議員内閣性にすればいいになってないじゃないですかなぜなってないかを皆さん考えて来られなかっただけじゃないですか?そしてそれはメディアがそういう風に報道するからみんな国政への縮小版だと思い込んでるすぎません うんうん
システムとして別なので
うん あの国政とあの東京都の2 代表性制が違うのはおっしゃる通りなんですよでもあの少数政党でも例えば東京都の都議会で 11 人集まれば条例が出せるんですね条例提案できるんですよですからあの政策を変えていくことができるんですそれが議会人が持つえ力ですからその点はえ是非あの本質の 1 つとして皆さんにご理解いただきたいと思います うん まその条例が提出できる数というのが東京都議会では 117え12 ですねはいとなるとあの国民主党としてはえそのま条例が単独で出せる議跡数 11を確か目標とされていると思いますが はい元々今の石村さんと口さんのやり取り にも関わってくるんですがいや石村さんの 話聞いててそういう考え方も確かにあるな とは思いました方私は参議院議員なんでえ 任る参議院の役割って行政監視機能えそれ からえっと予算に対して決算を非常に重視 してるという意味でいくと監視機能をえ あのきちんと有するという点では石村さん がおっしゃったような機能というのが 極めて大きな都会に役割としてあるん だろうというのはよく分かりましたその上 でえ提案することもえ政党としてできると いうのもこれは都議会で先ほどのそれそれ こそが11に我々が目指す目標なんですが という数字になるということを考えた時に えあの考え方として分かるなというのと 同時に都民の皆様に選んでいただくという ことを考えた時にやはりあのビジョンを しっかりとえお示しになった方がむしろえ その考え方に共感して 投票していただく方がより増えるんじゃないのかなとはちょっと思いましたね あの決して否定するものではありませんけど では今のちょうどいい研究があったので条例について少し説明させてください はい
はい 例えばこのえっと一期4 年間のうちに都議会でどれぐらい実際じゃあ条例が出されたのかお 2人多分認識ないと思うんですよ うんうん ありますあれば教えてもらってないですよね そうです
はい大体年間20ぐらいなんです しかしその大半は秘血決されてます うん
なぜか
はい あの秘訣されてもいいと思うんですよそこに論が行われてまだ喋った年なので最後まで聞いてます えつまり今の都議会の条例の議員提案園は単なるパフォーマンスなんですわゆる知事野党の人たちが自分たちこんなに頑張ってんだぜっていうのが分かった上でダメ元で出しで秘決されてんですそもそも全国的に地方 議会にけるえ議員提案っていうのは基本的に議会に関する条例 これが主です例えば議員の給料とかですね でたまにあの踏み込んだものもあるんですが基本的には執行部に任せますなぜならば執行部に予算の提案件が編成権があるからです 議会にそれはないんですできたとしてもご存知 ないかもしれないですが修正案の提案しかできないんです はいだとしたらそもそもの大元は執行部にあるっていう認識をまず持たれてないのが多いので危いなと感じてます うんうん
はい
はいあの修正案であったとし ても条例が秘決されたとしても例えですよ でもしっかりその時点で時代の空気 あるいはその当民の声をいかに反映する かっていうことを貸化させて提案してい くっていう作業はとても大事だと思うん ですねそれは国も一緒でよく野党がその石 さんおっしゃるようにやってる感の パフォーマンス的なものも正直あります それは令和新撰組はえきっちり反対もして え単に修正案だから賛成ということは一切 しないですかなりそこは議論と精査をした 上でえ見極めてますけれどもしかしその 修正案を我々だって秘決されるまだ小人数 ですから前提として分かっているけれども しかし今の時代にこういう声がある あるいは我々はこう考える絶対に今こう変 なきゃいけないんだっていうことを しっかり技似録にも歴史にも残していくっ ていうあの作業は私は構生から見ても今の 時代としてもそしてメディアがそれをあの どんどん放映報道していただけるような形 で運動を作ってくって 意味でも私は必要だと思っています うん
なるほど
ありがとうございます あのそこでえ今石丸さんがお話になったこと後ほどもまたゆっくりお伺いしたいんですけれどもせっかく皆さんキャッチコピーを出していただいたので えまず串さんもうちょっと出していただいていいですか?そのキャッチコピー はい はい
はい これ財源の話にえ言及されてますよね はい それであの令和といえばやはり一貫して生活支援ということに重点を置いてらっしゃいですねはい 東京都の予算準宅です9兆円あります
はい それがあの皆さんからご覧になって全く生活のために使われていない使い方が間違ってるということなんでしょうか はいはいそうです あの冒頭申し上げたようにえ一般会計でま 9 兆円で特別会計入れれば17 兆円ほどの大きな予算でこれはスイス1 刻の予算とも同じぐらいの規模なんですね で東京都がやはりあの他の自治体と違うのはこうした豊かな財源があるっていうことと同時に土裁も発行できるわけですであのグリーンボンドもどんどんあのとはやってますけれどももう 1日で即売ですよでそれぐらいやはりその 財源を作れる能力もあって国に同意もいら ないんですねですからこの豊かな財源を いかに今その東京都の中で所得確が大変 開いてますからそして家賃もめちゃめちゃ 高いじゃないですか1人暮らしの若者は 生きていけないしかも買えないという状況 にある中でやはりその大企業のや資本化に お金が落ちるような政策がどうしても小池 都性は目につきます大規模開発であったり あるいはあの神宮外園のあの伐採の再開発 もそうですし駅前開発が都でもたくさん 増えてますよねでこうしたところよりも むしろその人々のその生活の底上げ あるいは生活の支援という形でインフレ 対策を行ったりあるいは働き方も含めて ですね非正の方も多いですこういった方々 を正規化していくあるいは学校の先生を 増やすこうしたことが必要なのではないか と考えてますありがとうございます え川井さんもう1 度見せていただいていいですか
はい はい手取りを増やす えちょっと少し上げていただいていいですか はいこのやはり手取りという言葉なんですけれどもこれは去年の衆院戦の時から掲げられてそこであの国民主党というものにあのとても注目が集まりました そしてその後ですね例えば静岡の 議員選挙ですとかそれから鎌倉の市議会議員選挙ですとか地方にも選挙でもやはり同じように手取りということをえおっしゃってえ議員あの議跡を獲得されてきましたよね うん
そして今東京都とです はい国で訴える手取りと そして地方で訴える手取りで地方の中でもおそらくあの地方東京以外の地方で訴えることと 首都東京で訴えること違ってくると思いますそのそれぞれ国と地方と東京で訴える手取りの違い教えてください えっと我々が手取りという言葉に非常にこうコミットしてる理由というのは え与党わず上げえ給料を上げるということについて皆さんおっしゃってるわけなんですが今のその税を見ていると名目賃金が上昇するとそれに合わせる形でえ税金も税率も上がっていくというま累税という方式を取っておりますから えそのことの結果としてえ手取りあ賃金が増えてもむし 手取りが全然増えていないという状況が生じているうん で物価が上がってるのにえ賃上げが 追いついていないという説明が一般的に なされますしそのこと自体もえあの間違っ てはいないんですけどえそのことと同時に 今の税制がえ結果的に賃上げがあっても 手取りが増えないような状況にえ生活者 追い込んでしまってるという意味でいくと 今はえコストプッシュいわゆる現あの 正しいえ健全なインフレ状態ではないと いう我々認識に立っておりますので従って えコストプッシュ型のインフレをきちっと した健全なインフレ状態に持っていくため にえ税制を改正することで手取りをえ 増やすのか使えるお金を増やすことで内を 温めるというところに我々はあの注目して ますので経済政策としてのいわゆる税制 改正ということそれがいわゆる手取りを 増やすという言葉につがってる で東京と地方との違いということをおっしゃいましたけどあの例えばえ我々あのガソリンの 暫定 税率の廃止というのにえコのもう数年間こだわり続けているんですけどえガソリンの問題についてはこれむしろ地方の方がえ 1人1 台車がないと移動手段がない公共交通 交通フラが整っていない地域ほどやっぱり燃料にかける支出が多いという意味でいいけばえ地方ほどガソリンの価格が下がるというのがえあのイレクトにえ家計 の あの余裕を生じさせるということにもつがります でえそれにして東京なんかの場合にはえ先ほどさんもおフれになりましたけどむちゃくちゃ家賃が高いとかえわゆる初費が高騰しててま東京はえ地方に比べると全てのもの値段が高いという意味でけば東京で生活をされる方に対しう形でのえ家計への支援生活 支援を行うのかというこのことこそがえ都制のえ要は 1 つの重点マになるんだろうという風に考えているというところですね はい
はい あのそして石丸さんえこれまでにない選挙に向けた活動と言いますかねスキームを作ってこられたと思います え党としては公約政策は掲げないとで1人 1 人の議員候補にえ政策を考えてもらうということですけれどもこの選挙活動が始まる前にあたってえどのようなことをそれぞれの人たちに期待しますか ああまさに先ほど書かせてもらったこの普通の うん
強み普通であることの強さ うん
うんどっから話そうかな じゃあ日本の今のこの停滞の弱体化元たどると政治に対する無関心だと捉えてますそれは若者がというだけではなくて全国民です 確かに年齢が上がると投票率は高いんですがじゃあちゃんと考えて選挙に行ってたのかでもだとしたら今こんなになってないと思うんですよ 事件で途中民主党政権になりでも結果 浮かんでないのを考えたら全員がもっと 興味監視を持たないといけなかったんじゃ ないかなと思ってますその意味でじゃなん でみんな嫌がってたのかって言ったら政治 家にまともなやがいないからこれに尽きる と思いますなので今回応募しました候補者 をはいえ東京都内から1128の応募が ありそこから1時2時3時の先行を経て 最後は面接なんですが全てYouTube で公開します公開面接の結果最終的に42 名の公認を出すに至った要立をするという ところなので普通の感覚を持ったそれこそ この半年前ぐらいまで全く政治家になろう と思ってなかった でも腕に覚えがある実力がある人たちを今回政治の世界に今招き入れようとしているこの辺りが党の強み特色なのかなと思ってます うん はいありがとうございますあのこの後政策の話になりますけれども え石丸さんにはま政策の話というよりもそれ聞きたいことたくさんありますからそのスームでお話をいただいても結構です そうはい あの今のお話の中でその政治の無関心が日本の停滞を招いているというところでま その死護でき仕事ができる政治家を送り込みたいで再生の道は回転ドアとして 2期え8 年でえどんどんこう人材のある意味人の世界に流動化を作っていく装置みたいなのを作りたいでいらっしゃるのかなと 思って聞いていましたでそれはその都議会 にそういった議員の方が送り込まれること で都議会にどんな変化をもたらすことが できるのかまたそれ自体その政治の人材の 流動化を図が広く日本にとってどういう ことが期待できるとお考えですかはいこれ はクなんですけどもトミンファースト の実現するですご存知ない方のためにお 伝えすると3つあるんですね えトミンファーストで情報公開でワイズスペンディング うん これがやはり議会としてちゃんと監視機能果たせないとナーナになってるんですなってきたんですだからこそ 1 都民の立場で是非が議論できる人チェックできる人が都議会に必要なんだろうでそうするとまそれが実現するので都性がより効果的になっていくこれが成果ですね であとはこれを横展開可能ですので同じスキームでえ 46 同付県であったり精令指定都市で議会をどんどん正常化していく 4年経てば1 周できますのではい5 年後ぐらいには全自治体の議会がちょっとずつまともになってるんじゃないかなと期待をしてます なるほどありがとうございます ではちょっと最初にそのテーマに移りたいと思うんですけれども え日本テレビと読売りテレビあ読売り新聞の共同のえ情勢調査でえっと今回の都戦の特に重視したい総点はというところでやはり 1 番に上がったのが物価高対策そして上げ対策ということになりました で石丸さんからあったその日本の停滞というのは政治への無関心だというところの分析があったんですけれどもその点あの先ほど手取りを増やすとかえその積極財政でというお話あのキャッチコピーの中にも入っていたんですが そもそも根本のところでなんでこの失われた 30 年が続いているのかっていう原因分析があった上での政策なのかなっていうところも思うんですがその辺りさん令和として はどう分析されて
はい
いるんでしょうか ありがとうございますまさに失われた30 年の原因というのは 国が経済政策を間違ってきたこれが最も大きいと思うんですつまり何かと言うとずっとデフレ経済が続いてましたねこの 30 年日本がこの30年の中で1 番先進国で成長していない1番実質が低い うん所得の中央地も30年前から 130万円以上も下がっているっていう こんな先国ありませんよで未だにえその 状況から抜け出せてないその1番の原因は 不教なのに増税繰り返してきたからですだ から我々は経済政策として消費税廃止これ を歌ってるんですねでずっとこれは選挙が あってもなくてもえ国会でも該当でも全国 で言ってますでもまでしてます えつい最近あの野党が全員なんか選挙に消費税政策をえやたらみんな掲げていますね あの税を前回のあの議選挙に 選挙前じゃない あの掲げてましたけれどもでも申し訳ないですけどあの国会で今回予算委員会ずっと本年度の前に議会がありましたけれども調べましたが国民主党さんが消費税を求めたのは残念ながら 1度もないんですよ
そのあの103 万円の壁はやってらしたかもしれない [音楽] で維新のあの党の人もえ維新の会の人もえ 1 回だけこれ衆議も参議院もあの全部チェックしました それ質疑でということ 質疑で質疑の中でえしっかり政府に求めたあるいは我々あの自分たちでえしっかり議会の中で議論したかっていうとないんですねで令和新撰組が一貫して消費税廃止ということをこの 30 年の不教を乗り越えるためにはまずはえ消費税廃止からスタートしてでまずは使えるお金を増やす これ最も使えるお金が増やす政策が消費税廃止ですから うん [音楽] 使えるお金が増えれば消費を拡大して需して景が回復します使え賃金も上がればえ税収も上がるこうやって地域にやっぱりお金を回していくというやっぱり経済ものを底上げしていかないとみんなの手取り増えませんよ最も手取りを増えすが消費廃止でありえ 30 年の不教をえ克服できるえ政策だと思っています ですから令和新撰組はまずはえ国では消費 税廃止ということを言い続けそして東京都 は財源があるので国と連動してその豊かな 財源をインフレ対策に使うあるいはえ政策 にも連動してやっていくというようなこと をえ都議会がいることで全国にさせられる こうした責任も役割もあるという風に考え てますうん せっかくの戦ですから戦と言いますかその東京都の政策として物価高対策どのようなことをお考えになってるのかどのようなことを訴えられるのか そうですね大きく3 つあの考えてます1 つはあの一で公平な給付金これインフレ対策としてやっていくことを考えてます えなぜ一律かと言うと不裕層にも一律でえみんなにまずはあの届けるとで後から冬層からはえその分所得に課税して回数ればいいわけですからやはりスピーディに効率的に効果的な政策をまず打つということがまず 1 つですねインフレ対策そして2 つ目はあの社会保険料 社会保険料を引き下げるということが必要だと思っています 特にあの国民健康保険料はあの国の方針で公益化という政策が 2018 年に入ってですね基礎あえっと東京都が基本的にえ基礎のえ額を決めてその後基礎自治体がそれぞれの額を決めているんです でこの間おそらく富の皆さん実感してると思うんですがあの保険料上がってますよねどの自治体もおそらく 34年前から1万円2 万円上がってるんですよ けれどもとのえ保険会計見ると実は昨年度 の決算は280億円ぐらい黒字なんですよ ですからなぜ基礎自治体がえ上げなきゃ いけないのかやはり都がしっかり基礎自治 体にも引き下げられる財源を移上していく ということもできると思うんですそれに よって国民負担が軽くなるこうしたことで 使えるお金を増やしてくっていうのが2つ 目あとやっぱり3つ目はあの生活困窮者へ の支援ということもえ東京都特に必要だと 思います あの今本当にお弁当をこう手にするためにものすごい長い列でえ民間のあの支援団体の方がそこもしかしあの経済そのままがへこんでますから寄付も減ってるんですね本当にあの者を支援する人も大変な状況になっているなぜこれを公的なその自治体がやらないのかというところですですからそのアウトリーチの事業で相談員やあの支援策っていうことを増やしていくのと同時にしっかりそこに目を向ける東京っていうことが必要だという風に考えてます これあのお金使えるお金を増やすということでえま様々ま限税だったりとか 負担社会保険料の負担を減らすとかっていう話だったんですがそうするとま個人が使えるお金は増えるかもしれないですが公共サービスとしてま戸だったり国だったりっていうところが使えるお金は減ってしまって結果的にそのま恩恵を受けていた なんで減るんですか
そこは
うん なんでいいと思いますか もしそれは税収が減った分を国際とか土細でカバーするっていう積極財政っていうところではその考えっていうことでしょうか はいそうですあのまず積極財っていう考え方は都にある財源をしっかり人々に回すっていうのが 1つですけれどももう1 つは土を発行できる力があるんですからあのずっと司会の方もおっしゃってたように今まだデフレ状況からあの完全克服できてませんよねだからマイナスなんですよ だから世の中その特に東京都に回ってるお 金自体もマイナスでえ賃金上がってない わけですですからあの物価高に賃金が負け てるわけですよねですからしっかり物価高 に賃金が超えられるようになるまでは 軍資金が人々に必要ですしそのためには 公共サービスも減らさないように土佐や 積極的な財源でしかも1.6兆円基金も 東京都はあるんですよ東京都基金持ってる 必要ないんですね なぜならあのお金が作れる自治体だからです基金っていうのは普通の自治体はお金が作れないので基金で積み上げとくんですけどもじゃあ 1.6 兆円の財源を公共サービスに当ててもいいじゃないですか 住宅政策も土発行して事業費に当てればいいんですですから公共サービスがそれで減ることはありませんあの財源というのは税だけではなく国際も立派な財源ですのでここをしっかり活用していくっていうことが積極財のです はい これあの今回の都戦のま大きな1 つの争点にもなると思うんですけれどもこの辺りの接財政なのかどうかっていうところで石丸さんはま再生の道として全体でまとまった考えではないかもしれないんですがその点はどうお考えですか どのレベルでお話をした方がいいですか?国がいいですかとか両方行きましょうか じゃ自行きましょう じゃあまず国全体の方でこれあの物価がまさにマクロな現象なので基本的に国性で対処すべきだと考えてますただそこで消費え 消費税 税の廃止とおっしゃるんですけどということは重要操縦を刺激するわけじゃないですか えコストプッシュインフレからディマンドプルインフレにつなげていくってなったら今より CPI インフェ率跳ねますよねでそういう状況どうなるかってたらマーケットが反応します [音楽] 円売られます余計に輸入ブック上がります しえ今ただ野さええ長期から頂上期の国際 買いづらくなってるんで金利も上がるん ですねそうするとえ長い目で見て景気に マイナスですスタッフに向かいかねないっ ていうのをなんか安易におっしゃってるの かなって思って少し心配になりましたでの 方でお話をするとこれもっと分かりやすく てえ大事でも大事なんですがと財源はある としったんですがそれ今足元の話ですえ これまでも2000年代に入ってから基本 的にサイ入によって右肩上がりなんですね これはとの法人税とあとま住民税とか 諸々ろが増えてるんですけどもこれ何か 聞いたかつったら人口の流入です東京の 人口は一直線に戦後上がってないんです えっと私が就職するぐらい2000年代に 入るぐらい高言状態からまた伸び出してる んですねなので遅れて税収が上がってるに 過ぎません ただ東京都の予測によると保守的に見て 2030 年にはジがピークアウトするって言ってんですしたら財源なくなるじゃないですか 5 連ちょっと先にはもう完全にあの童話の割とキリギリスのキリギリスしちゃってるなっていう感想です うん まその財源の部分は積極的に国際を発行してというその国際をたくさん発行するって言っても先ほどのリスクの部分で考えるとまその国際がま買ってくれる人がいなくなるリスクもあるっていう いいですか ことをのご指摘という理解でよろしいでしょうか はいマーケットに同揺与えてしまうで今野党の方が方々だけ口に言ってマーケットが反応しないのは政権を持ってないからです で自民党がこんなに嫌われても財政起率は 大事だって言ってるのは政権担当してる からです首相はめ閣僚の皆さんが迂闊の こと言ったらそれこそマーケットが動くん です特に今不安定化してるのでそこはあの 政治家の方でも得意不得意があるんだなと 旗から見ては感じますあの石丸さんがその 国際のことをおっしゃってるけれどもよく 理解されてないと思うんですねでやっぱり その長期のそのスタグインフレーションが 起こるかどうかっていう先の心配も大事か もしれないですけど今まさに30年の不興 だということをずっとおっしゃって いらっしゃったじゃないですかどうそれを 乗り越えるんだって言った時に今まさに コストプッシュインフレですしまだ実質 賃金が物価高に追いついていないんですよ ここの今をどうするかっていうことを抜き に将来はないですあの不教は人を殺します のでこれだけ所得が広がり今声も変えない という人がいて6人に1人が貧困なんです ねなのにそこにしっかり政治が向き合わ ないというのは何のために政治があるん ですかという話じゃありませんかであの 国際の金利の話が出ましたけれどもあの つい最近あの日銀があの会護ありました けれどもやっぱりあの国際を引き受ける量 が減っているんですねそれによる金利の あのえ金利高になってますから何もあの 国際増犯えたくさん発行しすぎて金利が 高くなってるのではありませんのでそして わざわざドバイとかにまでね売りに行か なくても国内で十分にあの国債は買われて ますからこれほど安心な国際はありません 日本の財政は大丈夫ですし国際も安全なん ですのCDS というあのえ格付けの指標を見ても明らかにそれは数字としてもう全く安全なあの国際として数字が出てますのでそういったところもしっかりあの勉強いただければと思います はいです
はい 分析のね違いというところが見えてきましたけれどもはい手取りを増やすというとこで都の皆さんがですね 投票するにあたって国民主党あこういうことをやってくれるのかと うん思えるような 例えばのできることがあるとすればま1 つはそのえわゆる家賃あの住費があの極めて高くなっている ということでもありますから あの今もえっと018 サポート給付金ですね子供子育て世帯への家賃補助の給付金これについては給付の拡充を行うといったようなことでダイレクトにえ子育て世帯の手だりを増やすことにつながると思います はいどれぐらい増やすイメージですか 5000円今えっとお1人5000 円のものをま1万5000 円ぐらいまで引き上げることができないのかということですね 子供1人当たり18歳のはい はい月額でということですね さにはえっと固定資産税実はえっと東京都はえ直近で 1兆 5000億超えるほどの固定資産税収入を見込んでるということになっておりますんで固定資産税の軽減措置をじることでえ都内のあのいわゆる中小事業主の方々に対する 支援という意味でもえ一定の効果が見込めるんだろうという風に思ってます あとえっと水道料金のことについても今 都制でも対応していただいてますけれども え水道料金あの他のえ件に比べてもえ割高 になってるということを考えた時にえ水道 料金をいかに軽減していくのかということ は継続的な家計からの支質を抑えることに もつがるという意味でいけばこれもえっと 家計を下座して手取りを増やすことには 効果的に多分えっと効果を発政策効果を 発揮するんじゃないのかなっていうのが 我々の考え方ですねいずれにしてもこれが 決め手だっていうその何か1個ということ ではなくて今戸が置かれてる状況の中でえ あの最適なワイズスペンディングの話 さっきありましたけどいかにその ワイズスペンディングというものをえ 突き詰めてえ予算の組み換え等を行うこと ができるのかということを我々としては 追求したいと思います毎日の暮らしの中で その水道料金のお話がありました今水道 料金は水道の老朽化があってこれを何とか しなきゃいけないというのもこれはもう 自治体レベルの単位でのお話になると思い ますだから水道料金はむしろ上げた方が いいんじゃないかと上げざるを得ないので はないかという話もありますが逆行くわけ ですねその辺りはどうえっと持続的なその えっと公共インフラとしての上下水道を どう維持していくのかということについて は当然投資も必要になると思いますで今は 昔と違っていわゆる間ですよねあのについ てもやっぱりあの素材が良くなってきてる という意味ではきちっとえしっかりした ものに更新をすることで中長期的にその インフラをえ安定して利用活用し続け られるようなインフラに整え直すことで 長く使えるようにすることが結果的にえ 水道料金の上昇を抑えることにもつがるん じゃないかとで実はコンセッションでその いわゆる水道の民野化の話以前ありました よねあの議論した時にえ確か宮城県仙台市 や浜松市あたりでこういった議論が行われ た時にもえ調べてみたんですけどえ いわゆるあの支出を減らすためにその民間 委ಾನ委託をするということをえ当時はえ 検討したんですが結果的に公共サービス から民間に移すことでやっぱり民間は利益 収益を上げるためにえ何をするのかという ことをどうしても考えますから再算が取れ ないところについてはやはりえサービスが 低下をします しえ収益あの事業を継続させるためにはお金料金も上げなければいけないみたいなことにつがってきますのでやっぱり長い目で見た時にえあのいわゆる行政がきちんと責任を持ってえどこまでえサービスを維持し続けるのかという視点は絶対に必要だと思いますね はい そして今東京都ではやはりこれ賃が高いという問題がありますこの辺りは 需要と供給のバランスが崩れていることが根本的な原因になってると思います やっぱりあの人口が集中してるという話もありますしその住宅を取得するにあたってものすごい住宅価格も上昇してるというのもやっぱり供給に対して需要の方がかは物件不足が値段を引き上げてるという意味でけばえ供給をえ需要に対して供給をどうバランスさせていくのかという視点からのえ住宅供給の [音楽] うんあの政策というものはやっぱり必要になるんじゃないかと思いますね と性ができることはそうするとあの住宅の積極的な供給いことになりますね あの考えられるんなら考えたこれ都でどの程度のことが考えられるのかすいません取議会議員が 1人もいないもんですから 現状はあの是非あの調べてみたいと思っておりますのは 秋屋も 実は都内にはたくさんあるということを考えた時にえそういった秋物件をかに有効に理活用するのかといったようなことも政策的に考えてもいいんじゃないかと私は思いますね はい
はい
今住宅の話が出てる私 あの住宅を買う力ってのはあるですね え所得に対する価格アフォーダビリティっていうのが国際的にあるんですそれを見た時にえ主要国の都市の中で東京はそんなにまだ高くないです うんうん はいただ上がり方は確かに早いですねで時給のバランスが悪いでさらにその需要の方に投資投機の動きが入ってるのはやはり効いてると思います 特に高価価格をさらに押し上げてるだとし たらこれは神戸市で議論が起きてるんです けどもえタワン秋屋風とかというのも選択 肢としてはあるんじゃないかなと思います で1個だけちょっと前にも教識んですけど もえっと私国際勉強しろって言われたんで 高額のために聞いてみたいんですがCDS って何の略なんですかね クレジットえデフォルトス はいんですか あの要は格付けどれぐらい日本の国際がえ安全かという指標なんですね はい違います金融商品ですはいで付けについては SP とかムーディズがシングルA をつけてますこれはえG7 の流れは高くないです はい いやちなみにあの後からご存知ないのかと思って自己紹介すると以前三菱 UFJ 銀行でえ債権市場のアナリストやってましたのでちょっとは詳しい方です はいあの東京都ではじゃどうしたらいいか後でお答えいただければと思います で住宅のあの令和新撰組はあの都住宅今東京都の全体で 26 万個ぐらいなんですけれども倍の50 万個超えをえ目指してえ公共住宅の政策を充実させるということが必要だと思ってるんですねで実はちょっと今日これ指標持ってきたんですけれどもあの日本全体で住宅政策の社会支出が日本はとても低いんですよこれ見えますかね あこれの方がいいですねはいはい もう圧倒的に低くてこんなにもう地をうようなあの状況です [音楽] え他の先進国と比べてですねでさらにお伝えしたいのはじゃあこれが東京都の場合うかっていうことなんですけれども都の公住宅の応募これ 2021年であの16 倍ですが今場所によってはあの単心世帯だと 30倍40 倍だったりしますでこの公住宅の新の供給の水移ってるんです 30年前は2万4000 個だったのがえ380 万個ぐらいにしかなってないんですよあ万じゃなくてあの 3855個ですね
はい であの東京に至ってはえ池数になってからえ確か全然なんですよあの 東営住宅の供給いのがものすごく減ってる 都営住宅はあの26 年間新規の建設が0ですねうんうんです からやはりあのこれだけその人口減少 世界中で人口減現象そしてあの物価だ あるいはそのエネルギー高で大変やっぱり あの先進国どこも高齢化も進んでますから あの公営住宅の充実っていうことは本当に 東京都が率戦してできるもあるしやるべき だという風に思っていますであともう1 つはあの公住宅を充実させる時に東京都がさらにあのやったらどうかと我々思ってるのは断熱基準を高めてあの燃料貧困をなくすっていうことですねあの日本全国で 1 番あの鳥取県が高い基準で補助金出してますけれどもあのこ断熱の窓とか うん あるいはドアとかあの日本の住宅って暑くて寒いじゃないですか 断熱機能が割と悪いって言われてますね そうそうはいはい でこれはあの健康にいいだけでなくまヒートショックもなくしますしあの燃料費も削減できるでまたあの地域の公務とかがあの儲かりますのであの一経済にもいいということでこれ是非断熱機種の高い公住宅を増やしてくっていうことを進めていきたいと思ってます はい
そして
石丸さん
はい あの石丸さんの再生の党はそれぞれの候補者たちが政策を考えるということでしたね その点で言うと都民がものすごく今関心の高い物価高の問題をそれぞれの候補者はどのようにそれを訴えていかれるんでしょうか はいじゃあここで私が代表して うん全体の考え方をお伝えすると あその考え方というのは今代表として考えてえお話になるというのは多分このテレビを見ているテレビですがあの動画を見ている豪者の方々が石丸さんがこう言ったなということを見て考えるということですか あえそこまで細かく支するものじゃなくて基本的な考え方でこれは別に私のオリジナリティはほぼないと言っても過言ではないです一般的な常識の範囲です何かというとえ全体を動かそうていうのがまず東京都だと難しいです それは本当にばラ巻きになってしまうしう えで他との差別化が逆の意味で引いてしまうのではい良くないだったらどうするか個別に対処する家計であれば特に生活が苦しい方に向けて給付金で企業であれば事業者の中でえ仕入れと販売の価格価格転がうまくいってない分野産業種について個別に保持金を出す この個別の対応が最低になるだろうという風に一般的に考えられるはずです ありました なるほど窮してるえ世帯に向けてま給付金を出すっていう形 権はダメなんです東京都とかもやってたんですけどもあれをやるとその内で経済を囲みたいって思惑は分からなくはないんですがコストが無駄につくんですえっと地元の秋田の時にやったのが 1 億円ぐらいの商品作っちゃってたんですね前の人からそれ配るのに 1000か2000 万ぐらい費をかかってんですよ
うん そうなったらもったいないのでお金をそのまま配る方が早いですしいいんじゃないかなと考えます これあの給付金の考え方だとやっぱりこう 1 回切りで終わってしまうみたいなところもえ受け取る側としては思う点だと思うんですけれどもその辺りでえどちらかというと減税を訴えていらっしゃるのこちらの令和さん令和そしてあの国民主党の案と違う点はそこになってくると思うんですけどどうでしょうか はいこれは物価というインフレが循環の 現象だからです構造的な変化であれば制度 で対応するのが最もなんですけども循環要 は今インフ率高いですけども時間が経てば 収まっていくとしたらそこでまたじゃあ 今度増税するのかってややこしくなるじゃ ないですかであれば今困ってる人に必要な 部分さと渡してあげるこれが1番効率的 だろうと普通は考えますはいなるほど あの令和申請組も給付金言ってますのであの一律公平な給付金ということでえ戸ではしっかりやっていきたいと思ってます 給付と限税と両でということですね 基本的には給付東京都は給付で国ではえ消費税の廃止ということで組み合わせになってると あなるほど はいさあ分かりましたそしてえり103 コメントが来ていると今ありましたねチャットに入ってますかね 立 立候した議員が何をゼとし何をするかを知るためには政策を端的に訴えてもらった方が有権者は分かりやすいと思いますというコメントが来てるんですがいかがでしょうか はいそういう方は分かりやすい党に投票するんだと思いますでもそれは先ほど来らお話ししている通り地方議会の議会の役目そのものではないんですでこれが分かりにくいのは 100 も承示です私も視聴やってましたので ただそれは誰かが言わないと伝えないと永理解されないのでそれを今やってみてるというところです うんあの先ほどその都議会の議員の人たち はその知事であるま執行機関のところの 監視をする役割だっていうところで言うと それぞれの再生の道で例えば当選した議員 の皆さんが小池系都知事が打ち出した政策 あるいは予算案に対してま賛成と意思表明 する議員もいれば中には反対と同じ事柄で もその再生の道 の中で意見が割れるってことも そうはい
良しとするそれが よしかするとして有意を決めて今回は反対しよう今回は参戦しようっていうのがあるかもしれないですけど大事なのはその前に必ず議論が行われるというところですはい最初から結論ありきで今回値のには絶対に打ちはならない なるほどゼま小池都性に対してゼであるということですね その辺の立ち位置で言うとまだ議跡がない国民主党としては小池都生との向き合いっていうところではどういうスタンスですか 元々小池都知事とも富井ホさんともえあのそれなりにそ政策協議ができる関係の中で国民主党はこの間活動してきておりますのでえ節め節めでえ小池都知事時からも色々とえご相談を受けすることもあり我々の方から都生の中でえ要 は 要望っていうかやってただきたいことについての申しれを行っておりますでま端的な例でいいくと去年の秋口にえ東京オが全国に先がけてえカスタマーハラスメントの同子条例をせあの制定していただきましたこれ日本で初めてでしたけどこれ実は春原対策自体が実は私が 10年前から
うん国会で始めた活動であり その後え連合さんをはじめとする方々や 様々な団体の方からもご協感いただいて 取り組みが進んできたという経緯があり ましたので春原対策をその東京で是非やっ ていただきたいということを申し上げた ことに対してえ動いていただけたという ことについては正直私自身も感謝してます ねなるほどうん だからえっと言えばえしっかりとそれが都民にとってプラスになることであれば合理的な判断をして動いていただけるものだと私なんかはどちらかというと前向きに理解してます ではものによっては一緒にやることもあれば反対するものあ それも含めて
まず議員が1 人もいませんので まず一定中身中で検証してみないと分からない部分っていうのがありますからそこはあの全ていあの丸かバスカという単純なものではない まさに石村さんやってるに税的非 という視点あのスタンスが大事だと思います はいスタンスまずお伺いしたいんですが令和としてはもし都議会に議員を送った場合の 対応としてはどうですか はいあの基本的に令和新撰組は小池都制は全般的に評価してません あの一部ですねあの給食の無償化への支援 を拡大したというところはあのいいと思う んですけれども全然足りてませんしあの 子育て支援という意味では足りてませんし でやはりあの冒頭から申し上げてるように あの大企業とか資本化にお金が落ちる政策 がやはり目につくわけですよ プロジェクトマッピングだとかあの月地 市場もなんかスタジアムにするみたいです し今度噴水も作るんですかねなんかそう いったことよりもむしろこの公都性見た時 にですね例えば介護離職これ倍増してます この4年間でまたあの病院の独家化もです ね急止病も増加しているとかあるいはあの 教職員の残業も増加しているんですね ちょうどあの国会で給得法というあの法律 の改正の議論してましたけれども教員 た働き状態ですよ労働基準法も適用されて ないような状況で本当にあの先生があの 疲弊して過労師も増えているっていう状況 を変えてかなきゃいけないですねでまた あのえ外環道の工事これはあのえ関越自動 車道からあの透明梗速地下をあのトンネル 大きいことに掘ってますけれどもあれ国の 公共事業なんですが東京都が許可を出さ ないとあの道路の建設できませんで東京都 ここ500億円以上予算をつけてるんです ねあの重風士であの工人のために町があの 完没したという事故がありましたであの今 あの我々え世田谷杉並練り幕に候補者立て てますけどこれ3つとも外観の工事の ルートなんですよです完全な住宅街です からこの大震度地下っていうのがあって 40m以下は財産件ないなんていうことを 勝手にあの自民党がえ2014年だったか 決めてしまってますでも地上もあの財産権 当然ありますし地下だってその財産権が あれば勝手なコ知しちゃいけないんですよ 完全なこれ人権侵害の公共事業ですから これストップさせなきゃいけないですから こういったことをしっかり見直していくと いうことであの公都性はえ我々は評価せ ずっとあの住民のため都民のためにえき たいと思ってますはいこれで言う とこバルメーターで言うと全く評価しない あまり評価しないとどの辺たりですかね 我々は4ですね はいあの子育て支援はあの多少やっていただいてると思いますがもっとやるべきだという意味も込めてあのありをあのつけて読んで あわかりました 押し上げていきたいと思います
はい それぞれのあのスタンスというか小池都制の評価を伺いたいんですが国民主党としては小池都制どう評価されてますか えっと164 でしたっけ?え政策項目があってそれの評価を えPDCA サイクル回しながらえ確認していらっしゃるのはずっとこの回見てきておりますのでまそのこと自体進捗チェックをきちんと行ながら都性制運営を行っていらっしゃるということ自体は率早直に評価します ただお金の使い方使われ方も含めてえ現在 の税収とそれを適切にワイズ スペンディングができているのかという ことの検証がえ十分国民民主党として都制 に対して仕切れているのかと言ったらえ 精査が仕切れていないのもまた事実であり ますから今後え都議会で議跡を得てえその 上でえ都制のえ運営のえ行政監視を行う プロセスの中でこの点についてはえ評価を しっかりしていきたい その上で提案をしていきたいこと思ってます まず何から始めますか?議員が当選したらどの点からえしっかりと追求をしていくか調べるか えっとまずやるべきことはえこ都民の手取りを増やすためにそのえ財源とできるものがどこにあるのかというところから調べたいですね うん
はいあのやりたいことはたくさんあり ますけれどもえあれもこれもということで 同時にえ取り組みを行うことでどれも中途 半端になるということ私なんかはどちらか というと恐れる方なんでやはりその選択と 集中ではないですけれどまずはえ都民の皆 様にご共感いただいてもしもご支援を いただけるって議跡が得られたのであれば それは都民の手取りを増やすという我々の あの公約に対してご投票いただいたわけ ですからそれを実現するためにま に動くのが我々の仕事だと思ってます はいそして再生の道石丸さんとしては小池都星の評価大体どの辺りですかね パッと思いついたのは4 かなんですけどもどなたもなかったんでせっかく だし5人5
人全く評価しないんです はいまというのはじゃなかったら自分が人戦出ようと思わないですよね任せてられないから自分 [音楽] でっていう風に思いました うんうん その評価しないポイントは具体的にどの辺りですか はいえっとまず特褒めるところはないです先ほど指摘された給食費の無償化も遅いです私地元のまた手前見そで教識なんですが 1 期目でさらに1年前に東京都の1 年前に無償やってきましたそれでもできるんです財政の状況は東京都り拡大悪いですよ なのにえ1期2期やっててようやと3期目 に入って実現何をやってたんだろうって いうぐらいの評価でしかないですで何より も最初の方でお伝えしたんですがこれまで 特にこの1期2期で余裕で来れたのは財政 が潤ってからに過ぎないんですよねだから あの中身のない掛け声の大名詞のような7 つの無償みたいなのがポンと出てきてその 後むやにされるんですよ東京大改革2.0 3.0とか改革と言いながら結局改革 らしきものはやってなかったんです ただただ現状維持で先がちょっと良くなる かなっていう程度でしかありませんただ5 年10年20年先を見据えて政治は本来 やるべきはずなのでそうした時ここから です切らないと東京が沈み出したらもう 日本のその危機感を強く持ってます故えに 5ですなるほど その意味で再生の道では2期8 年という期限を決めていますねその中で実績を作ってくれということでしたよねそういう意味ですか 実績まそうですね議会議員としての仕事をしっかり果たしてくださいでこれ期限かいっていうのは大事なんですもし時間があれば 2 人にも自分の期限をつと定めてらっしゃるのか聞いてみたいんですが 多くの政治が決めないんですよ本当にこれが悪いなぜならば機源が決まってないと成功か失敗かのジャッジがないんです いつかうまくいくって言い続けられるじゃないですかそうして職にしがみついて失われたのがこの 30 年だと思ってますなのでとにかく区区切らせること期源を定めさせることが今の政治の再権には必要なのかなと思って今このように活動します まお2 人に聞いてみたいという話があじゃあもうちょっと細かく はい どこまでやったら政治家を引退していいというのが終わりなるかどうなのかうん ああ解散ですか あのそもそもなんですけどねえっとその政治家がろな仕事してないんじゃないのかというご指摘については私自身もえすいませんえ 2 期どころかえ初当選に入るんですけどまそういう意味ではだらだら長くやってる銀の 1 人と捉えられるのかもしれませんけどそのか政治家に覚悟が足りないなとは普段から思ってるんですよ だからえっと要はえ選挙を就職活動にする ようなえ立ちい振る舞いをされる方が あまりにも多いことに対して正直毎回失望 感を味わってた立場ですよって国民民主党 という政党ができた追い立ちはもう今更 説明しませんけれども政党支術がそれこそ え主力検査のような状況で私は参議院の しかも比例代表ですから一席100万秒 以上必要なんです よそんな選挙にあの政党支術視力検査で 挑戦をするということ自体がそもそも覚悟 なかった絶対できないですよねなんだけど え覚悟して戦って議跡を守ったことで余計 なしがらみから解き放たれて我々が正しい と思ったことが言える完璧に言える状態が 初めてできたんですという意味でいくと あの全ての政治家の方がえま長くやってる やつは全部いなくなればいいんだという ステオタイプで捉えてるわけではないです けどやっぱり政治家が1回1回の選挙で 自分の日記に4年なり参議なら6年なり 都議会なら4年なりというこの人気の間で 自分がえ税金を使って仕事をさせて いただいたことのせ説明できる成果を きちっとえ出したのかということを選挙の 度に都民にきちんと問えるよう でそれを都民の皆さんがジャッジしていただけるようなものでなければいけないという意味で私は石村さんのおっしゃってることにある意味共感はしました うん川井さんでも19 年今やってらっしゃいます10 年以上やったところで見えてきたものというのはないんですか?人間関係がやはり政治には必要だな ですと
人間関係というもちろんその 相手とえっとね人間
議会の中のですよ 議会の中での人間関係というかあのは 自分のそのやってることを周りの皆さんがどう評価していただいてるのかというのはすごい大事なことだと思います 人間関係もちろんそういう意味では物事動かすに組織を動かす上ではとても大切なことだと思いますけれども何よりもあの自分が言ってることのいわゆる公共性合理性がきちんと担保されたことを常に言ってるのかというまそこの部分っていうのが何よりも大事なんじゃないかと思います で10 年やってもえ成果出せない人20 年やっても成果出せない人がいらっしゃる一方で議員になってすぐにかなりの成果をえあのお出しになる議員さんがこれは与党を問わずいらっしゃるのも事実なんで うん そういう方々をきちっと見極めて選挙で選べるような対戦にしたいですね それ見極めるには有権者としてどこに注目したらいいですか?一 番1 番大事なことはあの有権者が関心を持たなくなったことに危機を持てるって最初おっしゃったじゃないですか関心を持たなくなった最大の理由は関心を持てるようなことを政治家が言わなくなってるからですよ うんふん
うん政治 家が者の方々に対して興味を持っていただけるひょっとしたらこの人たち変えてくれるかもしれないという希望を持っていただけるような政策をきちっと立案して発信してるのかどうか同時に言ったことをちゃんとやってるのかどうかこのこと自体を政治家っていうか政党は常に意識しなければいけないじゃないかと思いますね なるほど だから毎回ギリギリの戦いやってます ありがとうございますどうでしょうか3 期目になられてると思いますが はいあのやっぱり政党政治ですからもう 絶対にやらなければならないっていうこと は大きく2つあります令和新撰組としては 何としても経済政策これをえしっかり日本 立て直すためには必要だということが1つ であと2つ目は絶対に戦争させないって ことなんですよもう今国会にいるとですね ひしひしひしこの危機感をえ日々強くし てるんですねつまり体制抑算状態になって いかないかあ武器産業を支援するようなえ 法律がどんどん通っていったりあの今憲法 調査会っていうのもやってますけれども 衆議院毎週毎週のように開かれてなんと 幹部の間ではえ会見案が多くあのえっと 提出がオッケになったっていう風に聞いて ます野党の委員長でさえもそういう状況 ですからですから絶対に戦争させないため には長田町だけでは私はダメなんだって いうことがもう確信ですねむしろ一緒に 国民と政治を変えてくあの私が山本太郎 代表のあの令和新撰組に合流をしたのは 元々民主党なんですけれども山本太郎代表 が2019年令和新撰組を立ち上げた時に ですねあの時何をしたかと言うと長田町 からたった1人で飛び出して国民の中に 入ってったんですよで国民の中に入ってて 何が起こったかって言ったら国民は本気の 政治家を目の前にしたら自ら賛同し自ら 動き出して令和申請組の特徴は一切企業や 団体に依存しないボランティア草生徒なん ですねこれ国政で唯一の建設市場唯一の あの草生徒ですけれども今全国上に ボランティアの人たちがいるそして自分が 山本太郎になるんだというつもりで日々 日常の中から政治活動してるわけですよ つまり私は民主主義底上げしてるという風 に自付してますけれどもやっぱりこういう その政策だけではなくて国民1人1人が 当事者としてでこの国のオーナーは国民 ですからみんなが政治参加できる状況を 選挙の時だけではなく日常の時から一緒に 作っていくっていうこういう政治スタイル が私はむしろ必要だと思ってます ですからそうした国民と一緒になって政治を変えていけるというマインドを持った議員が当事者としてえそのままさに国民の代表として議会に入ってくそして国民の声をしっかり政府にぶつけていって国を揺らして社会を変えていくという今ばムーブメントですよね私はそう思いながらやっていますこれ それを全て都星に置き換えて考えていいですか はいあの土都性も同じだと思いますあの 山本太郎代表も私もそうですけれども該当 演説を1つとっても今までの政治家とは 違いますあの一方的に演説するだけでは なくてあのほぼあの自分が一通り喋ったと 質問を受けるんですよで代表はおしり会 っていうのも2時間3時間全国中でやっ てるんですがあれ是非一度来てください すごいですよあの質問がある人っていう ことを手上げさせてもらうと450人一ぺ に手を上げてしかも短く1分で皆さんが 質問を考えてきてくださるんですねこれ すごいことだと思いませんかで前の日まで 何を代表に聞こうかって言って自分で考え てで考えて作ったら絶対質問したくなる じゃないですかだからこういうその50% に選挙に行ってない層が政治参加をし日常も選挙の時も一緒にこの国を変えようという当さ性を令和新撰組はえ日々え作っていると思っていますその延長がえ都議会議員選挙にえなると思っています そういった党の活動を続けていく上ではその議員の長さは関係ないというお考えという風に受け取ってよろしいでしょうか 大きな目標を達成するまではえやめられないと思ってます はい
責任があると思ってます
はいそしてえ トークテーマえ都民の皆さんが監視を持っ ている2番目に入っている医療福祉につい てもちょっと短くえもし議を取ったら都の 中でこんな変化をもたらすことができるん かということをワンアイデアでいいので 伺っていきたいと思いますがまずは石村 さんから
はい結構幅広いんですけど少しに よろしいですかもちろんですはいうん1番 福祉で特に高齢者福祉だと思います 今の高齢化率が24%5% ぐらいなんですけどもここから着実に上がってきます本当に 10年20年のうちに3 を超えていくんですねそうすると今の重環境経済の形が必ず変わりますただその備えは全然十分じゃないと思います もっと言えば今この時点でも現在においても医療介護いわゆるエッセンシャルワーカー人手不足になってるんですね そうした時先を見据えた対応準備が急がれるんじゃないかなと一般的に思います はいそれ東京都の中で変えていけるとしたら具体的にどんなことをができますかね あはいとまず需要がこれから膨らむのが分かってるので供給を集めてったらいいんですよね で先ほどのま駆しくも繋がるんですがえっとエッセンシャルワーカーの方が都内で働きにくいのは何でだろう?例えばえっとわゆるその福祉の業界って平均的地域低いんですよねだとしたら住宅の手当てをしましょうみたいな先ほど所得の階層にターゲッティングっていうお話したんですけども産業別にターゲッティングっていうのもありかなとは思います 住宅手当ての産業別で はい
やっていくなるほど
うん どうでしょうか?国民主党としてはその医療福祉でこれはまず 1つ提案したいえっと高齢化が進んで やっぱ認知症のいわゆる地域包括のケアを どうしていくのかといったような問題も あるでしょうし介護に関しても例えば介護 事業者の方の事業証計やあの人手の確保の 問題ということが相当深刻になってると いう意味では今でもえ一定の支援のえ枠組 というものはとでも作っていらっしゃると いう風に伺っておりますけれども今後の さらなる高齢化要介護者の増加ということ を考えた時のえ介護職員介護人材を確保 するための政策というものが プラスアルファで多分必要になるんだろう と思ってますあと1点だけ えっと最近よくえっと話題になってるのがえ都内の救急の病院がえ維持できなくなってきてるということがよく指摘されてましてかなりの大 規模病院でも再散が取れずに救命救急を受付ができなくなってきてるということになってますからまこれはあの医療保険制度というか国の制度をどう見直すのかということもがまず一的に必要な議論にはなるんだろうと思うんですけどそのことと同時にえ救急 のいわゆる外来だとかインフラというものをどう維持していくのかということについては子宮給議論しなければいけない課題じゃないかと思いますね 救急病院が同されていっている どこに手をつければどのように手をつければ 理由は簡単で人手があのたくさんあのかかるのが救名救急なんですけれども そのともかく救急車に乗ってこられた方は 取りせずに全員一旦受け入れた上でということになりますとえ正直言ってそれほどのことでもなくても救急車を使って救命の窓口に駆けつけていらっしゃる方々を一ちいいち受け入れてると え残念ながら経営という点ではあの病院経営が成り立たないといったようなことが実は現場から声 として上がってるんですよねとなった時に いわゆるその救命のえま取り味ができるものなのかどうなのかも含めて議論しなければいけないんですけれどえそういった状況をどう解決改善するのかということをま都が考えるのかえ厚生労働省がきちんとしたルールを作るのかということも含めてえちょっときちんと議論しないとえ病院経営が持たなくなってきてる という問題にも光を当てたいですね はい
そして例としては はい あの先ほどあの小池都性で介護離職がもう倍増してるという話がをさせていただきましたやっぱりヤングケアラーとかビジネスケアラー今増えてますよね だからやはりあの介護の問題そして介護の人材不足は本当に深刻だと思いますでこないだあのまこれ国政ですけども予算委員会であの石総理に介護の人材不足にあと 25 万人必要だて言われてますどうしますかて言ったら総理はデジカタルかジタル化と効率化とか言ったんですよ でもそれで25万人賄えますかありえませ んよねだやっぱり原因はあの所得が低いっ てことですだからあの介護士と保育士これ 全産業平均よりも7万円8万円月額給与が 低いんですねですから令和新撰組は国でも 10万円アップを言ってますしが先けて全 作業平均よりも10万円上げてえ人材を 増やくそういうことであの介護のあの施設 の中での事故だとか保育所もあの事故が今 増えてますよね適切介護っていうニュース も大変悲しい事件としてありますけれども そういったことをなくすためにも介護と 法育士のあの人材えそしてあの令和のあの 練り幕の候補は元看護師で20年看護師 やってたんですけどもう夜勤が本当に大変 だと子育てしながら夜勤もう寝ないでえ やってそれに見合う給与もらえてないだ から介護士もえ減っているという話なので やっぱりここのエッセンシャルワーカーの え賃金や処遇改善っていうこととあと働く 環境これをしっかりあ あの上げていきあの報酬報酬も上げていくと今倒産決過去咲ですから国はなんとまさかの訪問介護の報酬削りましたからねそんなあの公的え倒産みたいなものはえ東京都からなくしていくっていうことをえ掲げるべきだと思います うんね今お話を伺ってエッセンシャルワーカーのところのその職改善っていうところでは割とおさ方とも一致してるところなのかなとはい思いました そしてあのコメント欄から是非教育改革へのお考えも聞きたいというところで 石村さんから伺っていいですか?はい はい 東京都で言えばやはり都立の高校が中心だと思ってますで色々あるんですけど 1 つの案として私が提示してみるのは生徒会の活性 で会
生徒会です
会学校の中の生徒会ですか はい実秋田市やったのは生徒会長に100 万円渡しました
好きに使っていいと
ほう はい 責任はこっちが取るから自由にやってくれていうようなそしたら生徒会長選挙から盛り上がれますよねだって 100万円の権限あるんですから
はい という権限以上をすれば自然と彼らもう大人ですから実際愛対して分かりました本当によく考えてそして動いてくれますなので彼らを信じて権限を移上するま財源をちょっと渡してあげるっていうのでま高校は活性化していくんじゃないかうん 子供たちのまある意味自主性を育む教育改革っていうことでしょうか おっしゃるとそうですね今の生徒会のお話は多分例だと思うんです象徴的なお話だと思うんですけれども若者にどんどん 権限を移していくということはありますね はい任せていいんじゃないかな1 つの例として確か共産党だったかなと思うんですがと高速を変えるための [音楽] なんか手ほきを条例にしようみたいなのもあったんですが私はあれはやりすぎだと思います そんな細かいところまで箸の上げ下げ指導しなくても好きにやれと言えばすぐ話なんじゃないかなと思います ある意味学校の今ールメイキングも学校の梗速も生徒たちが死体で変いていくみたいな取り組みも広がってきていますがまそういったことも 1つに はい教育委員会がちょっと口出しすぎだと思うんで最初は学校長が責任を取るので生徒会長が取りし切って高速を作るとかもありじゃないかなという思います それは都性がやっていけることだと考え はい東京都ではいできる ありがとうございますどうでしょうか?国民民主党の井さん 学校教育という意味ではあの都立学校はやっぱりもっとグローバル化なんかの取り組みは進めていいのかな グローバル化です ローバル化の取り組みは進めていいということとやはりその教育にやっぱ DX をどうえうまくえ導入していくのかということをこの辺りのところも技術的に可能なのであれば積極的に導入することでそのことでえ最教育環境を個別の生徒さんに対してえご提供できることにもなりかつえ教職員の働い方改革にもえ知ることにもつがると思いますのでこういったことは積極的にやればいいんじゃないかと思います [音楽] なお話ですけれども今問題意識としてはどういったことが終わりですか?問題意識今の 学校の教育に関して そう教育の中での問題意識は何でしょう そうですねえっと子供の側としてその子供をどうあの守るのかといったような視点でのいわゆるそのあの合犯の問題だとか色々そのネット犯罪に巻き込まれないようにするためにどうしたらいいのかという目先のその安全対策ということの問題それから教育カリキュ [音楽] 自体を今後どうしていくのかという問題 もちろんありますしえさらに言ってしまう とそこで働いてらっしゃるいわゆる教職員 えの方々のえ働く環境をどううまく整えて いくのか要は教員が教員としての仕事だけ に要は集中できない状況になってることが 結果的にえっと教員の疲弊にもつがり教育 の質の低下にもつがるという意味でいけば ある意味悪循環に陥ってる この状態この負の連鎖をどうえ立ち切っていくのかということの議論はもう少しきちっとやらなければいけないと思いますしまあのもっと簡単な話でいけば学校給食がすごいなんかあのえなんてなんて言うんでしょう?え給食の内容がすごい質が落ちてるということも これお金の問題ですよね だから育ちの子供がお腹いっぱい給食べれないという状態はまず喫の課題として放置しちゃいかんですよね ねそれも廃気には物価だかとかそういったことも関係してるのかもしれない でも言い訳にはなんないですよね子供の職に関してははい 令和として教育改革ていうのは はいやはり1 番は教員の数を倍ぐらいに増やさないとダめだと思うんですねあの東京都は全体で 6.6 万人という風に聞いてますでもあの非正規 の教員がどれぐらいいるかっていうことを 図書に聞いたんですけど教えてくれないん ですよ結局その非正規であの例えば数学の 先生が体育の授業もやって美術の先生が ここ教えたりとかそういうあの長時間労働 だけではなく非正規でなんか使い回しの ような教員の体制自体はもう見直して全員 が正規でありそして数も倍に増やすことが 教育の質を上げていくっていうことにも つがると思うんですねそれが1つであと2 つ目はあの小人数学級これもっと進める べきだと思うんですあの少子家が進んで ますから今東京都はえ基本40人の基準で 中1のみ35人と聞いてますけどま欧米の 先進国並みに20人から25人ぐらいまで にやはり教育の質を上げていけるようなえ ことを目指していくという内容の点あと3 つ目はですねやっぱインクルーシブ教育障害のある人も医療的 ケア学ぶということを広げることで多様性を含むえ子供の成長にもつがるえ大事な点だと思ってます 今インクルシブ教育に関して言えばあまり積極的ではないようですね教育委員会な そうなんですよねすごい大きな課題だと思います あの関西の方で成功事例がありますけれどもやっぱりその大人になってその差別意識やあるいはその優勢みたいなものがどうしてもこうまだまだ日本にもありますけれども子供って全く訳け隔立てなくあのお互いを本当に友達としてえあの同じ空間の中であの助け合うんですよねでこうこのいう状況をあのしっかり環境としてえ都が制度として うん 決めて広げていくていうことが大人の責任としても必要だと思ってますね今のこういったね教育の充実を図るにしても今なりたいっていうね人の人材という倍率がかなり下がってる中でどう魅力的な場所に変えていけるかっていうことも大きなともう 1つ主教育ですよね 子供たち自身が主験者なんだっていう教育 を小学校中学校からえ育んでいくという ことをやってくと例えばその政治参加って いうことにも積極的になるしえ小さな時 からあの政治にも関心持って投票率もこれ 上がっていくと思いますあの北の方でも 主権者教育あのやってますけれどもここは 決定的に大事だと思いますブラックコース は廃止ということをえも掲げて進めていき たいと思ってます 今日はあの再生の道の石丸さんと串さんであの熱いバトルもありましたけど主験者教育っていうところではだいぶ 座る場所間違いました だいぶあの共通でもありましたし そうなんか両方から攻めれた気になりました はい いやでも色々とな意見を聞かせていただけて大変大きな参考になる議論だったと思います [音楽] 最後にあの6月22 日当表に向けてこれだけは都民の皆さんに伝えたいっていうのを一言ずついてしめたいと思いますでは口さんからお願いします はい え令和新撰組はえ財源をある積極財政で東京から国を揺らせというスローガ掲げてますけれども実はここに 6 本の柱ということでえ政策をえ打ち出していますえ今日お話しした内容が 6 本の柱になってるので是非あのホームページで見ていただいてですね でやはりあのこれを実現する大前提はこれ 今日話題になんなかったんですけども裏 議員が都議会にもいるんですで政治は一掃 せばならないっていうのはえ私たちも 大前提として思っているとこですあの 世田谷ネリマ杉並には裏金議員もいますの でそれを一掃するためにもそして生き て良かったと思えるえ東京を作るためにも え令和新撰組の候補者にご注目ください はい続きまして川井さんお願いしますはい えっと今回民主党はえ初めて東京都議会に え挑戦すべく候補者を要立として戦い進め てますえ去年の秋の解散総選挙で手取りを 増やすという我々のえ訴えに多くの都民 有権者の皆様にもご共明いただきました このえ今国で進めてる手取りを増やす政策 を是非とも東京でもえ実現をさせていき たいこのように考えております え手都民の手りを増やすための戦いえこれからの東京都議員選政選挙区でえ私たちはこのキャッチフレーズを掲げて戦ってまいります是非皆さん国民主党よろしくお願いします はいそして石村さんお願いします すいませんが1.5 こと言わせてくださいまず短くと先ほど試験者教育の話が出たんですがだったら高校の生徒会長に 100万円これで進みます えっと確か今東京都立高校187だったと 思うんですが年間やったとしても2億円な んですね今水道料金の基本料金無料にしっ てますけどあれ300から400億かかる んですよねあの財源をまうまく区面すれば 150年はもうできるんですぐらいコスパ がいい話なのでえどこかのどなたかが検討 していただければなと思いましたで本題の 方なんですけどもおそらくこのライブ配信 それからアーカイブをご視聴された皆さん からと令和の指示の方国民の指示の方あと は日程レのファンの方から私は大変な バッシングを受けるんだと思いますただ それでも政治メディアに何か思いを伝えて いいんだはいいんだというのが少しでも 伝わったんであればここで身を燃やした会 があるかなと思います本当にありがとう ございましたありがとうございました え今日はえおさ方にお話を伺いましたえ再生の道石丸慎司二司さんそして国民主党の川井高典さんそして例組の串さんです今日は本当にありがとうございました ありがとうございました ありがとうございました [拍手] は イエ [音楽] うん [音楽] イ [音楽] [音楽] うん

◇https://www.youtube.com/playlist?list=PLagjDvQ583UTrqnuXV0Gjr5wI6BiMGWvq
都議選に立候補する政党・政治団体から、都議選の戦略に関わるゲストをスタジオに招き、東京都民が選んだ争点へのアプローチをきくYouTubeライブ配信番組。

33:06 一般会計予算のグラフにて「税連勤経費等」と記載しておりますが、正しくは「税連動経費等でした。訂正してお詫びいたします。

6月4日（水）よる8時〜
【生活者ネットワーク】岩永やす代
【参政党】神谷宗幣
【社民党】桜井夏来

6月4日（水）よる9時30分〜
【国民民主党】川合孝典
【再生の道】石丸伸二
【れいわ新選組】櫛渕万里

6月5日（木）よる8時〜
【共産党】里吉ゆみ
【日本維新の会】阿部司

6月10日（火）よる8時〜
【自民党】川松真一朗
【都民ファーストの会】森村隆行
【公明党】松葉多美子

6月10日（火）よる9時30分〜
【立憲民主党】西崎翔

00:00 配信準備中
16:02 本編開始
16:46 出演者紹介
18:18 れいわ新選組のキャッチコピー
19:46 国民民主党のキャッチコピー
20:44 再生の道のキャッチコピー
23:00 他党から見た再生の道
23:23 櫛渕「なぜ無所属ではいけないのか？」
24:04 当事者性を持つ れいわ候補者の特徴
25:21 再生の道と無所属の違い
26:43 小野「政策の実現には数の力が必要」
28:21 川合「ビジョンを示すほうがいい」
29:39 条例の議員提案に対する考え
31:59 東京都の豊かな財源で人々の生活の底上げを
34:02 国政・地方・東京都で訴える手取りの違い
37:23 再生所属の候補への期待
37:50 再生の道の強み
39:29 政治の人材の流動化の影響
41:10 都議選で特に重視したい点
42:03 「失われた30年」の原因
44:51 物価高対策
48:47 石丸氏の積極財政に対する見解
51:36 櫛渕「不況は人を殺す」
53:12 国民民主党としてできること
55:13 下水道の老朽化と水道料金
57:00 家賃の高騰への見解
1:01:56 再生の道の物価高対策
1:03:47 一律給付金についての考え
1:05:03 “再生の道も政策を訴えた方がわかりやすい”？
1:06:27 国民民主党の小池都政との向き合い
1:08:23 れいわ新選組の小池都政との向き合い
1:11:03 国民民主党の小池都政への評価
1:12:00 国民民主党が議席を獲得したら何をしたいか
1:12:52 再生の道の小池都政への評価
1:14:38 石丸「期限を定めることが必要」
1:15:28 川合「政治家に覚悟が足りない」
1:18:36 信頼できる政治家の見極め方
1:22:58 医療と福祉 再生の道
1:24:39 医療と福祉 国民民主党
1:26:57 医療と福祉 れいわ新選組
1:28:53 再生の道 教育改革
1:30:46 国民民主党 教育改革
1:33:01 れいわ新選組 教育改革
1:35:56 各党伝えたいこと れいわ新選組
1:36:57 各党伝えたいこと 国民民主党
1:37:38 各党伝えたいこと 再生の道
1:38:45 エンディング

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