#63 未来の芽を育てる！
tbs ポッドキャスト え最近お付き合いしていた人とお別れして ま原因は自分のわがままとかを出したって でただま自分のことが好きでいてくれる からま受け入れてくれるだろうっていう ところに甘えちゃってまそれが色々 積み重なって売られてしまってで今そこ から3ヶ月経ったんですけどなかなか忘れ られなくてま日々反省してるんですけどま もう1回やり直したいなっていうのを ずっと考えてるのが悩みです せーの さ こんばんは小泉きよ子です本当に心を入れ替えられるのか君は の恋愛相談だったけどな 絶対男の 怖さついついさなんか最初女性も最初すごくこうやっぱり好きになるからことしてあげたいからってこういそいそやっちゃうけどそれにどんどん甘えちゃってそれで終わるカップルはすごく多いと思うぞ うん なので本当に心を入れ替るなりしてもう 1 回アタックするか次の声を探すか頑張ってください えこの番組さステ番は私たちの未来は私たちで作っていこうという 30分です今夜も2 人のパートナーと進めていきます社会実業家の大石 HさんAちゃんえちゃんですそしてTBA さんアナウンサー上村さ子さんさちゃんです はいよろしくお願いします どう思った?どう思った きさエールを送るのかと一緒思ったら違ったのか面白かった でも男の人ってあの別れてから ちょっと立ってからちょっと寂しくなったり連絡取ったりっていうのは よく言われがちなことですよね うんで女性って結構我慢してるから うん言い出した時にはもう 終わりな終わりなのよね そのだから早めに気づかなきゃだめなわけ 早めにねもう多分サインは出してたのよ 途中で絶対出してたの それに気づかなかったのがいけないの えどんなサインを出すんですか?それって 例えばどんななんかちょっとま機嫌悪くするとか 悪くするうん じゃあ私はもう出かけねとかちょっと突き離すとか多分ことしてると思いますよ うん 出かけたいんだと思ってちゃだめなんですねじゃあそれは ね どうですかさちゃんはどんなサインですか 私もあの大学生の時お付き合いしていたかった私からあの別れましょうって言ったんですけど はい 色々許してきてまこういうとこ気になるけど目をつろう言ってみたけど治らないとかっていうのをやっぱり積み重ねて積み重ねて 最後あの4 年生の時にバックパッカーでヨーロッパに行く旅行を 1人で 立ててたんですけどもうその空港でもうさよならって あら全部連絡先も立って へえ飛行機に乗り込んで であの飛行機の中でメそメそいてたんですけどもあっちに行ったら生きていくのに精一杯でもすっかり忘れて で日本に帰ってきたら連絡がたくさん来てて うん 俺が悪かったやり直したいっていうのもあったんですけど もう私の中では別れる理由はもう 100% 以上のものに積み重なってたので絶対無理ですって言ったのをずっと思い出して突然切るから男の人が 突然じゃないんです突然じゃないんです だからダメなの?そういっぱい兆候はあってね それでも治んないからですよそうそうそうでもなんか彼はもう今その自分がわがままを言ったとかしたとかちゃんと気づいてるからね 反省なさってました うんはいだからもしかしたら次はうまくいくかもしれませんねはい さてサステバは皆さんからのメッセージをお待ちしていますメールの場合は [email protected] SNS ではハタグサステをつけてポストしてください 今夜もよろしくお願いします サステこの番組は社会を楽しく アップデートする会社アップデターの提供 でお送りします うちの電気みんな電力にしたけど何も 変わらないじゃん変わるよ結局いつ も通りじゃん変わるよが大人になってる 10年後の地球環境が 大切な人のために再生可能エネルギー 100% みんなで未来を変える電力アップデーターのみんな電力パの会社アップデーターって何やってる会社なの ん?未来をアップデートする会社だよ アップデート例えば 電気の選び方をアップデートしたり 電気を 空気との関わり方をアップデートしたり 空気も 買い物の楽しさをアップデートしたり いい会社じゃん 未来をアップデートしたいのがアップデーターって会社であり父さんの仕事でもあるんだ なるほどじゃあパパは喧嘩中のママとの関係性もうまくアップデートできそう それが1番難しいんだよな 未来の社会を良くしたい 社会を楽しくアップデートする会社 アップデター 私たちの未来は私たちで作るさステバ 誰かの困り事やモヤモヤを通してみんなで 一緒にこれからを考えていくサステ今回の メッセージもさえちゃんからお願いします はいラジオネーム美生物さんからの メッセージですはいキんキょんA ちゃんさちゃん初めましていつも仕事始めに楽しみに聞いています ありがとうございます 皆さんに聞いてみたいことがあります 連日ニュースで怖いことばかり報道されて無差別殺人や戦争地震経済的な不安 私は特に出先で自信にあったらどうしよう出先で具合が悪くなったらどうしようという不安があります うん こういうことを時々人に話すと自分だけだと思っていたけれど同じように不安を感じている人がいて良かったと言われることがある一方で普段の会話ではそういう不安を話してはいけないような考えるのはおかしいと思われそうな雰囲気を感じます なるほどね 皆さんは考えても仕方のない不安についてどう向き合っていますか?キんキョンはどんな時も 1 人でも大丈夫そうなどっしりとした安定感を感じます もし大丈夫という思いがあるのであればその根底にはどんな考えがあるのか聞いてみたいです うん ちなみにサステナブルな活動としては最近コンポストを始めてその大避でベランダサイエを始めました素敵 都会のアパートの小さなベランダでも循環型生活ができないか実験中ですすでにゴミを出す頻度は 2週間に1 回に減りましたこれからも楽しみにしていますというメッセージです うん ねえ不さん私もでもスト買ってみたんですよねなんかこう そう な何て言うんだろう?フェルトの袋のものを今結構売ってるじゃないですか あれをちょっと買ってみてお 生ゴミはそこに 生ゴミはそこになるようにななりましたあの黒文字をね はい 頂いたじゃないですか私が結局持って帰ったんですよ はい それでなんか土もっといい土とかを作っておきたいなみたいな感じで始めたんですけど で黒文字がね雨が多くて はい なんかあとねベランダに猫と一緒に出てたら 美味しかったみたいで 猫がっぱを結構食べちゃったの あら だからちょっとまだこのまま育つかどうかが あげ状態だけどちょっと見守っていてください はいはい やっぱ美味しいんだこれ美味しい美味しかったみたいですすごい 食べるんですか あ結構葉っぱとかあのね猫用の葉っぱとかね結構猫好きなんですよ うん だけどすごい美味しそうにしたなんか目の色変えて食べてた ちょっとちょっとってね そうそうそうねダメだねって言ったけど美味しいからまあじゃあ 1個だけ そうでも本題はねそう不安ね目に見えない うんうんそうへの不安 ドシとした安定感そうね うんうん そう私あんまり怖がりじゃないんですよね だけどちっちゃい頃はすごい怖がりで お化けとか逆にみなんて言うの?お化けとかその UFとかをすごい怖分かってました ああ死ぬことじゃなくてこういう自信 そうなんですよなんかそういうなんかあの目に見えないから対応ができねえって思うことが怖かったんですけど うんうんうんでもそうだな なんかあの私は割と [音楽] はい小さい時からなぜか死っていうのを うんすごくなんか考える子で 死ぬっていうことうんうんうんなんか なんかそれが憧れではないんですけど知りたいとかではないんですよ はい憧れではなくてなんか すごくいつも考えてるの うん だからだから怖くないのかもって思ったりもしますあ いつか必ず死ぬうん で若い頃もきっと早く死ぬだろうなって思ってきて へえでもどんどん 時間が過ぎてあれ意外と長気するかもねって今思って思い始めてて うんうん だからなんだろうあんま怖くないんですよねその考えがあるからかね [音楽] あじゃあもう そうか 子供の頃からずっと考えてきてんですもんね そうなんですよねだから死のこともねうん そうなんですよねでも死のどうですか そんなこと考えてきたことある?えあんまりな でもそのなんかこう見えないことの不安ってのはどどんな感じですか?そういう各そういう私でも車の中にちょっと 感とか雨とか入れとこうかなとかそう災害がもしあった とかあの一応そういう 災害が起こった時にパッて持っていけるバッグとかそういうのはちゃんと用意はしてたりするんですけど [音楽] うんうん でもあのやっぱりアナウンサーの仕事をやっているといろんなニュースに触れるの そうだよね それこそあののとの自信の時も連日のようにずっと伝えなきゃいけない時に映像も見たり辛い声とかもお届けしていると 自分もちょっと気がめいってきちゃったり うんうん あとの業とか日映像で見たりしてると 気分が下がっちゃって 自分の無力感とかを感じることがあるんですけどやっぱりあの テレビ局の人間として言うのはちょっとおかしいかもしれないですけどもうそういう時はニュースから離れてくださいって思います そうそうだねうんうんうんはい ニュースの映像も見ているとあのま生のだったりとか子供の泣き叫ぶ音とかっていうのも 映像の中に入ってきたりするのでもうやめて新聞だったりネット記事だけの文字だけの情報にするとか一旦離れたりするのもそうだね SNSなんてもっと すごい映像が うんあのゆきしてるから戦争のこととか [音楽] うんうん だからそういうのはちょっと離れる うん 本とかはすごくいいアイテムだと思いますけどね うんうん あと美物さんにおめしたいのが防災っていう資格があってアナウンサーの人でも撮ってる人がいるんですけど あのもし災害に会ってしまった時に自分を守るためあとは他の人も守るためにつがるという資格であの誰でも年齢も問わず受けることができるんですけどそれを取っとくともうあの試験にクリアしているっていうことだとある程度の知識もあって人のことも助けられるってい 確かにその自分の中のこう自信みたいなのが あると少し解消されるかもねそういうことだったり あともう人も助けられると思うと強くいられそうな気がしますねね私もそれやってみたいなんかこれでもこうねその不安を口にすると うん なんかそのそれおかしいんじゃないってこう言われちゃうような雰囲気も悩んでらっしゃるじゃないですか うん 一言で片けちゃいそうな そういうちょっとそれはだってさんはなんか何か起こっても最後は生き残ってそうですからねとかって逆に返されるような うん確かに 言われだからそんなこと言っちゃうようなタイプだからでもそれにすごくいけないんだなと思った うんそうだねそうかもし作って確かにね うんうんうん あの資料で見てみますとアメリカのハーバード大学による成人発達研究というものがあって 不安や心配は誰かと共有することで軽くなるという研修があるそうなんです ね2000人以上の方を84 年間に渡って追跡調査した結果 幸せな人生に必要なのは地位や収入ではなくいい人間関係と結論付けていて 安心感や幸福感というのは話を聞いてくれる人がいると感じられる関係性によって支えられていると うん なので不安を口にすることは幸せの一歩とも言えるかもしれないですね なるほどうんうん これはちょっとね改めない経営者としても そうですよねちょっとさって言われた時ね大丈夫だよ うん大丈夫大丈夫大丈夫とかね 言っちゃいそう私も言っちゃうかもうん うん [音楽] さステば お前が最初に海に飛び込めよペン やだよ サメがいて危険かもしれないだろペン 誰かが飛び込まないともう食うもんないぞペン じゃあお前が行くよペン最初はやだよペン じゃあ俺が行くべん 見えない先に最初に飛び込む挑戦者をファーストペンギンという大丈夫だったペン 安全症なら俺も行くペン俺も続くペン 俺もペン アップデーターも先の見えない未来に飛び込むファーストペンギンでありたい 脱炭素ウェルビイングエシカル調達などで社会を楽しくアップデートする会社データーねえ気の生産者の顔が分かるみんな電力って知ってる?うちの電気作ってる人まさかのロックスターなの?歌って発電するなんてめっちゃ熱くない?ずっと契約したい [音楽] もはやおしならぬ押し伝ですね生産者の顔が分かるアップデーターのみんな電力からでした [音楽] 私たちの未来は私たちで作る [音楽] さて [音楽] 明日の暮らしのヒントを探していくラジオさステここからは番組がピックアップした話題を紹介しますさえちゃんお願いします はい来月東京都心に食べられる森が誕生します 正確には森ではありません舞台となるのは廃行になった中学校の屋上です うん場所は東京世谷区の池 アートファーム池という柏納園がオープンするんです ふーん貸園と聞くと1人1 人が自分のスペースを借りて作業するというイメージがありますがこのファームはそのような区画がしではありませんうん [音楽] うん1 つの屋上農園をみんなで見守ってみんなで育ててくというスタイル うん 畑のお世話をたくさんしたい人は毎日来てもいいし忙しい人は月に 1回か2回でも大丈夫ですうん月額 3000 円でメンバーになることができて育てた野菜が収穫できたらみんなで分け合います うんうん 屋上には畑だけでなくキッチンやロングテーブルも設置されているので収穫した野菜で料理を作ったりワイワイと食卓を囲むこともできるようになっています うん このアートファームイけどんな思いから作られどんなことを目指している農園なのかプロジェクトの中心メンバー小野勝和彦さんにお話を伺いました まずあの東京の持給率食料持給率が0% っていう衝撃的な数値を知って驚いたのが きっかけでしたあのもし万が一次があった 時にこの食料持給率0の投票で人はどう やって生きていくのかまず一般の人たちで 何ができるのかっていうのを考えた時に1 週間のうちの数時間でも脳に関わるような ことをやることによってそれがでも数の力 で何億人かがそれをあれば馬鹿にできない とかあとその万が一の時の知恵が授け られることによってなんか生き抜く術み 考えたんですねなんでそれをなんかキャッチな言葉でえ言った方が世の中には伝わるんじゃないかつってえ仲間のみんなと考えた言葉が東京を食べられるの森にしようていう言葉で取りかかっていますアートファーム系にはビンヤードコーナーっていう場所を作ってそこではですねあのワイン用のえっと武ド内それを 20代育て始めてますうんうん それは何よりも僕自身がワインが大好きで 1番なんかやりたいことの1 つそれを育てるのってもう自分の精神的な満足度が半端なく関なっていうところから始まってるんですね うんうんうん だから何を言いたいかって言うと結局人は気持ちのいいことやりたいこととかに関してはやっぱり一生懸命になれるからそういう要素っていうのはとても大事だと思ってんですよね 何が1番自分がやりたいのかやると居心地 がいいのかえっとアドレナリンが出るの かっていうところを考えた時にえっと僕は やっぱりワインのえっとぶドの内を育てる ことに重きを置いたしメンバーの中では 野菜だったり花だったり土尻りでも土尻り は苦手だけどこの場所はやっぱり緑に囲ま れてそこで人と話しただけでなんか気持ち いいなと思う人たちがメンバーになって くれるそれでもいいと思うんですよね あのアートファームイジしてくれる人たちのサードプレイス え自宅職場そして 3 つ目で最高に心地に場所がここに慣れたらいいなっていう気持ちで作ってます 素敵です素敵ですね ねえみんな電力のここ創業の地ですよ そうなんだよねこの場所でね そうそうそうそこがまたこう発展しててね 誇り高い感じだとそうだねうん でもとってもあの本当にその食料時給率って [音楽] はいね東京0%0ですもんね そうだから私も本当にもうちょっとしたら その実家の方に お自分の そのサードスペースセカンドスペースなのか はいレイスプあそうだま セカンドプレイスス にしてそれで安のところに畑とかいっぱい あるんですあるんですよだから みんなでやってで東京からそういうのやりたいっていう人呼んで 近いからそんなに遠くないから はい そういうのいいなってなんか考えてますもんね今ね あそうですかうんそうなのうん楽しそう 私野菜が大好きなので はい そうだからよく姉のところで取れたものとかもらったりするんですよ ですねあ唐辛しとか うん いろんなものがドキドキできて持ってくつて持ってく持ってくみたいな [音楽] へえ誰が騒ぎやってるんですか?それ 兄と姉だから姉とギリの兄 そう霧リの兄の実家というか育った家にお嫁に行った場所がそこでは 研境農家だったんですよ元々ねでもおじいちゃんおばあちゃんも亡くなってるから 土地がいっぱいあって兄が趣味で色々埋植えてみたりとか うん大とかすっごい取れますよね ああそうですかへえ これでもキんさんみたいなねまさちゃんもそうだけど 小泉ファームみたいなのが全国にあっちこっちになったら食の監視がみんな高まってそうですね [音楽] ちょっと触れてみよかった人もね 本当こいつにファームじゃなくてもなんかこの本当にアートファーム 池けじうんみたいなその 屋上だとかちょっとしたスペースをうんと利用してみんなでこれ月に 3000円とかだったらそんなにうん 大変じゃないかもしれないじゃないですか うんはい それであのとこにこれができたら本当にあの はいえっと彼が望む世界がやってきそうね ですよね あの関わらなくてもあのその会員になっても土じらなくても なんかここに来ていいっていうのも気楽でいいし 例えば本当にあのもうリタイアした方とかでお仕事すごく一生懸命頑張ってた方とかで急にお家にねいなくいることになった時に行く場所とかなかったりするような方とかもいっぱいたりして [音楽] [音楽] そういう人が来たりとか子供 連れてお母さんがお散歩のあの何目的地としてそこに行くとかそうするといろんな世代の人が集まって [音楽] すごくいいかもなと思素敵な空間だからねジなんてねえなかなか見つけられないしあとねここも周り最近すごい整備されてて近く高い公園あるし緑も多いし あと皇工程も使えたり今なんか整備してるから緑すごい豊富なんで そう世界公園もねいいですねうん うん あとあの辺りあの子育て世代も多いイメージなので お子さんがなかなか土を触ったりする機会もないかもしれないですけどでもやっぱり友働きだと なかなか遠泥して連れていくのも大変っていう方にとってもすごいいい気がしますね うん 私たちの未来は私たちで作るさステバあそうじゃ終わり俺の向こう側に誰がおるんか知らんやろ [音楽] いやコンセントが喋ったもうちょっと関心持ってほしいねんな自分がちこ取る電気がどこ生まれないや言うこと ここコンセントが喋ってる そもそも誰が作ったかわからんもん使うん嫌やない お母さんコンセントが喋ってる その点みんな電力なら生産者の顔が見えるから電気選びが楽しなんねんな えやばなびっくりするやろ うんびっくりしたコンセントが喋ってることに 顔が見えるから電気選びが楽しくなる生産者の顔が見える電力アップデーターのみんな電力 笑ったら勝ちよアップデート もっと笑えたら勝ちよともっともっと笑えたら勝ちをアップデート アップデートはみんなを笑顔にする相言葉社会を楽しくアップデートする会社データーさては今日はそろそろおしまいです [音楽] 前回のエンディングで納豆の話しましたよね 日本全国で支販されている納豆は数千種類以上と言われているんですが番組スタッフが納豆スペースサステナブルで検索して気になったものを今日はスタジオに取り寄せてみました [音楽] 可いい大粒納豆娘でございます なんかデザインもすごくいいですねでかいい クラスチックは容器は使ってないもう紙でできてる 昔でも昔の紙っぽいけどちょっと進化してる うんああ山形県新庄士で作 はいあれでねこれなんて言うですか シートが競技 競技のあそう競技ってプラスチックを使っていないものとなっています そして原料ですが無農薬無科学肥料の 実写栽培大豆100% 使用していると結構大粒ですね うん大粒ですねなんですけど好きです 大粒柔らかくのない優しい香りが特徴ということでした 豆娘を初めて見ますね私初めてさん初めて見た 納豆集が全然しない気がします 本当だ近くに行くとしますけど あんましないうん本当いい匂い うわみんなガリガリやってるな 大好きですしゃしらし ほぼ毎日食べてます 私もダメでちょっとかけた やっぱりこうこうやって混ぜるわけです そうなんです 結構茶色が濃い納豆な気がしますね あうん美味しい私かな美味しい柔らかくて やっぱ美味しい これ結構持ちするんですってね ええ2週間ぐらいつて取り寄せてから うんうんい ねおお今私たち お醤油とかタレとかけないで食べてるけど意外と美味しいねこのままでもね そうですもんうん食感がすごいそうですも えちゃん食べてみる本当いやどうしようかな人生で 1回も食べたこと1 回も食べたことないから本当に修学出ててももうちょっと大人の友達にね うんあれしてやっやめやめた方やめた方 人生初体験ですよ 1つ1粒1粒だけ食べていい1粒でいい1 つこれこれうんなんかねこ1 粒だけポっとこっちにあるんですよ食べられた食べてちゃん食べて 私を食べて 嘘 わあまみ娘に初ん どうなのうん好きではない ちょっと初体験のうん関数ていいですか はいうんあのね豆巻きのあの豆を あの数えて食べるじゃないですか うん あれをすごく柔らかく美味しくしたみたいな感じ ま大豆子だからね 同じもので でもあれですかあんまりあの納豆の匂いとかはあの 感じな我が家で 食卓に出てる納豆入り うん 匂いはなんかあんまりきつくない感じはした うんうんうんうん とっても美味しいですよこれでも 本当うんすごでも本と1 粒しか食べてないから本当に うんでも偉いね 本当あれアップデートした新しい アップデートしたアップデートしたねうん どうした 人生発のデビュー 本ん当ありがとうございます番組でデビューさせてもらった いやこれ本当に 何にもつけなくてこんなに美味しいんだと思います うんそうなんですねなんか 初めてこれ良かったあの前回の 方のお悩みって納豆のタが 余るっていう話だったじゃないですかはい [音楽] これちょっとおすめですね うん なんか私もネットって見てみたんですけど 15個まで うんとか10 個入りとかなんかいっぱいまとめて買えるで私最近なんか納豆って冷凍できるんだってことに気がついて はい なんかあのドラマで一緒だった飯島直こさんもね納豆好きで毎朝食べるって言ってきこさんも納豆好きだよねって私がすごいなんか子供の時から気に入っている福島の納豆って言ってなんかお父様お母様のご実家がなんか福島でずっとそれを食べてるって言ってうん それをあのスタッフとかみんなに差し入れてできこさんは好きだからって言って 1箱くれたんですね えこんなにもらったらどうすんの?つったら冷凍できるよって言って うん1 回ジップロックとかあのアイラップとかに入れて冷凍すれば全然大丈夫で でちょっと出しとけば結構回凍されたりでも急いでる時はレンジで [音楽] 20秒ぐらいああで全然味が変わらずに 変わらないんだ味うん冷凍 ねしたら結構便利です ね家族に伝えときます そうですねありがとうございますもこんな美味しい これは本当に無能無科学肥料の 自裁栽培大豆ってね うん食べたことない人も食べれたから そうだね確かに あとま普段自分が食べ慣れているものでもこうやってスペースさせてなるとかで検索するとね出会ったことのない種類の納豆会えたりしますね そうはい では最後にお知らせですサステバはラジオだけでなくポッドキャストでも聞けます是非過去のアーカイブもお楽しみください そしてあなたが今困っていることこれは 正直な何とかしたいと思っている身の回り の課題もしくはさステ場で紹介して欲しい 未来を感じさせるアクション番組にお寄せ くださいメールは [email protected] お便りの方は郵便番号107806 TBSラジオサステまでお願いいたします はいメッセージを番組で紹介した方に はサステオリジナル ステッカーをプレゼントしますサステバ お相手は小泉子とおいジと上村さ子でした [音楽] サステバこの番組は社会を楽しくアップデートする会社の提供でお送りしました [音楽] [音楽] الله
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