【辞めたい人必見】退職交渉をスムーズに進めるには？／「辞め方のシン常識」前編
退職に向けて誰にどのタイミングで相談すべきですか 何時間でしたっけ?異常にこうああの中でやっぱりまじゃとまろうという風になられたりですとかまあの会社によってはこう門前払いみたいな形でもずっと 1 ヶ月以上そのバスら設けてくれないとかですね で人間そら強くないのでやっぱそこでやっぱ折れちゃうんですよね もうやめると決まった人にそんなね時間に対してロード価値の高い上司が時間使うのもったいないと思うんで うん もうサクっとね送り出した方がいいと思ってますけどもう思い立ったらもう対抗使うみたいな ぐらいな方があのなんか人材も流動化するし なんかそれこそ経済にもいい影響あるんじゃないかなとは個人的には思ってますうん 転職先を見つける時にまここ河野さんが感じるそのブランクのデッドラインみたいな部分ってどれぐらいですか [音楽] 皆さんこんにちはMCの福田のり子です この番組は転職サービスを提供する パーソルキャリアが全ての働く人の自分 らしいキャリアを応援する番組です今回の テーマは退職転職の際などに多くの人が 経験する退職ですが手続きや職場の人との 人間関係など実際やったことがない人に とってはどうしたらいいか分からないこと が多いんですよね今日はそんな退職の上手 な仕方について深掘りしていきたいと思い ます それではゲストのご紹介ですまずお1 人目は日本初の対職代行サービスイグジットを創業し 2017 年から社長を務められているニ野俊ゆさんですよろしくお願いします よろしくお願いします ニ野さんもご自身で退職された経験があるんですよね はい3回退職してる食エリートですはい はい職エリート やっぱりそれぞれの職は大変でしたか ポジティブなパターンとネガティブなパターンと両方あってずれにしろやめづらかったんでうん はい だからこそ職代行サービスを作られたってことですね まさにそうです いやそこの辺りも聞いていけたらと思います はいお願いしますゲストお2 人目は大学在学時から約10 年間お笑い芸人として夢を追った後 2014 年パーソルキャリアへ入社キャリアアドバイザーとして営業マーケティングコンサル企画など 400 名を超える支援実績を持つ高河野明さんですよろしくお願いいたします よろしくお願いします この野さん元お笑い芸人 ええそうですね うん変わった経歴ではありますよね そうですねほなんでここに自分もいるのかっていうですねもたまにふとこう思ったりする時もありますがもう長くこの仕事も 10 人以上やらせていただいておりましてはい うんやっぱもう様々な方いらっしゃると思いますけれどもこう芸人さんされてたからこそこう色々な背景の方を支援できるみたいな部分もあったりしますか ありますねあのやっぱこう価値観とかあま俗にちょっと変わった 人とか対応できる方々の幅は 経験として広いんじゃないかなと思ってますけどね はい私自身もあの3 度の対職経験があるということもありますのでお 2 人と色々とお話ししていければと思います改めてよろしくお願いいたします お願いします それではまずこちらのデータをご覧ください全国のビジネスパーソン 719 人を対象に対職手続きや対職交渉に関する不安があるか聞いたところ結果が出ています え不安がある方かなりある16.3%やや ある 31.4%あまりないが36.2%全く ないが16.1%ということでまおよそ 半数の方がですね不安を感じているという ことなんですけれどもニ野さん実際 やっぱり退職手続き退職交渉は皆さん不安 があるものなんですよね やっぱり基本的には不安がありますね ま本当にそれこそ今人不足の時代なんで はい めちゃくちゃ忙しい職場でいいやこなんてもう ああ絶対言えないみたいな雰囲ですね 頑張って言ったけどなんかこうじゃあちょっと来月までにちょっと考えとくからみたいな 謎の保留みたいなすぐには対応してもらえない もらえないパターンめちゃくちゃ多くて あもうだったら大食いますみたいな 方はやっぱ多いですうん 高野さんもご実感として退っていうことに関して不安を抱えられてる方って多いですか 多いですねやっぱりあの次が決まった上であやったっていうのと同時ぐらいにでもやめられるかなとかもうまさにそこがこうセットでついてくるっていう方も非常にやっぱ多いですねうんセカンドステージみたいな言い方しますストステージはもう内定が出て勇者決まったけどセカンドステージ [音楽] ま特にこう先輩方とかがやめるのに苦労をってるのをご覧になられてるような会社にお務めの方とかだとままそういうようなあの感じになることがありますね なるほど退職でも戦わなければいけない だからやっぱりこう退職代行を使う方っていうのはご自身で退って言い出せない方 ということになるんですねがま本当7 割ぐらいは 自分で言えない方がやっぱ多いですねうん はこうま2017 年にこうサービス始まってからどんどんこういう方増えてるなみたいな印象ってありますか はいそれで言うとまあ20 代の方がやっぱ多いってのはまご存知かと思うんですけど うん最近だと50代とか60 代みたいな割と高年齢の方も はいご依頼いただいていてへえ はいで理由としてもやっぱりそもそも言いづらいとか うんうん なんかあの愚ばっか言ってる人が多くてやだとか 割とま若い方と変わんない理由で皆さんやめるんですよあ あやっぱ色々とこうあの時代背景も変わってきてるみたいなところもあるかと思うんですがそれではここからは実際に寄せられた職に関するお悩みに答えていこうと思いますまずこちらのお悩みです 30 代営業男性から退職に向けて誰にどのタイミングで相談すべきですか?まずこ野さんこれはどういった風にあのアドバイスされますか はいまっぱ基本的にはその転職先がま内定という形でまあの決まった時決まった後にま続の上司の方におっしゃるっていうのがま基本は基本だとは思いますねはい うんうん野さんはどのようにアドバイスされますか そうですね あのまさに今野さんがおっしゃった直属の上司っていうのがこれ一般識ではそうなんですけど 退職代行視点で言うとま人事もしくは社長に直で行った方が ま間違いないかなっていうのはありまして うん やっぱり直属の上司だとま確実に引き止めてくるですよね やっぱりその方の評価にも関わってくるんでその部下がやめちゃうと 本当に人事件持ってる人に直で行った方が うんうん あの確実にやめるという意味においてはあの強いかなと ああはい だストレートに行くとこう上司に行って人事に行ってこう体職に向けて動いていくっていうのが一般的なんですかね まそうですねまさに自身があの新卒で大手の通信キャリアに入ったんですけどまず課長と 1 時間話すで部長と1時間で統括部長と1 時間 でその後え人事と1時間長い そこで甘いと怒られ あ でその後先輩に飲みに連れて行かれて2 時間ぐらい説得されみたいな この10時間ぐらい マジできつかったんですようん いやもう決まってんのに確かにうん この非効率な儀式何なんだろうみたいな でこれって自分だけじゃなくて多くのあの日本社会で起きてることだと思うんで うんうん もうやめると決まった人にそんなね時間に対して労働価値の高い上司が時間使うのもったいないと思ってうんうん もうサクっとね送り出した方がいいと思ってますけどうんあ あはい 告した場合人事から直属の上司に降りてきた時なんで先に言ってくれなかったのって怒られそうだなっていう風に思っちゃうんですけど 正直そうなりますうーんうん そうなるんでまそれが怖かったら食代是ひ使ってくださいみたいなところはあるんですけど でもま退職をするということが目的なんであればもうその直属の女子に怒られることももう踏まえて 先に人事に行っちゃった方が話は早いです うんうんふんうんうん 退職を考え始めた時にあのご自身のこう周りの方からのご相談でも結構なんですけれどもこうどういった方から相談されることが多いとかどういった関係性の方から相談されることが多いですか やっぱり多くのま若手の対職見てきてるんですけどみんなまず上司に相談しちゃうんですよ でそうすると当然上司から人事に漏れたりするんで仮に続けていくとしてもちょっと評価落ちちゃうんですよ正直 あああいつやめようとしてるからみたいな のもありますしあとはそのやっぱり やめるとかってその続けてる人に相談しても ネガティブなフィードバックしか絶対なくて なるほど そうなんですよやめた人に相談しないとダめで うん なんで続けてる人に相談したらそれは止められるから そのやめたことがある人にも話を聞いてみなよっていうのは あの多くの人に言ってることで 確かにはい 転職経験がある方に相談するかい舎かはだいぶ違いそうですよね そうですねうん 元子なんてのがいいんじゃないですかね でこう今もうやめられて別のとこでなさってる方とかとそれまなかなかいないかもしれないですけど あるとなんか非常に貴重な意見聞けるんじゃないかなと 確かにそうすると前の会社の状況も人間関係も分かってる中でのアドバイスもらえますねそうですねうん 最初にこう上司とか同期とかに相談するのができたら避けた方が いいってことですかね さあそれでは続いての質問に参ります20 代営業男性からです抽象的ですがどこからが体職代行を使うべきゾーンですか うん これあのまず野さんイメージとしてはどうですか いや逆どどうですか そうですよね これ結構難しいなと思うんですが はいまこれなんかポジションクに聞こえちゃうかもしれないんですけどま正直ほぼ全員使っていいんじゃないかなって うん思ってますねはい いわゆる自分でも絶対言えないようなめちゃくちゃブラックな環境だったらこれも当たり前に 使ってほしいんですけど自分の身を守るために はい でただ普通にポジティブに活躍しててででもキャリアアップしたいとか全然関係性はいいんですよねみたいな 方でもま絶対使った方がいいなと思ってていうのがまほとんどの場合やっぱりやめるって言ってからまあ 2ヶ月3ヶ月は残るんですよね うんそうですね やっぱり引き継ぎとかもあるし なんだかんだ言ってそれぐらい期間はいますよね でポジティブだとでお世話になってる上司へのねオ恩もあったりするからじゃあ分かりましたちょっと公認育ててから やめますねみたいな まあまあそれはそれで素晴らしいことではあると思うんですけどやっぱりね今って本当にもう AI も対当してきてる中でもうめちゃくちゃ競争激しくなってきてると思うんですよ でそこでそのもうやめる会社で3 ヶ月とまるって 結構リスクなんでその個人のキャリアにとってはうんうんうんうん よりかはもうその3 ヶ月も例えば新しいスキんだ方が絶対いいと思うんですよ うんうん なんでもう速攻でやめるっていう意味においてはもうほとんどの方が対象になるかなっていうのは思いますうんうんこ野さん実際こう内定を出て転職先が決まってから退職できないっていう風になる方もいらっしゃるんじゃないですか はいありますね ねまあの我々が一番こう日合わせを書くタイミングと言いましょうかね ええあのやっぱり非常に多いま多い時期もありますねやっぱりねうん そういう方々はやっぱりこう会社に言った時に引き止められちゃうっていうことですか そうですねもうまさにその通りですね なのであのさんもえっと何時間でしたっけ?にこうの中でやっぱりまじゃとまろうという風になられたりですとかまあの会社によってはこう門前払いみたいな形でもずっと 1 ヶ月以上その場すら設けてくれないとかですね で人間そ強くないのでやっぱそこでやっぱ折れちゃうんですよね うん でこう当初の転職する目的もなんかこうま忘れるじゃないですけどもなんかぼヤぼヤっとしてきてそれよりも今抱えてるストレスから ま早く出したいから残るっていうような 選択をしてしまってま後々後悔するっていうような方もやっぱいらっしゃいますね そうするとこうストレスを抱えていると思ったらもう頼っていいって思っていいですかね うんはいもうまさにそのぐらいの感覚でいいと思ってて やっぱり人間って基本現状維持してる方が楽なんでうんうん うん やっぱりやめたいって思っててもそのやめるアクションがめちゃくちゃ苦労するんで誰しもがていう中でうん あのま本当におっしゃった通り目的を忘れちゃうというかもうまだったら今のまま言ようかなみたいな怒られるぐらいだなみたいなでやっぱだらダラ行っちゃうのが人間なんでもう思い立ったらもう対職使うみたいな ぐらいな方があのなんか人材も流動化するし なんかそれこそ経済にもねいい影響あるんじゃないかなとは個人的には思ってます うん そのやっぱり体職代行を挟むことの1 番のメリットってどういったところにありますか 個人にとってはやっぱり精神的なダメージを追わずに済むうんうんていうところとえ今言ったように本当にその退職までの期間を本当に最大限短縮できる うんうんうんうん本来なら3 ヶ月は残らされるもうそれは道徳的にもうやらざる得ないみたいなところをもう 2週間で1点突破できるみたいなうんうん ところはメリットで あとはえま日本全体にとってはまこれは企業にとってはと言ってもいいかもしれないんですけどやっぱりやめようと思ってる人ってなかなかパフォーマンス上がりづらいとなるほど なんならすぐやめてもらってもっとやる気のある新しい人入れた方が会社としても多分数字上がると思うんでうんうんあ そういう意味ではあの [音楽] どんどんなんか使われた方が企業側もいいんじゃないかなと思ってるんですけど うんうん だから今のお話聞くとこう今の時代だからこそこういったサービスを使ってこう企業側も個人側もこう有意義な時間を生み出すみたいな部分も大いにありますね いやもう多いにあると思いますね もうほどおっしゃる通りそのただ出社するだけで 23 ヶ月使うっていうのは誰も得しないというかですねそこだけやっぱ間違いないかなとは思いますねはい それでは続いての質問です 26歳サービス業女性ですもうやめたいの に転職先がなかなか決まらないです4年目 で経験は浅いですがえ準新卒でもない状態 です転職先が決める前にやめても大丈夫 ですかとの質問なのですがニ野さんいかが ですかはいまこれ質問者の意図としては 多分そのブランク大丈夫なのかなみたいな そこの不安が大きい気がするんですよね で結論あのま大丈夫ですよっていう話でま弊社でもあの転職サービスとかやってたりするんですけどあの全然間に 1ヶ月2ヶ月なんなら1 年空いても普通に転職全然できるんで うんてのはまそもそも今売手市場で はい はい普通にあの人手出不足の会社多いから普通に入れるんですよねブランクあってもうんうん なんでそこは全然気にしなくてもいいかなっていうのはありますね 失業保険とか給付金とか色々こう様々な制度あると思うんですがそういったものを活用しながら過ごすっていうこともできますか あ当然できますね 出業保険に関しても届けてした次の月から当然お金が入ってくるわけではないのでその間のこうちょっと期間のお金とかま諸もろこう準備立てて問題ないのであればまそういうものも活用しながら先にやめてっていうのはあのありじゃないかなと思いますね うん そのブランクがあっても次の転職先にあまり障がないっていうのはこう昔とはやっぱり状況変わってますかね そうですねあのやっぱりもう本当昔とかですともうあるだけでダメだみたいな要はその間何もしてないんだからなんかもう仕事感が鈍ってるだろうみたいなそういうのまま根拠があるようでないような理由でこう弾かれてしまうってことあったんですが今はこうまただこうなんて言うんでしょう こう理職があるというよりもその間に何かこう勉強をしていて何かスクールに通うとかこうただぼっとやめてる期間があるわけじゃないよっていう方がやっぱり増えてきているっていうとこで企業もやっぱりその間に何をなせらっしゃったのかっていうことをしっかり確認してくださるところがもうほとんどですね えでその職先をつけるにまここ野さんが感じるそのブランクのデッドラインみたいな部分ってどれぐらいですか [音楽] 半年とかじゃないでしょうかねやっぱ半年ぐらい超えてくると私どもが企業様にご水推薦差し上げる時にあのこの間はあの 1 年間何をっていうようなご説明を求められることが あま半年ぐらいからっていうのが多いでしょうかねはい うんうんうんうん ニ野さんこうやってこう悩まれてる方からするときっと食先が決まらないこともあるでしょうしやめるって言いづらいっていうこともあるんじゃないかなと思うんですけどですか はいあそれもちろんあると思いますね うんやっぱりあのまあ1 番こう反論されづらい体職理由として転職先決まったんで うんうんうんこれ1 番よく使われてると思うんですけどま上司もどうしようもないというかうん うん でも確かにこの決まる前だとねそれも使えなかったりするんで じゃあお前この後どうすんだって言われたら何も言えないみたいなじゃあもうちょいやりないみたいな なっちゃうんでやっぱりそれもあると思いますしあとまそのさっきのブランクの話で言うと今やっぱキャリアコーチングって流行ってるんですよ はい 要はあの自分が何をやりたいかわかんない若者がめっちゃ増えてて まこれ若者だけじゃないと思うんですけどそういう時にそのコーチってものを使ってなんか自分のキャリアで実現していきたいことを言語化するみたいなサービスあるんですよね あやっぱそれはなんか時代を反映してるなというか うん うんだからブランクの間にそのコーチに相談して 1回軸作ってじゃ行くみたいな うんうん なんかそういうのは全然ありなんじゃないかなと思いますけど うん確かにまキャリアコーチングみたいなものですよねこ野さん確か そうですね我々もあのまコーチで資格もね別であります キャリアコンサルタントとかもねったりしてますけども えやっぱそのコーチの方にそういうことをこう的にこう相談してそういう期間ですみたいなのも先ほどのブランク期間に当てはまるんじゃないかなと思いますねうん [音楽] 退職する時どのタイミングで妻に言うべきですか そうやばいやばいやばい自分の多分人生感とかも多分考えた方が良くてま具体的には一見やが欲しいのかとか なぜ今まで言ってないっていうそれが即刻言った方がいいですということなんでしょうけれどもですねうん 年収下がるんだよねみたいなの 後から言っちゃうとね嫁がいやいやその転職っていうのが嫁ブロックだと思うんですけど 退職しよっかなって思ったぐらいでも 絶対相談しといた方がいいですうんえ50 代管理職男性からです部下が退職しそうだがどうしても引き止めたい部下の転職流はキャリアアップのためだけどどうしたらいいですか うん キャリーアップイコール年収アップってこう考えられる方も非常に多かったりはするんですけども必ずしもそうではないですしやめた後のなんか突っ込まれるところ全部もうやってくるみたい [音楽] ニ野さんはこう部下が退職しそうな時はどうされますか どうぞどうぞ1 秒後にもやめてくださいって [音楽]
日本初の退職代行サービス「EXIT」の創業者の新野 俊幸さん、3度の退職経験がある福田 典子アナウンサー、元お笑い芸人で400人以上の支援実績を持つキャリアアドバイザー河野 智彰が、退職時に直面する様々な苦労とその乗り越え方をお伝えします。
■「●●のシン常識」シリーズ
様々な職種において、これまで考えられていた常識が実際にはどうなのか、正しいのか、誤っているのか、その職種の第一線ではたらいている方をお招きし、深掘りしていく番組です。
＜出演者＞
フリーアナウンサー：福田 典子
日本初の退職代行サービス「EXIT」社長：新野 俊幸
dodaエージェント事業部 キャリアアドバイザー・マネジャー：河野 智彰
※撮影時の所属・役職です。
＜併せてチェック✅＞
にいにいのチャンネル：youtube.com/@TV-rv7zt
新野俊幸のチャンネル：youtube.com/@EXIT-d2p
退職代行EXIT：https://www.taishokudaikou.com/
＜Voicyでもさらに詳しい内容を配信しています！＞
パーソルキャリアのはたらく応援ラジオ
「退職」特集～退職代行について聞いてみた！［1/4］
https://r.voicy.jp/G4VW0LOoKeM
「退職」特集～退職について考えよう！個人編［2/4］
https://r.voicy.jp/RY91Ygny9qG
「退職」特集～退職について考えよう！組織編［3/4］
https://va-cms.admin.voicy.jp/playlist/6774731/edit
「退職」特集～退職したら。未来篇［4/4］
https://va-cms.admin.voicy.jp/playlist/6775583/edit
【パーソルキャリアは、はたらく一人ひとりが、自らの機会と可能性を正しく知り、選択し、行動できるように支援することで、その人ならではのキャリアオーナーシップが育まれる社会の実現に挑戦していきます】
———-
■パーソルキャリアが提供する自分らしくはたらくためのサービス
大手・優良企業を中心に豊富な求人情報を掲載している転職サービス「doda」
▶ https://doda.jp/
スカウトを待つだけでなく、求人に自ら応募ができるハイクラス転職サービス「doda X」
▶ https://doda-x.jp/
副業マッチングプラットフォームサービス「HiPro」
▶ https://hipro-job.jp/
パーソルキャリア株式会社
▶ https://www.persol-career.co.jp/
#doda #dodaX #学び #キャリア #スキル #転職 #退職 #退職代行#パーソルキャリア#キャリアオーナーシップ