【女性・女系天皇】安定的な皇位継承…どうする?女性宮家の創設&旧宮家の皇籍復帰|アベプラ
昨日天皇陛下が埼玉県で開かれた全国食樹 祭の式点に出席されました 1人1人がこれからも森林を大切にし木の 循環利用を進めながら健全な森林をみ未来 へと引き継いでいくことは私たちの果たす べき使命であると考えます そんな中今与党で大詰を迎えているのが 皇続数確保を巡る競技現在16 人の皇族で構成されている皇室その中で行為継承権を持つのは秋宮様 秋宮ご妻の長男久様 上皇様の弟日立宮様の3 人です皇族の人数自体が減り皇室の将来が不安視されている中安定的な行為継承のため 去年5月から与党協議が始まったのです 論点の1つは結婚後も女性皇族が皇室に 残る案現状の皇室転範では女性皇族は結婚 すると皇室を離れることとなりますが皇室 に残ることも選択できるようにするという ものです これについて格党は概意していますが女性 皇族の夫や子供を皇族にするか否かは意見 が分かれています そしてもう1つの論点は旧三宅の男系男子 を用姿に迎える案 47年に皇室を離脱した11の旧三宅の孫 を用姿として皇室に迎えるというものなん ですが現段階で用姿に応じる人がいるのか は不透明です 一方協議が難行する中今月読み売り新聞が 高等の安定現実策を提言反響を呼ぶことと なりました 使では安定的な存続のために女性女系も 排除すべきでないと提言 賛同する声があった一方伝統的に続いてき た男子の高頭が途えてしまうと反対する声 が上がったのです で は安定させるため に納得できる落としどはあるのでしょうか 考えますではゲストご紹介します女性の 要認も必要ではないかと指摘されている 宗教学者の島田さんです どうぞよろしくお願いいますお願いしますお願いいたします えそしてもう一方区内長に23 年間勤務され公室の同行をつさに見てこられた公室解説者の山下慎司さんですどうぞよろしくお願いいたします ありがとうございますよろしくお願いしますそしてですね明治天皇のやでもあり公室問題に詳しい武田常津さんにもたっぷりと意見伺えればなという風に思ってます よろしくお願いします 改めまして読文社の提が議論を呼んでいます 行為継承そしての安定のために現実策を 示すべきとしていますがま今回の タイミングでの報道について伺うとこの ような回答がありました全分読み上げます え皇続数の減少が深刻で高等の存続が不 安視される状況が続いています現在安定的 な行為継承高続数の確保を巡る与野党協議 が今後国会中の意見取りまとめに向け最終 局面を迎えています当社では長年にわり 皇室のあり方などについて議論を重ねてき ましたが将来にわり高等を維持できるよう にすることを最優先に考える立場から現行 の皇室転範の規定により未婚の女性皇族が 皇室を離れるなどして皇室制度そのものが 行き詰まる前に具体的な法策を提示して 国民的議論を換期することが重要だと考え ましたなお今回の提案は現在の行為継承 順位の変更を前提としたものではありませ んというような回答をもらいました まこのタイミングで提をしたということでゲストお 2 人にどのような印象を持ってるのか聞きたいんですがまず山下さんどうお考えですか そうですねあのま今回読売新聞の中身ってま特に目しいものはないんで あのただやっぱり読ミ新聞ていうま日本でま大手メディアが その社の姿勢をはっきり出したというところのま意味と言いましょうかね影響というものはあると思います 大きの金まその程度ですね あさんどうお考えですか あのまやっぱ天皇在っていう事態になると うん これ憲法の規定からすると国事行為が誰もできなくなるんですよね はい そうすると日本国っていうのはその瞬間に機能を提出するんですよ はい でそこら辺の認識っていうのは今回の読み売りはちゃんとま書いてましたけれど まそういうように非常にその難しいっていうか危機的な状況にあるっていうまそれの繁栄だと思います なるほどありがとうございます まさに待ったなしの状況の中ですね今日はですね 2 つの論点で議論をしていければなという風に考えています 1 つ目いきますえ行為継承の安定のために女性経天皇の可能性も排除せず検討というのをまどう考えるかというところですね上の部分ですねまずはですね島田さんからお伺いできればなという風に思うんですけどこれどう思われますか 要するにあの暗がないんですよね はい 正しいどうしたらいいかっていう案がないんですよ 実質的にはい そうなってくるとどうするかと色々なその可能性というものを開いていかなきゃいけないわけで読さんの提っていうのはそういう趣旨だと思いますね 開いておくとりあえずうんうん だけど完全にこうこれで大丈夫っていうことにはならないんですよ うんうん そういうところの難しさがあるけれどここで開いておかないともしもなんかの問題が起こった時に大変なことになるなっていう それを国民はちゃんと考えろっていうそういう提言だと思います 可能性を広げておくという趣旨ということですよね山下さんどう考えですか はいあのま可能性を広げていくという点では同じですあの行為継承に関しては先送りにしましょうっていう風にこうなってましてでもやはりその大元の 1 番大事な話を先送りにしてるもんですからそこから波及する話をいくらやってもですね あの結局その行為継承のところにこう繋がっていくんで結論が出ないんですよ ですからその現在のま断系維持派の方々っていうのはその将来の系の目をまどれだけ詰める積んでおくことができるというか可能性をこうなくしていくかっていうところだと思うんですけれどもでもまどちらかっていうとその将来の久しの電荷の時代になった時の選択肢として 女性も含めたその選択肢を次の世代の人に渡すべきじゃないかなとは思ってます なるほどこ2 人ともその肯定的に賛成という風に捉えてもよろしいですか だこれ賛成反対ってことよりも それだけ危機なんですよ そこの認識をみんなが持つっていうことが 1 番大切でそういう議論をしてる段階ではおそらく僕はないんじゃない?なるほどなるほどありがとうございます 武田さんどうお考えですか あのどこから突っ込んでいいやらって感じなんですけども要するにあのえ案がないとか先送りではなくって結局あの久の電荷がお生まれになったことによって一気に議論の使目が変わったわけですねそれまではもう若い世代にいらっしゃらないとでもう生まれてこないんじゃないかという危機感の中で小泉内閣の時に女性天皇除性天皇が議論されたわけですねで皆さん思い出していただきたいんですけどもう 誤解認って時にさってなったわけですよ うん これ男の子が生まれたらどうなるんだとでもし男の子が生まれる前に先犯変えてしまったらあのえその男の子は法的にも歴史にも生徒となる継承者になるはずなのにその子差しおいて別の例え族を天皇になんていうそれはあってはいけないっていうことでで議論が止まりましたそして生まれてきたのが男の子 それ以降それこそ新聞毎日新聞め新聞各者報道はですね女刑天皇を進めるなんて話はもう封印してもうそれを語る正義がなくなったんですよ久の電下までは行為決まってるわけだからで今回の国会の議論でもあのそのね若宮まではもう緩にしないということで女性天皇決点皇のの議論なんかそもそもしてないんですよそこにいきなり読文がぶっ込んできたから何言ってんのっていう感じで要する日本共産党の主張がそのまま書かれています のとま新聞赤畑と読の新聞だけですよこれ言ってんの うん島さんこの辺りどうておりますか そうですねあのまもちろんそうなんですよ だ久新脳が生まれたことによってま議論の方向性ってのは大きく変わったのはま事実だと思うんですけどだからと言って問題が解決したわけではない でこれはだからその皇族の減少っていう問題もあるわけですからで高速がですね様々に果たしてる役割から考えると数が減ってくるってことはですねこれから深刻な影響っていうのを与えてくると思うんですよねだって増える見込みっていうのが今のところ久新脳が結婚し子供が生まれるっていうそういう状況しかないわけですよ うん そうなった時にじゃあ本当に続が少なくなってやっていけるのか今までその戦後の象徴天皇性っていうのはま国民あるいは国際関係っていうところにおいても皇族が果たしてきた役割大きいわけですよねそれを担う人がいなくなるっていう事態はやっぱり相当国にとってね不利な状況っていうのは生まれてくると思う そんなのは当たり前の話でだから国会で議論してるんですね だから国会が大丈夫だよと言ってるのに読がいや大丈夫じゃないよって言ってんじゃなくってみんなこれはまずいと思っててで国会でそれを議論してるんですでその時にだって久の電荷もで決まってることだからこれは触らないようにしましょうと言って各それで議論してるわけなんですね だから何も安心してるのに安心しちゃいけないよなんて話されても全然そんなことじゃなくてみんなこれまずいってこと議論してるそこで具体的には女性族が結婚後も室の地位を保つということとえ旧三から用姿を取ることによって今ある三宅を残すというこの 2 案が議論されてるわけですねでそこに持ってきて読売りがいきなり系天皇を排除するべきじゃないって言ってもう国会の議論を壊すきなのかというねありがとうございます そのねあのお2 人の今話というのはですねちょっと交談の方で議論させていただければなと思いまして女性女系天皇がどうなのかというところをお 2 人に聞きたいんですよ武田さんそうはどう思われますか?ま議論の余地がないという風にお考えなのか つまりあの上あま高等を守ることが重要で男系の筋を受け継がないものが天皇になった事例は過去 1度もないんですね ですからこれはこれをもしめることになるとこれまで天皇になれなかった人まで天皇にしていいって話で本当にそこに踏み込んでいいんですかということなんですね はいだから私はまだだって若山でもあるわけだからそれまでの間に皇を確保しようと議論してるわけなので何も大丈夫だなんて安心してないんですよ政府も国会もですからそれでなんとか確保しようとしてるわけですからえだから今それなのにどうせやったらそんな無駄だよって言ってですね本来天皇なれなかった人でもいいじゃないか もう誰でも天皇になったねこあのなんか人徳があって良さそうだったらいいんじゃないのみたいな話に聞こえるわけですよねはいなので今の段階で女性天皇系天皇を議論する正義がないだから読売新聞と新聞赤以外はそれ言わないんですよ大変ブレイで不系な話だと思いますよ 1 個聞きたいんですけどじゃ例えば女系天皇でもいいですよってことにもしなったとするじゃないですか でも代々こういろんな男の子生まれたり女の子生まれたりしていくと思うんですけど系天皇でもいいですかってなっちゃうと まず男性がいたら絶対まずそっちですない場合は女系天皇ってことなんですか?それとも男性もいるけども うん 女系女性女系でもいいよってなってるからその時々でそのち本筋とかその辺で選ぼうよっていうことになってくるんですか うんこれは論者によって違いますね あくまでも男優先でいいざという時に女系刑っていう人もいますしそもそもねもう男女平等とかなんとか言ってですねえもう女系だろうが男系だろうが関係ないという人もいるのでそれはちょっと論者によって違いますけどもま一応読み売りは容人っていう言い方をしてるのであくまでも男系だというような言い方には聞こえます [音楽] はい小泉政権のは優認しプラス優 ですからその最初に生まれた子が女の子であれば女の子 男の子であれば男の子 長女長なんてことうんそうそう 女の子でも男の子でも関係なく超子優先っていうことになっててだからその辺はもうせ度の話で その男系男子女子っていうその優先順位を決めるっていう手もありますしあの今のところその小泉政権の時の平成 17 年はえ長子優先でこの子優先というのは生まれた時に決まるっていうのが大きいと 要するに生まれた時にその要するにもう物心つく前 うん0 歳の時から将来の天皇とでそういうものを受け止めて成長していくっていう ですから今の上陛下にしても今の陛下にしても天皇になること以外は考えたことないっておっしゃってるんです 要は他の選択肢があっても自分は天皇にならなきゃいけないんだっていうのはかわいそうだっていうようなこともあるんですよも本人はもう疑い用のなくていうかもうあのなんて言うんですかね そのま何も考えずにというか要するにその天皇になるものだと ですからそういう点で今の秋野の宮電下はちょっとおかいそうだなとは思ってますよ えっとまずその女系天皇なるものは全く洗礼がないんですよね であれば礼のある形で何かできないかということは議論されていてそこで今あのえまあのえっと国会で議論されての 2 つあるんですけどもさっき言いましたがあの女性天皇が後続室の地位に残るもしもう 1 個は旧高速から用を取ることによって今ある焼宅をよすあ残すでこのえ 2 番目のものはあの歴史的にそうやってきたんですね これまであのもう1000 年以上え間の歴史のある中ま2000 年もしくはそれ以上とも言われますけども途切れそうになったことはま 34 回あるんですよその時にあのま冒険の宅つまりあの歴代天皇の断系の地を引いてるものの中からえ天皇をま寄してきたわけなんですね えこういう歴史があるのでまそれをあの 踏み外さなければあの要するにかつてあの 天皇になれなかった人がなるみたいな話 じゃないので要するに政党性が確保できる これですねま先生方が色々な学問的な理由 言うんですけど私1個だけ重要なこと言う ともしのを引かないものが天皇になった時 に認める人と認めない人に別れちゃうん ですよ例えば現在の天皇陛下が天皇である ことおかしいなんていう人はいない共産 党員ですらあの認めてる てそうすると憲法第に日本国の象徴日本国民合の象徴って書いてあるのに何割もの人がこんなもん天皇じゃないなって言い始めたらそれは問題じゃないかとだから歴史に乗った形に行為継承できるように今公室店範を微修正するそれがあの一般の人は用姿取れるんだけど続取れないからそれを旧三の男系男子に限って取れるようにしたらどうかと これ歴史的にそういうこと繰り返してきた のでそれであれば法的にもそして歴史的に もあのあのあの政党戦性の揺らがない天皇 が確保できるでそれをやろうとしてる時に そんなもんどうせ無理だとかどうせ 途切れるとか言ってねいなんていうのはだ 一生懸命今さんを直そうとしてんのに どうせ死ぬんだから殺せみたいな話に 聞こえるんですよね 一生懸命守ろうとしてて国会でそれ納得して議論してんのになんで読民売りはいきなりそんなもん無価勝ちだみたいなことを振りかすようなだって朝日毎日ですら黙ってるのに読み売りがですね狂ったみたいに全部ひっくり返しに行ってるわけですよ私もびっくりしましたよ 安倍さんそれでいいですか?今の答えというのは うんなんかこうそうですね まあままおっしゃる国の形にそのまま直結する話なんでま憲法規定されてますからあのこの部分の話って多分そのま基本的に傾で行くべきであるというのがまある程度のコンセスあると思うんですけど多分その議論のところてどこまでそのラディカルに議論していいのかっていうのは結構大事な話だと思ってていやそもそもこう国の形としてずっと系天皇だけで行くっていうのが正しいっていうのはこれは本当に真なのかっていうのはこの辺はどうなんですか あまあの例えばですよもう1000年 2000年の長い間母から娘 に娘娘と刑系により継承されてるものがあるとするならばそれはそのまま繋げればいいと思うんですねだからもうえ 2000 年間まちょっと何年か議論がありますけども 1800年2000年 2700まそれだけ長い間あの天皇の原理というものがあるわけだからこれを現代に生きる私たちがですね高々 70年や80 年生きたっていう朝な知恵で持って変えようなんていうこと自体がですねちょっと私としては恐ろしいと思うんですそのまま繋いどけばいいじゃないですか だからなんか決まってない定まってないって言いますけど決まってるし定まってるんですよそれを変えようっていう人たちがいるわけですね警でいいだろうなんていうのはこれをもうぶった切ろうって話なんですよ守ればいいじゃないかなるほどあの島さんどうですか?まあの過去にの前例で言いますとま女性の天皇というのはいらっしゃったということですけれども まあの男性だけに限るっていう風になったのは明治以降ですよね まこだから伝統っていうものはまずあの作られるものであって時代によって変わっていくと うん でそういうことで言えばその男性に限定することによって非常にこう厳しい状況が生まれたのは事実だしそのなぜ男性にしたかっていう背景がね やっぱりその家社会っていうものを明治政府は作ろうとしてその中でやっぱり天皇っていうものがそのま国民の模範みたいなそういう位置付けですよねうん うん だからその男性っていう風に偏っていたわけでそれが今の世の中になってくるとこの女性天皇っていうことに関して女系じゃなくてね女性天皇ってことに関してやっぱり反対する人ってほとんどいないと思います あのまさにですねあの世論調査ではですね女性にも認めるきっていうような 84%あるというところはい この辺りは武田さんどう受け取りますか?国民がこう思ってるってとこ あのこれはですねこれもよくま女性天皇と経天皇の違いについてどれだけ分かってるかって問題があってこれ実際にですね令和元年に NHK が行った世論調査があるんですけどもあのやはりね今度 71% が経天皇に賛成だって言ってるわけですよところが次の質問であなたは女性天皇と女系天皇の違いを知ってますか?というこれに対してよくわからないと答えた人は 94%なんですよ だからよくね女性皇の賛成ですか点の賛成ですかもう 7割8 割賛成とか言うけど結局その違いも分からず答えてるていうのが実態だと思うんですよねでしかも女性天皇って言っても洗礼はありますよ ただ今もし女性天皇やったら障害見てわけにかないで男の子が生まれてその子あのい承権ありませんて言われたら何なんだってことになってですねし崩し的にえあのこれまでにない系承ってのが行われるとだからそれを考えたら歴史的に女性天皇はあるんだけども私は今それをやったらもうほぼ間違いなく将来え継承が崩れると見ているのでだから 女性と女系のちょっと説明かそれ簡単にできますか あの簡単に言うと男というの 父とこの繋がりなんですだから女性天皇はあの全員歴代天皇のあの男系の子孫例えば天皇の娘だですからあの愛子内新の電荷はあの男系の女子なんですねですからあのえ子内心の電下が 5 足になったらま性天皇ですで例えば田中さん吉田さん台でもいいです結婚して子供が生まれて吉田君田中君あたりがですねえ天皇になるとなるとえ父を辿どっていっても歴代天皇にたどり着かわない要するに歴代天皇の断系の筋を引かない人なんですね えその人がझ費するというのは洗礼がない で下田さん先ほどおっしゃってね伝統は 時代によって変わるその通りただしあの どんなに時代を経ても変わらないものが あるのもまた事実で法継のルールって 例えば古代においてはあの兄貴よりも弟の 方が優先だったりした時代があるわけです よで明治以降男だけになったとかあるんだ けどちょっと変わるんですねそれでも絶対 に変わったことがない原則が男系なんです よこれ高田さんじゃっ4人ぐらいその 男女性の天皇さんいらっしゃったじゃない ですかに そしたら男系の女性天皇ってことよ ということはこの 天皇陛下じゃ天皇がえっと終わるじゃないですか はい そうすると次どこに行ったってことです 例えばあの水子天皇の場合はあの恋継承者がいなくなって女の子だから仕方なくなってではなくってい継承賢者がまあのものすごい人数がいて戦争が起きそうになったまだルールとか決まってなかったからそこで水古子古天皇が立つことによってま当時のあのえ消徳大使ですね えを交代士に導いてその子がま大人になるまでの間おばがあの代わりに担うというそうなんですだからこうあの一旦って元に戻すということがあるまちょっとそうじゃない事例もあるんですけどもなので中継的な役割を果たした方がいらっしゃいます 2 点目の論点に行かせていただければなと思うんですけども現在の公室の構成を見るとですね高続方はですね 16人いらっしゃいます行為後継者は3人 で未婚の女性皇族は5人ということになっ ていましてあの武田さんからも再算あり ました2022年のですね政府有識者会議 の案ではですね結婚した女性も残れるよう にするなど女性の創設も検討していると いうことなんですけども皇室の安定のため にですね女性の創失は必要ということで どうなんでしょうこの辺りの議論を ちょっと重ねていければさんどう思われ ますか女性あの結婚のね非常に難しくなっ てるんですようん その皇族にとぐっていうような はい人が果たしているのか うん でそういう人がの家はそれに対して賛成するのか ていうことで非常にそのうん 壁が高くはいうん でそれで今度女性分けってことになってくるとそのハードルがさらに高くなるわけです うんそうですねうん そういうことを考えても無駄ではないかっていうのは僕のか ま現実的ではないということ 山さんどうですか いやこの女性宮宅の話っていうのは結局その女性女系っていうその先ほどの話と一緒でですね あの要するに女性宅を作るっていうのは結局配偶者とお子様どうするのかっていうのはその今の男性と同じように配偶者も皇族子供も皇族って言うと今のその男性皇族と同じような見分けですけどだからそこと同じ話ですよねえ うんうんうんあ竹田さんどうですか あの島田さんがおっしゃる結婚のハードルハードルが上がるというのはその通りだと思います じゃああのせっかく恋愛してもね自分結婚しとる俺高速になるのってなったらそれちょっと躊躇しちゃいますよねえそれはあのその通りですであのえっとまさにえそう山下さんおっしゃったのもその通りだと私思うんですねつまり女性を作るとこれ将来的に女性天皇になりその先に系天皇があるこれセットなんですよねですから今言えるとしたらま女性皇系皇はさっき言ったみたいな理由でさすがに今いらっしゃるのにその方を排除する話でしにくい そうすると今言ったみたいに女性結婚後残った方がいいんじゃないかって言われるんですけど私はここに私はこれ反対なんですよ女性反対です 当然そうですえなぜかと言うとあのそもそもこれ理由が 嘘があるんですね要するにご公務の担手を確保しなきゃいけないから女性工離れたらいけないからあの残ってもらってごしてもらうってんですけどもあの高速じゃないとできないご公務って基本的にないんですね でできないのは為の臨だけですの公務は全部継続可能なんです例えば私の祖に民間人となりましたけどもなんとかえ協会の名誉会長とかずっとそのまま続けてましたしでえ民間人になった後どんどん増えていってもう晩年はもう 40近くやってましたからねへええ でえだ中祭祀なんかもあのそもそも構造型中祭祀の主体ではないので倍的必要ならばお願いすればいいし油会だって中会だ ていただけばいいですしあと被災地ご訪問だってえねいらしたらそれはものすごく意味のあることでだってプリンセスダイヤなだってえこ王室離れた後あのえ時代の撲滅とかえエズの支援とかずっとやってましたよねえであの黒田さ子様もあのご結婚後民間賃と習ましたけどもあの神宮伊勢の神宮のあの今最取なさってますこれ原職だと結構難しいです一法人の最ですから [音楽] [音楽] だから活動の幅も広がるのでだからあのこれ嘘なんですよあの民間実なったやってたけばいいんですよねさんどうですか?このをとして受け入れてくという いや僕は旧宮県に対して非常に不審感がありますね おと言いますと それはなぜかって言うと天皇性というものを維持するっていう方向に 一体その戦貢献してきたのかと で1 番ねひどかったのはやっぱり条が結婚される時ですよ この時に候補になったその皇族旧宅とかそれから旧です そういう人たの家がに自分の娘を見合で結婚させて逃げたんですよ うん でこういう事実があると僕は旧そういう特権階級に対して非常に不審感が でさんが合なった まあの交代支援になった後に皇族の中でやっぱりその子さんを好くないっていうそういうあれがあったわけですよね でそういうことも含めて僕はだからそういうところに対して旧 うん 宮を復活させるなんていうのはとんでもないです あの今の話は大変失礼でブレだと思いますブレ あのあのえブレーですね極まりないだから違うんですだから分かった上で言うなら分かりますよまあのあの旧宅って結構人数もいますね のね中には私から見てもこいこいつはやばいなと思う人いますよ いやでもそうじゃない人もいるわけでなんか全部知り尽くしたかのように言いますけどあなた全員ではないということです あなた一族のその結婚そういう時にみんなが逃げたんですか えなんでです?どういう意味ですか 誰が逃げた?誰が逃げたんです?補として上がった人聞くのもかなり いや誰が逃げたんです?じゃあ逃げてない人は誰です え逃げてない人なかった だ候補に上がった人が全員マスマスメディアにえさらされるんですか?水面下の事例もあったでしょ?なんか全部知り尽くしてね それでもう100人100 人ともて言うなら分かりますけど何も知らないくせによくそんなこと言えますね失礼ですよまあの分かりました あの旧三に不審感があるというのはま個人の意見で島さんの意見と言って受け止めさせていただきますしあの武田さんもですねま旧宮県でいらっしゃるということになりますからもしですよこれがあの用姿としてっていう話になったらま分かんないですけど武田さんのご親速の方とかまそういった方にこういきなり急にですねあの小族に入ってくださいまっていう風になってしまうのはどうなのかなと思ったんですけど あのこれ重要なのは用姿ということはですね用姿を取る皆様がいらっしゃるわけです はいはいはい これは例えば復帰って言うと誰が決めるのって問題あるんですけども用姿の場合は皆様がじゃあ自分の宮県は用姿を取って残そうとお募しされそして色々と話の中でこの人面白かった来てくれないかしらと言って人と説得までしてくださるとここが重要でしてこの幼子案ってこれ私が言い始めた案なんです え私が言うまでは単純復帰ばかりだったんですけど私は単純復帰よりも用案の方がいいというそしたら今回有識者会議の結論にこれがはい なるほどね 山下さんどう考えですか?この姿の感じは いやも私はその50年100 年っていうスパンで見た時にあの今って考えるとなかなか国民は受け止めないでしょう受け止められないでしょうけれどもま公室で生まれて育った子っていうことであれば今の皇族に対するべと同じような目で国民は見ると思ってますんで ですから100 年先とかいうことで考えればま特に問題ないだろうと思ってますでま今日今日の議論で私もやっぱ聞いててまいつもと同じような話なんですけどね結局その今までの公室っていうのはそのま歴史上ずっと繋がってきたと言ってもそれはやっぱり前提として身分社会の中で うん 繋がってきたので日本って身分会なくなってまだ 80年なんですよ でだから今その皇室っていうのはその一般人か皇族か皇室家の人かっていう要するにその第一に棒型っていうようなもんで 昔はある程度その支える人たちがいた中で その一族の中での結婚だとかっていうのが普通だったわけでねでそういう状況の中で今まで持ってきたでそれを今もやるべきだっていうところに無理があるんじゃないかでもそれやっぱやっていかなきゃいけないのか それでも変えるのかっていうところが今そうですね今われてるところです 安マプライム進行の平直ですご視聴ありがとうございますこれ気にチャンネル登録よろしくお願いします
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【大学受験】進学しなきゃダメ?親のエゴ?何も学ばない学生も?学歴社会をどう考える?|アベプラ
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【女性監督】なぜ少ない?ニコール・キッドマン発言から考える!映画業界の働き方問題|アベプラ
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◆キャスト
MC:カンニング竹山
島田裕巳(作家・宗教学者)
山下晋司(皇室解説者)
安部敏樹(リディラバ代表)
竹田恒泰(作家 旧皇族出身で明治天皇の玄孫)
内藤佐和子(日本テーマパーク開発社長/前徳島市長)
山崎怜奈(タレント)
司会進行:仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター:田所あずさ
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20 Comments
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多分、多くの国民は興味ないけどね😅
個人的には、皇室のことは皇族の方々でお決めになり、皇族を代表して天皇陛下が、国民を代表して総理に結論を伝え、総理が国民に結論を公表し、それに則って皇室制度改革法案を提出して、国会が可決・成立させるのが適切に思うが、まあこの方法は無理なんだろうな、きっと。
超法規的措置でどうにかならないかって思ったりもして。
まあ他の旧宮家の方々のお人柄が分からないのであれだけど、少なくとも旧竹田家の人が養子などで皇籍復帰するのは僕は強く反対する。となると、いずれの方法であれ、国民の分断は起きると思うから、これは超法規的措置で、皇族の方々だけでお決めになり、皇族を代表して天皇陛下が、国民を代表して内閣総理大臣に結論を伝え、内閣総理大臣が結論を国民に公表して、それに則り法改正等をするしかないと思う。
俺が小学校の時に習ったのは天皇は昔ただ喧嘩が強かっただけって教わったな。爺ちゃんの家には天皇の写真がTVの上に飾ってあって俺はあの人喧嘩強かっただけで別に偉くもなんともないんだぜって爺ちゃんに言ってたらめっちゃ殴られたわ。
女系継承という選択肢は、制度上は古くから存在していた。状況によっては選べたはずの場面もいくつかあった。だが、日本では一度もその道が選ばれなかった。これは偶然というより、「選ばなかった」ことに明確な理由があったと見るべきだろう。
奈良時代、称徳天皇の後継を誰にするかという局面では、女系の候補も視野に入っていたはずだが、最終的に選ばれたのは男系男子の光仁天皇だった。持統天皇の時代にも、草壁皇子の未亡人ではなく、孫である文武天皇が即位している。血の近さよりも、系統の一貫性が重視されていたことがうかがえる。
江戸時代に即位した光格天皇の例も象徴的だ。直系が途絶えそうになった中で、10代もさかのぼって伏見宮家から男系男子を迎えている。女系で継承するという考えがあったなら、そこまで遡る必要はなかったはずだ。それでも男系を選んだという事実には大きな意味がある。
伏見宮家そのものも、ただ残されていたのではない。南北朝の合一以後、「万が一のときに皇統を絶やさない」ための備えとして制度的に整えられていた家系だった。明治になると旧宮家も創設され、「皇位は男系男子に限る」と皇室典範に明記された。これは特定の性別を排除するという発想ではなく、継承の安定と正統性を守るための制度化だったと考えられる。
こうした継承観は、政治や制度だけでなく、文化や信仰の中にも根づいている。たとえば出雲大社の宮司家は、天照大神の子である「天穂日命」の男系子孫とされ、今に至るまで父から子へと神職を継いできた。この天穂日命は、天照大神のもう一人の子・天忍穂耳命の弟にあたり、天忍穂耳命の子孫である瓊瓊杵尊が天皇家の祖とされる。つまり、出雲と皇室は、どちらも天照大神を起点としながら、別々の男系神統として並立してきた。どちらの家系も、父から子へのつながりが保たれてきたからこそ、神統としての一貫性が成り立っている。
戦国時代の織田信長も、皇統には手を出さなかった。正親町天皇を保護する側にまわり、自らの王朝を打ち立てるようなことはしていない。そこには、皇統に対する特別な敬意と認識があったと考えられる。
昭和の戦争では、多くの兵士たちが「天皇の赤子」として命を捧げた。彼らが信じていたのは、単なる象徴としての天皇というより、神話の時代から続く男系の血筋そのものだったのではないかと思う。
もちろん、これからの時代にどうするかは、簡単に決められる話ではない。女系継承という選択肢を議論すること自体は否定されるべきではない。ただ、なぜ2000年もの間一度も選ばれなかったのかという歴史を無視したまま進めるのは、あまりにも軽率だ。
旧宮家の男系男子を迎える制度を整えておくというのは、急いで何かを決めるということではなく、将来のための備えとして冷静に検討されてよいことだと思う。どの道を選ぶにせよ、その前提には、これまで積み上げられてきた継承の重みがある。そのことに誠実に向き合うことが、いまの私たちに求められている。
竹田さんも伝統は崩すなって言ってるけど男系女性はやめた方がいいって矛盾してるな男系女性の前例はたくさんあるんだから
女系天皇容認派は、将来的な皇統の破壊のみならず、日本の破壊と弱体化を考えていると思われる。
皇統が途絶えた時に日本の権威は失墜しむる。
みなさんに聞いてみたいです。「男系継承」に否定的な意見もありますが、歴史の中では一貫して男系が選ばれてきたという事実があります。
たとえば
・奈良時代、称徳天皇の後継に直系ではなく男系男子・光仁天皇を即位させたこと
・持統天皇も娘ではなく男系の孫・文武天皇に譲位したこと
・織田信長が皇位を奪わず、正親町天皇を守り抜いたこと
・江戸時代、女帝の子を継がせず男系(霊元→東山)に戻したこと
・明治時代、「男系男子に限る」と皇室典範に明記し、旧宮家を創設したこと
・出雲大社の宮司家も、天照大神の子であり、天皇家の祖・瓊瓊杵尊の“兄”にあたる神・天穂日命を男系の祖として継承されてきたこと
どれも女系継承が可能だった場面です。それでもなお、あえて男系が守られてきた理由をどう考えますか?
100年後、先人が守り抜いた男系でもない金髪碧眼、日本語も読めない話せない人間を『陛下』と仰ぎ見る事が、日本人に可能か?
性別スイッチの役割しかないスカスカのY染色体に拘ったところで
神武の資質なんてもうゼロも同然
まぁそもそもが神話上の人だけど
天皇制って張りぼて思想もいいとこ
明治天皇の玄孫さん竹田さん
閑院宮7代目春仁君に怒られちゃうよ
伏見宮から派生な竹田宮
正確ならば伏見宮春仁君
旧11宮家あれども全て伏見宮から派生宮家。竹田宮も同じく伏見宮派生
南北統一 前にも 世襲親王家宮 ありましたが
南北統一 後、世襲親王家
江戸創設宮
伏見宮家、桂宮家、有栖川宮家、閑院宮
天皇に子女がないときに宮家から
男子を養子にし
天皇の男系でなく天皇からしたら
ただの男子親王
養子親王になり天皇になれなくとも
天皇の父になる宮家な養子親王
宮家父の天皇陛下の男系男子って?
そこ、大切にはしない
南北朝統一前の伏見宮世襲親王家ならばまだ出処わかるが
南北朝統一後の
江戸創設宮家
有栖川宮家(皇族高松宮)、皇族閑院宮皇族
江戸創設伏見宮は1代限り宮家派生有りす身元確認すら証なし宮家多数
1910年以降増えすぎましたわよ宮が
旧宮家はたしかに
男系女子は大反対でしょう。
昭和天皇が祓い清めた理由
だから断絶したのだから
あなた方がいたおかげで
日本が世界唯一の君主がエンペラーになったわけではない
まさか非認識でないことを願う
旧宮家ではなく
明治前貴族公爵、皇室位の皇族養子ならまだ理解できます。
旧華族
1910以降の華族も含め
皇族養子想像しただけで怖い。
この老人はアホか?
これに関しては失礼極まりない。
その論理を適用するなら、日本人が犯罪を犯せば、海外の人から日本国民はやばい民族だって事になる。
なぜ「無礼」と言ったのか
「礼」は身分に上下がある時に使う言葉です
自分は身分の高い貴族だ、と心の中で思っているから、一般人の教授に対して上から目線で物が言えるのです
貴族になって威張りたいから、皇族の養子になろうと必死なのです
自分の孫や甥の子供が皇族の養子になれば、自分も皇統に連なることになれると必死なのです
応神天皇は、仲哀天皇の崩御から10ヶ月と10日後に生まれました
これは、応神天皇と仲哀天皇に血縁が無い、と云う事を示しています
応神天皇は、仲哀天皇の子供ではないが神功皇后から皇統を受け継いだので、女系男子の天皇です
皇位継承は、男でも女でも、直系長子が世襲すれば良いと思います
皇族は五世の孫までと律令に規定され、絶対に破ることの出来ない原則です
五世以降の子孫が天皇になった先例は皆無です、これは変えることの出来ない伝統です
臣民が皇室の在り方を変えようしてる時点で恥だし、陛下の立皇嗣の礼を蔑ろにすることも恥だし、ましてや皇族の秋篠宮様を誹謗中傷するのは末代までの恥だ。
現代の惨状をみると、御先祖様にどのような顔して会えばいいか分かりません。。
女系天皇というものは存在しない。皇統ではない。左翼ども!日本国民統合の象徴を分断の材料とするな。
女性天皇の子どもが天皇になれないと、なし崩し的に女系天皇が生まれる可能性がある、とのことですが、何故そうなるのかもう少し詳しい説明が聞きたいです。
7年前は女性天皇と女系天皇の区別が分からない方も沢山いたと思いますが、これだけ議論されているので、現在はかなり多くの方が女性天皇と女系天皇の違いについて理解していると思いますし、安易に女系天皇に賛成する方はかなり少ないのではないでしょうか。
島田という御仁、間違っています。
ここは広く議論を行う場合でしょ。
なのに一個人の信不信で一つの国のあり方を議論するとは、宗教学者という肩書に相応しい人格の持ち主か甚だ疑問。
こんな人を選定する局も局。
せめて私を脱した方を出演させてください。