【深層NEWS】中国がASEAN・湾岸諸国と首脳会議“米国抜き”巨大経済圏模索▽賃金未払いで抗議活動…放火も▽中国産キャラクター「ラブブ」めぐり世界で大行列“グッズ経済”知的財産ビジネス商機は

【深層NEWS】中国がASEAN・湾岸諸国と首脳会議“米国抜き”巨大経済圏模索▽賃金未払いで抗議活動…放火も▽中国産キャラクター「ラブブ」めぐり世界で大行列“グッズ経済”知的財産ビジネス商機は

[音楽] トランプ 関税が一時引き下げられたものの先行きが不透明な中国経済。え、各地では賃議見払い問題による労働者の抗議活動が激しさを増しています。 當前經濟全球化正在經歷前所未有的重大衝擊面對保護主義和單邊主義現在在一些地方抬頭 我們要更加堅持擴大開放シア のクアラルンプールで27日に行われ た国際会 参加したのはアセアン東南アジア諸国連合 10カ国とペルシャワンガン6国による GCC湾ン岸協力会議に中国を加えた17 カ国の首脳です 。圧案関係筋によりますと会議では貿易や 投資の促進を中心に協議が行われました 。アメリカの保護主義的な政策を念頭に 他国間主義の重要性を強調し、今回の会議 の意義を確認し合う場面もあったと言い ます 。中国の利教首相は中国、ア、GCCの3 つの市場で資源や技術、人材が迅速に流通 するようにし貿易や投資の利便性を高め なければならないと訴えました。中国と アメリカは12日、90日間の完税 引き下げで合意。アメリカの体中関税は 一時的に145%から30%に引き下げ られています。しかし貿易を巡る米中の溝 は深く。3ヶ月の猶予期間で抜本的な解決 が可能かどうかは見通しにくい状況です。 アセアンとGCC中国のGDP国内総生産 の合計は世界全体の2割を占め、人口の 合計も世界の1/4を超えます 。中国はアセアンとGCC各国との関係を さらに強化し、アメリカ抜きの巨大経済権 の形成を模索していると見られます 。アメリカとの貿易戦争で先行き不透明な 中国経済ですが、すでに国内では経済の 低名により労働者らへの賃金見払いが起き ていると言います 。アメリカの政府系放送局ラジオフリー アジアはSNSなどへの投稿で教師医療 従事者向上労働者らによる見払いの賃金を 要求する抗義活動などが増加傾向にあると 報じています 。経済低明が続く中で相ぐ労働者らの抗議 活動混乱の実態に迫ります。 [音楽] 新層ニュース本日のゲストをご紹介します。神田外大学教授の木一郎尾さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 そして東京財団主席研究員のカさんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 え、アセアン盗南アジア諸国連合は昨い ペルシャ湾ンガ6国によるGCC湾ンガ 協力会議に中国を加えた3者による初の 首脳会議を開きました。まずあのコ木さん にお聞しますがこのアセアと中国その双の 思惑をどう捉えますか?うん。 ま、まあ、アとしては別にあの中国とんでアメリカに対抗するっていう姿勢は全くなくて ああ、はい。はい。 もうこれはあの中立っていう立場を取ってますのでただやっぱり経済的な関係非常に深いは うん。 ということで中国も、ま、中国の方道見てるとやっぱ案を巨大なこのわゆる市場として位置づけてるわけですよね。 で、ま、あの、中東の場合はまた違う役割があって、要にこれはどちらかっていうと、今回アメリカの、ま、トランプ全対策を対抗するっていう意味合いよりも、 ま、共同めなんか見てもやっぱりこれ経済的なやっぱり関係感かなり、 あ、 あの、ま、中国今アメリカと愛ですから はい。 あの、やっぱマーケットが欲しいわけですよね。 はい。 輸出するためのそちらの部分がかなり今回なんか 険立ってたような気がしますね。 あ、うん。なるほど。あの、狩、ま、トランプ関税を貸されているアン諸国からすればですね、この太米貿易っていうのは今後、ま、縮小が見込まれるという状況もあるかもしれません。そういった中で、あの、集近平国家議先月ですが、アン三角を歴放しました。 こういった流れの中でのこの中国の東南アジア攻略、この辺どうご覧になりますか? [音楽] えっとね、え、まず、え、遡るのが 2001年の中国のWTを亀はい。 までなんだけれども、その時に何があったかというと、中国はアンの地下国に対して果物と野菜、え、果物と、え、農産物の、え、市場を完全に解放すると約束した瞬間 はい。 彼らの顔は日本に向いてたんだけど、中国に向くようになったわけです。 これは非常に重要なわけです。 で、その後中国とアン10国のFTA あの結 で議論がずっと加速してきていてでそれからあの 9.1 あった後にですね、このインドネシアマネシアっていうのはイスラム教多い国だからだから反兵感定一定の割合で持ってるわけです。 はい。 で、中国から見るともう1 つここ南市内、特に真中海峡 これはね、抑えとかなきゃいけないわけですから。 はい。で、アメリカ、カンバ、アジアって 言われてたわけですから、だからこれを きっかけにアセアントの国とどんどの関係 を良行にしていって、いわゆるグローバル サウスの国をちゃんと抱き込む、あの、 将来的にいわゆるその国連、あの、などの 国際に中国の発言権をして台湾を 封じ込める目的がですね、背後にあって、 で、今回あの積極的にこのGCCのこの 会議にコミットしてきたわけです。うん。 そうするとその、ま、経済協力もさることながら外交力もつけたいとそういった両方の惑がありそうです。 あの、雨度鞭だから当然あの、たっぷり雨を与えてこの証国だから別に正義っていうのは関係ないんだから勝ち馬乗るので今あの木先生おっしゃるように別にあの根っこから半兵じゃないんだから今トランプ関税があの貸されてるのき並 340% の関税重されたわけですがあの国に対してだから一層のこと中国ってのは大きなマーケットだしよしアメリカなかなか難しくなったので今度中国と関係を改善してう こうのマーケットとしてこう見るわけです。 うん。伊藤さんはどうご覧になりますか? はい。あのアって言うとですね、あのアセアプラスあの日中間のアプラス 3 ってのはあるんですね。あれ最初は日本がインシア地方を取ってたのにだんだんだんだん中国の存在感が大きくなってきたっていう経緯もあって やっぱり中国とアの関係ってのはま、いいというよりはま中国の存在がすごく大きいっていう元々の土場はありましたよね。 はい。 ただ、ま、今回の共同生命見ててもね、一方的だとかあるいは国際協調っていう言葉が出てくるとすごい違和感を感じるんですよね。 それ中国が一方的に例えばその海洋あの教皇の海洋進出をしたじゃないかとか国際協庁さっき WTO の話を改さんされましたけどWTO 入ってなんかやっぱり中国いい子だったかってといい子じゃなかったですよね。 ま、そういう国が国際強調とか一方的って いうことを主導してるのを見て、あれさん にお伺いしたいんですけど、これ中国が ですね、そのアメリカの不在というか、 こういう状況に常じて国際の者だとか、 あるいはなんて言うんでしょうね。その 自由貿易のみたいな顔してますよね。これ どう映ってるんでしょうかね。 えっと、ま、それはチャンスだと思って、 え、10 貿易の、ま、あの、推進するっていう立場で メッセージ走してますが、 例えばじゃあ、えっと、東南アジアの国々組から見たらどう見えるかっていうと、例えば 1番県庁の例が、ま、ベトナム ですけどもう、 え、中国に対しては、えっと、貿易赤字なんですよ。 はい。はい。 だから中国の方が輸出が多いわけです。ベトナムに対して。 それはまあ当然アメリカが批判してるその迂輸出っていうか うん。 え、中国から直接アメリカに輸出すると完税かかるのでベトナムに工場移してそっからどんどんアメリカに出していくとそういう仕組みになってる。 うん。 ま、中国からそれでいいその部品とかですね、そういったものが、ま、ベトナムに送られるから当然そうなると。で、まあでもその南市街海の問題にしても、えっと、やっぱりベトナムと中国ってのはそういうあの問題抱えてますからね。南市だから。 その東南アジアって言ってもアンって言ってもそれぞれの国にちょっと立場が違う。 うん。 から、えっと、今回マレーシアも発言してますが、我々は別にどっちにつくつもりもなくてうん。 え、自分の、えっと、我々にとって、えっと、メリットになるんであればどちらとも付き合うっていう方なので、そこはかしこう、えっと、現実的にやってるっていうか、えっと、まあまあおそらく中国とアメリカ両方とこうまく付き合ってた方が、ま、そ、メリットありますよね。 どっちかに片入れすると、 え、その戦略的には弱くなるわけだから うん。 か、そういうの感じなのでと必ずしも中国側がその取り込もうとか思ってもうん。 うん。なかなかそう言ってないような 共同生命なんかもそうなんだけど、アメリカは批判従ってませんよね。 あ、確か今回はい。 完全に関してあいそうですね。報復しないっていうことましたね。 はい。それだからえっとこのワンガン小国なんかもそうなわけですよ。サウジアラビアだとアメリカ関係って非常に緊密だから中国とサウジも関係いいわけですよね。 うん。うん。 え、ま、そういう国が、ま、結構多いんじゃないかなっていう印象ですね。 ま、そのアからすると、ま、前方以外交的なですね。 ま、あの、姿勢かもしれませんが、今回中国側からは利教首相が、ま、派遣されていったと、ま、この辺りの力の入れ用というのはさ、どうご覧になりますか? これはやっぱり相当大きいと思いますよ。今回やっぱりこの中国側は今回あのつかキーワードがあって、 ま、要するにアメリカの単一主義ってよく言うんだけどもアメリカが今あのトランプ関税をね、一方的にかけて、え、一国主義でやってると。それに対して他国家の、えっと連携でやってみたっていう。 ま、それにはそういったことをこう発表するいい場所じゃないですか?うん。 ところは、ま、案とかワンガン諸国がどう思ってるかって言うと、そこはちょっとこう温度さが はい。うん。ある わけですよね。ただやっぱ首相直にこう出ていくっていうのはそれチャンスだっていうのもまだあるし実はもう 1 つのそれ戦略的な、え、知性学的な問題と別にえっとやっぱりね、えっと、ワンガン商国のマネが欲しいわけです。 はい。はい。はい。 実際もそれ連携始まってますよ。 例えばアメ、え、中国企業の株をね、えっと、サウジアラビアの国家ファンドが買うとかですね。 あ、こういったことも始まってるので、これはもうトランプ政権もそうなんですね。こないだ中東に行きましたけども、 やっぱりビジネスなんですよね。う ん。うん。 で、アに対してやっぱり中国がアメリカに売れなくなった分だけじゃあアセアで売ろうと、もう実際貿易 4月20% ぐらい増えたんですよ。ア向けが。ああ、 で、そういう数字ちゃんと見てるから これ本当大事なお得意さんだし戦略的に見ても大米関係で、 え、チャンスなので、そういった、ま、あの、政治、 え、外交経済両面の あの、要するにそういう、えっと、ポイントがあったのでやっぱ自ら出かけてあると。 うん。今あの、中東の話も少し出ましたが、世界有数の有国を抱えるこの GCCも参加をしました。で、このGCC 3の6カ国のうちサウジアラビアUAE アラブ小国連邦語は今月トランプ大統領が 放した国でもありますさん、この辺り中国 にとって今お話もありましたがこのGCC 主要国との関係強化というのは中国にと何 を意味するんでしょうかうん、とても重要 なご質問だと思います。あの集近平が先月 ね、あのアジア三国でわけですけれども、 ベトナム、マレーシアカモディアはい。 この三加国の収納と会談した時に繰り返しつつの言葉呼びかけたんだけれども命共同隊を作ろうとは で今回この利教首相があの来て あの時でね裏ではやはり狙ってるのはアジアの運命共同体を作ろうと言いればハトランプ同盟みたいなもんですよ。 はいはいうん。 あの、乗ってくるかどうか別として、あの、主張する側のコンセプトで打ち出すのが これ外交上とても重要なわけです。コンセプトがないと意味がないわけだから。だから、え、そうするとこれがアンだけじゃなくて、あの、グッドチャンスなのが中東の六国も来てくれたわけですから、そこで宣言をして、あの、運命共同を作ろうと いうトランプ同盟を作ろうと。 これはね、あのムードを盛り上げるには僕は中国らしくてもあのいい風にあのこのプレイをですね、展開してると思いますね。 [音楽] あ、ま、そういうこの反トランプ同盟的な裏テーマというのが、ま、あるかもしれない中でこのアン GCC 合わせていくとこれ世界の人口の大体 1/4、このGDPだと世界全体2 割という、ま、とてつもないマーケットなわけですよね。 で、今お話があったようにこのアンですとか、ま、中東も全方外交だろうといった中で中国としてはこのハトラ同盟的なものを思惑に抱えながらそうは言ってもなかなかやりきれない。何か課題として今中国に何が横ってるんでしょうか? あのですね、中国内の内容が弱くなっていて、やはりその、え、元々頼ってたアメリカへの輸出の外獣がこれトランプ関全によってこう阻まれてるわけですから はい。 で、だけど運が良くて元々あった1対1 路の海のシルクロトの部分のこのあのまさにア、それから中東にこう伸びていくわけですけれどもだから今回この GCCが1つうんなん、え、1対1 ロの再確認みたいなのでおそらくこれからまたインフラを輸出する、整備してあげるで我が国の船またそちらに行くわけですからという話になるわけです。 で、この今日のこの話題の延長戦上にあってただあの時間がないので取り上げられないと思いますが、ただ一言わせていただくのが実はもう 1 本のシルシルクロドが出てきたのが表情香りあ氷の上のシルクロド今度あのアリシャネット島で北極拳行くわけですけれどもだから [音楽] えっと浦シアグループのイアンブレーマンが言ってたバキュームあの GZの時代すなわち 国際政治のその空白が生じた中 あ、ま、そのビッグチャンスを、ま、生活かすことができるかという状況ではあるんですが、ただ中国経済最新の指標を見ておきます。結構厳しいようです。佐藤さん。 はい。中国家統計局は今月19 日、先月の主要な経済統計を発表しました。 企業の生産活動を示す高校行産は前年同月 費6.1%増となり3月の 7.7%増加。これはアメリカとの貿易 戦争が激化した影響が出たと見られてい ます。え、さらに内種の同向を示す小売り 売上高も5.1%増で3月の5.9%増率 が縮小しました。え、国家統計局の報道官 は先月は外部からの衝撃が強まり国内でも 困難や課題が重なるという複雑な状況の中 で国民経済は圧力に 耐え抜き安定的に成長したと述べました。 カリさんこれらのデータからどんなことが 分かりますか?えっとですね、あのこの、 え、ここにあるデータ以外にもう1つ実は CPI消費者指数がですね、マイナスなん です。はい。 で、伸び率が、あの、伸びてるけど伸び率が下がっている、え、もう 1 つの重要なのが、え、物価指数がマイナスってのが手フレに突入してるわけですよ。 はい。はい。はい。で、さらにあのPPI と言って生産者価格指数が一貫して2% 台のマイナス続いてるわけです。 で、そうするとこの国家統計局のこの報道官が言ってるあの耐え抜いたという表現の裏にはすなわち抜いたってのはあの我々ね犠牲払って耐え抜いだのでじゃ誰が犠牲になったのかって言うと 底辺の定書独なわけですからこのかあの抜いたその代償があまりにも大きくてでしかも経済がマイナスなあのマイナスデフレなわけですからですから私はねあ 外交的にはかなり前方位もこうどんどんどんどんこの拡張しているんだけれども肝心な内国内経済ってのが結局成長機に戻れ戻りきれてないわけですから、え、今年の後半と来年さらに私は状況が厳しくなると思います。 そのし寄せがですね、どうやらこの賃議見払い問題にも発展しているという話もあります。佐藤さん はい。今月中国市戦の繊維工場で大規模な火災が発生しました。 ラジオフリーアジアによりますと、労働者 が800元日本でおよそ1万6000円の 賃金見払いに行き通り向上に放火したと いうことです。一方警察はこの放火は賃金 見払いとは関係なく放火班の自殺願望に よるものとし噂をルフものには厳重に対処 すると述べたとも報じています。 さん、今回のこの放火事件とこの賃金払いの問題の関係性というのはどのようにご覧になりますか? ま、警察は否定してますけども、ま、中国はあの、もうネット社会なので ネット上でちょっとA子するような、ま、 800元の男とかね、 そういったのがこう流れてる。 あ、そうですか。 で、ま、アメリカのうん、このラジオフリーアジがそれおそらくキャッチして流してるんですけども はい。 ま、実際どうなのか、それは、ま、警察は否定してますけども、えっと、重要なのはそういう雰囲気があるっていうか うん。うん。うん。 だからみんながこうネット上でそうそうなんだ、そうなんだってこう、え、来る土上があるっていうかな。 うん。それがやっぱり大きな問題で、今見払いの問題っていうのは実はもう政府も認めてるわけですよ。 あ、そうですか。 はい。見払いの問題な何とかしなければいけないと公式に売ってます。存を認めてことですね。 そうです。そうです。で、見払いって2 種類あって、例えばこういう建設現場、あとは製造業も今ダメージ大きいですよね。 だからここでえっとしっかり例えばえっとそこの地方政府がやってるプロジェクトだったりするわけですよ。 で、それはちゃんと賃金があの支払れてないとか、あとは、ま、不動産関連ですよね。サプライヤーとか、ま、途中で検設が止まってしまってるとか。 で、製造業はやっぱりこれからもっと厳しくなってくるのはもう不動産はもう行くとこまで行ってしまってるのでこれはもう本当に うん。 不動産開発投資もマイナスですしね。 あ、 あの宅価格も下がってますからもう本当に最大の問題なんだけどそれとは別にアメリカとの関連で言えば今工場が移転してるわけですよ。 はい。はい。 で、ベトナムとかですね、とこにこう移転していってるので、例えば iPhone なんかもうインドの工場をもっと回そうとか話になってきてるから、こういったとこで働いてるのはみんなこういう人たちなんです。ノ村から来てる稼ぎの そうなってくると、えっと、見払いの問題以上にですね、もう賃金が払えないっていう ああ、状況が出てくるのが最大の問題。 ああ。 で、で、このこの雰囲気っていうのがやっぱりまだ今始まったばっかりな ですよ。だから4 月の統計でもでも弱年労働力16歳から 24歳15.8% は失業です。はい。はい。 でもこれ都市だけなんですよ。ま、 実際もっと多いかもしれない。 さっきあの工場で働いてる人入ってない。 はい。はい。はい。 ですよ。だからノ損にこれ飛びする可能性があるからネット上でこういうあの噂とかえ、そうなんだそうなんだとそういったものがこう流れていくとやっぱりそれがこう電波していく。 はい。はい。 だから、ま、これがやっぱ最大の問題でアメリカンこう強く出てますけど実は本当本音では中国政府は早くなんとか うん。 この完全の問題解決したわけですよ。 うん。 ま、そういったその中国民の不満があるのかもしれません。それをですね、中国では再び抑え込もうという風な論法なんでしょうか。脚候浴びてるのが猛卓党の自給線論です。 その狙いは中国では盲沢党の時給線論が脚行ているようです。 [音楽] 中国共産統計メディア北京日法は先月28 日今こそ時給線論を読み返そうと大した論票を掲載しています。 時給線論とは盲沢党が日中戦争のさ中の 1938 年に発表したもので戦争を防御反撃の3 段階に分け時間をかけて徐々に状況を有利に変えるよう解いています。 うん。 コ木さん、今中当局がこの、ま、盲沢党時代のですね、自給線論を持ち出す狙いとか背景どういう風にご覧になってますか? これは、ま、公式メディアでそういうのが出てきて話題になって、 例えばあの共産党の、ま、北京委員会の北京日法ってのありますよね。大体こう日報ってついてるの共産党。 はい。あ、はい。で、1 番中央は中地味日法じゃないですか。 これが出て、ま、それはとこういろんなとこで天されて読んでみると うん。 結局ですね、時給っていうのはどういう意味かって言うとこれから長く続くってことなんですよ。 はい。はい。はい。うん。 で、これ読んでみるとですね、結構中国で勝った勝ったみたいな議論が出てきてるわけです。トランプが折れたから うん。うん。ああ。は。145%を30 下げたんで、そうじゃないよって言ってんですよ。 はい。あ、そうなんですか。あ、 はい。そうじゃないんだと。 アメリカは常に戦後2番手うん。2 番手アメリカの1 位の、え、その地位をナンバーワンの地位を脅やかそうとする国は全部叩いてきたじゃないか。 ま、日本も入ってると思うんですけど。ああ、なるほど。 だから覚悟しろっていうのなんですよ。 つまりこれから長期的であり残酷であるって書いてる。あ あ、そうですね。 完全に中国をこれからあの叩きのめすつもりでやってくるので はい。浮かれるなって内容なんですよ。 ああ。はい。 勝ったっていう議論が結構出てきたので、 ええ、ま、今しめてる。 これ、あの、今紹介がありました。この当時は 1938 年この戦争に対して防御反撃の3 段階に分けて時間をかけて徐々に有利な展開にしていこうということのようなんですが、カリオさん、そうするとこの防御反撃、これ米中貿易戦争に例えれば今これ防御という段階なんですか? ま、そうでしょうね。あの、その前にね はい。 僕いつもあのコ先生をものすごく心から尊敬してるんだけどなんだか僕自民日本全く読まない人間では コ木先生真面目に読んでらっしゃるってのはやっぱすごいなと思って盲沢の真面目に 1 度も読んだことがない僕はね地球専論何を書かれてる意味がない文章だったと僕は思っているのでは [音楽] まだけど質問いただいたわけですから今どの段階ってのは別にその戦う場合はその段階ってのはっきり分けてから戦 もんじゃないんだから蹴リラなわけですよね。 だからトランプが次にどういうカード切ってくるかも全く予想できなくて、今コ先生おっしゃるように国内のその、え、勝利した、勝利したという雰囲気ムードしめるためにこういう地給線論っていうのをあのえ、記者がですね、あの、出したわけですけれども、 じゃあつまであの要するに続くのかっていうのはね、あの前段のなんていうの、その、え、例えば賃金の見払いの問題もあるし、あの、放火事件も起きてるわけです からだから重要なの本当ならば、えっと、いわゆる犠牲にされてる人たちをかかりに救済する個人をね、 それをしないで、ま、時給これから時間かかるわかるよと皆さんあの我慢しろと我慢する、我慢して住むような話じゃないわけですよね。 ですから、あの、こういう、え、プロパガンダ作るの分かるよ、気持ち的には。ただこれで問題解決するわけないので、だから今どの段階じゃないわけですよ。 あ、明日の、え、ご飯どう稼ぐか、どう食べるかっていうのがそ、寒なければ うん。 あの、犯罪があの、増えるじゃないですか。そこだと思いますよ。 うん。伊藤さんいかがでしょうか? ま、ひどい話だなと思うのはですね、次あの軽さんが内容が弱いとかですね。それからつもあのこの番組でおっしゃってるのはちゃんとあの給付してやればね、給付してやれば中国経済ってちゃんとうまくいくかもしれないです。それ そうですね。セーフティーネット。それ中国政セーフってずっとやってこなかったじゃないですか。 この賃議見払い問題って日本だったらその 民の話にね、国家が介入するってなかなか できないけど中国だったら野があるのかな と思いますし、あの木先生おっしゃった ようにまだ我慢しろっていうのは1番 苦しんでその我々勝ち抜いたっつって犠牲 になってる人たちをさらに犠牲にするって 話ですよね。 で、あの、国家不審みたいなことは起きないんですか? もうもちろん起きるんだけど、ただその、え、言葉出して言うのとなるとあの逮捕されるわけですから、じゃあ賃金の見払いの問題が先ほどちらっとね、そのあの収益があ、会社の売上がね、上がらなければ当然払えないわけ。その通りだけど、で、実はもう 1 つ重要なのが労働組合は機能してないからです。 あ、 労組合機能すると個人が会とう必要がなくてロ組合に持ち込んでそこで交渉するわけだけど中国労公開と言って存在するんです。存在するけど共産党の株組織になってるわけだから従業員を労働者を管理する組織で従業員の利益を守る組織じゃなってないもんだから逆にこの問題起きる時に大事ごになりやすいわけです。 ああ。うん。なるほど。今ここまではです ね、中国経済の、ま、負の側面を見てきた んですが、この後ですね、こういった中国 経済の希爆剤となるのかどうか、こちらの 可愛らしいグッズが今中国では力が入れ られてるようです [音楽] 。中国の若者の間で今人気となっているの がアニメや漫画、ゲームなどの キャラクターグッズです 。グッズに似た発音のグーズという増語が 若者の間で広がり、キャラクターグッズに よるグッズがグーズ経済として注目されて います 。中国のリサーチ会社によりますと、 グッズ経済の市場規模は昨年1201億円 、日本円でおよそ2.4兆円から、去年に は 1689億円、およそ3.4兆円と急台。 さらに2029年には 3089億円、およそ6.2兆円規模まで 拡大すると予測されています。 [音楽] その中国のグッズ経済を牽引するの がふわふわした丸い体、ウさギのような耳 、そしてギザギザの9本の牙と似やりたう 表情が印象的なラブです 。販売する中国のガングメーカーポップ マート者によりますとラブは遊ぶのが 大好きで時には少し混乱を引き起こすこと もある愛らしい存在だという設定で世界 各地で大人気になっています [音楽] 。県民日報によりますと、ラブ部の今年1 月から3月の売上は前の都市の同じ時期に 比べアメリカでおよそ10倍、ヨーロッパ でもおよそ7倍に急。その人気ぶりから トラブルも相ついでいます。CNNにより ますと、新作のラブ部の値段は1体 13ドルから16ドル、およそ1900円 から2300円ほど。しかしアメリカの 転売サイトでは最高90ドル、およそ 1万3000円で売られていた例もあると 言います 。さらにイギリスではあまりの人気に 打部分を求める人の行列やトラブルが発生 。販売が一時停止されたとCNNが伝えて います 。かつてはコピーのイメージが強かった 中国のキャラクターグッズ。 グッズ経済は低明する中国経済の希爆祭と なり得うるのでしょうか?経済が低明する 中国で今その勢いが注目されているグッズ ま中でも経済効果をで大きく するキャラクターがこのラブ部ですの木 さん実際にこの中国内での人気の背景と いうのは何なのでしょうか? ちょっと申し訳ないけども中国で熱が冷め ていてあそうか最近 の方道を見ると去年の冬ぐらいまでですかね。あ、うん。うん。 で、今過剰でもうちょっと法和状態。あ、そうな で結構店が潰れ始めて うん。あら。 でですね、それで外国に売り出そうっていう風におそらく変えて なってるんでしょう。で、ちょうどこの今この外国のメディアで取り上げられたタイミングっていうのがこの新鮮であの国際文化産業白覧公会ってのがあって はい。はあ。 やってますんでと、ま、人気があったってことは否定はしないけどもう、 え、中国のもうあの公式のメディアでも、えっと、みんな次から次に真似し始めたわけです。 あ、これですか。はい。 それで特徴がだんだんなくなってきて、どれを見てもそっくりっていう。 ああ。あ、そうなんですか。そう。 これオリジナルはこのデザインなんですけど、例えばちょっとだけ歯の本数が違ったりとか色が違 え、この売り方って、ま、これ、これが有夢、今話題になってますけど、あの、なんて言うんですか?あの、ブラインドボックスって言うんですか? はい。うん。 あの、ガチャ、ガチャなんとかになるじゃないですか。 はいはいはいはいはい。 こう、何が出てくるかわかんない。カプセルという。 あ、そう、そう、そう、そう。あ、あれで売り出してるから で、開けてみたらなんか全部似てるみたいな。 で、あとは商品がこう常にこう入れ替わらない。 うん。 から今中国でえっと問題になってるのはえっと結構みんながま、中国でよく起きる現象です。あの EV社とかも誰か儲かるとすぐ真似して うん。ああ、 いろんな人が参入するからそうするとどんどん価格が下がってくるんですよ。 うん。で、儲けが少なくなっていく。 うん。うん。 ですよ。で、あとはこれ大体ね、えっと、年齢層がえっと若い人とあと女性が多いらっしい。 あ、はい。はい。 です。そ特のマーケットになっちゃったのが実はあって、もう 1つだと子供ですね。うん。 親からお小遣いもらって あ、買う。うん。 そうするとお小遣いが、ま、頻繁に出るわけはないから ということで申し訳ない。これ私にも個人的意見じゃないんですよ。 あ、もう中国の公式ので 行ってるんですね。 結構区さしてるんです。 あんまりみんな後から後にこの店を開くなよみたいなな。 なんで区刺すんですか?それ技の中国が だって潰れちゃってる店が閉鎖してる店が結構出てきてるのでポップマートなんか大手だから。 あ、ああ。そこは私否定はしないけど。 ははは。 で、外国でこれちょっと今売り出そうとしてる感じがあって話によるとこれアメリカでもおよそ 10 倍、ヨーロッパ地域でもおよそ7 倍の収益ということで海外で人気のようですね。 私その数字知らないですよ。 ああ。はい。そうどこが出して? あ、これ中国共産党の人民日報のようですよ。 だったら大体どういうことか分かりますよね。あ、なるほど。 で、あとは、えっと、TikTokとか、 えっと、半流スターとかこういうのをこうインフルエンサー的に 使ってTikTokって中国の、 え、メディアでですね、ものすごい拡散してるから、 ま、バズれやすいはい。うん。 なるんで、ま、これトータったらでマーケティングがすごい うん。 えっと、しっかりやってるっていうかね。 うん。 で、そ、それは、ま、日本がモデルなんだけど、 そもそもこれ、あの、自然発生的に人気になったのか、今みたいなその、ま、や国策とまでは言いま、言いませんけども、何かのこういった、ま、国家プロジェクトレベルでなんかやったのかってどうなんですか? ああ、まあ、えっと、新しい成長ポイントが欲しいっての前から言ってるから。 あ、こういうIPビジネスみたいな、IP って名前もつけてるし。はい。 だからそれは全然否定はできないできないです。 あ、ちょっと人気の気差しが出てきたら手入れをしたような感じなんです。 デザイナーも確か香港の 方じゃないですか?場合は。だからそこはもう最初から国がこう、 え、計画通りにこうやってるからそれはちょっと分からないんだけども、えっと、ただ今問題になった、ま、ポップマートは大きいですからね。 そうじゃなくて、こう学校の近くにあるちっちゃい店とかでみんながこう売ってたりすると ああ、 えっと、そろそろもですから、あの、法和状態になってきてるんで、でも外国でもこれから 売りたいってのはもしかしたら あるかもしれない。 あの、狩んにお伺いしたいんですが、ま、あの、ま、流行っていうのは、ま、なんてもその社会の背や反映したところもたまにあるわけじゃないですか。ブームってのは。 で、ま、見てみるとこのキャラクターも怪らしくて、ま、少しね、癒し系のような感じも私には見えるんですね。ま、こういった怪らしいキャラクターがブームになる中国の今のなんか社会的背景っていうのはカさん、どういう風に分析されますか? あのね、僕はキャラクターの専門家じゃないので、経済専門だから経済の専門家らしい、え、コメント申し上げるとこうなね、長持ちする条件って何かを考えなきゃいけないわけですけれども はい。 あの、どんなに可愛いキャラクターでもですね、後ろそれをバックアップするストーリーがないと長続きはしないんですよ。 はいはいはい。 あの、日本でもアメリカンでもね、いろんなキャラクターあるじゃない。で、それはい。 たくさんストーリーがあるわけですよ。そのストーリーはあの、次から次へと作られるわけじゃないですか。あの、アニメーションだとかあの、テレビで放送されるし。 はい。で、こういうのないわけですよ。 だ、あの、ポツンという、あの、そのキャラクターだけだから 1回目見て面白い。 2 回目見ると面白さが下がっていくそういうもんだからそうするとねどうしてストーリーを作らないかっていうのが問われのは問われるわけですけどストーリー作ると中国で審査を受けなきゃいけない うん あのそその共産党のその組織で審査を受けて そその時にあの1 歩間違ったらこの却化される可能性もあるんでなぜかと言うとこれはねあの要するにえイデオロギーに反してるじゃないとかという色々あるわけですから だからそう こういうキャラクターがね、イデオロギーにぴったり合うようなストーリーを作って可愛くないよね。 ええ、 しかも海外でウロードすると何って感じなのわけだから、そう単なる裸の王様のキャラクターだけ売る。そうすると 1つ1 個で十分なわけですから人間がこれたくさん欲しい、大きい、小さい。その何を買ってるかって後ろのストーリーを買ってるわけですよ。これストーリーが生まれてこないとどうしようもないわけですから。 デザイナーは1 人あのデザインすることできるんだけどストーリー作るのが 1 人じゃないんででその審査厳しい審査突破しなきゃいけないわけだから簡単じゃない なるほどこれあの日本だとま確かにおっしゃったようにま 1 つのキャラクターに対して様々なストーリーがあってそこを追いかけていってさらにその進化していくってところも体験しながらですからまず長ま年のですねの長い人気があるわけですが 中国ではこさんそういったものがじゃ生まれづらいっていうのはもうそもそ 前からて例えばその、 え、みんなで断結して権力と立ち向かう パターンの映画とかですね。はい。はい。 ええ、だからえっと一時期その進撃の巨心なんかも言われたし、 あとアバターとかはあはあは やり玉にあげられたことがあって つまりその大きな権力に立ちまうようなストーリーっていうのは好くないと。 そうですね。で、それはやっぱり反権力 だからどつまんないなんか道徳的なになってしまう わけです。はい。 ま、そうするとこのラブ部も当たり触りのないキャラクターじゃなきゃいけないとなると、ま、広りない。 ラブは私知りませんけど、 ただあの日本結局日本がこれで成功したから、 ま、中国の程道見てもこう日本のやっぱりね、グッズ経済っていうか はい。 それをこうやっぱ見ていてこうキャラクターでどんどん広げていくって今だけどうん。 あったようにそのストーリーセットやっぱアニメ先行だったりね。で、 それとこうタイアップして出てくるじゃないですか。グッズが色々。そこは結構厳しいわけです。 あ、 ストーリーがあるとそこにいんな、ま、価値観が入ってきたり、 政治的な部分があったり、そこはやっぱ限界なん ですよ。もっと話に自由にやらせてれば もっと面白のいっぱい出てくると思うけど、 あの確か中国で今年の春ですかね、日本でも公開された CG アニメーション映画もですね、非常に話題になって、これもあの、ま、世界的にもヒットしたなんて、ま、そう聞くと、あ、こちらですね。 あの、なんか中国初の、ま、IP ビジネスとかですね、1 つのクリエイティブなものがどんどんどんどん世界の市場に入ってくるのかななんて思ったんですが、そうするとこさん、今の話聞いてるとやっぱり限界頭打ちってところが否めないっていう感じなんですかね。 このナダっていうやつはこれ実は中国古代の物語なんです、元々は。で、これを CG の技術を入れてデジタルだからそうすると 最初の1 作目がおっとこうCG だからあの圧迫感が出てくるわけだから。 お、ショッ受けるわけです。私見たことないんだけど、元々のストーリー本で読んだ小さい頃ね。 だけど2 作目は実はあんまり変わらないんでストーリーってのはやっぱ 1作2 少しずつ進化してかなきゃいけないのでこのあのその創索性というか想創像性っていうのはイマジネーションが求められるわけですけれどもじゃあ 何でもかんでもあそこで審査を通らなきゃいけないとなると 想像性でイマジネーションってのは抑えられるわけですからそうすると結局あ新しい何かをクリエイトしようとすると [音楽] 海外で学んだ人がこれデザインするの簡単だけどなかなかあの継続的にストーリーを作成していくのが 今の状況では難しいじゃないでしょうか。 ただ、あの、ま、片入れするわけじゃない んですけど、あの、中国のキャラクターと 言うとですね、あの、先ほどVTRの最後 の方にも少し出てきましたが、ま、かつて 日本でもですね、まあ、日本でも世界でも 有名な、あ、これですよね。あの、ま、 有名なキャラクター、そっくりな着ぐるみ たちが、ま、色々出てきてですね、ま、 中国というと、ま、こういうイメージ、ま 、偽物館が、ま、否めないようなとこも あったんですが、ま、そうは言っても今回 このラブ部は、ま、言ってみると中国の、 ま、いわゆる01のですね、ま、その コンテンツとして生み出されたものです から、その点で言うとカさん、ま、こう いうもののですかね、クリエイティブな ところの、ま、能力というの上がってき たいのかなっていう風に思いましたけどね 。 あの、こういうのはね、好きなあの若者は多いし、あの、日本などにもたくさん勉強に来てるわけですから。そうですね。 ただね、ただね、このラブっていうのは作られていて、じゃ、コピー商品が出てきてないか、私は分からないんだけど、おそらくたくさん出てるんですよ。 はい。う争わですから企業が中国人をこのあの訴するだけであってそれ表に出てこない可能性もあるわけですけれどもそうするね原作者の利益が侵害されるとなるとまたさっきの話戻るんだけど新たな創索意欲が出てきにくくなるわけですよね。 これのあの負のスパイラルにこう陥るわけですよ。 うん。なるほど。 伊藤さん、ま、あの、私たちからすると、ま、新しい人気物が出てきたのかなと思うとですね、やはりなかなか厳しいという話がたくさんありました。 そうですね。意外な感じがしましたね。あの、いや、確かにパッと見たら可愛いなっていうところは あったんですね。ただ、ま、あの、日本だと日本もクルジャパンっていうこと 1 回やりましたけど、あれやった時はもう裾ができてたんですよね、ずっと。で、むしろそのアニメとかはあの、きつい環境で生き残ってきたわけですよね。 とこういうの広げてこうていう風にやったとしてもお 2 人おっしゃってたように裾もないしその裾が伸びるようなあの政治でもないっていうことで言うとうん [音楽] あんまりあの将来的にはないのかなとは思いつつですね。思いつつですね。 でも、あの、結局安いものをたくさん作っ て売るっていう中国のビジネスモデルが こうやってあの、ま、オリジナリティね、 あの、一発で終わるかもしれないけども、 オリジナルのものを作るっていう風にもし かしたら何か変化が起きてるのかなとも 思いたくなんですけども、いかがですか? この辺は何かそういうマインドが変わった とかいうのあるんですかね?いや、 もちろんあの、中国人はね、別にその 想像力全くないわけないから、ただあの 政府によって関与されるとどうしても想像 性がですね、抑えられてしまうわけです から、例 はね、アリバという会社やっぱりね、 eBay を見てジャマがね、それで中国に変えて eBay を超えるような大きなそのアリバという ECを作ったわけですよね。うん。 あの、だから、だから政府が必要以上にあの関しなければもう任せると あ、 そうするとね、他に中国経済がね、もう売してくと思うんですよ。あ あはあ。はあ。はあ。は。した。そうする と、ま、ひょっとしたらこのラブ部も将来 的なまた過剰生産みたいなことになって くる可能性もありますし、なかなかじゃ このグッズ経済が、ま、もう1段上に 上がるとなるためにはやっぱりそういう今 カリさんがおっしゃったようなそもそもの 国のスタンスとしてこういったことをさせ なきゃいけないっていうところに 打ち当たるんですかね。えっと常にこれ見 て感じるのはもすにその中国内では、え、 法和状態とか、え、過剰だとか同じような ものがいっぱい出てきてるうん。 声が上がってるのでこれってまあなんかあのほとんど繰り返してるんですよね。あ、 あの太陽光パネルであったり ああ 鉄なんかもそうなんだけどもこれって中国経済のま特徴で はい。 その時政府が温度を取ってこれで行くぞとか言うとですね、いろんなとこにそこに金が投入されて こう作られていくわけですよね。はい。 で、人的にこう勝手にさっきおっしゃったあの民間でこう好き勝ってやってると 途中でそれがこうあの阻止されたり はいはいはい だから本当にほっておくとでもま大な経済になってる可能性あるのに うん そこでかなりこう干渉がやっぱ入るので あ でそうするとこう似たようなものに全部なってしまう あで中でこう余ってくるとえっと内が弱い うん あの商品も弱いので外にバーっと出てくるんですからこれ中で全部バカ売れしてれ わざわざこうやって外国のメディ乗っけて売ってくる必要はない。 うん。そうですね。あ、 ですよ。で、日本の例えばこういうキャラクターって日本がこう積極的に外国に売っていったわけじゃない。 うん。うん。 ですよ。最初からも国内重要で、 えっと、みんながアニメが好きで見ていて、キャラクターが好きで、それに外国人が面白いなつって日本に来て買っていくとかですね。 だから今でも中国人の人は中国でないものこっちに来てこういうキャラクター買っていったり してるからそれはやっぱりね、 ま、政府が何らかの形でこう方針を出すと一斉にそこに予算がついてわっとみんな同じことをやっちゃうから 結局食い合っちゃうああですよね。 で、今の話ひょっとしたらこの産業にも言えるかもしれません。電気自動車産業今厳しいようです。佐藤さん はい。 今月中国の電気自動車メーカー手BD は最大34% の大幅根下げを発表。今回の値下げは他のメーカーにも波及しさらなる価格引き下げを招く可能性があると言います。 カウさん、この背景どうになりますか? あのね、あの2019年中国のEV メーカーが400 車あったと言われてまして、今あの40 社切ったんです。はい。あ、1/1 になってるんですか?ああ。 それでも多すぎるです。 で、そうした中で最近つい2、3 日前に頂上記者、頂上自動車っていうあの巨大なあの民営のその自動車メーカーだけど、僕は以前この会社訪問したことあって、 で、それともかくで、その社長が動画を作ってその中で BYD こそ名な名ざしはしてないんだけれどもナンバーワンの EVメーカーが破綻する可能性あるぞと 継承してるわけです。は え、それがと率が 70%あ、これラジオフリーアジアも同じようなことを言ってますね。そうです。 はい。そ、そのそりそんな悪化するな背景何なんですか?これ。 えっとですね、え、BYDのそのEV ってのは日本に来てるのがそれこそ、え、 1台、え、600万、800 万の車あるんだけれども はい。 中国内あるいは中、え、南米とアフリカで売られてるのがあの低価格のも [音楽] これEV というのは低価格のものってのは利益率は極端に低いしで製造する時にものすごくお金かかるわけ。 コスト高いので、それね、今政府から補金がたくさん出てきてなんとかしてキャッシュフローのトラブルにならなくて住んでるわけだけど、 そうするとね、 あの、いざ今中国政府が財政値が大きくなってるので、そうすると手を引いた場合どうしてもあのサポートできなくなって、これ政府って言った時に気をつけなきゃいけない。中央政府だけじゃなくて地方政府なんですよ。 あ、 今中国の地方政府の債務問題があの爆発してるわけだから、 そうすると一気にあの資金がですね、ショートする可能性出てくると、あのこの頂上記者の、え、 CEO は言ったのが要するにあのEVEV 業界の広集団と同じ こと起きると 継承らしているわけですので、僕はね、ガネタじゃないと僕は思ってますので、彼らの業界中で分かってるわけですよ。 はい。はい。 こう騒がれてるわけですけれども、そうじゃないと私は思います。 あの業界の中で分かってるんだけど、なかなか顕在化しないで気づいたら急に爆発してしまうように負塞抱えておしまいになってしまうっていうのはまさに広大集団のパターンだと思うんですね。あの、木さんそうなるとこの持続持続的なこういったこの EV 産業、ま、支えていこうという中国政府の思惑と随分ずれてくる実態が今あるわけですかね。 まあ、EV 自体は否定はしませんけども、まずあのインフラですよね。 で、やっぱり中国でも最近結構やっぱりハイブリッド 怪奇っていうか、それの方がいい結構あの、 え、で、電っていうか、 あの、輸血、あの、ガスケツじゃなくて電っていうか、高速道路でこう渋滞になってそこで電になったとか、特に気温が差が激しいところ。 うん。うん。 あ、えっと、エアコンつけなきゃいけないとか マ夏とかですね。で、すぐ減っちゃうとか、 ま、そういう電気スタン、充電スタンドとかいっぱいこうインフラを作ってれば、 ま、それは解消されるかもしれないけども、 やっぱハイブリッドっていうのがもう1 回中国で見なされ、見直されてるっていうのは、ま、そういったことが 1つあると。うん。 あとは、えっと、消費ですけど、小売り売上だの話最初にありましたよ。あれ見ると車が伸びてないんですよね。 はい。ああ、そうですか。えっと4 月ですけど、自動車購入はですね、3月は 5.5% え、増えてたんですけども、今1% 未満になった。 で、その自動車の金額大きいから単価が、えっと、氷売上だ高の全体の 10%占めてる からそこがバカって減ってるってのはどういうことかって言うと、 やっぱり、えっと、消費がやっぱ弱くなってるってやっぱ工額ですからね。あの、普通の消費剤じゃないで、消費剤はですね、補助金が出てんです。今消費剤を買い替換える。 [音楽] ああ、 だから家電とか通信機はものすごい売れてるんだけど家具とかずっとはやれない。 [音楽] うん。ああ、しても厳しいという状況です。 [音楽] はい。中国とアメリカは今月12日に90 日間の完税引き下げで合意しています。 ただ、ま、これが90 日戦とも言われますが、時間稼ぎの時間という日にも捉えられているところもあって、軽さん、ま、あの厳しい中国経済ですが、今後どういったところに注目されますか? えっとね、今中国経済わゆるその30 区に悩まされていて、1 つはコロナの行為症 で、2番目が不闘産教の長期化 で3 番目がコロ、え、そのトランプ関税うん。 ただ、あの、グッドニュースは中国政府が この問題の深刻差ある程度認識してきて いるので、あの長期国際発行したり、 いろんな対策打たれているので、1兆遺が あって、今年は4%前後の成長と思います 。あ、4%ですも去年より低いになる。 もちろんこういう状況の中で4% 低くでもですね、あの、ま、前線してと、ま、たまには褒めた方がいいと思いますので、こ 木さん、今後の行 今日の月ですかね、トランプカスの連邦裁判所が あ、そうです。ただまだ中国って高止まりしてて 30% ですよ。これはかなり長期化すると雇用とかに影響が出てくると思います。 うん。うん。なるほど。 え、今夜はですね、このアメリカに対抗 する中国の外交戦略ですとか、この、ま、 ラブ部というですね、あの、ま、この グッズをどういう風に経済として回して いこうかといったところの模枠について 読み解いてまいりました。え、木さん、カ さん、今夜どうもありがとうございました 。

（2025年5月29日放送 BS 日テレ「深層NEWS」より）(c)NTV
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【ゲスト】
興梠一郎（神田外語大学教授）
柯隆（東京財団主席研究員）
【キャスター】
右松健太（日本テレビ報道局）
【コメンテーター】
伊藤俊行（読売新聞編集委員）
【アナウンサー】
佐藤真知子（日本テレビ）

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