【新アルバム発売】ケンドリック・ラマーは何が凄いのか!?ドレイクとのビーフはもちろんエミネムやカニエの話も盛り沢山！

【新アルバム発売】ケンドリック・ラマーは何が凄いのか!?ドレイクとのビーフはもちろんエミネムやカニエの話も盛り沢山！

はい、ということでですね、今回の、え、長野チャンネルは剣クラマにのノットライクアースあれね、ちょっとわかんない人でも知ってるあの楽曲について聞こうということでゲストに池しみ子さんをはい、 ライター翻訳の池しみ子です。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 けしさん、ちょっとあの開始前より急に済ました感じライクアスっていうのみんなこう言ってますし、そのグラミー賞でうん。 5分全部持ってっちゃったので すごいですね。 あの結構なケンドリックラマーファンでもびっくりしたっていう ええ取ったみたいになったんですよ。 ドレークとビーフというか その曲がったってことでしょ。 その曲が取ったということで、で、ま、ドレークはずっとあのクラミーを はい。 キャンセルしてて、ボイコットしてて、あの、きちんとそう、きちんと評価してる気がしない。ま、最近のムーブメントなんですよ。ここずっとこうグラミーのな んでなんすか、それ? ヒップホップとそもそもグラミーってずっと相性が悪くって。 あ、そうなんですか。 ずっと前美の夫のもうJVG もしくはウイルスミスとかその時代からずっとなんでこんな無視するのとかなんでテレビで放映しないのとかなんでこんなよくわからない人が呼ばれるのみたいなのがずっとあって [音楽] でもやっぱりねグラミーって1 番大きいんですよ。あのみんなあの音楽だけ聞いてるわけじゃないじゃないですか。お笑いのことも知らなきゃいけない。映画のことも知らなきゃいけない。 ラミチェックするのが早いっていうのはあるんです。ありますよね。なんか自分も分かります。そのあ、これがいいんだっていう。そう。で、私は、ま、一応音楽ライターっていうでもやっぱり自分の関係ない あのジャンルだったらジャズであったりとかカントリーであってもやっぱりグラミーのものは全部聞きます。ノミネートのもの。 そうするとこう傾向が分かるていうのはあるんです。今年は はい。 剣ドリかってますけど、去年まではドレークがずっと勝ってる中で だけどでもやっぱりノライクアは2024 年をうん。あの代表する 曲はい。 なんですよ。で、でもどれかけ今怒ってるけどグラミー賞で 1 番かわいそうな思いをしたのって剣取りクラマーなんですよ。 え、なんでですかそれ? 彼が取るだろうって言われてた時に絶対みんなもそのつもりで撮ってた時に [音楽] うん。うん。あの白人のうん。 うん。マックルモアルイスがに行っちゃった年があるんですよね。 うーん。 で、そ、そのアルバムはあの悪いアルバムではないんですよ。それ時に LGBTQ の話とかをあのラップでやって非常に美しかったんで、そういう年だったからそれはそれでいいんだけれども はい。はい。 あのやっぱりきちんと分かってないなっていう話になって うん。はい。 みんななんかこうもういいグラミどうでもいいみたいな空気になったのもやっぱり今回の大勝ちの裏にはあると思います。 今回受賞したことはじゃ、ケドリック的には うん。嬉しい。 嬉しい嬉しいしあの彼のいいところはそういう権威とかそういうこう一般的なは あの1 番であったりとかオーソリティに対してあの割ときちんと謙虚な態度を取る。 そう、そう、そう、そう。いつもいつも怒ってると はい。 急に尖ってもまたいつものゲームをやってるだけみたいになっちゃう。 インパクトないですもんね。 そうだけどみんなありがとう。で、高校の卒業式とか大学の卒業式も行きます。 あの奥さんとお子さんも大事にします。 ていう側面なんだけどレッドレークに1 行やられたら全力でやり返すみたい怖い怖い怖い怖い怖いみたいな。 そこは聞いてくれんですよね。 もうすわみたいなわあたみたいなそういう感じも あってであと今年はグラミーの前に あのスーパーポードが決まってたハムシが決まってたのでその流れもやっぱり 2月は俺が持ってくぜっていう はあ あったんじゃないかなと思います。 へえ。 で、あの去年からあの自分の会社でやってるんですよ。 あの、それまでドクターレートとかのアフターマスっていうレベルにて、あの、あの、て、で、あと、あの、マネージメントもトップドクエンターテイメント、 TTDあの、TDE っていう自分のお父さんぐらいの世代の人がとこにいたんですけど、それを自分のマネージャー連れて、あの、独立したんです。 はあ。去年ですか?それは。そう、去年。 へえ。 だから、あの、すごいですよ。もう好きなようにやるしっていう。 すごい。 それもね、全部、それもすごい全部満にやってるんですよね。誰とも喧嘩しない、誰にも嫌な思いさせないっていうのを簡単に言うと賢い。 賢いですよね。独立した後ぐらいにドレークとあったんですか?ビーフ。 いやいや、あの独立は決まってて。で、 決まってて。 これもしかしたらですよ。独立決まってて喧嘩からそんな賢い剣ドリックだから。お、これはってあった。 うん。 それはそうですけど、でもビーフのカルチャー自体がもうあのヒップホップの中で非常に大事なものなの、あのあのやったらやられ、やられたらやり返せです。で、 そう、あの、スルーすることもできなくはないんだけれども、やっぱりこう喧嘩ゲーであるメンバーじゃないですか。 なるほど。はい。 ラプって言葉のゲーがある。そう、そう。俺が 1番っていうのでカルチャーなので、 え、あの、長野さんが好きなM ネムなんて僕はい。エビネムが好きで私 なんか聞いたらちょっと話取りますけど、エビネムのなんか そうそうそうそうのエメニムのあのこないだの最新さのあの歌詞の体全部やった。 あら、私全部読みましたよ。 ありがとうございます。まし 本当あれ小さくて そのぜひクレーム言うけどこんなもうなんか嫌な気持ち落ち込むんすよな。 なんかそういう年齢になったのかと思って、あれ、もう感動しました。もう読みました。僕本当池しさんの翻訳をいちいちこうね、これはさんねとかこう意識せずと [拍手] もうM ネムのように僕読ませていただいてM ネムになってるもん。私Mネって俺 やっぱM ネムのあの何が好きかってあの例えというか 例えですね。メタファー メタファのそのなんか本と意地悪な角度から ねえやるのがうん。 本当今回のアルバムでも特にこう うん。 もうなんでもないとこです。僕はすごいすげえなと思ったのが俺が言ったことを休刊長かオムかなんかが繰り返してそのオムも へが出るみたいな。 あの例はやばいです。俺が言うことは繰り返す。そう。 これだけひどいことだっていうことを言うことに対してのメタファーが俺が言うことはオムが繰り返す中で もう気持ち悪くなるみたいなこと言うじゃないですか。 もう悪魔の化しぐらい言って。 そう。 あれはもうあとなんか今回のあのデスオブスリムシェディはその年を取った そうそうそうそうエミネムそうがZ 世代とか言われる人に対して そう もうカプなきまでにこう追い込む感じが そう気持ちよかったですけどね ペット世代の人もそんなに括くられてもって気持ちがあると思う あると思うんですけど なんかそのやっぱりこう優しくなったりするじゃないです もうラップ業界わかんないです。ヒップオプ業界はでなんかこうしてエミネムも悪くなんのかなと思ったらもう池し郎さんが役したの見たらもうゴリゴリひどいこと言ってます。 うん。 もう、あの、お子さんも1 人、あの、自の娘さんとあとあの、あの、そう、ヘリーとあとその彼女のいこで自分は血が繋がってない。あの、お子さんあと 2人あの も、あの、悪きゼアブラッドって、もうもうそのまま甘やかしたダメなやつだって言っちゃってるお父さんはみたいな。 すごいですよね。 はい。Mmm でもちょっと出落ちみたいなところが [笑い] いや、ありがとうございます。そういう意見が聞きたかった。そういう意見が聞きた。僕は ライブはすごい悪いこと言ってるし、そのスリムシェイディっていうオルター英エゴを使って、また今時みんなポリティカルコレクネスとかキャンセルカルチャーとか俺行っちゃうよみたいな。 [音楽] はい。行っちゃうよ。アルバムですね。 言っちゃうみたいなことを言ってるんだけども血が繋がってない娘めちゃくちゃ頑張って育ててるとか なんかいいやエピソードみんなもう知ってて なんかずるいっちゃずるいっすよね。 ずるいっちゃずるいし響かないっちゃ響かない 役てなんだけどじゃんみんな知ってる。 そうなんだよな。そこなんだよな。エミネム分かりますよ。 なんかあれありき出てみんな言います。 そう、そう。だてだからラップブレッドやなんかも素敵なんだけどやっぱちょっと音も古いですしね。 [笑い] まだやってんのとか ごめんなさい。 分かるわ。エミネムの悪いとこ。それなんすよ。僕もあの人はなんか PB ハマみたいに捕まったりする人あったら僕好きなんですよ。本当にひどいこと起こしてるじゃないですか。自動ポルドの所持してたりとか。 うん。なんか でも逆に本物だったんだと思います。 そう感動しました。 僕あの高校生の時にPBハーマンが 日本の生命保険からかので うん。PBPB とか出てで好きだったんですよ。PB ハーマー。そしたらなんかポルノ映画館で G コイしててより好きになってあの人本当にアベだったんだって言って大好きになってでミスタービンがその後出てきてすぐ言うじゃないですか。あの人実はインテリだとか言って もうそれで覚めちゃってありがなんかミスタービンやってるな。 ピービーは本当に Pっつってで捕まって落ちてたこんな自動ポルの所持しててもうこの人一生応援しようて思いました。俺 逆にはい。それでP のことをエミネムってマイネイズのミュージックビデオでじってんのに あれはなんて言うの?エミネムちょっと悪く言うとツッコミなんですよ。 そうですね。PB はやっぱボケじゃないですか?人生が僕ボケがなのにエミネマはボケのふりをするんですよ。 なるほどね。 みていうのみ知ってるから安心して笑うんすよ、あいつを。 ただね、MM がすごいなと思うのはやっぱりこれブラックカルチャーじゃないですか?ポップって。 で、あの、ま、日本でラップするのでアメリカでラップするのってまた違うし、あの、ヒップホップってやっぱりもう 7割、8 割、こう肌の色の黒い人、むろ茶色い人、ラキーのって言われる人たちの 苦しめられ、差をつけられ、構造的に差別されっていう話が多いんですよ。 だけど彼はそれがないじゃないですか。白人で、ま、あと外見もやっぱり恵まれてますよね。やっぱりかっこいいです。はい。 だから、あの、そこがなんか要するに片手使わないで戦ってるところがあるんですよ。 ああ、そう、そう、そう、そう。だからみんなが使える。 え、彼はだからどんなに白人がどうとか、あの、他の人たちがラが言っても彼は絶対にそれは言えないし、言わないんですよ。 そっか。あ、 だ、それはね、すごいなって。ヒーローじゃないですか?ダークヒーローじゃないですか? MMって。そう。うん。そうですね。 なあ、やっぱりダークヒーローはやっぱりそういう家族は必要かもしれない。 [音楽] 絶対後半入りますよね。母親と仲直りとか。 仲直りとかね。ね、 覚めるんだよな。あれP なんてもう怖いのがインスタ誰かによってまだ続ついてんですよ。死んでるのに。本人気持ち悪いですよ。僕いいね。おちゃ、さっきからおかしいなと思ってたらそなくなってますよね。 なくなってるんですよ。 なのにインスタストーリーとかこうビクビカって光ってて気持ち悪いです。だ、誰がやってんの?怖いっすよ。ピとかやってますよ。ちょっと話戻しますけど、なんで Pの話だ? ケンドリックラマーの、ま、ノットライクアスもそうですけど はい。はい。何がすごいですか?この人。 いや、あの、大前提として はい。 スタート地点としてケンドリックラマってめちゃくちゃ難しいっていうことをだからなんとなくあのノットライカースご好きだけど分かってないかもしれないんだよねみたいな うん 感じになるじゃないですか大体特に日本の方とか 確かに確かに確かに でも私が思らそれでいいと おかったよかった それで多分彼のやってることってカラー ゾカラゾーマフの兄弟とか ドストエフスキーとか あとカフカの変うん。 あの麦畑のサリンジャーとか はい。こうあと50年、100年後に 2020 年頃の若者もしくは30 代ってどんなんだったのって言った時にこれを出すんですよ。 あ、はあ。なるほど。 特に黒人のていうレベル の話なんです。 だからケンドリックラマーを逆によく分かってますって簡単に言う人はあんまり信用しちゃいけないし。 あ、本当いるんですよ。 いるんだ。いる。 言ったらズのあのイルマティックあれもなんかみんながこれはて言うけどうんうん なんかわかんなかったです。 別にわかるけど、じゃあ別にアイスアイスベイビーの方が気持ちいいって アイスアイスベイビーの方がやっぱでの方がどう考えてもプリーズハマドントハーデムの方が MC ケダディスの方がいいのにあれ本当なんすか?日本人でなずやなずがて本当かよ。 あの、私実はナずもイルマテックも30 周年で去年役してるみたい。 すいません。本当に。いや、いや、じゃ、素晴らしいアルバムっていうのは分かりますけど、みんなほど分かってないです、僕。 いや、で、それで私も私なんかオンタイム 94 年からのヒップホップファンでナズのファンでインタビューもして、で、コンサートも行っていう ところの人なんですけど、 改めて略してやっと分かったこともいっぱいあるんですよ。 ああ、なるほど。 だからなぜのイルマティックとかダムとか、ま、ダムは特にそうだな。 うん。バはその芸術作品として なるほど。すごいこうレヤーがすごすぎて ああ、なるほど。 だけどそれがなんか彼の魅力だし、 あの好きであるんならなんとなくのままでもいいし、ちょっと分かったら余計面白いしていところだと思うんですよ。だから今日のあのな んだろう。 あの、ゴールは、あの、詳しくなったというよりは、あ、大変なんだであ、なるほど。あ、よかった。 ヘンドリックって大変なんだっていうところですかね。 安心しますね。 うん。あの、で、彼の芸風というかなんだろう。俺のラップはルーブルにかけてくれって言って。え、 そんなこと言ってんですか?言ってるの? これいいですか?質問でに英語が分かってない人からしたら 100%理解すの無理っすよね。 うん。うん。ですよね。 あ、なかなかていうかアメリカ人も分かってない人多いと思う。 わからないっていうか解釈も色々だし、特に彼のあの最近の傾向としてはあんまりインタビュー受けないんですよ。 はい。 で、あのアメリカのなんかこう特にあのポップカルチャーって、ま、テラスフティアなんかもこう色々こうイースターエッグって言ってこういう こう仕掛けをして 後であれはこういう意味でしたよ。 これはこれを意味あの意味でしたよ、あのですよ種がなんかこう楽しいんですけど うん。 明かさないんですよね。みんな熱心なファンがみんなやいややいやって言って大体の正解はあるし私もその正解を呼んで大体は分かってるでも本人が出てきて全然外れてます言うっていう。 ええ、ちょっと待って。このあるの 言葉分かる人たちでもそのえ、じゃあですよ。 これ本役っていうのは 池しさんの解釈を書いて いやていうかえっとねはね塚田け子さんっていう私さんの考えてかそのままラ Mネもそうなんですけれども1つの業に3 つぐらい役をつけようと思えばつけられちゃう なるほど そうわさんかっこいいっていうのが1 つ目のとするじゃないですか はい ねそれがでも言う人によってはそのあのかっこいいのかっこが本当のかっこだったりと [拍手] なるほど。なるほど。感じがあったりとか含みもあるかもしれないですよね。かっこいいとか言いつつはい。 そうでその次の業になんとかにしてはね、みたいなが意味が変わってくるって言って はいはいはいはいはい ていう役なんであんまりその言葉通りをなるべく訳すんですけれどもその最後に陰を踏むとか あの5年前の曲と引っかけてるとか はあ3 年前にの売られた喧嘩をそこで返してるとか はいはい 考え考えすぎたらもう1 歩も前に進めなくなる じゃめちゃくちゃ難しい作り方してるんですね ハーフタイムシご覧になりました見まし うん。あれであのマッサーとて出てきた明りをおかね。あの人はケンドリックと 組みたいがために3ヶ月毎日毎日5 局トラックを送ってたんですよ。 へえ。 どんだけってそれま、調があるにしてももう全部自分のそこから選ばれたノットライカースなんですよ。 はあ。 てなるとまヒットするよねっていう。 ま、彼も非常に そうでちょっとあの話をするとノットライカースってトラップってヒップホップで アトランタの割と新しいそれの はい。 元のハイフィーっていうサブジャンルがあるんです。 はい。 非常に極地的なもしくはオタク向けの はい。 えっとビートをレイチャールズやなんかのうん。 え、フックをサンプリングを使って仕立てたのがノットライカースなんですよ。 へえ。 だからベースもすごいし、あの、だからなんだろう、 カレーは、えっと、ピンクか、あの、ジャズをすごく入れたりとか、常にこうブラックミュージックの歴史も はい。 自分のところに取り入れ、いろんなものをこう、え、取り込み、抽出してそれを最高まで持っていくみたいな職人みたいな とあるんですね。 ケチつけるわけじゃないですけど、ちゃんと聞いてんですか?みんなわか 聞いてると思いますよ。本当なのかなと。 今 いや、分かります。俺あのセールスをあれしようとかじゃないですよ。そのためにも買ってほしいですけど、こちら特に はい。 あの本当俺よりバカそうなやつがりますよ。ストリートなんかないじゃないですか。この辺俺の田舎とかはい。 あれは剣道シミーズ来たおばさんまだ歩いてましたよ。こないだ。 3週間前と帰ったらシミーズ。 それはそれはあの結構1番ストリー あ、俺ストリートそうだストリートずっとブルックリン住んでましたけどブルクリンもおしみ あ、じゃ宮崎はブルックリなったんだ。 結構すごい俺はあの1 番言いたいことが言えて気持ちいい。 水な感じなんだから僕はこれポジティブにね、ケンドリックが今おっしゃったの聞いて分かってないってとこから始めたいなと思っ そうそうそうでわからなくてそうねただあのあの分からないところもあるし分かってるって言ってるほどは分からないかもしれないけどただ私結構こうあのこっそりじゃないですけどこう JID とか割と若いラッパーあのコンサート行くんですよ。 もう平均年齢1 人ガーンってあげてないすごいだけど日本のこう 20 代の人ってみんなラップしますよ。曲覚えて一緒に歌って え、これもう脳が違うんすか?我々と多分 合唱するんですか?ラップでだから 何が楽しいんですか?休み 何にも楽しくないです。 いや、めっちゃ楽しい。それは 楽しくないですよ。だってA マイナだけ楽しかった。あれえいなと。そう。 その前のバとかなんかあれそこだけあれ以外言えないでしょ普通。 いや、すのにしてもケドリンクラマーの様にもそうでしたよ。みんなラップしてましたよ。から え、それはもう赤くなったりしないですか?みんなストレスで無理してるから。例えば凡日ビ うん。 リビのなプレイヤーはいいじゃないですか。だけど誰かの人気ラジオを言ってるのと一緒ですよね。 [拍手] 人気ラジオのフレーズをバわばわって言ってるん。 やっぱリビオのプレイヤーはって言いたいじゃないですか。あとアイスアイスベビーはね、アイスアイスベイビーって言いたいけどな んでバニラアイス? 俺バニラアイスの方がすごいってずっと言ってんですよ。 ケンドリックラマーより。 それはないな。バニラアイスが1 番すごいのはあのシグナイトに逆さ釣りにして。 あとなんかあの人近所のなんか暖房かなんか盗んなんですよね。で捕まってんですよね。 レ団暖盗んねんすよ。すごいなと思って1 番ギャングスターじゃねえかてバニラアイスがバニラアイスのクズ クズエミネムとかも分かるんすよ。 うん。その錆はね。うん。 なんで やっぱりその因の踏み方も勉強したいし、やっぱりこうあの言葉のなんだろうもちゃんとまれるあのタミオンエキモアデルズてこれ全部行ったりやっぱりそれはそこにたるしさはありますよ。 ああああそうそういうことね。 そうであとほらかっこいいドラマとかのかき目デリフとかも小さくなったりするじゃないですか。 ことだ。 自分は普段そういうことは一切喋らないま一生終わるだろうが。 はい。ブルースリーで言うとドンフィールみたいな。 そう。ドンス。 なんでまたブルースリーだよ。ブルースだけど。 ドール言いたいじゃないですか。 そうそうそうそうそう。 mミネムのリラプスで リラプス。私一番好きなアルバムです。 ええ、本当ですか?僕も好きなんですよ、あれ。 あれのあれね、評価低いすよね。 うん。だってあのやっぱり正直すぎるからね。 あ、あれ、あれだ。 最後のアンダーグラウンドって曲でなんとか ライヤーマイケルマイヤーっていうのが うん。 気持ちよくてま、そこ気持ちよかったですもん。 そうだってノトライカさんもゼノアスゼノアスって ああ、そこはね、 あの気持ちいいし、あとその陰の問題ではなく、今みんな仲良しでお互いを尊重し理解しましょうって言ってる時代にいや、あいつら俺らと違うから。 あ、確かに確かにかっこいいすよね。言っちゃう。あ、そっか。そのかっこいさはちゃんとあるんだ。 そう。だから彼はすごいハントランプだし、ま、もう仲いいわけはないんだけれども、 こうアメリカの気分にはあってますよ。 だからやっぱり大きなヒットになる理由って時代の空気時代のあのなんかこう雰囲気と共鳴するところがうん。 すごくあってノトライカーってのはドレイクのディスでもあるんだけれどもそのずっと黒人の音楽をえっと薄めてかっこいいとこだけ真似してポップにして うんうん ていう人たちに対する怒りとかも絶対あるし うん。ああ、ノトライクアていう。 うん。それもあるし、その自分たちをずっとあの使用人側にして自分たちだけこうどんどんどんどんお金持ちになった職民地とえっと働く側の人たちだからコロナイザーってこともあの使っちゃってんですね。職民だからドレークはドレークはあの人はあの黒人も入ってるけれどもあのユダヤ系の白人でもあるんですね。だからあれだけ白くて でえっとまとポップでまそこまで苦労して育ってないのかな彼は。 で、彼はでもやっぱストリートっぽい うん。時に宮崎には行かない。そ れに清水のおばさんにアトランタのところの清水地域に行くんですよ。 え、宮崎じゃなくてそうそうそうの。 それでその本当のストリートの21 サベージでやったりとかフューチャーとかいっぱい一緒にやってそれなりにヒットして 旗から見てたらウンウンなんでそても聞いちゃうしあちゃんまたやったみたいなこと言ったら 聞いちゃうんですけどでも彼にしてみたらそのよりリアルなものと組んで自分が売れてでえっとその人たちもなんかドレークがフックアップしてくれたら売れるからいいんじゃないっていうところでみんながハッピなのにこの人はダめですよってい ええ、 行けないと思います。僕ってやっちゃうタイプ。 かっこいいですね。 かっこいい。だから、だけど嫌われがちでもありますよね。 へえ。 割とだから孤独な孤独っていうか高校の人かな。 スーパーボールだって前ドクターとかとの見ましたよね。 そうそうそうそうそうそう。 で、えっと、あれはあの、 あ、あれはコンプトン もうそうだてかあれはえっとドクター万歳でバ であので、ま、ブラックライブズマターがあって、で、えっと、で NFL って黒人の選手のこととかですごいも1 番揉めたんです。野球とか。 はい。はい。はい。はい。 あの、えっと、バスケに比べて1 番すごいこう、みんなボイコットみたいになってしまって、みんなやりたくないって言った時に、えっと、ビオンセの夫の JZに助けてください。 へえ。 で、に行って、じゃ、まずはド、どれだろうって言って、 M&M だし、ヌ、スヌーブだしでやって、で、彼は、えっと、その時はドクターと契約してるんで。あ、そうそうそうそう。だからあの、うちの、うちの 1番はアフターマス。 あ、うちの若いやて出てきて だでであの時にやっぱりみんな思ったのはケンドリックもっと見てえなってみ フティ中釣りでねきましたよ。頑張ってましたよ。フティ フティはね、あの人元々発表なかったの。 ええ、 かなり無理して俺も俺も俺もって言って無理やり入ってだってもういっぱいいっぱい 俺最初に人質なのかなて思って中釣りで出てきてミューティ違う違うちゃうちゃうのもうみんなそれでいっぱいこれだけっていうところであれビデオビデオの真似なの自分のビデオネインダクラ でちなみにあのアメリカではインダクラブあの itってあのバースデーソングとしてあれがかかるっていう あもそういう曲になってそうそうそ あの人だって役者とかでス太郎の映画とか出てますよ。フティ。 そう。私あのフィもインタビューしてて本当に面白い人のあのこう心理学とかもうあのこう自己啓発本出しちゃうタイプの人なんです。アーミてそう。 で、なんでこうやって私のこうかなんかポンポンて触ったりとかしてあの要するにリラックスさせる術は 自分をに行為を持ってもらう術みたいなのを全部やってくるからうざいなと思って それも分かるしそれもわかるやってんなていうやってんなこいつとか思っていや別にあのねクラブのお姉ちゃんとかではないから私は今日インタビューをしてこう結構真面目な雑誌に書かなきゃいけないなとやっぱり [笑い] でもフティにかれた 砕かれたんじゃない?ま、優しくしてお手柔らかにどうぞ的な 優Mネmのこと言ってました。M&M かあれだけこう、ま、あの、こう、ま、麻薬中毒から自分で立ち直って作ってた。あなた親友だって言ってあれだっけど何もしなかったのって聞いちゃったんですよ。 はいはいはい。あ、その何そしたらね、その時にやっぱりすごい真顔になって俺と M&M の関係はそういう関係じゃないんだって言った。 ええ、やっぱり指定だから。 Mネ がいなかったらセンツってあのもうあの入浴中に嫌われて出てきた人だから。 なんでですかそれ? あ、あの悪口で出てきたの。 あ、一緒じゃないですか?私の去年。 はい。フティだ。 長野フティなんです。100円でも50 円でも。 うわあ。フティは口が悪いのが有名だったんですか?あ、 そう。 てかその世の中にミックステープに出てきた時がいろんな人をチャ入れたや。そうそう。結構怒らしたんですよね。 そうそう。それでえっとま、ギャングのことあって打たれてでもう誰もあいつあいつ本物すぎて JZ でも何でもあいつはダメだって。ブラックうまいけどあいつダメだって。でっていうところであの M&M とドクターレが西からわざわざやってきて じゃあ悪い話じゃないですね。 それだけのその恩義があるから俺が止めるとかそうじゃないていうあ、すごい素敵な話そう。だからもう全然もうそういう関係ではないっていうもうあの大先輩でこうパーフティとしては御人だっていう話なんですよね。 [拍手] すげすげえな。 なんかフティ元気なんすか、今。 あ、そこそこ元気ですけど、蟹に喧嘩、あの、セールして喧嘩したって負けちゃってはい。 [音楽] だいぶかっこ悪かったんだ。 そうなんですね。 ああ、かっこ悪いみたいになっちゃったから。で、あの時はあの蟹江はちょっと大学出たこの今のカエとは全然違う。 今日本いるんでしたっけ? あ、いらっしゃるかもしれないわ。 蟹さん結構なことになってますよね。 うん。 本当に私ね、売れる前からプロデューサーで大好きで応援してたい、あのパーティーでね、あの人本当にリュック背負って へえ。 スタジ来ていろんなとこに出てはマイク出て俺はプロデューサーだけどラッパーなんだって一生懸命やってて。 へえ。すごい。 それで売れたから嬉しかったのにカエさんのこと別に悪く言うつもりないですけど世界の感じと日本の感じ違いますよね。 カエだってみんな言ってるけどやいやエを今知ってんのっていね結構やばいじゃないですかエ なんで日本ってこんな いやあっからやっぱりこう 分かってないんですか? うん主義のこととかやっぱガのこととか色々 とんでもないこと言ってますよね。 キャップってね。うん。 自分とは逆の本物の人とか、ま、アジア人嫌いとか黒人嫌いとかいう人たちがいたとして はい。 でも本人たちの、ま、すごい思いがあって、いろんな考えがあって、バックグラウンドがあって、本気で言ってるんだよ。それは 1つの意見じゃないですか? 自分と会れないだけで1 つの生き方であり、意見であり、嫌われるの分かってて言ってるわけだから はい。はい。 蟹はそういうのも全部吹っ飛ばして感覚で言ってる感じがするから危険なんですよ。 なるほど。なるほど。 だから本物たちもちょっとあいつは はい。 あの物事を軽く考えすぎてるんじゃなく なるほど。一ちょみというかふわふわ意見変わるんじゃねえか。 それもそれであのお金が入らなくなったら余計にこううん。ただちょっと病んでる感じもするので はい。 でも意外とだからケンドリックとかはこい悪口言われてましたけど ケンドリックがうん。 だからカニエは急にドレークの方持つようなことして今でもドレークをめるありでいや今俺俺お前のいらないってな 来てほしいですね。今みこねハリエートケドリックと 私はいなくていいこ 普通ロックバンドとか歌手ってこうインターバルあるじゃないですか。 ヒップホップってやっぱこんな早いんですか? 今回は早かった。 でもそれでも 2022のそううん。彼にしては早い。 彼にしては早いけれどもさっきのその独立しました。はい。 あ、えっとハーフタイムシあります。今でしょうっていう感じだからね。これすごくよくできてるんですけれっぽいんですよ。 結構こう勢いえ がある感じがあってでもだからこうドライブに向いていた密なところから来て はい。ま、少し違う風に来たのかな。 あ、面白いですね。 なんか今までのこのности密に密にっていうよりはじゃあある意味とっつきやすいですか? とっつきやすいしそのあの喧嘩売られた買った圧勝をそのモメンタムを 逃さないっていう。 へえ。めちゃくちゃいいじゃないですか。勝利のアルバムだ。 うん。そう。だからこれはあのえっとウ、あのウィニングラップってやつですか? はいはいはい。 そうそうそう。あれの意味も非常に あります。だけど、あの、もう1 つ言うと、あの、あの、やっぱり神様もすごくよくできて出てくるんですね。 神様。神様。 だから、えっと、彼はここ、えっと、そのもう 1つの前のでこれだ。はい。はい。 自分はだからそのオーライトがね、あのブラックライブスマターでこう黒人のリーダーとか救世でもアム notyour あの俺は救世主じゃないからっていう自分で抜いて迷ってこれはエクハルトっていう結構世界的に有名なこう [音楽] 自己啓発本おほほほ の人をカウンセラーとして出てきちゃうんですよ。 ええ。え、 だからそれもすごいなってやっぱりこうヒップホップもしくは黒人の男の人はあのこう強くあれ、強いところあれてちょっと昭和のおじ様みたいなところもある弱みを見せちゃいけないね。うん。 あの、いくらアメリカがこう、こう、カウンセリングとかメンタルヘルスの話をしてるって言ってもやっぱりラッパーでそこまで うん。うん。 あの、あ、俺も病んでて、あの、結構色々悩みがあって、えっと、昔の悪かったこと、浮気したこと、そういうのを、え、こう話して楽になりたいですみたいなとこあるんですよ。 うん。へえ。 の先の喧嘩。 ええ、こんなのってしてました?ラッパーってわかんないですけど。こんな的、あの、だ、だから今日やっぱりカニエそこら辺にいるかも。 カニエとキッドカディが はい。あの、2010 年代の傾向としてはなんだろう、こう自分の内性的な自分の悩みであったりとか弱い。そう、そう、そう。それがヒップホップの新しい、 えっと、新しくはない。実はみんなが持ってたけれど、みんな思って立ってなかったことを言うようになってで、俺はすごいかラブソングだったところが、 あの、あ、俺結構病んでるからみたいな。俺結構あの、辛いから。うん。 だからドラッグに逃げちゃうからしょうがなくねみたいな曲も はあ割と多いです。 ええ、それ知らなかったですね。そっからのこのディスクということ。 そうそうですね。だ、彼はあのドラッグとかも若い頃はっていう話なんで、そっちの人ではないんですけれども、要するにこう ここのせ、存在だけれども同時代性も非常に強いと。 はあ。なるほど。 だからそのブラックライブスマターの家中でもいいやみんな黒人の人確かにもうね。 うん。 あの、の人が殺しちゃってそれで無罪になるっていうわってなるの当たり前うん のところででも黒人同士も結構まずいよねって。それ本当なんだけれども今言うみたいなこと言っちゃったので曲にもしてるしだからいつも半歩か 1 歩先には言ってるんですよね。ちょっと別は別ですよね。で、例えばこれの GNXで1 番すごい曲がリインカーネットっていう曲なんだよ。 あの、天ってことですよね。はい。 自パ者クールは好きですか? いや、もう存在してますけど詳しくない。はい。 彼の怖い色を真似つ ええ。 えっと、ファーストバースでは、えっと、自分がブルース生まれの、えっと、ブルースマンだって うん。 で、セカンドあのバースでは明らかにビリーホリジャーズの をになってその彼女の視点から行ってデサードバースで今の原制では俺はケドリックラマーなんだっていう はあすげえかっこいいでしょ。 そうだからそれをま初めてこれ解説書いた時もあの曲 1番かっこいいとか思ってうん。 書いてで最後にだけどこう神様みたいな人との対話になるんですよ。 はあ。 多分これが元ネタだっていうのがあって うん。はい。 アンディウっていうSF 作ッカー分かります? あ、わかんないす。アンディウアと えっとね、えっとマットデーモンの映画の火星人みたいにな おいな何だっけ? おデ。 そう、そう、そう、そう、そう。あれ、あれ、あれ、あれ、あれをた SFの人が書いた はザエッグっていうショートショートがあるんですよ。 はい。 で、それが、えっと、結局私たちは、えっと、ある大きな存在の生まれ変わりで、えっと、こうぐるぐる回ってるから、私が長野さんだったこともあるし、長野さんが私だったこともあるのか。 ほう、ほう、ほう、ほう。 っていうなんとなく分かります。そう、そう、そう。だから神様みたいな人と話してて、あの、お前はあの、みんな自分の別バージョンなんだよっていう一言があって はい。 どういう意味だろうって。でもこれちょっと聖書っぽくないなと思ってたら他のラッパーロジックっていう人のを書いてた時にそれが出てきては ああこれだわ。リス読んだんだわと思ってあのまショートショートですごい流行ったんで そうそうそうそうこれ読んで納得して歌詞に入れたんだって思って はえ だからやっぱり簡単じゃないっていうのはそこなんですね。 簡単じゃないですね。 それだけ見てもわかんない。そういう時っての時ってこれはとかも書かないですもんね。 いや、そう。うん。でもわかんとかから来てますとかはうん。 あの、昔はなんか乱こうでこうでこうでっていうのもありましたけれども、あれもなんか好きな人と嫌いな人もがいたりとか で、あと今あのジーニアスっていうサイトがあって、 あの歌詞以上にファンの人たちがアジこじゃ、アージャこじゃって言ってる のがあって、それも読まなきゃいけないから本当に M&ネ時は死ぬかと思います。 え、結構大変ですね、ラップってね。 大変だ。だから1 局が別にケンドリクラマー級じゃなくても普通の昨日エサプロッキーとかもやってましたけど 2級あの普通の曲の2局か3局分ですよ。 テラス そうそうそう。テラスあのだ言葉カスが全然違うだからこれ今ヒップホップがなんでこんなにみんな聞いてるん特にロックが好きな方と思うと思うんですよ。はい。 やっぱり情報が多いで面白いからっていうのもあるんだろうなと思ってる。 はあ。 ああ、なんかロックとかの楽しみ方と違いますよね。 別物です。そうです。 ロックはパッションだとか言って こてぐらいのおかしい。そう 本当にニルバーナとかなんか やっぱニルバーナやなんかロックの人ってのはずっとこう我慢して我慢して我慢してポロっと行ったものが勝ちになる。確かにあります。 詰めて煮詰めてっていうのがあるから説得力があるからラップはそのうんていうのも全部喋っちゃってるみたいなもう出しちゃってるっていうなんかテレビとか見てると なんかこう頭の中出してるのは僕多分聞けるんですよ。それはそのいい悪いじゃなくて 1つの考え方で 常識とかは置いといてお前うまいこと言おうとしてねえってやついるじゃないですか。 あれダメなんですよ。 あのロックでもロックの歌詞とかでも僕が苦手なタイプってうん。 このさっきのカニエもその倫理的にはあれだけどあ、この人本当にだろうなは聞けるんですよ。一応 1回聞きますっていう エミネムもだけどうん。 ラップとかもロックもそうですけど人によってはうん。 お前なんかいいこというゲーム始まってないっていう お前に説教されたくねえよみたいな歌多いじゃないですか。 分かります。お綺麗とばっかなて。あ、 そんな毎日毎日前向いてらんないんだよって。 そう。簡単に解決したら3番でみたいな。 なんか俺の悲しみってずっとあんのに1 番で3 番で解決シーメロでうわってなって気持ちよく終わっちゃって なんかた羨ましいな、この人って。 [拍手] 羨ましいな、この人って。ラッパーとかでもすごい言ってるから羨ましくなりますもん。最終的に。 あいう人見てる人、あ、この人たちいいなっていうすぐ 3 分で解決したなみたいな。この人の悩みとか どうしよう。ここに座ってて。 でもエミネとかそういうのないから好きっすもん。なんかあ、ないけどこう 励まされますよね。 そうですね。反省ばっかりしてますね、あの人もね。 なるほど。反省いっぱいしてる。 なんかそういうのが真に迫りますけどね。 うん。でもそういうものしかちょっとかっこいいこと言おうとします。今ごめんなさい。 いや、全然全然。 あの、そういうものしか売れない時代だと思います。 おお。 かなりレベルを上げたってことですか?ケルクラマて存在。ま、文学なってるけれどもでもテーラスウイフトやなんかもやっぱいいこと言おうとはしてないですよ。 お、テーラスイフトも うん。やっぱりあのこんなに売れちゃってでも私モンスター化してるよね。笑えるでしょ。はって。まだ結婚できてねえよ。はって。そういうある。 そこまで出しちゃってんですか? あ、もう今そんな感じなんですね。 そうだからテラブイフトも私あの缶詰になって役してるんですけどなんかあの出せないからあのユニバーサルの会議室行ってその場で約かして納品して帰るの大変 誰かに誰かに愚痴聞いて欲しかった よかった言えた。それででもその時にやっぱりテイラスウイフトも はあすげえ。 こんなに全てを手に入れてみんながもうすごいお金を払ってエラずつ私も行きましたけど見たい人でも辛いんだって。 うん。ロックってなんかこう解放というか ギターソロとかで 言葉より説得力ある時間だったりするじゃないですか。そうかもしれない。そのえーんっていうのがラップでちょっとなんか らとか あ、そうです。 ま、漫才とか聞いてるのと一緒だと思ってその会がこう我を忘れるってなくないですか?ラップ聞いてってあるんすか?それは いい質問ですね。あ、あざす。 だからそのカルシスやなんかもでもあのこう壁新聞的なものはあるんですよ。こういうことがあってか事件性をこう知らせるってこと。あのだからあのヒップホップは黒人の CNN ってます。パピケ何も言ってたでしょ。 だからそういうのもあるんですけれども、一昔前の論はやっぱりあのそのコミュニティでは辛いけれども世界的には恵まれてる人 うん。なるほどね。ですよね。絶対そうですよね。 ところはあるので。 だからロックの方が気楽に聞けるんすかね。 あるヒップホップって結構こう ずんだからすげえなと思います。今の若者がヒップホップばっか聞いてるのがずっとラジオ聞いてるときつくなるっていうか。 うん。 だから適当に英語が分からないのがいいんじゃないですか ですよね。 でもこう海外の人とかは英語分かるわけじゃないですか? はいはいはいはいはい。 ヒップホップ人気じゃないですか? そうですね。 もうなんか違うんすかね。脳みそういうかも。 うん。でもま、ここまでこう詰まってて1 行1行MM もそうですけど意味があるのがどっちか少数派でそれよりの結構あの何の何にも言ってないよねっていう。だから そういうのも人気あるんですね。 で、あの、だからドレくれてますよね。 [笑い] [音楽] あんまり死ななくても楽しめます。楽しんでいいんですね。 そうです。そうです。そう。 それ多分いると思うです。ドリクラマーはこうラップしたり状況知らないとすいません無理ですっていう音楽かなって思ったんですけど、 無理ですの。無理だけど聞いていいっていう。 もう書いてる人間も読んだところでわからんかもしれないってとこまで来てるなとは思う。 うん。はあ。面白い。うん。 [笑い] アンチロリコンの歌っと思った。ロッドライカつてマジでえなつって。 1 つ言いたいのはなんかビーフでみんなこう真面目に起こってるけれどもなんだろうドレイクにそういう傾向があるだけでケドリップに対してのディスもまあなかなかなことを言ってるので あの本当にお前の母ちゃんデベソでお母さんのデベソは確認しないじゃないですか。 うん。そうですね。 素晴らしい。 あの、すごいな、これ。ちょっと 我々日本人にはちょっと なかなか馴染めないカルチャですね。 うん。だからあの、ま、喧嘩ゲなので ああ、でも喧嘩はむずいっすね。 [音楽] そう、そう。だからなんだろう、そのコミュニティの中とか詳しい人は今ひどいこと言ってるけど本当じゃないこと自体は分かってる。 ただそのこう30代30 代後の30 代後半の男の人がその18歳19 歳とかのあのインフルエンサーと仲い俺って行けてるぜって見せたのはかっこ悪いから ていうことのが共通認識として生まれるんですよ。 あ、ドレークがそういうことしたって。 それはだからもちろんだから人気があるからそのねインフレさん的な人でも新人のアーティストにしてもドレイクと仲良くしたらでもそれってやっぱ年下の方は絶対ものすごい気い使ってるじゃないですか。死ぬほど気使い みしか考えてないですもん。はい。気づけよってことですよね。 純粋な関係なわけねえじゃん。 はい。そうですよね。ああ、それがA マイナーになるっていう。 ああ、すいません。 本当にロリコンの歌ボンボンボンボンってあの そういうミュージックビデオ見てたあの鳥みたいなのがボンボンこっから俺の知ってるとこて思って [笑い] あの数秒だけ楽しかったです。 あの袋もねのOBOのあそうなんすね。 そうだから ああ静だからあれですね。分かった。 なんかシリアスだけどどこかそこは分かってゲームとして楽しんでるとこも受けてもあるんですね。ノトライカースあと別の意味もありましたね。俺たちのもあるし。そうそうそうそう。 はい。いやあ、ちょっとこれは結論我々にはまだ早い。 でもこれは聞こう。 これは早くていいってことですからね。 ま、早いも遅いも 好きなら聞いてみたら でわかんなくてもいいってことですね。 そうです。そうです。 すごい勉強になりましたね。なんか本 はい。すっごい本当 すーって分かりました。ちょっとまたカニ会で来てもらいますんで。 怖い。はい。はい。ワツ ごより普通にが好き。ピカソより普通にそう螺旋が好き。 [拍手] [音楽] チャンネル登録お願いします。

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