ゲスト：笹川友里【後編】
TBSポキャス [音楽] やる気スイッチラジオアストルム アそれではゲストをお呼びしましょう先週 に引き続き佐川ゆりさんですよろしくお 願いしますよろしくお願いします邪魔 いたします今週もちょっと色々とお話聞か せてくださいはいはい佐川さんこのTBS ラジオブースははいつぶりですかえっと ですねいつぶりだろうあ大吉さんのポッド キャストをここで撮っててその時に来まし たねへえ一旦ここにいます大吉さんの ポッドキャスト一旦ここにいますうんうん その時以来以来です半年前くらいかなうん 妊娠あそうですね2人目妊娠してたんで 半年前くらいな気がしますうんあでもま じゃあそんなに前ってことでもないですね そうですねはいでもやっぱりね毎日来てた 場所だから久しぶりに来たて感じはあり ますうん懐かしいですねラジオはラジオで またちょっと特別な世界でしたそうですね 私はやっぱりラジオ大好きだったのでそれ こそ結構5年4年半くらい5年くらい 日曜日の朝はあの4時間生放送1人でやる プレッシャーサンデーって番組が大々の曲 穴で継いでいくって番組があったんです けどそれを結構45年それこそ今この えっと番組のプロデューサーの上木さんと 一緒にやってたのであのすごい思い入れの ある場所ですねラジオはそれもまたすごい 毎週4時間生放送で5時から9時でしたね 早いです ねはあ難かしい皆さんすごいね朝早いっす ね本当にそうです確かにアナンサーって朝 早いですね早起きできるようになりました 大学生の時は全くできなかったんですけど 仕事をするようになって変われるもんなん ですかなんか変わらなきゃいけなくて 素晴らしい変わりましたでも結構どうです かお2人ともあのま周りのそのこの仕事 じゃない方のねお友達とかてやっぱり一緒 に夜ご飯行こうとか飲みに行こうっていう そういう話はやっぱり来るわけじゃない ですかそれってやっぱりなかなか参加でき ないわけですよねどうしてます行ける曜日 が限られてるのでもうその行ける時は行く ようにしてるって感じであとはもう無理し ないうんもう私はこの曜日しか行けない からって言っときます周りにいや時々周り に体力お化けのアナウンサーさいません 確かにそうスはい私もマネちゃんと全く 同じで次早朝とか早い日は絶対行かないん ですよ眠いままオ行くの不安だしうんそれ そうですよねだけど周りに時々体力お化け な先輩がいて全然行っちゃうはいへえま 全然と言ってもさすがに9時とかには帰る んですけど私は9時には寝てたいんです けど9時に家に帰ればいいやっていう方も 時々いてでも皆さん素晴らしくやもうそ あの全然眠そうじゃないしそん影響もなく そうなんですだから信じられないと思って いつも見てましそう人あどっちかていうの ありますけど当時は大変だったでしょう けどまそれはでもいい経験になりましたね 今思いねそうです ねいい仕事ですよね確かに恵まれてる仕事 かもしれませんねいろんな経験できる上で 何かこう笹川さんが印象的な言葉とか印象 的な出来事っってありますかはいうんええ なんだろうなあこの人からの言葉が忘れ られないあでもそれこそあれですねあのあ 新一郎大先輩のえあさんの日曜天国って いう大人気のご長寿番組が日曜日のTBS ラジオで今でも放送が常にあるんですね 日典10時からなんですけどえっと一時期 そのプレッシャ3で10時までやってた 時間時期もあってちょうど前後だったん ですよはい私が生放送終わったらずみさん の番組が始まるではいあずみさんに毎週 日曜日の朝会えるっていう時期が結構あっ てなのでこう常々結構相談とかさせて いただいてたんですけどやっぱり当時あの 時うん今もなんですけどアナウンサーの方 で結構いバラエティとかで重宝される先輩 たちはなんかこの人が出てきたらこういう キャラみたいなはいしっかりキャラが立っ てる先輩たちがすごいその時代は黄金期で 多くてだったんんですが私は特になんか ささ川といえばこのキャラっていうのも なくてただバライティの仕事結構多かった んですよ当時でなんかせっかく芸人さんに 振ってもらっても面白いこと1つ言えない しなんかせっかく振ってもらったのに すごい潰しちゃってて申し訳ないいてうん 思いやいやいやでも今思えば面白いこと なんて求められてなかったのにただただ はいで良かったはずなのになんかすごい それも変にプレッシャーに感じてていうの で相談したらいやいやなん君アナウンサー の仕事をちょっと勘違いとかそんなことし なくていいから面白いことなんて言わなく ていいんだからあの無職透明であることが いいと思う笹川君はみたいなことあさんに 言われてなはいはい無職透明ってえでも なんかでも無職透明でいたらなんか存在 意義なくなっちゃうんじゃないですか みたいうんまた口しながらずっと相になっ てもらったりとかしましたかねうんでもま そのままでいいよっていうことを言って くれてるわけですそうですもうそれは やっぱりその後すごく何年か経った時に 特になんかこう意味がわかったというか はいはいそれですごく自分のことをこう 認められるというかなんかこれでいいのか もそのままでいいのかもって思える きっかけだったのでありがたかったですね うんええやっぱり心にそういうのは後から 気がつくっていう言葉も多いですよね うんうんもしれないですね当時はやっぱり なんて中だから自分を引きで見ることも できなくて必死にもがいていて苦しい みたいな感じでしたけど後になったらああ そうかそういうことかみたいなうんはい まねちゃんはどうなんですか先輩から言わ れてちょっと残ってる言葉とかありますう 私もそのあみ先輩あずみさんと同じ番組を やっていやっぱあずみさんはすごいんです よすいですねすごい後半思いでみんなの親 見てくれてるええで私も1年目からそのザ タイムっていう番組が同時に私のデビュー と一緒に始まってもう最初の最初から あずみさんと一緒に番組をやらせてもらっ てるので本当に育ててもらっててうんうん でもなんかこう今SNSとかもあって結構 エゴさをしちゃうタイプなんですけど私が うんええだからちょっとまなんかうん あんまり受け入れたくないなっていう言葉 とかがあった時になんかこういうことを 書かれてたんですけどっていうのみさんに うん相談したらうん誰かに好れるためには 最初に誰かに嫌われなきゃいけない時期が あるんだよっていう風に言われてそのだ からま愛の反対は無関心っっていう言葉も ありますけど誰にもこう気に止められない よりはもう最初はこう嫌われちゃうキャラ かもしれないけどそのまま頑張ってやっ てれば好きになってくれる人は絶対いる からそのそこでSNSの言葉とかで自分を 曲げなくていいんじゃないっていうのは 最初の方に言ってもらってだからちゃんと ちゃんと素敵な言葉をかけてくれるんです ねそうなんですよ結構今も色々見ては見 ちゃう性格なんですけどそこでこう一気 一憂して自分を曲げようと思わなくなった ので支えられてるなっていう言葉ですね うんすごいお2人に聞いて同じお名前が上 がるってすごいですね確か確かに聞いてる かなさんでもなんかこのあずみさん本当 素敵な先輩で後輩のみんな面倒見てくれる んですって言うとちょっと営業妨害かも しれないですねさんにとってそんな僕が言 確に怒られるかもしれないですけど本当ね 素敵な先輩だよねそこがまた素敵ですよね はいえこれ私竜太さんに1個聞いてもいい ですかあ竜太さんはなんかそういう俳優 人生の中でこの先輩に言われたこの言葉 みたいのありますかはい僕はどうかなあの パッとでも思い浮かぶのはまいくつかある んですけどなんか えこない先週佐川さんがおっしゃったこと であの先週もちょっとあの僕思い出してた 言葉があってそれはまさにTBSであれは スキャイかなていうドラマをやってた時に あのロケ現場で色々と僕たちをこうあの 現場に連れてってくれるマイクロの ドライバーさんですよねすごくいいチーム だったので本当にもうなんて言うんだろう 仲良くてあのスタッフ全員役者含めてあの いいチームだったんでいろんな人とこう 話すんですけどうんりたって言ってて 頑張ってなて改めてですよマイクの ドライバーさんにあもちろんでつって言っ てなんですかつって言って改めてて言っ たらいや僕はねつってあのこの仕事知っ てるのは例えば近所の人たちも知ってる からあの街歩いてると家の近く歩いてると あ今どんな作品やってるんですかって やっぱ聞かれるんだって言って今これ これれやってるんだって言うとああ見て ます見てますってやっぱりすごく 盛り上がるうんうんこともあればあの 寂しいけど言ってもあのピンとこない時も あるよねって言っててで俺たちがどんだけ 頑張って熱量持って物作っても伝えられる 人間っていうのは君たちだけなんだよつっ て言ってうんはそう僕たちが例えばあの テレビに出て見てくださいっていうことは やりたくてもできないやだからうんあの別 に今の僕たちに否定してるわけじゃ全く ないですよだから頑張ってなっ言って僕 たちの気持ちをもうあってなんかその なんて言うんだろうなあのパフォーマンス してくれると嬉しいなみたいなこと言って くれたことがあってそれはもうずっとなん か今でもあの思い出しますしだからあの 基本的に宣伝は絶対出るようにしてるん ですよへえあのま役者って色々あの分かれ ますよねそのやっぱりプライベートの部分 あんまり役者として見せたくないって人も いるしそのおっしゃってる意味はすごく 分かるし僕もでもやっぱり自分僕らが出 ないことにはその作品を知ってもらえない からだ基本的にはもう宣伝でちょっとこれ って言われたらあのスケジュール的に出れ ば必ず出るようにしてますへえい話だね話 がそれちゃいましたけどいやめちゃめちゃ いい話ですこういう言葉がこう自分を1つ 作ってくれてる大きなこうピースになり ますよねそうだねえそうこれ佐川さんお 仕事もされてお家庭で子育てもしてお 忙しい日の子さんがねいら思うんですけど でもそうですね本当にあの周りに救われ ながら生きてもやっぱり子育て始まって それこそ竜太さん3人いらっしゃるから これ父親と母親だけじゃ子育てできない ぞってある時思いません そうだからなんかこう姉家族だったり私の 母だったりまそれこそ保育園だったり幼稚 園だったり本当あの手この手でピタゴラ スイッチみたいに毎日スケジューリングし てどうにか生きてますけどやっぱりなんか こう30代はなんか忙しいぶりたいわけで も忙しく痛いわけでもないんですけど なんかまあ560代絶対にこう体力も減っ てくるしうんなんか一旦今これくらい 忙しくもうしきで毎日頑張ってみてもいい のかなと思ってうんええ20代はもっと なんで言うんだろあそのアナウンサーだっ たしまた血忙しさだったんですけど30代 はやっぱ子育てとかも入ってくるからもう 自分当事者以外の忙しさもあるっていうか そうですねなんか家族も含めた忙しさで 本当に足音立てながら生きてるんですけど うんうんお仕事ではこう転職サービスとか 運営しているっていう会社もニーミされて ますけどございますすごい気になるんです けどそちらはのきっかけってどういう流れ だったんですかそはですねあの独立してみ てなんかこうそのアナウンサーフリー アナウンサーだったりそういったなんか 出演する以外のなんかこうちょっとことに 関わってみたいなっていうのはあったん ですけどあの漠然としていてただ今一緒に あの事業を立ち上げてる篠原さっていう 相方がいるんですけど彼女と出会った きっかけがあってそこからあの何かこう ちょっと最初は起業しようなんて思って なくてそれぞれ結構なんかキャリアの相談 されることが多かったんですよ私は私で それこそこの業界のちょっと年下の子から 相談されたりはいはいはいはあのサバ エージェントっていう会社にいたんです けどま人事ずっとやってたんでそう キャリアのこと相談されそれぞれあまりに 相談されるなってことでなんかさもっと みんなすごく楽しく働けたりとかもっと 自由度持って働けたりする時代なはずなの に例えばずっと同じ会社にずっといるから 外の世界が見えなくても悩みすぎちゃって モヤモヤしすぎちゃってるみたいな方が 結構周りにいてこれはおこがましいかも しれないけどなんかお手伝いできることが あるのかもしれないってことで気づいたら 起業してたみたいな感じでえ業するぞて どっちかが言ったとかではなくすごいも 始まったんですよねもまさに本当にお2人 がダイレクトに感じてたことがそのまま形 になったっていうかそうですそれでま ちょっと私たち女性ってたまたま2人とも 子育てしているっていうのもあってまそれ こそマネちゃんの年267くらいにこんな サービスがあったら良かったのにっていう ことでやっぱりそのなんか色々女性って 変化あると思うんですけどまその子供を 持ったり結婚したりっていうことの他にま 20代で1回自分ののいる位置とか キャリアと向き合ってみることでじゃあ 一生働いていきたいと思ってる人なんだと したら20代のそのタイミングで1回 向き合うと3450代ずっと可能性が 広がるはずていうのがあってなんかこう よりいいキャリアにしていくためのお 手伝いができないかなっていうので ちょっと転職サービスだったりキャリア イベントだったりキャリアのメディアだっ たりっていうのをうんやってみてますうん いや素敵ですねなんかでもみんながこう どういう自分になりたいて わない悩んでる人とかいうのはどういう アドバイスをしてるんですかあでもそれ 結構本当にあの転職しようかなどうしよう かなって悩まれる方の7割が口を揃えて おっしゃることでうんうん行きたい会社と かなりたい仕事がないうんうんうんうん夢 を見つけるってめちゃめちゃハードル高い ことだなと思ってあのそうじゃなくて どんな自分になってたいかっていうのを 探すといいと思ってて例えば30代じゃあ 子育うんしたいって思う方なんだとしたら 今いる会社ってフルリモート1日も活用 できないからじゃあリモートを活用できる 会社でそれでいて友まだけでちゃんと ダブルインカムにしたいから私も年収これ くらいは欲しいとか条件を自分の中で探し てくと東京で働きたいとかうんうんそう いう条件にあった会社が出てくるわけな ですなんでこうでこうでこうでこういう 自分になりたいて思うと消去法であじゃあ こういう領域かもとかあじゃあこういう 触手かもとかが出てくるのでうんでじゃ 年収を下げないように自分はこうスライド しきたいしていきたいと思うとじゃ自分が 今まで未経験のものじゃなくて自分の経験 が生きる仕事だ仕事だろうな次もとか出て くるのでまそこはそのそれこそプロとか 頼ってもらったらいいとは思うんですけど なんかねこうなんていう自分の夢を描こ うって思うと難しすぎるんで条件で書いて くっていう方がなんかより自分の理想の姿 が思い浮かびやすいかなっていうのは私も あの今の仕事を初めて見て気づいたこと だったります今話聞ててすごく いうかなんか1回冷静になってちゃんと こう1つずつ上げていくと自然と自分が 輝ける場所がこう見えてくるようななんか そういうことですよねうんそうですね そんな気はしますまいろんなねやり方が あると思うんですけどそんな結構具体的な アドバイスしてくれるんですあそうですね あのそのキャリアパートナーっていう なんて言うの職業の人たちがうちの中には いて会社だったりいろんな働き方をえっと 深掘りして知っているのでその相らせて いいうん まいい会を一緒に探してこうっていうよう な奏をするみたいな形なんですけどなんか あったらちょっとぜひ力そうですね竜太様 の はいぜひお願いしますなんかねすごいね 本当に色々勉強になりましたありがとう ございましたありがとうございますことで 今回も是非笹川さんの自分のやる気 スイッチを押すために聞いている曲があれ ば教えていただけないかなとはい今日は ですね学生時代から大好きな曲なんです けどこれずっとやっぱり同じ曲聞いてて 離れの光と影っていう曲ですブラボたまら ないいすねたまらないすよねい曲すね 大好き泣けちゃいますよねなんかね何回 聞いてもちょっとせっかくなのでまた今週 も佐川さんの方からちょっとはいいいです か最終的に曲紹介お願いしてもいいですか はいそれでは離れで光と影2週に渡って 笹川ゆりさんにお話伺いましたいやあっと いう間でした本当にいろんな話たくさん 聞かせていただいてありがとうございます ましたありがとうございました本ですか ありがとうございましねちょっとマちゃん にとっても結構大きな刺激になったんじゃ ないですか本当にこの後普通に連絡させて いただいてもいいです是非ともLINE 交換してくださいもあれですよもう本当 マネちゃん毎日頑張ってるから魔法の言葉 よくやってるって言い続けた方がいいです よはい頑張りますありがとうございました ざ
