【都知事選から占う政局】与野党に勝者なし？国政への影響は？泉房穂×自民・小林史明｜アベプラ
昨日ですね都知事戦が行われまして原職の 小池知事が3期目の当選を決めました2位 には石丸慎二さん3位に蓮舫さんという 結果になったんですがまず哲夫さん今回の 選挙どうご覧になりましたかいやなんか そのね当日までのテレビのねあの放送が すごい気になるところがあってやっぱり こういつも法末候補っていう方々 いらっしゃるじゃないですかでそういう 方方ま隅々までもこういう立補の方いてま すっていうま人もおればもう今回は 小池さんとさんの打ちやからていこと言わ はる人もいるんですよねなんですけど やっぱりねいろんな人が出てはるからで 結果これ打ちじゃなくなったじゃないです か石丸さんからしたらざま見ろて思って ある思うんですよ結構テレビのことも批判 してありましたけどだからそのなんか前日 までの報道っっていうのもやっぱり ちょっとなんかみしった方が選挙って なんかもうちょっと公平なもんちゃうか なってなんかね僕勝手に思ってたんですが 泉さんですかちょっと今マスコミ報道の あり方本見直したいいと思います 議とバランスとながすることは可能だと 思うんでアメリカ大統領選挙なんか最初は 大人数ですけどどんどん絞りながら最後は 人数でしっかり議論しますやそれを見て 判断しますよ同じようにテレビ局もったら いいと思いますけどねこのにあのプ可能性 あります よあの一応からおえさせていきますは選は 総合的に判断した上で判断材料有権者に 判断材料をま提供できるようにお伝えして きたというところを一応言わせていただき ますはいあそれはもうそうだと思います もうでもそんいろんな人いてはってね たまに何人かの人がもう今回はもうお2人 の打ちやからと言うてはってえもう ちょっと他も教えてやていうのはなんか 個人的に思ってたんでありがとうござい ますまさんどうでしたか今回の年というの はそうですねすごい熱量を感じましたし やっぱり意識もすごいこう動いてるのを SNSを通じて感じたんですけどただ 先ほどおっしゃってた通りメディアでの 講じられ方によってうん印象も変わると 思いますしなんか討論会とかもやっぱり 拒否されたりだとか実施できなかった部分 もあったじゃないですかやっぱりこう ネットを駆使するというかネット戦略 みたいなところで情報の偏りがかなり出 てるところもあったと思うのでなんか是非 今度もしそういう機会があるのだとすれば やっぱり皆さんのそのディベートを聞き たいとか本質を見抜くためのなんか材料が もう少し欲しかったなおっしゃる通りで 討論会はテレビやったらよかったと思うん ですよもしこれなかったないうんこと前提 にやればよくてそう人結果的に来ると思い ますから結局どっかが来ないからと言って やめるんじゃなくて来なこともやる前提で 曲がやればもっと議論できたと思うんで私 はもう次からはしっかりテレビ局あの自 規制せずにドンとやったらいと思います けどねありがとうございます小さんどう ですかいや安野さんが良かったすよねはい 私が都事選挙に出てたら7割ぐらい公約 一緒だなと思ってあですけどもうぜひこの まま東京都のなんか役職についていたい たりとかうんうん場合によってはデジタル 長ですね活躍いただきたいなと思ってなの でアノさんなんかはもっと早くから メディアが取り上げられていれば既存 メディアですね取り上げられていれば おそらく一桁増えるようなあの評価になっ たかもしれないし一方で石丸さんは結構 好き嫌いが分かれる候補だったのでむしろ 既存メディアに取り上げられていると表が 減っていた可能性もあるというのがあると 思いますからあのこれ結構よし足 おっしゃる通りで私も安野さん一なんです けどあのアノさんをもしマスコミが大 マスコミがもう少ししっかりと報道 いただければ多分全然01つ0多い数字 ぐらい行った可能性もあるぐらい跳ねた 可能性はあると私は思ってるのでやっぱり 結まあのあのデさんの方は一打ちの2人と 言わおっしゃりましたけど私が言うと やっぱり2人の場合のマスコミと4人が 多くてあの小池さん石丸さん蓮舫さん田神 さんどまやったんですねあがちょっと ほとんど報道なかったのでもう少し積極的 な報道があた違ったかなと思いますねうん これただ泉さんが先ですねアメリカみたい にっておっしゃったんですけどアメリカは 大統領線でちゃんと政党ごとに予備線って いう形でこう絞られていって最後両との 代表の1対1で勝負するからまさにそう いう報道は可能になってんですねでも じゃあ知事戦56人同時に出てきた時に どうやってやるかっていうのは実は あんまり今まで想定されてなかったという ことですからここはあのメディアの皆さん もそうだしじゃあ制度上もですねじゃ予備 みたいなのに入れるのかとかうんうん うんうんでもじゃのですねハードルを上げ ていくと今度立補のハードルが上がっ ちゃうわけですからまここをどう整理する かっていうのはですねこれからやっていき たい手定上がって例えばですけど早い段階 は1%以上世論調査をした結果1%以上 ぐらいの方で討論会がやってだんだん立っ てくるとそれを2%にすると形にしてパー を上げながら全員ってわけにいきません けど一定人数を絞りながらメディアが しっかりとやっていくのも1つの公平性や と思いますけどねなるほどありがとう ございます何かしやってほいかなうん ちゃんと議論しないと選択肢がであの情が ないと選べませんまそうですよねま リベットシシンていうのもま人が出てき たりしますしあもう1つは検証ですよね 結構この短い期間の選挙戦なので行った もんがちになるところがあるんですよほ その言った政策とか実績が本当に正しいん だっけっていうのが出てくるわけですね うん特にあの自体の首長出身だとその瞬間 にやっぱりいい数字例えば出るわけです 例えばこの瞬間うちの自体は黒字になった みたいなことおたうんするんだけどそれは 国からのコロナの交金が入ったタイミング だから実はみんな黒人になってる タイミングだったりとかうんうんうんあと はまあ一民主党の結構演説でえあの当時 小池さんは例えば安倍派にいたじゃないか みたいなことを演説されてるんですけど実 は全然間違っていたりとかその期間はい ないことをですね該演説言っていたりでも それがそのまま流れていくわけですねだ からそういうのをちゃんと検証して正しい のかっのやってからうん なこねは討論やりながらこうもが積極的に その場を提供すればその討論を通しながら いや違うじゃないかとかそうじゃないです よとできるかそういう場がもっとあった方 がいいかなしますねそしてま同じ日に行わ れた都保ではま自民党は2勝六敗という 結果になったんですけど小林さんこれどの ように受け止めていらっしゃいますはい これ他の選挙も全部見るとですねまずあの 所の方が4議席取っていて次は都イファが 取っていてで自民党が2立が1で共産党は 0ってことになっているので実は既存政党 がほとんど議席を減らしてで無所属の方が あの議席を増やしたっていうことになっ てるのでまさになんかこう既存の生徒じゃ ない人への期待があの選挙結果に現れてる いう民党的にはどうですかなんかまよく 報道としてはせめて半分はと8人立してる は攻めて半分の4人はとかできできれば5 人というのは報されましたうん開けてみ たら2人ですけどどういう受け止めですか はいいや大いにこしたことはないと思い ますが私あの東京トレじゃないので ものすごくフラットに分析するとうんま 非常に自民党自体には厳しい評価がある中 でかなり全部ですね落選してる候補も接戦 なんですでその点で行くとやっぱり自民党 思想プラス無無党派のところを取れた人が きっちり買っていてそこを取る努力が なかなか実らなかった聞薄いです ね薄いですね にかり影響与えたというとあります そうたった2人しか通ってないんだから もっとやばいとかがあっ違いますいいや 選挙って最後はやっぱり校者本人の努力な んですよでそれでいくとかなり努力されて 僅差なんでいやかなりよく頑張ったなって 党の国政で圧倒的な自民党が都保線でその 国の選挙があって2人しか勝てないていう のは自民党をあげてもう党の見るうん話 じゃないんですかまなので今やってるとこ ですからその点でこれだけなんでそんな 余裕かしたもっとちゃんと頑張りはった いやいや頑張ってますよ頑張ってないです よいこれ変な話さん申し訳ないけどすごい 変な話なんですよつまりここで自民党が 悪かった自民党がもっと頑張んなきゃって 言ってる限り候補者は全部自民党のせいに したくなっちゃうんですねでもそうじゃ ないよねと我々もそうなんですよやっぱり 各選挙区で自民党の票と自分で取れるうん でダブルで勝ってきてるわけですねだから それをどうやって頑張るんでしたっけって いうことを我々は候補者のみんなで一生 懸命やってるので大の場で自民党が悪かっ たから負けたみたいなことをですね言う ことが彼らにとって本当にプラスかって言 とそれはも私はよくない彼らじゃなくて 国民とてどうかじゃないですかやっぱ今 自民党が圧倒的に力持ってる状況ですから 国民の指示がやっぱり自民党にも言って ないんですよかと言って他の党も言って ませんでもだからと言って自民党がいい わけじゃなくてやっぱ自民党しっかりと これを踏まえて国民の向いた政党にこう転 してくというかなんかそういう中心になり はるかなと期待はしてるんですけどねいや まさにそれをやってるからわざわざそれを ですね今国民の皆さんに危ないと思って ますとかっていうよりもこの頑張った方々 とか支援いただいた方々にどういう メッセージが伝わ大なっちゃった私昔もお 会いしたんだけど若手のホブだと私今も 思ってますけど今のセルフ聞いたら年取っ たなと思います ね政治として うんいやそういうのが私嫌いなんですよ 結局口だけでですね帰るとかって言っ たって中で汗かかなきゃいけないんですよ で中で汗かいてる人間は 大1回小林さんの気いつまり調整するっ てこでさ反対する人とかそういうの改革が やだっていう人を説得してくわけですよ それを表でかこよく言うとその調整はでき なくなるわです今まさにその調整の者だ から てませんいやいやそれは長田町やってない からですよいやでもっだってね衆議院選挙 では負けてるんですようんうんうんねで それは衆議院選挙の難しさを泉さんも 味わってるわけですそれも前提で私お話し ててやっぱりその首長の選挙でうんうん 権力者とその反対する人っていうことで1 対1で戦う選挙っていうのとやっぱりこの 衆議院選挙で生徒同士で戦う選挙って ちょっと違うんですねでそれは利害関係者 がいっぱいいる中で皆さんにとってやな ことも言いながらでももプラスがあります よっていうことやらなきゃいけない うんうんで議会に通った後ですよ首長は 大統領です全部決済権がありますでも国会 議員は与野党と調整しなきゃいけないで その与野党の審者と調整しなきゃいけない だから表でかっこいいこと言ってロパし たらどうなるかっていうと2度と交渉役に はなれないわけですね私は常にちゃんと 難しい人たちと交渉する役割を担っていき たいしそれをやってるから表でかっこいい こと言うことが私の役割ではないかっこ いいこと言ってほしいと思ってうんです もう僕今言ったらそういうこと若手のホな だやっぱそこはもうちょっとやっぱり国民 に対するメッセージ性もあってもいいと思 なんか喋り方っていうのはほんま今回また なんかすごい大事やなと思いましたその 石丸さんがねそのやっぱこう若い人向けの SNSとかネットを使ってるとかってよく 言われてますけど僕それ以上にやっぱり あのご本人の喋り方すごく説得力があら はるなと思ったんですよ手の使い方とか僕 らも漫才で手使うのたりするんですけど うんこの手の使い方ここは大事っていう とこよにこうバっとこうねってあの インパクトを与えるなんかやっぱそういう のもなんか今回なんかあっそうですか自民 党は石丸さんのことをどう思っ てらっしゃるんですかね例えばちょっと 勧誘してみたりとかそんなことを考えて たりしないんですかどうなんでしょうそれ 都道府県連であのそういう勧誘行為って やるのであの東京トレンがどう思ってる かってわかんないんですけどうん私は首長 の方がなんか石丸さんが輝くのかなと思い ましたなぜかというと先ほどのまさに論を していくっていうところが石丸さんの魅力 だとすると国会議員になって中でですね論 をしていくとまさに調整役ができるかどう かっていうとが出てくるのでここは難しさ かなとうんうん広島1区というのも言って ましたけどもその辺りどうですうんま5 本人がなんか話の流れでおっしゃったって 言って後ほど否定されてるのであんまり あのそういう意欲があるとは受け止めない なるあの泉さんに他の番組のところで泉 さんと橋本さんが新党を立てるなら一緒に やりたいいう話ありけどそんな選ありえ ないですけどただま石丸さん選挙の報もさ れていますけど選挙の3謀にもま東京 トレンの自民党の関係者もあの中心に抱っ てありますからまいろんな選択肢が多分お 持ちなんですよねま私もあの昨日直接ご 本人に質問させていただいたら選択は 幅広いとおっしゃっておられましたからま ま注目の方であることは間違いないと思い ますうんあのマナさんから先ほどありまし たけれどもこの選挙のあり方SNSって いうのが今回大きかったのかなっていうに も思いますけどもセさんその辺りどうです かねまそれもやっぱりあると思います 変わってきてますかねええでまたそこのね SNSとかそのYouTubeでこう YouTubeでなんかねこう紐漬けて 言うんですか僕もあんまり詳しくはないん ですけれどもなんか他のあれ見ててもどう もうまいことなんかね石丸さんのがパって 入ってくるやっぱりそんだけやっぱりね 国民の関心人になってるっていうことなん やろうなと思ったんですけれどもあのはい だからねそういうのも今後またねあの使 うっていう人も増えてくるんじゃないか なっていう気は感じましたがはい ありがとうござい ますプライ ですご視聴ありがとうございますこれおき 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◆過去の放送回はこちら
【都知事選】負けた23人が集結！本気で勝算はあった？エンタメ化の狙いは？ノーカットでお届け｜アベプラ
▷https://youtu.be/xoHIb5Os9Kc
【都知事選】小池百合子&石丸伸二&蓮舫に生直撃！勝利の要因は？敗戦のワケは？今後の挑戦は？｜アベプラ
▷https://youtu.be/uj6dJUkO0h0
◆キャスト
MC：笑い飯 哲夫
泉房穂(弁護士)
小林史明(衆議院議員 自民党・デジタル社会推進本部事務総長)
紗倉まな(AV女優/えろ屋)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ
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