#12 「エスカレーターの片側空け」について考える
[音楽] DBSポキャス [音楽] なんかま褒めるというかみんなのいい ところを見つけてそれをちゃんと気づかし てあげるとかそれぞれの良さを引き出すっ ていうことが理解してできればもっと なんかのびのびみんなの長所がそれぞれの 個性が出ると思うのでそういう世の中に なってほしいなっていう風にすごく思い ますせのさば さこんばんは小泉きこです本当ねなんか そういうなんて言うんだろう明るいいい ニュースみたいなのもっともっとなんか テレビとかラジオとかとかで聞けたら なんかね穏やかになりそううちはね今 とてもなニュースがありますよねねえあり ますたねちゃんご結婚おめでとうござい ございますありがとうございますすごい 綺麗だったねインスタでお写真見ました けどありがとござますあの自分の両親が はい白むあと綿帽子かぶって父親も袴を着 てていう写真があってうんいつか自分も着 てみたいなとちっちゃい頃から思ってたん ですお似合いでした足元の写真が可愛かっ たですそう4枚目か5枚目になっそうです 先生良かったですありがとうございますお 幸せにお幸せに3年一緒にやってますけど 全く気づきませんでしたねそういうところ も偉いよねそういう話したことなかった ですもんねそうですよねねえなんかまた 新しい生活が始まるのでしょうけれども 変わらずよろしくお願いします願はい よろしくお願いしますはいこの番組さては 私たちの未来は私たちで作っていこうと いう30分です今夜もえ今もねご紹介まし たけどもご結婚したばかりのえ神村子さん さちゃんとあと社会実業からはいお石エ さんとえ一緒に30分勤めていきたいと 思いますよろしくお願いしますします よろしくお願いしますあのエスカレーター の乗り方について呼びかけたところ本当に たくさんの方からいただきましたねそうね Xでもたくさんあったしお手紙とかも いっぱいいただきましたはいリスナーの方 のモヤモヤや困り事はこの後ご紹介して いきますはい今夜もよろしくお願いし ますサス テバこの番組は社会を楽しくアップデート する会社アップデーターの提供でお送りし ますうちの電気みんな電力にしたけど何も 変わらないじゃん変わってるよ結局いつも 通りじゃん変わってるよがが大人になっ てる10年後の地球環境が大切な人のため に再生可能エネルギー100%をみんなで 未来を変える電力アップデーターのみんな 電力パパの会社アップデーターって何やっ てる会社なのうん未来をアップデートする 会社だよアップデート例えば電気の選び方 をアップデートしたり電気を空気との 関わり方をアップデートしたり空気も 買い物の楽しさをアップデートしたりいい 会社じゃん未来をアップデートしたいのが アップデーターって会社であり父さんの 仕事でもあるんだなるほどじゃあパパは 喧嘩中のママとの関係性もうまく アップデートできそうそれが一番難しいん だよな未来の社会をよくしたい社会を 楽しくアップデートする会社 アップデートTBSラジオ [音楽] 誰か1人の困り事モヤモヤお悩みを通して みんなで一緒にこれからを考えていくサス テバ今回のモヤモヤはエスカレーターの 片側開けについてみなでお話したいと思い ますそうですねはい関東では右側関西では 左側などとエスカレーターを歩いて 登り降りする人のために片側を開けると いう暗黙のルールエスカレーターを巡って は今月12日にのスーパで80代の女性の 死亡事故が発生したばかりですねうんこの 事故を受けてエスカレーターの正しい乗り 方という報道に接した方も多いかもしれ ませんうんサステバをお聞きの皆様に意見 や体験談を呼びかけたところたくさん いただきましたありがとうございますね あの都内のスーパーでの事故については テレビで私も見ましたけど本当になんか 悲しくなっちゃうあの恒例の方があのご 自分のカートのねあれを持って落ちて多分 降りる時に引っかかっちゃったかなんかし てテトしてしまってっていうのが原因だっ たみたいですけどねなので本当に改めて どんなルールなのかみたいなのがねみんな で考えられればいいなと思ってますえ メッセージいただきましたラジオネーム ほっこりえもさんえ片側開けをなくすには まずはエスカレーターの歩を禁止しないと ダメだと常々思っていますただどう でしょう自分1人ではどうにもならないと 悔しく思いながらも周りに警語してしまっ ていますはい続いてラジオネームつと松一 さんエスカレーター両側に立つべきだとは 思いますが実際私は階段を利用できる ところはするし片側に立つようにしてい ますなぜかと言うと怖いからです以前電車 でよけて人にぶつかってしまった時にん うんにられあえまたエスカレーターで立ち していた人にりったとこで下打ちして わざとぶつかっていく人を見てからです うん知らない人からの訴えるほどではない レベルのちょっとした暴力って意外と怖い ものですうんそういう人から身を守る意味 でも両側に立つ勇気がありません1人1人 のちょっとした勇気が必要なのは分かるし 正義であると思いますしかし怪我をしたり するのは病を持っている私には恐ろしいの ですうん条例などできて両側に立つ人が 守られない限り私は怪談を使用するつもり です ねえ本当に1人ではどうにもならないって いうの分かるし私も階段使うことが多い ですま自分の健康のためになんだけどでも なんかこうエスカレーターのルールについ てこう考えちゃうんだったらなんか階段の 方がいいなあの空港とか駅とかまそういう ことが多くなってますよねうんどうですか Aちゃんはどう僕はね結構常にね忙しく 動き回ってるから結構ね肩が空いてるとこ タタたたたってこう行っちゃってましたね 今うん行っちゃうこともありましたよ私も 今でも切羽詰まってるような状況でそこを 走りたい人はいると思いますうんあそう ですねねえなんか本当に遅刻してしまい そうとかもうお手洗いに行きたくてもうし もないみたいな人もいると思うからなんか それそれがダメていうのもまた見えない ルールになってしまうっていううん もどかしさもあったりするからなん だろうなんかやっぱり広くみんながに伝え たいのはいろんな事情の人がいるっていう ことをえっと頭のどこかに置いていればあ この方が右側に立ってるのには何か意味が あるのかしれないなとかうんあなんか本当 に急いでいるのだなとかなんかそういうの 許し合えるみたいなねそういうのが必要な んじゃないかなとまだメッセージ来てるん ですよねそうなんですはいラジオネーム マーガレットさんですエスカレーターの 問題について先月だったかTBSラジオの 番組武田佐鉄のプレキンナイトに小林さと さんがゲスト出演された際2人が自論を 語っていました2人はエスカレーターの方 を開けない派右側に乗るようにしている そうです私も片側を開ける意味はないと 思います私は杖を使っていた時期があり 持ち手に合う側に立てない怖さもよく わかりますみんなが周りに目を配って臨機 応変にできないものでしょうかこれが一番 難しいのが悩ましいこのようメジ ですなんか本当に急いでる人とかは ちょっとね申し訳ない急いでるんですって 一言言ってみる うんうんねそんなことでもだいぶみんなの 気持ちが違うだろうしそのでもささんと さとさんがそれをなんか実践してみている 実践されてるんですね運動されてるとそう 下打ちされたことがあるそうですさと ちゃんは うんなんかねさてさんにちょっと聞いてみ たんでしょこれ面白いですよねはいご本人 に伺ったとここんな答えがあったそうです もうすぐ1年ほどにい 右に立つ運動がはいやっぱりいつでもどこ でも右側に立つなんてことはできない でしょうねね個人的に難しいと感じている のは焦っている人が多い印象の下北沢駅や 疲れた顔した人が多い赤坂ま確かにって 感じですそういう場所では階段を使って しまう右側で立ち止まったまま乗っても 強気でアクションを起こしてきた人はい ないそうです一度下北沢駅で歩けよ ジェスチャーをされたことがあるそうです うんうんそして佐鉄さん自分は体のサイズ が大きい方体の大きな人は挑発されにくい ので右側に立つ運動を率先してやっていく べきではないかとささんお話う うんそしてエスカレーターの上では歩か ないという条例を作っている自治体もある のでご紹介させてください2021年10 月には埼玉県がエスカレーターをかず 立ち止まって利用するよう義務づける条例 を制定このような条例が施行したのは全国 で初めてです例はいそして去年の10月に は愛知県の名古屋市が利用者は右側か左側 かを問わずエスカレーターでは立ち止まら なければならないという条例を思考してい ます最初に条例を作った埼玉県と去年条例 を作った名古屋市では啓発ポスターの メッセージが微妙に違います埼玉県は エスカレーターでは立ち止まると大きく 書いてありますねそして名古屋市の方は 立ち止まり両方のろ右左このように メッセージがちょっと変わってますねそう ですね本当こうやってそういうのが増えれ ばねうんいいですもんねうん実際これが 貼ってあった最初の方は埼玉県の方は守ら れて守られていたけれどもやはりこの ポスターが目に入るのが日常になって しまうとうんうんあまりそのルールが浸透 していないなんていうお話もありましたが うんうんで僕このポスター見てあ名古屋と 埼玉って人に優しいんだなってちょっと 思いましたそうですよねこういう方がい るっていうので知ってもらうためには やっぱりこういうポスターも大事ですよね そうですはい実際にあの埼玉県のポスター の絵を見てみますとま両方にうん手で持っ て怪我をしてる人が右の手で持ってるはい 婦さんが左で持っていたりなんか小鳥さん みたいな人がて可愛いです埼玉の キャラクターですよね確かそうですねそう そうですねうんまだでも2つの自治体しか 続いていないっていうのはちょっと悲しい 気がしますそうですね なんか続けばいいですねそうねなんかこう パラパラパラっとこう左と右みたいなのが なんか普通になっていけば急いでる人が 本当にごめんなさいって 開けてくれるみたいなねそのぐらいが理想 なのかもしれないですよねそうですでも 本当にエスカレーターの事故ってすごく 多いから駅とかでもカートそのトランク コロコロしててあの乗せる時とか難しい じゃないですか全部の車輪がそのあの1つ のあそこに乗ってないとグラってしてそれ がこう落ちてしまって他の人にこう迷惑を かけて怪我をさせちゃうとかそういうのも よくあるみたいだから色々ねま本当焦ら ないで事故がないようにっていうのが1番 だと思うんですけどさいちゃんとかどう どんな感じですうん私もあの健康意識して 結構怪談派なんですけれどもうんあのよく 目的地に行く時にうん電車の乗り換えの アプリで検索するんですけど結構乗り換え の案内が3分とか2分とか短い時があって で自分が何回か利用してる駅だとこここは 絶対2分でいけないとかってうんなんと なく分かるじゃないですかだからそういう 急いでる時はあのエスカレーターを急いで 上がっていってしまうんですけどうんうん うんうんなんか大きく世の中を変えていく にはそういうアプリの乗り換えとかももう ちょっと余裕を持った時間にしてくれてる とそうですねうん1本余裕あるといいよね 焦らないかなとね思いますねあとなんか ここにねこのエスカレーターは人に優しい エスカレーターですとかって言って書いて あったりんなんかこう色が近かったりする とあこれは人に優しいエスカレーターで 両側でいいんだみたいなその エスカレーターねその人に優しい エスカレーターが1目で分かるように越し てくれたりするとみんながねあの事前に 分かってそれになるからね [音楽] うんさば お前が最初に海に飛び込めよペンやだよ サメがいて危険かもしれないだろペン誰か が飛び込まないともう食うもんないぞじゃ お前が行くよ最はやだよンじゃ俺が 行く見えない先に最初に飛び込む挑戦者を ファーストペンギンという大丈夫だったペ 安全症なら俺も行く俺もデータ ペンギンでありいウェルビングエシカル 調達などで社会を楽しくアップデートする 会社 アップデートねえ電気の生産者の顔が 分かるみんな電力って知ってるうちの電気 作ってる人まさかのロックスターなの歌っ て発電までするなんてめっちゃ熱くない ずっと契約したいもはや押しならぬ押し ですね生産者の顔が分かるアップデーター のみんな電力からでした [音楽] TBS ラジオ サス明日の暮らしのヒントを探していく ラジオサステバ今夜はエスカレーターの 片側開けのモヤモヤについて考えています ここまで利用者から見た話をお伝えしてき ましたがでは利用者の立場ではなく エスカレーターを製造メンテナンスする メーカーのお聞きたい作所グループのビル システムは先日エスカレーターでの歩は 危険という特サイトをオプしましたそうな んだそこにはエスカレーターをご利用の際 は左右どちらかの手すりに捕まり黄色い線 の内側に立って歩かずにご利用ください こんなメッセージが大きく書かれている他 どうして歩いてはダメなのかまとめられて いますうん知りたいそのサイトを立ち上げ た日ビルシステム小泉嘉郎さんにお話聞き ましたて くださいエスカレーターのメーカーとして はですね従来その主に取り扱い説明という 形で私どものお客様である鉄道会社様とか デパートなどの管理者向けにですね乗り方 について注意関係をしてきましたしかし ですねあのSNSなどで歩く権利があ るっていう風な考えを持っている人と歩い ては危険だという風に考える人に二分して ですねまああでもないこうでもないうん 論中にはですねそのメーカーはこう言っ てるというですねあの嘘の情報がやかに 書かれるようなこともありましてこれは ちょっとメーカーとして利用者に対して 発信しなければいけないなという風に思う ようになりました体の不な人がかわいそう だからこうしてくださいというような感情 的な話ではなくてうんまメーカーでできる ことは何だろうっていうことを考えた ところですねそもそも歩かない方がいいで はなくて歩いてはいけないんですよという ことを科学的法的な検地から訴えるものに 仕上げたつおおなるほど1つはですね えっとエスカレーターの段差というのは 建築基準法で定められた階段のえっと基準 を超えていまして高さがですねうんうん うんうんえっとつまづいてしまう恐れが ありますま階段はですね幅が広くなくては いけなくて背上げというあの踏み段の高さ がですね20cm以下でなくてはいけない とかえ踏面は24cm以上なくちゃいけ ないとかですそういったあの準が建築準で められているんですねそうなんだ エスカレーターは一方で高さは20cm 以上ありますしうんで階段みたいに幅を 広くしては逆にいけないんですねうん エスカレーターは手すりにですね必ず左右 どちらかの手で掴まれるようにあえて狭く 作っていますうんあこのようにですね階段 とエスカレーターではそもそもえっと想定 される使が違うのでうんたまに聞かれるん ですけれどもあのエスカレーター左側だけ に関東では左側だけが立ち止まって右側は あのガランと開いている状態となると負が 左側にだけかかってしまうからその左側の 魔だけが大きくなって危機が壊れるんでは ないかっていうようなこと聞かれるんです が実はですねあのメンテナンスをしている あの立場から言いますとそういったことは 一切なくてですねあの左側だけは耗すると いうことそんなにあの山にできてないんで エスカレーターはあのそういうことはない ですですのであのメーカーがエゴでえっと 申し上げてるわけではなく単純にもう安全 に乗っていただきたいからという思いだけ で言っており ますなるほどうん一切やりませんってね うん小泉さんのお話がお上手ですねすごく 分かりやすくてありがたい聞きやすいお話 でしたけどうんそうなんだってよだから 左側に乗ってでもそういう魔をすることは ないうんうんからでもそもそも歩いては いけないんですようんはいだってそうだよ ね階段を登らなくてもいいために作った わけでしょうんうんそうですねだから歩く ために作ってないですもね元々がね確うん でだからきっとその階段を1段1タ上がる のってすごく体力も使うじゃないですかだ から元々はそういう例えば足が痛い人だと か高齢者の方だとかちっちゃいお子さんだ とかそういう人が楽に登れるあの移動でき るっていうような移動発想だった気がする とすると歩くもんじゃないよねうんうん そうですそうですね確かにあの動いてる 階段ではないわけですもんねねうんうん すごいあの小泉さんのお話でやっぱりこの 何センチ決められているものがそもそも 違うとかそれ聞くと改めて狭く作られて いるとこ人が横通って移動するて恐ろしい ことだなと改めて思いましたそう今て本当 にあのすごい長いエスカレーターとかある じゃないですかああそこで何かあったらと 思うと本当に怖いですよねえ小さい頃私が 小さい頃とかはそんなにたくさん エスカレーター今ほどなかった気がするん ですけど乗るといつも怖かったんですよ どう乗っていいかわからなくてタイミング が難しいそれでそういうおばあちゃまとか まだいっぱい見かけたんです私が小さな頃 ってあの初めてのなんか機会を目の前に なんかあと登ってるのに逆向いてる人とか だからなんかちょっとこう感覚がつめ なかった人が昔いっぱいいたと思うんです けどうん今もねなんかだからあのその人の 体力だとか 身体力によっ ていろんなことが違うからねそういうのを 本当にみんなが理解してみんなでゆったり と進もうぜっていうねうん感じがこういう なんか知らないうちにルールになってる ようなものって結構見のりねそう本当は ルールじゃないのにねなんか暗黙のルール みたいなのはもう1回やっぱみんなで考え 黙直してその あのひちさんの日立ちビルシステムさん ねホームページとかも見てみたくなりまし たうんうんうんでもこ暗黙のルールを ちょっと深掘りしてみるとて楽しいですね そうですねわからないモヤモヤが結構 はっきりするからいいですよねだからね こういういろんなことをやっていきたい ですよねそうですね知らないうちのルール うんなるほどなんかあれですかあの理学両 法師の方とかがうんやってるっていうのが うんはいその理学療法師の方 うんはいエスカレーターの片を見直そうと いう取り組み1つご紹介しますリハビリ など体の使い方をサポートする専門家理学 療法士の団体東京都理学療法士協会は兼ね てから片側明けの見直しを呼びかけてい ますがちょうど1年前から啓発を 呼びかける漫画訳があってこちら側に 止まっています心のバリアフリーをウブ上 に無料で公開しています教会はこの教材が 多くの学校現場で活用されることを通じて 心のバリアフリーやインクルーシブな社会 の推進に少しでも気をできたら幸いですと していますへえ探して みようでこのサステバ聞てくださってる方 とかは是非なんかSNSとかでねそういう のをこう拡散してもらったりするとまた目 につく人が多いのかなっていう気もします けどはいあと電車内のデジタルサイネージ とかでこういうの流してほしい しそしたらこれからエスカレーター乗る人 の意識がうんね変わりそうですよねあと そういえばですけどうちの家の近所のスー パーってエスカレーターすっごい ゆっっくり動いてるゆっくりですゆっくり ねあの大きなスーパーねあれもでも最初 遅いなと思って乗ってたけど慣れたらそれ でみんなこう習慣化してるっていうかね うんうんうんうんうんだからやっぱり なんかねきっかけがあればねうんとそう いうこの量立ちもそうですねあいうスー パーってレジがあの例えばレジが1階に しかなかったりしてとか2階にしかなかっ たりとかだから加を持ってなんか エスカレーターに乗る人があるから早いと 危ないと思ってるんですかねうんなるほど ねうんそれだから多分エスカレーターを 作る業者の人たちも色々と工夫をされてる んだとは思うんですけどねいろんな場面で うん最後にあのエスカレーターの災害何件 ぐらい起きているかというのをお伝えし とこうと思いますはい エレベー実施てエスカレーターに利用者 災害の調査報告それによると2年間で 1550件発生事故の原因の半分以上は 歩行による転倒など間違った乗り方はいだ ということです [音楽] TBS ラジオサス [音楽] テバはあそうじ終わり俺の向こう側に誰が おるんか知らんやろあコンセントが喋った もうちょっと関心持ってほしいねんな自分 がちとる電気がどこ生まれないやいうこと こコンセントが喋ってるそもそも誰が作っ たかわからんもん使うん嫌や お母さんコンセントが喋ってるその点 みんな電力なら生産者の顔が見えるから 電気選びが楽しよなんねんなへえやばな びっくりするやろうんびっくりした コンセントが喋ってることに顔が見える から電気選びが楽しくなる生産者の顔が 見える電力アップデートのみんな電力笑っ たら勝ちを アップデートもっと笑いたら勝ちを アップデート もっともっと笑ったら勝ちよ アップデートアップデートはみんなを笑顔 にする合言葉社会を楽しくアップデート する会社 [音楽] アップデートさステファ今日もそろそろお しまいですあのお手紙たくさん頂だいて ますありがとうございますえペンネーム tvg4東京ビンテージガールズの役かな ありがとうございますはいサスはきっかけ 考える答える聞く見る助ける笑顔になる 話し合う頷く推し私のことかなうんえ あらゆるもののきっかけっていうお手紙 いただきましたありがたいありがとう ござい ます番組の愛が伝わりますねもねして いただいて嬉しいなズ来てくれた方からも なんか衣装のお洋服を元衣装だったパンツ を買ってくださったえこやこやみさん こやみさんとかねいだいてますはい ありがとうございますはいさてサステバは ラジオだけでなくポッドキャストでも聞け ますアーカイブも残っていますので是非 ポッドキャストで聞いていただけたら 嬉しいですそしてえリスナーの皆さんから のメッセージをお待ちしております あなたのモヤモヤ困り事を教えてください メールは20300@TBS.co.jp お便りの方は郵便番号107の8066 TBSラジオサテまでお願いいたします はいメッセージを番組で紹介した方には サステバオリジナルステッカーを プレゼントし ますサステバお相手は小泉京子と井と神村 子でした [音楽] サス テバこの番組は社会を楽しくアップデート する会社アップデートの提供でお送りし まし [音楽] たJA
エスカレーターの片側空け/メーカーの見解は？/事故原因の半数以上は「間違った乗り方」
「サステバ」は、あなたの「困りごと」、「モヤモヤ」、「お悩み」、もしくは、「変えていきたい社会の課題」などを通して、みんなで一緒に「これから」を考えていくPODCASTです。
TBSラジオでは、毎週土曜日夜7時30分から放送中！
小泉今日子、大石英司、上村彩子に聞いて欲しいあなたのお話、いつでもお待ちしています。
メッセージは、2030@tbs.co.jp まで！
X (旧Twitter)でのポストは、#サステバ で！お便りの方は、〒107-8066 TBSラジオ『サステバ』までお願いします！
メッセージを番組で紹介した方には、サステバ・オリジナルステッカーをプレゼントします。