#63 今回もニュースデスクの中村尚登さんです！
TBSポキャス 大吉ポキャス一旦ここにい ますどうも博多大吉でございますさあ63 回目の配信ですけども皆さんも心待ちにし ていたと思いますあの話を続き聞いてみ ましょうゲストこの方ですこんにちは TBSラジオニュースデスクの中村久です すいません1週間のご沙でございましいご しておりましてていからねいやあっという 間ですね本当にもねあっという間でしたね 結構うん久さんとは喋りたしますごく長く なるやろなと実はやる前から思ってたん ですけどうんまさかね あのはいいっぱい懐とポケットにいっぱい ねいろんなねネタが入ってるからば聞く ほど色々出てくるからはいでもさラーメン 次郎の話面白かったな先週うんよかったら ポッドキャストなんで残ってるんで聞いて いただきたいと思いますけどもさあえと いうことで大学生の34年ぐらいの話です かねその辺から今回は伺っていきたいと 思いますはいはい [音楽] 一旦ここにい ますさあ久さんはねこの慶王大学卒業です けどやっぱこの長い人生なんて言うんです かねあの頃の同級生が実は業界にいるよと かええそういうのもあるでしょうやっぱり だからねその我々の頃はその情報っていう のは今みたいにネット社会ですぐ簡単に入 るっていうことじゃなうんんで職試験 なんかにしてもみんなで色々とあそこは どうだこうだっていうかと情報交換しない と入ってこないとはいうんうんで受けに 行くところ受けに行くところで大体同じ ような顔ぶれに合うんですよねほうほほう ほでだから学生時代の仲間っていうので 放送局受けた連中っていうのは実を言うと いないんですよで入ってからあ隣のクラス にいたんだよね確かとかっていうのがへ あの石原ブテ君とかね石のてるくええええ ええま学年同じなんで彼はで彼は日テレで 最初まあの大師になる前はね日テレの記者 で入って私はTBSの記者で入っあのま TBSのアナウンサーで入ってであのその 後ま記者に転進して一緒になった時にそう いう話してそうだってもう学生時代会わ なかったよねそういえばねっていう風な そういうのはありますけどねあとはま確か にあのグループの中で一緒にえよく飲み あれてたような連中がどっかの企業の トップになったとかってね年取ってから いうのありうん 同なかなくてだから職試験のに知り合った 中とかいうのはまその後もずっと今にって いうのありますけどねうんあの聞きそびれ てたんですけどその頃の大学の雰囲気って いうのはあれですかもう学生運動とか 終わってますよねあもう終わってますね はい終わってどんな感じだったんですかそ いややっぱほんと完全のんポリの世界です よねでもうのんびりしててでまとにかく テストの時とか大変頼むなとかっていう うんうんだから今から考えればあの時勉強 してるもっと違う人生あったんだろうなと かいうの思うことてはまありますけどねそ か81年にTBSに入社され るっていうことは80年まで学生さんやっ たことですよねで1980年で僕ももう 生まれているんですけどちょうど漫才 ブームとか がっうんだから時代もなんかあっち方面と いうかちょっと陽気な感じそうそういうの ありましたねただやっぱりでも景っていう かねそこまであまり景気がいいっていう 時代じゃなかったんであのそのバブルに なる前ですからねはいはいだからそういう 意味で言うとその就職氷河器ではない けれども結構厳しいっていうのがあった から割とみんなその頃からその就職に対し てはもう結構真面目に考えなきゃっていう のってあった時代ですよねうんうんえうん さあそしてねあのま専門学校経由して なんか喋る仕事も面白そうだぞということ でアナウンサーを目指されるはいそうです でえま結果的にはTBSに入られました けどいろんな曲も受けはいもうもちろん もう受けましたうんうんだから日本放送も 当然受けて日本放送の当に今の上柳君とか あの当時木村君とで僕TBS同期で入った 柴田君と僕とっていう日本放送の最終試験 そこの4人だったんですよええで僕と柴田 君がTBS行ったんでそのまま上な君と 木村君はそのまま日本放送っていう形だっ たりとかあとはそれこそえっと名古屋の 中京テレビっていうところも受けたりとか でそこも一応泣いていただいたりとはい であの時にあのまだちょうどあの1988 年のねオリンピックが名古屋になるだろう とかて言われてた時代でま結局ソウルには なったんですけどでその時にまあの入社 試験なんか受けに行った時にはいや君には もう88年名古屋決まったらきちんとその 中心になってオリンピック伝えてもらう からっていう風なこと言われても結構喜ん でたんだけどだ結局まTBSが決まったん でTBSの場合はねテレビもラジオも両方 あるからうんいいやていうってあいろんな とこから泣いてもらったんですか頂いた ことはいだいてた日本放送も日本放送は まだ内定の全段階ですね最終の試験の ところあで結果出る前にもTBSって言っ ちゃったからあのねお2人残ったお2人が そのまいう形へえ改めてTBSを選ばれた のはそのやっぱラテ県営だからっていう ことですよねどっちもあるからいうで前ね 先週もお話ししましたけどその親父が銀行 員だったんで自分が転勤転勤とまあのに 付き合って天候転校って繰り返したじゃ ないですうんうんうんうんでだから自分が まこの後結婚して子供ができたら子供に ああいうそのいろんなところに行った りっていうねせっかくできた友達と一緒に まその後もどっかであ久しぶりだなとかっ ていうのはできないっていうのは かわいそうだからだから逆に言うとNHK は受けないはあだからそこのところで 決まったら決まったところで仕事できる ようにって言んで民法しか受けなかったは ね未だに2年ごとにアナウンサーの方転勤 システムありますもんねからそれそうなる のは嫌だからていうんででそしたらまね 東京でま自分の今住んでるところと変わら ないところででなおかつテレビもラジオも 両方できるっていうのところであの合格 っていう泣いていただいたんであんじゃっ ていうでTベース選んだたいうことですよ ねうんで今TBS赤坂にねこんな大きな ビルでで僕はこのTBSか知らないんです けど入社当時のTBSはどこにだから一次 通りま赤坂場所は場所同じなんですよね今 ただこの放送センターが赤坂の放送 センターがはいとていうのは昔ゴルフ練習 場があったんですよええこここにえええで あとちっちゃい鉄塔が立ってましたねあの 東京東京タワーで放送ができなくなったり した時にその微弱の電波だけれでもこっ から出すっていう鉄塔が立ってたりしたの が今この辺りのとこっゴルフだったんです かこえはいゴルフ練習場でであのTBSの 社員だったら割引で練習できるっていう んでその当時ロッカーに5番アイアンとか 7番アイアンとか入ってましたけどね私 ええみんなやってたんですねここでへえで 会社は本社は今の一月通りの前ですよね今 のビズタワーが立ってるとこですええ何回 建てぐらいえっとねあん時でねえっと何回 何何回だてだったかな6回7回あやっぱ そこまで構想じゃないですよねまだまだね はいえそうですねもうほんと低いですだ からそれこそ発生練習屋上に上がって発生 練習するとかっていう風なぐらいのところ でしたねでちょうどTBS本社とTBS 会館っていうま別の会社が入ってたりとか あの今で言うあのザクロとかねうんうん あのトップスなんかのレストランが入っ てるがあってでそれが今あの合わさってビ タワーになってるっていう形ですよねうん ああのお店はあったんですねあったます昔 からあったんですへえ何人入ったんですか ちなみに入社はえっと僕らの頃は アナウンサーは私と僕と柴田君との2人 だけで社員としてはあの35人ですね トータル我々を含めてえあの中には今あの 参議院議員やってる杉君とかねええの議員 やってますけどはいはいま彼なんかもそう でしたし同期でいますしねうんえその久 さんたちじゃアナウンサー始さんと入られ て先輩とか誰あもうだから僕らのすぐ上は あの林さんと中村平さんとまあのえま スポーツの2人ですよねで僕らのすぐ下が 裏口たちになるんですねえうんあのだから その上ってなるとそれ こそ三さんとか吉川美子さんとかっていう のもいるしえその上はそのさんとか島さん とかなな松宮さんとかっていう方が いらっしゃるしとはいええ島さんって必殺 さんより上なんすか上ですよええ73歳 幸島さんええもうそれお元気ですねま島 さんもあんまりいろんなこと考えないで 生活されてるからじゃないかなっていう 吉川さんも上なんすね上です吉川さんが3 つ上かな僕の3つも上なんですかええ みんな若々しいすねだからやっぱり何も 考えてない人たちが多いいやいやいやいや 巻き込まないでください島さんまでは ともかく吉川さんまで巻き込むのはどうか と思いますかええでじゃあそういう先輩方 について発生練習からまたからやってあの それこそ上の方のま上司ってもっと上の方 の人で言うと例えば野球の実況やってた 渡辺健太郎さんとかねまそういう人たちが いらしたんで結構やっぱり厳しかったです よねうんうん亡くなったあの林吉尾さんと かなんかもう言われたしだから僕うんその 当時僕もタバコ吸っててでセブンスター 吸っててそしたら亡くなった林吉尾さん なんかお前何吸ってんだとセブンスター 吸っててそんなねアチラも吸うんだったら やめちまえと吸うんだったらこれだとか 言って両切りの缶ピース持ってきてうん これでなかったらタバコなんか吸う価値が ねえとかっていう風なことをねよく おっしゃってましたけどねえなかなか スパルタなパルタ先輩ですよねはいまその 後随分ね亡くなるま直前ぐらいまではほと 随分吉さんも丸くなったなっていう感じは しましたけどねえうんうんうんでもそれ こそなスポーツ実況1つとっても今までね それスポーツ必殺さんやってこられたけど やっぱねやるのと喋るのはいや違いますよ お違いでしょうしうん研修の時にねそれ こそあの神宮球場なんかの大学野球なんか のとこのまプロ野球の中継なんかは全部 その全てのスタジオにあのアナウンサーが いてやってますんでねスポーツ アナウンサーがで我々は研修なんでそれ こそ神宮球場で6大学野球なんかをやっ てる時にその時にそのブースに入ってうん っいうのその実況の練習みたいのがやらさ れるんですよその時に当時のその上の方の 人たちがついててこの全体をね一言を聞い ただけでこの感情の雰囲気っていうのを 全部伝えなきゃいけないんだよとうんどう やるんだとかっていうねうんうんうんだ からもうもなかなかやっぱりやっぱ スポーツアナウンサーってすごいなって やっぱ思いましたねそのねうんねしも ラジオはね負けちゃいけないってのもあり ますもんねでも僕今ふと思ったんですけど アナウンサーで入社されたじゃないですか でアナウンサーも色々あるじゃないですか そのスポーはいアナウンサあればま キャスター的なニュース読む方も いらっしゃるしま当時あったかどうか わかんないですけどね番組を進行する方と かだからその当時はうん僕は入社した頃 っていうのは報道報道穴班っていうのとで それからスポーツ班っていうのとあとま それ以外ていう風に分れてたんですねで これはお互いにそのなんて言うんですかね え報道アハはもうニュースなんですよだ から芸能のこととかそういうことは一切 やらないうんほうほうほうでどうしてか いうとそのニュースの信頼度が落ちる だろっていう風なのをその当時言って今 から全然考えらないですよねうんうんうん うん今なんかでも情報番組とかそれこそ バラエティ番組なんかをやってる アナウンサーがニュース読んだりとかって いう当たり前ですけどその当時はそういう のが全然なくニュース読む人はニュース だけニュースだけていう取材に行ったりと かてやるのもそうだしだからスポーツの人 も基本的にスポーツでえもう実況とかで あるいはあの他の番組なんかでもそその スポーツ的なものが必要っていう時には やることってありましたけれどもだから それ以外の人はまバラエティであったりと か音楽番組であったりとそラジオであった そうそうそういうまラジオでもそうです けどラジオでもニュースの時間っていうの は完全にその報道のアナウンス犯っていう とこでないとダメだったっていうそういう のてありましたねどどこに行きたかった ですかいや僕はやっぱ報道行きたかったん ですよ元々報道やりたかったっていうか あの音楽とかっていうと考えるとあれです けどもそのあでもうんの音楽だけで絶対 これ自分でやれるようなもんじゃないなと もっとも幅広く色々やってかなきゃいけ ないしそれよりは報道だっったら1番最初 に何かもの見に行けるだろうとうん矢島 根性がすごい大勢なんで誰よりも先になん か見に行け るっていうのがまそしたらそれを自分の 言葉で伝えることができるかなっていうん で報道に入りたいっていうのがま最初から だま一応そういう意味で言えば望みかっ たっていうことですよねえそれはご自身で 希望出して希望出してたでちょうど たまたまその時ににあの2人ま柴君と僕と 取ってで1人は報道で1人はま芸能って いう風に言われてたんですよねはいはい はいでその時にやっぱりどちらかっていう と柴田君の方がほら見た目とかそういう やつもすっきりしてるし彼の方が芸能でま あの使い使いしないだろうっていうで僕の 方が報道っていう風な当時の報道の方のに は中には上に考え方あったみたいなんです けどたまたま報道から1人ちょっとまた 記者っていうかな抜けたタイミングで うんですまもちろんねその元々報道やり たかったっていう死亡ねあったと思います けどやぱラジオ番組もやってみたいなとま それもちろんねいや元々はだから音楽って のが好きだったから音楽かけてとかって いうなこともありましたけどただ音楽かけ て喋るだけって言ってたって何喋るのって なっちゃうとうんこれは困ったなっていう になるからうん自分がてきたとか言ってき たこととかていうんだったらいくらでも 喋れるけどもそうじゃないとこからこう 何かこう生み出していくっていう風なこと まいわば作詞じゃないけれどもこれは ちょっと自分的にはあんまり才能ないん じゃないかなと思ってうんもう報道にそれ よりやっっぱり報道とえあの本当に初的な 質問かもしれないですけどやっぱ アナウンサーさんってま今今の アナウンサーさんなのか僕が見てる アナウンサーさんかわかんないですけどま ずっと局にいて現行読まれてるイメはい ええええでも昔のていうか必殺さんの昔も そうだったんですだからで自分としては それが嫌でほんあの人の人が見てきて人が 書いた原稿っていうのをスタジオで読まさ れるっていうだけが同じ報道やってるの 自分が見に行けないのっていうのが嫌でで それで僕はそのアナウンサーていうのを もうアナウンサーをやめやめたいっていう かアナウンサーじゃなくていいからできれ 報道の記者にならせてほしいていう風に 要望してで最初はまアナウンサーとケいう うん形で記者になってでそれが数年経っ たら時にもう完全にアナンサーっていう 後ろの検務なくなって報道の記者っていう 形で転出したっていう形ですよねあでも 記者生活の方が長くまだからアナウンサー としての肩書きでやってるよりは記者の方 がはかに長くなったんですよねへえだって ねあの新聞社とか通信者だったら自分の見 てきたものを現行できちんとこう書か なきゃいけないですけど放送局の記者だっ たら自分の見てきたこと喋ればいいじゃ ないとうんじゃそれはだからアナウンサー 出入たとだ同じでしょとうんそれ アナウンサーの場合は人が書いた稿を 読まされるだけだけども自分が同じ内容を きちんと見てきて喋れるんだったらそっち の方がま自分にとってもまま生き生きとっ ていう言い方でいいかどうかわからない ですけどできるしやりたいことが1番やり たいことができるからうんうんていうんで そういう風になったと後に記者にま転進 なさるとええでもそのアナウンサー デビューの日のこととか覚えてますよね デビューの時はねあの奥様8時半ですって いうのがテレビであって朝朝8時半ではい はい今ラビットやってる時間そうそうそう そうそうあの時間帯ですでその時にえっと 各局の新人アナウンサー紹介っていう毎年 そういうJNN各局のねアナウンサーを 紹介するっていのがあってでちょうどその 時って新宿の西口に小田急のあの覇がうん ビルができたとだっ我々が入した年にはい まあの当時でその前はKOプラザしか高い 建物なかったんでねうんうんでそこで来て あそこの1番上にプールがあるんですよ はいはいあのホテルの1番上にでそこで 柴田君と一緒に泳がされたっていうそれが デビューですねテレビデビュー奥様8時半 8時半で朝の8時半朝の8時半に裸になっ た2人してっていう何するんですかいやだ から今日それこそその時にあのプールで 泳がされてうんもうただただガムシャラ クロールみたまなんかいまクロールでで 泳いでっていう風な感じでへもう喋ると いうよりもほんと顔喋ってこいとなんか もう喋るんでもあのそれこそ今こっから 中継であのお届けしてますみたいな感じで ちょっと喋ってじゃああのせっかくだから 2人してじゃ泳いでって言ってへえで逆に だから僕はその学生時代ねスイミング スクールでアルバイトやってたんで泳ぎ 得意なんで結構その時にはあ柴田よりば きちきちんとこっちの方泳げたなっていう のはねうんうんあとは柴田君かも本当 ずるいよなこういうのって得意なやつと 一緒にやりたくなかったななんて彼は言っ てましたけどねえじゃデビューは言ったら 報道というよりもちょっとバそう感じです よねのデビューででニュース読まれた デビューははいニュース読んだデビューは あのラジオでえその当時そのおはよう ニュースショー朝のファンファーレって いうのがあってでその時にえニュースを 読んであるいはその解説をえその当時のま 政治評論家の藤原博達さん藤原孝太さんっ ていうはい方と一緒にやったっていうのが 最初でしたねえラジオのニュース番組はい でそれとその時にちょうどアナウンサーが 報道の穴班ていうのが毎週泊まり勤務が あってん うんでれんでそのやったのが最初ですね うん朝5時のニュースっていうのがまそう いう意味でいくと1番最初は最初の最初 ってのは朝5時のニュースでおはよう ございます5時のニュースお伝えしますっ ていうところが1番最初ですねちなみに今 もやってんですかね朝の5時のニュースと 5時のニュースは今あの島さんがニュース 読んでますねああ島さんが形を変えてん形 を変えて時々泊まりの勤務もやってて逆に 言うと現行確保やってるんですけどその時 現行書いたやつを池島さんに渡して池島 さんがそれ読んでるっていうことあります ねええミクミクと続いてるんですね5時 55分は自分で読んだりもしてますけどね まだねあ今もへえすごいすねなんかでその アナウンサーを12年ぐらいですか何年年 やられてで完全に記者さんになってはい 報道な記者になってどういう現場に行かれ たえっともう主にあの経済 関係なんですよねその当時は本来はあのま 政治とちょうどその当時はあのTBSの 報道局で政経部って言った政治経済部って 言って政治部と経済部が一緒になってたん ですねうんで1番最初に行ったのはあの 証券取引所とかえあとはその当時あった 経済企画庁今内閣府になってますけど経済 企画庁の記者クラブとかに活かされて時代 的に85年86年ぐらいだからもうそう 88年そうもう はいですねで89年のそれこそその当時の あの平均株価の最高値の時にはカブ町の 記者クラブにいましたええだからま今とは 違ってそのバタというそのもうたくさんの 人があの場内で色々と身振り手振りでやっ てた時代ですよねその頃ですねさんであれ 見たら何やってるかって分かるんですか あの分かるものと分からないものとあり ますへえなんかこのシじゃないけどなんか ですよ会社とか銘柄のこう手で指3本立て 頭のったこれ見越しなんだとかっていうの そういうのがあるえだそういう風なあの ぬり手振りでやっててでそこんとこで1つ ま島がこう3つあってでそこんとこで うわーって湧くんですよだから大きい取引 が成立するとそこんとこでわってやって 拍手やったりするとへえだからその拍手の あれが多いとあ今日株価相当上がるなと かっていうのが分かったりしてそれ者 クラブで見てたんて記事にしてうんまほと こんな殺さん聞かれても答がないかもしん ないですけどあの頃ってみんなパソコンと かないじゃないですかないですよどうやっ てあれだから現行用紙要するに本当こ今で あるこなA4よりもう少し違いですB5 ぐらいのねはいあの紙ですよね大きさの紙 にま普通に鉛筆とかあのボールペンとかで 原稿を書いてファックス送るんですへえ 会社にうんうんうんでファックスがあった ところはいいんですけどファックスがない 時には電話をかけるんですはいで電話を かけてでそれをまそのなんて書たうん現行 を全部そのまま読んで走行するとでそう すると本社の中で受けるところはそういう 原稿をえっと4枚とか5枚で1組になっ てるこうカーボン紙じゃないんですけども 書くと4枚綴りぐらいのとこでだと4枚に あの映るっていうかねはいはいはいそで コピーできコピーできちゃうというそう いうあの原稿用紙があってでそれのところ にもう全部書き写していくま受けっていう のがいるんです今の代今の代受 犯罪の匂いしかしないですけどニュース 現行の受けそう受役っていうのはそういう のがいてで例えばその当時なんか中園総理 って書いたら中って書いてちょっと前置い てそってカカナで書くんですよでそうする とその会計終わった原稿を見た人はえそれ をきちんとその正書点していくために中っ て書いてあこれは中そね総理だっていう風 にに書いてくっていうええそういう工夫が あったんですねアナウンサーさん アナウンサーでねていうか報道は報道で テレビ局ラジオはいはであのねあの株のも そうけどあんだけ人がぐちゃぐちゃいてね 言ったらジアだけでこんなって電話と鉛筆 とでねその当時に仲良くなったそのうその バタチっていう若い人たちがいるんですよ まだから同世代みたいねうん私あれですよ あの現状で中でこうやって色取引やってる ですだからそういう人たっていうのは3時 になるともう仕事が終わっちゃうんですよ ねうんうんでもう近くに行ったらもう3時 半とか4時前ぐらいから飲んでるんですよ でま本社とその証券会社の中でもそれから いろんなこう手続きやったりとか事務やっ たりする人たはその後もあるんですけどバ の人たていうのも8時ぐらいに朝来てもう 3時に終わっちゃうからあの仲良くなった 人連れてちょっと4時ぐらいから近くの とこいっぱい飲み来よって誘うんですよね でそうするといろんな噂っていうか要する カブト町の噂話しっていうのが聞けるん ですようんうんほだこれがその先なんかに もやっぱり取材した上の時に役に立ったり とかっていうのがあるんであのてた噂が 結局これになったんだとかっていうのが出 てくるんでだからそういう意味でいくと あのいろんなその取材の仕方ってあるんだ なっていうのはそん時勉強になりましたよ ねある意味ねいろんな人たちと仲良くなる のってこれいいなっていううんうんま逆に あの天候天候で色培ってきたのがそういう とこにも役だったっ いうそうそうそうそうそういうのはあるの かもしれないですけどねへえあとはどう いう出をされてたんですかあとその後は えっと今で財務省大倉省ですねその当時の 大倉省は2年ぐらいちょっとやったかな うんうんいや結構お堅いコースですよね 大倉シで取材っって何を取材すんですか からいやその当時ちょうど90年代に入っ ててあのあの当時ま亡くなった橋本龍太郎 さんが大倉大臣やまその後ね総理もやられ ましたけどはいあの大倉大臣やってる頃で ちょっとワンガン戦争があったりして日本 がほら支援するとかっていうのがあって いくら金を支援するんだとかっていうの あるじゃないかうんうんうんはいはいうん だからそういうのを取材に回ったりとかだ から来年度の予算でここにどれだけつけ るっていうのをま取材に行ったりとかって いうんでま色々聞いて回ったりとかやって ましたねうんへえそういう取材って1回1 回アポトってやるもんじゃないですよね いやももうとにかくあの歩いてていいです ちょっといいですかっていうのを入ってっ て今もう結構入れなくなってますけど総 当時って結構色々と入れたんですよあもう 記者の方はい記者が行ってでまあの課長と にちょっと時間いですうんかあじゃ ちょっと今急後にしてくれるってた何時頃 くれいいすかって聞いて何時頃て言ってき たらそこんとこに行くとか行ってちょっと 話聞いて話聞で向こうも答えられないもの ももちろんあるでしょうけどへえであとは だからなかなか他の人に聞かれたくないと ま他の社も一緒にね行ったりすることも あるからまだそういう時にはちょっとその 夜オタクにお邪魔したりま夜回りって言う んですけどそういうのやったりとか朝回 りってやったりとかっていうのはしてまし たねええなんかなんて言うんでしょう日本 の中に ずっといた感じですねだから中ってから今 でよくねその記者クラブっていうのが今 その日本のジャーナリストのところに対し てのいっぱ主役の根源だみたいな部分って 言われること多いですけども確かにそう いう部分もあるのかもしれないけれどもで もそれがあったからこそ良かったとかって いう部分もあるんですよ知れる部分と おかしいけどだんだんだんだんこう回っ てるとこの人がこういう行動をする時には この後こうなるはずだとかここで結構あの うん何も喋らなくなったっていうと こっち側もう問いかけてる部分ってのは 結構当たってることなんだとかっていうの はやっぱ知れてきたりもするわけですよね うんでそのそういう役所の人たちで役所の 人たちにもルールがあって嘘は絶対つかな いって言ったら嘘ついたらもうそれこそ そのマスコミとの関係とかっていうのは ダメになっちゃいますからあいつ絶対信用 できないになるっていうなってくるとうん だから嘘はつかないけれどもその代わりに 言えないことはもう口つむわけですよね うんであつみ始めたらあここんとここっち が想定してこういう風にやってるっては 正しいことだなって分かったりとかうんだ そういうものの見方ですね相手との 付き合い方うんうんちなみにませっかく今 単語が出たから僕本当僕大吉先生っていう あだ名でみんなやかれてますけどそう結構 バカなんすよあんま物事あんま知らなくて 記者クラブの話伺っていいですか記者 クラブは皆さん集まって何してるんすか いや何もしてないですはいなん何なんです か記者クラブ記者クラブていうのははいだ あの 発表そうするとこにと1つけ者に全部 いちい連絡取らなくて済むわですよはい はいはいこういうのがありますよとかこう いうありますよとかってやるとおらやると やるとだからそのためのものなんですよ 元々はねであるいはその総理あの各大臣と か時間とかにインタビューとか記者会見 開いてほしいっていう時にはそのみんな各 者まとまってこれを開いてくださいてやっ たらそのためのクラブな1人1人やって たらもう切りないから時間もかかるから もうここねえそういうたのもんなんですよ ねでところがやっぱ権力側からするとそれ をうまく使うっていうねうんだからその クラブに所属してないと質問しちゃだめよ みたいな形だからフリーのジャーナリスト なんかは質問受け付けないよみたいなこと に使っちゃったりとかするとやっぱ良くな いっていうのがあるんですよねうんうん うんうんうんそういう一面ももちろんある しただなんて言うんでしょうなんか効率の 良さというかなんかそれもありますよ きっとね我々にしてみるとそのそこにいる ことによってあのま各役所とかなんとか 見ることによって役所がどういう動きし てるのかっていうのを1日見てられるわけ ですよねうんうんでそうするとああそこで 急に動きが激しくなってきた何かあるなと かやそう感ずるもってあるわけじゃない ですかで今日大人室にやたら人が入って るってこれは何かがあるに違いないとかっ ていうのをま察知したりっていうことは できるっていうそういう利点ってのはあり ますよねうんうんでそれをちゃんと記にし てそれを取材してっていうことですよね材 してで世論に問うじゃないですけどもて いうことえだから何があるのかていうのを 他に先がけてあの自分たちがこうます抜き たっていうやつですけど徳をね拾ってく るっていうのは一生懸命それをみんなやる わけですよであるいはどっかに特段で抜か れたらその裏を取るですよねこれ本当 かっていうの裏取りっていうのもやら なきゃいけないしということですよねいや もう僕個人の勝手なイメージで記者クラ ブっていうなんかそう物質みたいなんが あって部屋があるんですよあそうでみ部屋 があってま者みんなそこに詰めてるってい とおかしいですけどただけどずそこにうん いる人っていうのはあのこういう言い方 するとあれですけど仕事できないわけです よやっぱりそこにいたんじゃ発表もしか何 も落ちてこないですからだけど何か自分が 調べたいと思ったらきちんとやっぱりそれ なりの人脈っての作っていってそういう ところを取材して歩くとかっていうのって やんないとうんダメですよねうんそうです よねどう考えてもっぱり役人も人間なんで あこいつしょっちゅうてなったらそいつに 対してやっぱ上が湧いてきたりっていう 部分があったりするんではいちょっと ポロっとうヒト的なももこのもあるんでだ から今から考えたら今あの大倉省ま財務省 ってえ1辺がねあれ何メーあるのか 100mあるのかな確かぐらいあってで もう四隅全部もあるんですよだからぐるっ とワンフロアをぐるっと1周するだけで 400m歩くわけですよねでそれが4回 までありますからでぐるっと歩き回るわけ ですよでそれを例えば何にも発表もとか何 もなくて暇な暇ってと言う分かるんです けどそういう時には1日僕なんかは4回 ぐらいはあるうんあやって回ってましたね でその後何にも変わったことないなここは とかって見ながらうんあれどうなりました とかええていうな話をしたりとか今度来週 人事あるそうじゃないですかて話てそれ なんか聞いてるとかっていう話をしたりと かええていうことですよねででもそれは 必殺さんの時代だからできたことそうそう いうことです今なんかだったらもうあの こっからその関係者以外立ち入り禁止 みたいになってて話を聞きに行くんだっ たら事前にアを取って聞きにいけないうん とかっていうところも多いですよねええま これ役所によってこ違うと思いますけどね ねでも本当ねま当たり前のことですけどね セキュリティとか強化した結果昔の記者 クラブとはちょっと違う違ってきてるって いうこともあるただだけどやる取材の仕方 っていうのはやっぱ基本的に同じだと思い ますねだからそのただ言って教えてくれ るって人ってそうそういないですから やっぱりその人間関係っていうのをぐると だからその人間関係を逆に利用されるて いうがうん マイナスいうあったするんではいうんうん だからそのはよし両方でしょうね本当ね うんうんねそうそんな生活をもうずっと ですか丁年までいやそれはそのラジオに 移動するまでですよね94年にはい僕は その報道からラジオに移動してきてはい はいラジオはどういう肩書きいや最初は その時にはまそその時にもラジオニュー スっていうのがあったんですけどその時に 来ていや実を言うと夕方にえラジオのその はい報道の番組っていうのを作るとはいで 大きい枠でちょっと作りたいんだけれども でそこのところでそのニュースをやって もらえないかっていう話をその時にもらっ てはいらメインMCとしてみたいな形でっ ていう話を最初あってはいでそれの時には 最初そのラジオニュースっていうところが 夕方5時から6時を作るっていうぐらいの イメージだったらしいんですよはいはいで ところが編成の方がいやもっと枠を広げて 3時半ぐらいからやりたいというになって きてデキャッチていううん番組ができて荒 京さんにで応3時半からだったらその夕方 のあの全国ネットのニュースのとこなんか はもうそれこそ下読みとかなんとかやっ てる時間なくなるからそれは困るとうんだ 僕は逆にそのデイキャッチの中のニュース の部分に全部集中するっていう形でメイン のMCをそれ荒川教さんにやっていただ くっていう形であの番組がスタートだその 番組を作る時に私がラジオに呼ばれて報道 から来たということですよねもう極端に 言うと ま仮段階では中村久とのデキャッチ的なデ キャッチっていうか多分あのまなんてか あのネットニュースまネットワーク ニュースていうのかなんかっていう夕方の 5時から6時の1時間っていうのをや るっていうその当時のラジオニュースの上 の方の想定はそれだったらしいですけどね へえでも結局そういう風ないろんな思惑と いうか事情がかまだから私もそれわかん ないですけど自分自身としてはちょうど その時っていうのがそれこそあのうん融 機関が色々な問題が起きたりとかしてきて えこう非常にまた経済面的には経済部的に は非常に大きな動きがなってきたところな んででその前の年にその脳水症担当してた んですねでなんでかていうとそそう ちょうど米のあの大基金の時あってタあっ て日本で初めて米を輸入するっていうで その時にえガットっていうえ一般協定あの 税協定ですよね今でいうWはいっていう とこですけどでそれのウガラウンドドって があって日本がコメ市場を解放するよって いうのが決まったはいでそれを取材してた んですようんほうんでちょうどそのそれが 1993年なんですけどでジュネーブで 最後にそのガットのところであのウル グランドはこれで集結ですっていうのを 取材終わってで自分であ一通り自分の今の 仕事ってコメ指示を解放に向けてのこの やつやったたことが1段落したなとうん うんほほ1つの大きな仕事で次だて言って 次はこれちょっと金融期間が色々と淘汰し てくる状況になってきたから今度はまた 金融担当をお願いしようかなと思って るってその当時の部長に言われてあでまた うんあのカブト町とか日銀とかそっちの方 に戻るのかと思ってたら今度はえお前移動 だってなってラジオに移動だっていうえっ ていうのが正直な時でしたよねええそれが 必殺さんおいくの頃ですか93だから今今 からまあ30年前ですからまだ30代半ば ぐらいですよね30 うんここでまた人生 の訪れ気が訪れたということですよねはい さあということでここまでで何分35分ま 色々まちょっと私が噛んだとことかあるん でそれ抜いたととてま30分はもう確実に ありますのではいいいですか予告通り若に 続いてはい了解ですはいということでデイ キャッチ時代からのえ必殺さんのお話は また次回でございますお楽し [音楽] さえ安子ちゃんなこんにちはこさの皆さん 安部でございますそんな安部ちゃんがなん だねえっとイベントやりますと先日言った かと思うんですけれども言ってった とにかく7月24日にやるからうん水曜日 で平日なんだけど開けといてくれ話しうん と思うんですけもそれのま続報をはいうん えなんかリスナーの方もやったって言って くれてる方とかもいて嬉しいなと思って いるんですけれどもまず昼公園のえ時間な んですがえっと15時15時はい午後3時 からやりたいと思いますはいうんえ1時間 前の14時から会場してるんですけれども まスタートは15時午後3時ですのではい そこに間に合うように来ていただければと 思いますまうん10分から100分くらい のイベントをはい想定しておりますうんで 夜の部はですねうん19時スタートうんえ 夜7時からですのでまお仕事終わりに来て いただければ大丈夫かなと思っております うんはい15時と19時の2階公園はい そうですはいえ両もちろん両方来て いただいても結構ですのではいよろしくお 願いしますうんうんうんはいというのも1 回目と2回目でね実は出演したなんですよ 違いますので内容もかなりはい違うことを やろうと思っていてでまずうんのゲストは うんダラダラじゃん誰だ玉袋筋太郎さん ですよたまさんでたまさんもう1人うん ダラダラだらだらだらだ誰だ誰だタレント のでかみちゃんですおめでとう結婚お めでとうでかちゃんちょっともう1人 くらいもしかしたら呼ぶかもしれないん ですけどとにかくま基本はこの2人ねはい この2人はいでえまどんなことやるかと 言いますとうんうんま大基地からのうん 質問上ってタイトルにしようかなと思って いてうんまあの呼び出して色々マニアック なね趣味をうんゲストの方がお持ちなので 聞いたるぞといううんいやっていう風な 打ち合わせをねこの前安部ちゃんしたけど はい変えますいや俺たまさんが最近本出さ れたでしょ美しく枯れるうんあれを読んだ んだよねそしてやっぱたまさんの話をね いっぱい聞きたいなっていうのがね ちょっと私の中では芽生えてるねうん正直 ねじゃたまさん7のでかさんぐらいにし ますかでかちゃんごめんたまさん7でかで もでかちゃんの話も聞きたいのよだえっと ね僕のざっくりとした漠然としたイメージ ねたまさんともいっぱいおしりしたいし でかちゃんともま結婚生活がどうのとか よりもやっぱ俺1度聞いてみなかったの 地下アイドルの話いやそうですよねあの 意味がわからんのよまだ彼女はまって押し て通っててやってますからねうん地下 アイドルという存在はもちろん知ってる けどもまだから神ちゃんと出会っても10 年以上経つけどさもうまだ仕組みもわから んしうん魅力も正直よくわかんないしうん だからそもそも誰なん地下アイドルってて いうねそ地下アイドルの歴史とかもね ちょっと女神ちゃんから教えてもらいた いいなっていうのもありますしえたまさん のねあの出版記念でえ色々お話も聞きたい し三船君情報によりますとはいでかちゃん の解明たまさんのアドバイスなんだってあ そうそうなんだってうんパパイでかって いう名前じゃだめだよって玉袋筋太郎が 言ったっていうあNHKのねお話とかも 含めててことですねそうそうだから意外と ねこの2人も因縁因縁じゃないけどそう いうご縁があるのでねえこの3人を中心に なんかワイワイガヤガヤ楽しくできれば いいかなと思っておりますはいはいこれが 昼です昼です夜はですねうんこれもまた あの素晴らしい方が来ていただけるんです けどはいはいなんとかブッキングに成功し ましたましたはいダラダラだん誰だジン スーさんですお待ちしてましたスーさん いやもう今朝一でもねスーさんと堀美香 さんよく取り上げていただけるうちの ポッドキャストオーバザさんなんかあり ますけれどもうんスーさん大吉さんってま 水曜日で少し玉結びの時はご共演されて たりその後はね窓越しでうん毎週会話され されたかと思うんですけど2人っきり対談 って意外とないですよねうんそうなんのよ だから2階公園の夜公園はえ博大吉vsj 2のトークバトルになりますプロレスです かこれはいやでも仲よくね楽しくやれたら いいなと思ってますけどなんしよっかねと 思ってまお炊き上げとかさそういうのはね もうほら相談は踊るとかぶっちゃうから はいうん思い切っても原点に帰って サイコロトークでもやろうからおおなんか 悲しかった話とかなるほど面白かった話と か鉄子の部屋とかあのうちのAスタジオ みたいな感じの本当に2人だけのトークの 感じですもんねうんでスーさんはね1回 NHKの朝一でプレミアムトークに来て もらってるのでシなりともま追いたちとか も聞いたんでうん全く新しいまあねあの このポッドキャストは結構過去をね遡る 過去を掘り下げることが多いけどえスーさ とは逆にもう今を語るみたいなやつをあ ですねやろっかななんてことをねうん思っ てますよ今のところねスーさサイドからも うんいいよって言っていただけたんです けど何やんのって言われてますうん なるほどねうんサイコロ遠くに1回 押し出してみただからあのねなかなか面が ね定まらないあのご禁煙用のああいいです ねあのサイコロほら昔はねドンキホテとか で山本売ってたけど最近見ないからさ見 ないですねあの角の丸いやつですねそう そうでもTBSラジオ1個ぐらいあれやろ あれ残ってるやろ作ってもらってもいいと 思いますね美術さんにちょっと角を丸くし た発泡普ようなもつて言っていやで結局 転がしたらそうでもなかったりするんよ あれはもうなかなかあれ発泡するむずいと 思うよなちょっと重たいんですかかなんか ねちょっとクッション性が高かったよ発砲 すよりえご機嫌よって間に合ってます俺が 出たことあるあそうなんですねあれも 面白いよあれ仕組み面白いよ本当 打ち合わせなんだけどねうん別にあのね なんかうん裏側喋るのもあれだから今日は こんな編にしておりますけどもうという ことでまあまあえ全て決定ではないけども うん出演者だけは決定しりますで大事な こと言いますはい会場チケットえ 4000円全席指定になりますうんすい ませんいやいやいやすませいただきます すいませんププロなんですいません丈 大丈夫です頑張りますはいそしてですね チケットのあのあの発売のスケジュールな んですけれどもこの配信がえされている週 の土曜日6月22日の午前10時からうん ファニーでえ吉本さんのチケットシステム のファニーで先行販売いたしますうん ごめんねファニー使っちゃっていやいや ファニー大事ですでただこれあの10時に ガチャガチャガチャわってやる必要は全然 なくてえ抽選ですのでファニーはそうです うんえ落ち着いて申し込んでください6月 22日から6月30日までに申し込んで いただいた方その方から先行販売の抽選を 行いますはいえ詳しくはあのTBSラジオ のイベントサイトにえ掲載してうんあの こちらの番組のSNSでもリンクを貼って おきますのでそちらをご確認の上慌てずお 申し込みくださいうんただあのこれだけは アドバイスしておきます花大卓もこの 仕組みでチケット売ったんだけども まあまあまあうんまあまあまあみたいな 感じの方はこれで変えなかったからね ファニーでうん結構売れちゃったからうん まあまあうんファニーねちょっと吉本の サイトやしちょっとめんどくさいな ちょっとお手間かけますけども登録がね 必要だったりしますからねうんちょっとお 手間はかけますけどもうん必ず来たいと いう方は是非この最初のパニーで撮って いただけると嬉しいなうん行こうと思って たのになかったんですよっていうもう声は 私も今年聞き飽きましたそうですねドタは そういうメールもあの番組宛てにも いただきましたのでそうですねうんあとま 個人的には時間帯もいいし僕とスーさんっ ていうのはもうNHKの朝一チームがもう 50万ぐらい買うんじゃないかていううん ぐらいの予想はしてますんでねうんこれは ちょっとうんお急ぎくださいねうん もちろん僕とたまさんのね生トークって いうのもい思いますよ本に何気にね有吉 解語はって初じゃないから俺でかちゃんと 絡むのそうかもしれないですねうん実は ここまで似せておきましたのでえはいうん ほと人前でちゃんと喋るのは初めてになる と思いますのではい色々とですはい是非 あのチケットの発売の情報などえ確認して お申し込みください以上イベントのご報告 でございましたよろしくお願いします願 うん
前回のラーメン二郎の話から、続いてます。
尚登さんの就職した頃／ニッポン放送の最終試験に残ってた／TBSの先輩・後輩アナウンサー／報道アナウンサーだった尚登さん／デビューは水着姿／パソコンなかった頃どうしてたの？／尚登さんはさらに次回に続く！／そして、イベントのお知らせあります！
そんな63回目です！
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