【ヤバイ上司】「詰めるしかないんじゃけえ」困った上司に出会ったら…元ビッグモーター幹部・中野優作に聞く対処法【シノキャリ】#2

【ヤバイ上司】「詰めるしかないんじゃけえ」困った上司に出会ったら…元ビッグモーター幹部・中野優作に聞く対処法【シノキャリ】#2

部下の手柄横取りしたり自分のミスを部下 に押し付ける系の人がま1番やばくて10 人いたら外れいるんですよやっぱ2人 ぐらいはあうん今後えっとビジネスマンを 続ける限りまずっとついてくるですよね もう外れはある と当時のですね僕は所属したしてた偽の 店長は接客をさしてくれなかったですね 成績を下げるためにえ一雑用しで 日間ぐらい接客禁止になりましたねま彼ら の分としては次またトップ取るためのえ [音楽] 教育ハザの大ジムとハザが手を握るように 目的を一するというかなるほどもうだから 手の上でちゃんと踊ってやると無でしばか れるのじゃなくて はい僕は言ってるんですけど [音楽] さあ続いてはやばい上司の見抜き方につい て伺っていきたいと思います学生さん就職 先を決めたという方も多いと思いますただ そんな学生さんたちを待っているのは 明るい未来だけではなさそうなんです こちらのデータを見ていただきたいんです がこれまで困った上司の元で働いたことは ありますかという質問に対してあると 86となりましたその理由の上位7つを見 ていきたいんですがどういった点で上司 困った上司と感じたか人によって態度を 変えるいざという時に部下を守らないいう ことがコロコロ変わる指示指導が曖昧など など上がっていますこんな上司の元では 働きたくないというような特徴ですけれど も中野さんもでも会社員時代は誰かの部下 として働いていたはい ねはいもちろん社長ではなかったのでま ずっと誰かの部下ではありましたよねはい うんま両方あったというかねその部持って いた時期もあり部下完全に部下として動い ていた時あったちまあの最後の方は部長と かやってて基本的にはもう上司は社長だっ たのでまほぼほぼね部下しかいないんです けどねうんうんやばい上司にはたくさん 出会われてきたんじゃないでしょかそう ですねはいもう全部経験してますしまこう いうものなのかなとは思ってますけどね はいうんまあか中野さんが考えるやばい 上司どうですかはいはいでもまこれ全部 そうだと思うんですけど基本的には やっぱり部下の手柄横取りしたりあの自分 のミスを部下に押し付ける系の人がま1番 やばくてうんこれがもう基本の軸になっ てる人は本当にやばいですよねうんまだ からあの上がってくるやつは踏みつけよう とするしますしねあのチャンスを積み取ら れますしはいデルクを打つタもうずっと 打たれてきたのでうんまこれ系の人ら1番 やばいですよねうんうんどうですか実際 経験団としてこんな人いたなとかあります かああでも結構ま本当にまあの僕は初めて えっと店長になったのが1年半ぐらいし てるんですけどま10ヶ月目ぐらいに9 ヶ月目ぐらいにえっと全国で初めてトップ を取ったんですよでその翌月にも超大抜擢 で店長やらしてみたどうかっていう話が出 た時にま当時のですよ僕は所属したしてた 店の店長はうん翌日から来店ストップって 言ってあの接客をさしてくれなかったです ね成績を下げるためにえ ええもうやらせねえぞとそんなことがある そうですねあもうえそれはその物理的に もうもうはい接客禁止ですもういじめです ねねま3日ぐらいスタートして出遅れたん ですよ初月あの前月トップシ取ってるんで まいわゆる全国トップなんで当時のま レコードに近いですよねだからもしない うん もう自分が10代の力しかないのに27代 売ってるんでもうキャパオーバーしてゲシ 仕事になんないんですようんうんでであそ したら車占で調子乗り上がってでストップ させられて一生雑用しとけでまあ20日間 ぐらい接客禁止になりましたねはいそんな はい分かんないです僕の解釈ではいじめな んですよいじめですねはいだま彼らの言分 としてはえ次またトップ取るためのえ教育 だったということなんですけど僕はもう 説明かなり苦しいんじゃないかなと思って ましね教育だったんだから従えようとそう ですね僕当時3巻取ったんですよ当時もう だから1人4人分ぐらいやってたんで数が 3官っていうのはなどういうま販売台数も 1番だし全国えっとアラリも全国1位だし あと保険保険っていうま1つの重要な試合 があるんでそれも全国トップで多分3巻 取った人って僕いる間は僕以外に取った人 見たことないんでまかなり超すごい異業 だったんでまこいつが店長になると次 ライバルになるんでうんああまそういう ことだろうって僕は解釈しましたそんな あらさに潰すんだっていう感じがします けどもそこで心は折れなかったんですか はいまでもえっと折れなかったんですけど えっと20日目で折れて直談判するんです けどねはいあ折れて直談判する折れ るっていかもうそのもうやめようと思い ましたけどねああの20日間僕は手を打ち 続け色々やるんですけどねこうお願いし たりま他のことやったりするんですけど あの手この手であのまこれカットして もらってもいいんで喋ると最初接客しちゃ ダめていうのでじゃ電話でうんわと思って なんか聞いたことあるなと思って昔の人は 確かお客さん来る前電話で車検の アポイント取ってそっから呼び込みして 売ってたんでこれだったら多分怒られない だろうと思ってやり始めるんですけどそれ をで売れそうになるとまストップさせ られるんですよ電話台のムーだって言われ てはいまあのガチャンって切られておまだ 話してるんですけどねあの会社の評判 下がるじゃないですかそれはいねまでそれ やられてでその時今度はがきだと思って はがき昔なんかティッシュりとかやってる 人いたなこれ多分なんか効果あんだろうと 思ってま今思うと全然効果ないんですけど まそれをはがきで自分の写真入れて印刷 ってやったんです1000枚配ったり1台 ぐらい売れるかなとってやったんですよね そしたら印刷罪が当時200円カラーで かかるからそれ払えて言てレジに入金させ られたりなんかで今度それもでもなんか 相当でもそれは恐れられてるっていうか なんかねそこまで止めるっていうのは なんかこうそうですねまあ当時ま教育だっ たのかわかんないですけどまそうですね あとま来たお客さんに話しかけて売るのは ただなんで完全にただでいけると思って それ実際売れたんですよ売れたらその注文 書取り上げられてこれいらねえって言われ てえマジと思ってただただじゃんて思って あこれはいじめなんだな当時僕的には解釈 してうんもうじゃあやめますとうんもう あなたの下にいる限り僕はもう一生店長に なれないんですねって言ってじゃあやめま すって僕は言ってでまそれは困るじゃない ですか向こうもでちょちょちょちょって なってうまなんなりこんな丁寧な言い方 多分できてないんですけどもう僕感情的に なっちゃっうんではいでまそれでま僕 オッケーになったかま謝罪してくれてあ はいじゃあもうこれやめるぞこっちはいう 感じ出たらなんとかなったとはいそうです ねもうでも本当にあの出世のもう天井だっ たんであこれもできないんだなって思った んでここあと3年ぐらい利益を落とせよっ ていうことだと思ったんですよ僕の中では だからそれだったら僕はもうやめようと 思ったので3年待たなかったんでやめ るってオプションちらつかせたらいや やっぱやってくださいということになって 翌月またトップうんみたいな感じですね うんはいすごいななんか途中でもうもう 無理ですってなっちゃいそうですけどねす ねでもねま当時はその僕はまあのなんとか やるしかなかったんでですけどこれでもま 僕はそのなんて言うんですかね自力があっ たんでできるんですけどこれ他の人だっ たら100%やめてるじゃないですかま やめてますねそんなことに付き合いきれん ぞとに考はいだからこういうことはま今の はかなりまの時代で聞たんですけどまでも 近いことはあるんでしょうねうんあの出 すぎるとやっぱり抑えるっていうのは今で も時々ね僕のYouTubeのチャンネル なんにも相談あるぐらいなんでうんはいま ありますよね多分ねまここの搭載あるはい あるでしょうでしょうねでもそこをじゃあ どういう風に対処していくというかま今お 話もありましたけれどもそういう上司に 対してじゃあどう立ち回っていけばいいの かっていうところはどうですか [音楽] いやこれね本当にもう難しいと思うんです けどまできるオプションがかなり限られ てるんでこれについてもあの僕の提案とし てはそのうんうんもうはれなんですよで 今後えっとビジネスマンを続ける限りま ビジネスウを続ける限りまずっとついて くる問題なんですよねもう外れはあると 取引先においてもうん上司においてもで これをもう決めるべきだと僕は思ってて もう利用するしかないんですよねうんで こういう人たちはあの あの自分 の昇進とか自分のポイントしか考えてない のでじゃあ分かりやすくそれを上げ るっていうのが一番良くてうん手を握るの が1番いいんですよねうんというのはまあ だから半沢なきの大和乗務と半沢なきは手 を握るように目的を一緒するというか なるほどはいですからもうなんかいやま これはお勧めしてるだけでできるかどうか 別としてま彼らは自分の心が インセンティブなだろうなうんかま多分 そうじゃないですかそういう人らってだ からもうそう何々さんのおかげでえ僕は僕 だるですよもうだから手の上でちゃんと 踊ってやるとああその向こうの期待して いることを1回やってやるということやっ てやるともう抱きつきに行くんですちゃん とまただ魂は売らねえぞと手の上で ちゃんと踊りに行くとただ踊ってるふりし てるその実は俺の手の上だったよっていう ことを僕はするんですけどよく言う表現と しては鞭でしばかれるのじゃなくて鞭渡し てしばかせろはいとか言ってるんです けどまパワーワードパワーワードしば しばかれたくないけどなしばかれたくない けどなでもしばかせる方がまだマシじゃ ないかと僕は思っててでま提案としては そのやっぱ上司の側もまあのそういう人 らって結構浅ましいというか分かりやすい のであのうんなついて来る人は逆に他にい ないので夏気に行くやつはめちゃくちゃ 可愛がるんですよねだからうんうん例えば ですけどもうまるまるさんのおかげで めちゃめちゃ勉強になりますと嘘ですよ これめちゃめちゃ勉強になるしもうなり さん上行ってくださいそのために僕何々 さんの下で僕は成績出せばまるまるさんの ポイント入りますかだから僕思いっきり 行きますんでなんできることありますかて 言て抱きつきに行きますねほうそしたら ウウですよねって僕はもうそう言いますね はいもう僕が誰よりも成績を上げるので パスくださいとままさん上上がってくださ いって言ってそういう風に僕なら言います ね言いますし引いてきましたね正直利用し てきましたねそういうあの先ほどの上司の 僕はいじめてきた人たちもちゃんと 話し合ってうんその昇進してくれと上行っ てくれ僕はあと続くんでって言って握り ましたうんうんはいそっかまあまあそう あのそうですよねその要は自分でどうにか できることじゃないというかま他者をこう 変えるってことは基本的にはできないじゃ ないですか基本的にはできないですねその 中でまそういう苦肉の策としてそういう風 なそうですねま1本やっぱりそれしかな いっていうところはあるかと思うんです けどそういうやばい上司がいる会社にい 続けていいのだろうかていうのは1つある んですけどおっしゃる通りでそれが本当に 外れなのかそれともデフォルトなのかま まず見極める必要があるじゃないですか もうどこの部署見回してもそんな人 ばっかりだったらもう絶対早くやめた方が いいじゃないですかただまでもやっぱりま パレートの法則じゃないですけどやっぱ2 割ぐらいは10人いたらはれいるんですよ やっぱ2人ぐらいはうんあうん5人に1人 ぐらい回ってくるのでうんまそういうもん なんですよねだからうんもし5人に1人で あればやり過ごすしかないのでそいつの元 でも腐らなかったっていう爪跡を残すと いうのが1番重要だと思いますしまそれが うんもう多数派であればもう早く転職する で転職先を見つける間にもうこれは踏み出 たと思ってうんあのやり切るとその場に おいてもやり切るうんうん一定期間を決め てやるのがいいかと思いますねああ なるほど全体を見てっていうことですねえ はいま中野さんも会社員時代に上司として 部下を色々マネジメントされてきたと思う んですがはいそのまビッグモーター時代の 話で伺いたいんですけどその自分自身が ちょっと上司としてこれは間違えたなって 思うことはありますかあありますよ たくさんあります [音楽] よあのでもまあのよく勘違いされるんで それだけ言っとくと僕は法律に触れること はまあのやってないですで女装罪からして たんだろうそれ謝るてくれもうもちろん やってないですし不正請求もあの全く部分 も違うしかかわってもないし知しないそれ はもまはっきりやってないんですけどただ やってたのは利益市場主義の加速まこれは やってたと思いますしあのパワハラこれは もうあったと思いますねなるべく僕労働 基準法に関しては僕の目の届く範囲では 絶対守ろうとしてたのでそれはないにして もあの強いプレッシャーを強い言葉で かけるのはもうめちゃくちゃあったと思い ますね正ああ特にこの本の中書いてるん ですけども謝罪してるんですけどはい部長 になるまでですよねだから20代僕28 から店長になってるんですけど1番最初に 教えられたのが全部僕は悪いんですよだ けど教えられた教え教えが詰めるしかない んじゃけって言われてたんですよとにかく 部下詰めろと 怖い怖すぎるそう僕もそうされたとことで やっぱ売れるんですよねこう詰められるん であのこっちが怖うんこっち行くんですね お客さんにお願いしてでお客さんを詰める わけじゃないんですよ営業しだけどうん やっぱ店長にプレッシャーかけられること で売れたんでうんそれがいいと思ってた 時期があるんですよねだから 2893ぐらいまではまそれやってました よねもう詰めればええんやでみたいなそう ですね売れますからねええそんな全然想像 がつかないですけどもう今のこの明るい ナイス外な感じ今もうほぼ怒らなくなり ましたけどね当時はだから怒るのがきつく いうことがうんあの正義でそれによって ただあのもちろんセットであの後のケア みたいなことはセットでちゃんとしなさい よみたいなことももちろん教えられてたん ですよあまアメと無ですよねアと無今かす と1番1番ダメなやつじゃないですかもっ しゃる通り1番もうもうね配偶者などの 関係においては1番あかんパターンの人た ももだですよねそうですねだからそれが 高度なマネージメントだと感じがしてた時 はやっぱありましたね売れるんですよねで これま本当に僕のうんぱだも踏まえて一応 言っておくとその強く言うことで本人が この名さんこの相談決まりませんて本人が 報告した時にうんもうそれにプレッシャー かけるじゃないですかそれでいいのかと それでお前今月の目標行けんのかって言っ てプレッシャー強くかけたらもう1回行っ てきまって言って決まってくる時があるん ですよはあでこれは僕はも途中で気づくん ですけどこれを気づかなくこのもう プレッシャーかけるだけっていう マネジメントをやってる上司はこうせ 世界中というかま日本には特に結構いる でしょううん うんそれに溺れとかねうんうんはいその ブラックな環境が中野さんをそういう プレッシャーかけるタイプの上司に変え ちゃったっていうことなんですかそのいや まあまあねそれがいいと思ってたんでま僕 は悪いんですけどまあの環境はもう当時は もうみんなそうでしたねもうぜ全員そうで それでしか正が成績が上がらないような 雰囲気ありましたねうんま徐々に変わっ たりまた戻ったりするんですけどねあまた 戻ったりもしつつでもそこでじゃあこれ 違うなって思えたのはどうしてだったん ですかうんあでも僕の場合はあの僕はま 職位が上がって逆に店長から次長部長に なった時にあの自分のうんマネジメントし た立場にする立場に行った時に えっとえっと現場の営業じゃなくて店長 マネージメントする側になるじゃないです かでもちろん先輩の方が多いんですよ僕 ほとんど先輩なんですよねその時に 当たり前ですけど別に汚い言葉使う必要も ないしうんうんあの使わないない方が むしろ成果が上がったんですよね当たり前 ですけどあのこれまで厳しくやってるんで 僕は上司になってもや何々さんお願いし ますねとか賞賛したりその逆にまあのこれ からどうするって頼ったりすることの方が 成果が上がることに気づいたのでうんうん あれこれ起こる必要なくねって気づいたん ですよねまそれからですね僕の場合はもう そういう成功体験によって会社も変えて いこうと当時はねしたんですけどねうんま その若い上司になるっていうのも1つあっ たんですかあそれはあったでしょうねはい 本当にこう大きな組織組織が大きくなって いったんで自分の部がま最初何十人が何百 人になっていったんでその段階において それじゃ通用しなくなったのかもしんない ですねっとしたらとあとそんなタイプじゃ なかったっていう元々まこいついつも笑っ てるじゃないですかあのうんま笑ってる人 かいつも当いやい当時はずっと怒ってたん でま無理してたんでしょうね分はいうんま でもそうせざるを得ない文化というか カルチア的な部分はあ はいありましたねはいそういう反省を 踏まえて現在経営する会社ではどういう風 に意識されてますかはい [音楽] あ今のところですねまですからうちの場合 はとにかくえっとさっきの文役で行くとも そもそもノルマがないんですよねで利益 市場主義っていうよりはもうとにかく ミッションドリブンというかとにかく数字 はもうスコアでしかないじゃないですか ですから先にやりたいことが僕たは ミッションにうん新車を作らず愛車を作 るっていうそのための数字でしかないので なんかノルマがそもそもないっていう営業 会社なのにノルマがないっていうのが1番 に重ししてますねうんあとそのそれ乗り場 がないってやっぱり営業会社においては こう数字が出にくいんですねやっぱり出 にくいんですがそれでもう行けるように そううんえ会社にマッチした人材を採用し て教育するっていうことにめちゃくちゃ 重点を置いてますかねうんうんじゃをもう いい人を取るっていうことなんですかあ そうですねでこのeの定義がこれよくあの 僕なんか喋ると時々炎上しそうになるん ですけどいい悪いというよりは合う合わ ないですね1番はもうでうちの場合はその はっきり言ってるのはうなんか先ほどの えっとアンケート1番最初にありました けどうんえっと想像と違ったみたいなミス マッチが1番多いじゃないですかでこれが も絶対に嫌でで僕が嫌なんですよも来ない で欲しいんですねで来ないで欲しいしとっ ちゃ申し訳ないと思ってるでうんとにかく なるべく内の状況をYouTubeとかで 出しちゃうんですよも経営会議まで出し ちゃうんでで研修内容も出しちゃうんで もう他者にも見られるけどそれそこまでし てでもあの会社の雰囲気を出してこう ライバルに情報渡してでもいいと変な人が 入っちゃわないようにしてるとはいもう どういう会社かっていうのが入る前から 分かるようにしてることですそうしてます ねだからでそれが出しよくあるのがあの 大きな会社だと特にですけどあの採用担当 がうんその採用人数で評価されるので ああ間違ってる問題ですねそうんですよ KPIが間違ってるんであのだから とりあえず入れちゃうじゃないですかで僕 らそれは僕が握ってるのでとにかく離職率 がやっぱKPなんですよ僕の中でで直率は やぱ卒業するのは全然いいとだけど うんうんうんあこの会社違ったって 入られる人がとにかく申し訳ないと思っ てるし僕たちもコストかかるんで嫌なんで うんうんうんとにかく絞るとで僕らはうん えっとこの前撮ったら採用率5%ぐらいな んですよね採用率5%5%ぐらいまその ぐらいエントリーが来るぐらい魅力的な 会者にするのもが1番上流で大事でで来て さらに絞るしこの来た5%の人たちもその ちゃんと自立できるように教育していくっ ていうセットで考えてますけどただこの 100ま僕この前数取ったら120人 エントリーが来て5人採用してたんですよ この120人がとにかく間違った人が来 ないようにうん僕が言ってるのはその給料 のことは全く言ってなくてはいえっと とにかく仕事は厳しいですが成長は約束し ますもこれしか言ってないんですよもう 仕事はもう絶対1番きついとただ必ず成長 するで実はキルは業界最高水準なんです けどもそんな話はも全くしなくてうんもう あのあの休みはしっかりとかそのいつでも 熱出ても帰れますよ子供がとかもうそんな のはもうもちろんもちろんそうなんです けど言わないんですよねもそれもいいこと ばっかりみんな並べてるじゃないですか ああつまりその先の採用人数を増やすため にはいその会社的にはいいと思われる条件 があったとしてもそれをカードとして出さ ない出ですねもう僕は絶対出さないですね うはい実はそうなんですけどねま超結構 ホワイトなんですけどうちの場合はうん ですけどそれもう言わずになるべくこう 狭くしてると狭くしてもまそのうちの希望 してはうんそので実際の社員数の何倍も前 つなにエントリーが来るぐらいに公開して いくっていううん風に意識してますねうん なるほど あとえっとまそれねうちはちょっと特殊な んですけど入った後そのそのちゃんとこう 社員とのコミュニケーションが取れる場を 設けてそのフィードフォワードて僕たち 言うんですけど将来どうなりたいのって いうキャリアの話とか例えばあの奥さんと 旦那さんがま旦那さんのえっと実家がある 件で採用できたけど事情が変って奥さんの この前もあったんですけどご飯食べてたら 奥さんの親子さんがちょっと体調悪くて 県外なんですよですごいしなんかこう 暗かったんで聞いたらそういう話が出たん でえじゃあそっち引っ越したらいいんじゃ ないのって言ってえでも店ないんでい店 出店したらいいじゃんみたいな感じで じゃあ店出演してあげるよっって普通に そういうのが僕はそういう風に決まって いくんですよ彼らのためにその代わりやっ てくれよとあああ赤字やったら畳むからね みたいなだからその奥さんのためにやって あげたいんだったらちゃんと数字取れよ それ絶対あの出展してやったことないだ から大変やけどそれでもやりたいんだっ たらやりなよって言ってもう出準備もし てるんですけどうんうんへえその代わり きついぜっていうはいセッで洗濯を異常 するというちゃんとま結果は出してくれよ というのがありつつまただそれはその ノルマではないってことそうですねやり たかったらやればいいしだから持ってる カードをちゃんと提示してあげてできる ことできないことでその中で選びなさい よっていう地獄コス天国コスあるじゃない ですかまここでまだらだらやっとけばもう ノーペインノーゲなんで得たければやれよ という感じで選ばせてますしあと退職も 結構その僕はこういうところであの転職は キャリアアップなんでって言っちゃってる ぐらいなんで全然その独立とかも推奨して ますしなんなら力貸しますしなんか他社 からの引き抜きなんかもバンバン来てもか 結構うちより大きい会社行けたらこう拍手 で頑張れよみたいな感じにしてますねなん でその姿勢でいられるんですかでもねま あの仕方がないなと思うのも1つですし その姿を社員が見てるのでまあうんなんか やめづらい会社とかって入りづらいじゃ ないですか ああそのま確かにそうですねそう言われて みれば確かにそれはそうかもしれないです ねそうですねどうせ止めれないんでまそれ なら応援思い切って応援した方がま マイナス1はうんもちろん寂しいんですよ 仲良くやってた社員が出ていくのは寂しい んですけどこの前も1人やめるってなった んでもうやめる特集して彼にSNSの フォロワーをつけようと思ってうんま YouTube出してあげたりもう全力で 応援するっていう風にした方がその姿を見 てマイナス1はからないんですけどそれで エントリーが10来たりするんでああ その入る側の人にとってははいつまりま そこでちゃんと結果を出してそのまそそれ は言いか裏を返せば結局出られ るってことはそれだけちゃんと成果を出す 人であることじゃないそうそうですねもう おっしゃる通り良かったねっていう風にし てま寂しいですけどそれを正直に言ってて まこれうんポイントなのポイントなんです けども正直にやってるっていうもう本当は 寂しいYouTubeで言っちゃってるん ねほんま嫌やでやめてほしくないよって 言いながらまだけどもうどうやったらする うんねえからって言ってやって るっていうことでまそのようにあろうとは してますけどねうんうんうん うんなるほど なかなかこう世の上司の皆さんですとかま 他のね起業してる方もそうですけど なかなかそれをこうはいやる勇気がない 部分もあるかなていうのはそうですよね そうですよね正直なところですけどですね でもまあのそのこれからSNSの時代じゃ ないですかでより加速すると思うのでもう もう嘘はつけないだろううん 募集内容いいばっかり書いててもSNSに うん見てみると退職したの話とか書いてる とこう全然違ったりするじゃないですか そうですねだからもう経者側もえ ミスマッチがえないように絶対しないと いけないですし嘘はないようにとで入社 する人なんかもそこを見比べればかなり こう水に防げたりするかもしれないですね うんその会社の規模がさらに大きくなって いた時にはいこのそのような体を維持 できるのかっていうとこはどう思いますか はいあでももうするしかないと思いますし そこを崩してまでスケールしようとは僕は 思ってませんねうんですし結局これからま その少子これから進む中で労働人口も減っ ていくしまうんあのトタが進むと企業に おいてもそうなった時に結局うん理想の 会社を作った方がえ消費者にとっても社員 にとってもスケールしていくと思ってるん でまこれはうん絶対やっていくとう思って ますねうん透明性こそがもう全ての時代に なるんじゃないかなと思いますねうんま 社員さんとの距離感っていうのはやっぱ 大事ですね大事ですよねやっぱり近すぎは しないんですかいやめちゃくちゃ近いかも しんないですねめちゃくちゃ近いほでも 結構それは直えっと重要だと思っていて そのどっちにしてもSNSで繋がってるの で社員たちとはでまなかなか物理的えない こともあるかもしんないですけどうちの 場合は半期うん1回はあの1箇所に集まる んですよ東京とか香川とかに集まるんです けどそれはま社員1000人までは絶対 やろうねっっていうのは思ってますでそれ に耐えうる業績を上げないとできないん ですけどはいまあお客様もたに現場があっ て現場のために管理職がいてその管理職の ためにま取り締まりやくそのためにね社長 がいるわけなんで全部お客さんのためじゃ ないですかそこだけは忘れないためには やっぱり現場とあっとくとずれてくのでね ていう風に思ってますねはいうんなんか やばい企業の見つけ方みたいな話が結構 あってまそのさっき喋ってと思ったんです けどやっぱ取締り役とえっと会取締リック 会というか経営人がお客さんと触れなく なると結構やばいかもしれないですねうま なんかその上司の話とも繋がってる感じも しますけども結局やっぱりそうですねお客 さんうんベースっていうのがないと両親が 失われるんですかねはいねま徐々してた 株価ばか見てたりね株主の方ばっかり見て たりお客様の方向いてなければやばいかも しれないですねうんうんうんうんはい なるほどまそういうこと考えるとま現場と それから管理職とってお話ありました けれどもはいその部下と上司がいてでその 部下の先にはやっぱりお客さんがいるわけ じゃないですかそこの視点がある上司か どうかっていうのは1つ大事ですかねそう ですねそうですねもうそれ絶対だと思い ますねうんうんはいで最後にですねその はいまこれからやばい上司をなるべく やっぱり減らしたいというか少ない方が 世の中幸せだと思うんではいはいどうです かそのビックモーターにいた時にはいどう してやっぱりそういうパワハラの再生産と いうかそこを防げたかもしれないとしたら うんはいそこはどう感じますかなるほどね までも透明性かもしんないですねひょっと し たら防ぐとしたらまあでもお客さん公共の 場にちゃんととこう出てる声があるじゃ ないですかお客さんと向き合わなくなった 瞬間があったんですよね例えばそのま退職 した社員とかもあのいろんな掲示板に書か れるじゃないですかこういうことがあった とかで昔はえっとエゴさして調べてたん ですよねちゃんと調査してたんですよ 例えばGoogleマップに書かれると謝 にって特定して大体ばかりじゃないですか 特定してあの謝り行ってきなさいって本部 が行ってま僕はいいそうしてたんですけど 向き合ってる時は良かったんですけど 向き合わなくなったら2っていくんですよ ね1個悪い口コミが入れば社員ちょっと 書いとけとうんうんとかそういうのやっ たりあの口コミけ板もまあやめた奴らが こういうこと書くんですけど悪意があり ますよねて本部が社長に怒られるんでそう いう意見はああいつがめちゃくちゃ やばかったやつでうんすごい変なやつだっ たんですよとか言い始めてうんやっぱ声を 聞かなくなったとだから向いてちゃんと声 を聞いてお客様従業員のことだけを考えて 経していけば多分こういうこと起こらない かったんじゃないかうん うんうんまでもこれしかないかもしれない ですねうんあと利益は多うが利益が第1で 数字が先行しないことかもしんないですね ああはい何のための数字なのかっていうの がちゃんと社員たちにもうんま落として いくのが重要かもしれないですねうん ありがとうございますで本日はバディカ 代表取締り役の中野作さんとお伝えしまし た中田さんありがとうございましたはい はいありがとうございました

シノキャリ、第2回のテーマは「ヤバイ上司の対処法」

エン・ジャパン株式会社が実施した調査によると、働く人の約9割が「困った上司と働いた経験がある」という結果に。もしもヤバイ上司に出会ってしまったら…転職をしてすぐに逃げるべきか、その上司との向き合い方を探るか、選択肢は様々です。

ゲストは元ビッグモーター幹部の中野優作さん。数々のヤバイ上司の元で働き、また自身もヤバイ上司？として部下に接してしまった経験を持つ彼に、そんな上司への対処法について伺いました。

＜出演者＞
中野優作（株式会社BUDDICA代表取締役）
篠原梨菜（TBSアナウンサー）

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