小池都知事不出馬確定か！？学歴詐称疑惑を元側近が完全暴露！

小池都知事不出馬確定か！？学歴詐称疑惑を元側近が完全暴露！

選挙に出るということでえ回路大学卒業と まいうことにかけばその段階で交戦法のえ 経歴の犯罪が成立をしますえこれは刑事 問題としてえ刑事え国発の要件が整ったと いうことになりますえ告発に出せるような 形であの証として保全をしておりますえ 今回の式の中で登場する人物は4人です 私Aさん樋口さん小池さんでこの4人は メールが真実だと分かっています社会に おけるえ議論のような曖昧なことでは裁判 所は通用しない今回は小池と知の学歴議枠 について元の小島が外国特記者クラブで 会見を行い弾発言をした時の様子の質疑 応答部分をお届けします分かりやすさ重視 のため英語通訳を除いた日本語部分の身を まとめましたどうぞご覧くださいAさんと いうの今んとこ匿名になっていますがえま その匿名の理由とそれからその方はいずれ はあのえアイデンティティを明かした上で えその今小島さんが言ったような証言や そのメールの申請についてお話いただける という理解でいいでしょうかえ結論は イエスですえっと主に書きましたようにえ 私はずっと小池さんに近い人だと思われて きてえ神宮外園再開発の問題はこれはあの 問題だという話でええ話をしておりました でAさんも同様に神宮外園再開発はすべき ではないとえいうことでえAさんといん その話をしていましたでAさんも私は小池 さんに近いとえ思っていたので え小島さんは本当に小池さんと戦う気が あるのかという念押しをされた上でうんえ 情報交換を始めましたえ私のメールをえA さんにも見せでAさんのメールも私が確認 をしましたええ今回出したのはあのコピー ですけれどももちろんあの証拠の保全とし ては えパソコンに保存された状態でえこれを 証拠として保存するということですから パソコンの画面もえ全てチェックさせて いただきましたでそのそのタイミングはえ 小池さんはまだ次の選挙に出るということ を表明しておりませんがえ選挙に出ると いうことでえ回路大学卒業とまいうことに かけばその段階で戦法のえ経歴の犯罪が 成立をしますえこれは刑事問題としてえ 刑事え国発の要件が整ったということに なりますでもう1つはえ小池ゆり子さん側 からえ訴訟民事訴訟を起こされるという2 つのケースが考えられますえ訴訟と あるいは法廷で戦ういう段階になれば全て を明らかにいたし ますあの北原さんま小さんの会でのカロの 生活の実態を知る北原さんはその例えば 裁判などでは証言をする意思をお持ちなん ですねえ北原さんの証言はまいろんな段階 ありますけど北原さんの証言はいわゆる 小池さんの卒業実態を証明する重要な証言 でありますえそのもすでに保全をしており ます保全というのはビデオビデオではい あのえ告発に出せるような形であの証拠と して保全をしておりますえっと小島さんの 記事の一部読ませていただきましたがその 中であのまあの証拠として小池さんがま その卒業のあの証明書などを偽造している というような証明になるようなものを書か れていないという風に思います本日記者 会見でのご発言の方ははまご意見お気持ち ゴシップにすぎないという風に個人的には 受け止めますそしてそれが名誉損害にも あのなるという風に思いますでそれが過去 にあのあるま人たちによりますと小島さん は小池さんにまあの区にされたということ があってそれでこのようなことを発言され ているということもあるかと思いますが このようなことをあのま告発しているので あればその証明を出す責任は告発している 側にあるという風に思いますが本日はその ような証拠というものは特にないという風 に考えています是非そのまあのファクトの ことをダブルチェックして裁判でそれが 証明をされてから記者会見をあのするよう にお願いしたいとのことですよろしいです かどうはいえ今回の式の中で登場する人物 は4人です私Aさん樋口さん小池さんで この4人はメールが真実だと分かってい ますこれは小池さんのえに対する え記者会見の質問を見てもこれは事実です かという質問に対して一切答えていません でこの4人が知っているのでありますから この4人にまずお聞きになったらいかが でしょうかまず私は今答えておりますで私 とAさんはまえっとえコンタをを取ってえ います私が代表して説明をしてえおります そしてえその全てのものを出すタイミング というのはえ私どもはえ私は法律屋であり ますからえ裁判官あるいは検査市長には 全てを出すとでそのタイミングもえ 申し上げましたそしてもう1つえ4月12 日のえ知事の記者会見でえ小島市から海軍 大学から政務文を出した方がいいんじゃ ないかっ話はあったんでしょうか覚えて いらっしゃいますかという質問が記者から ありました小池さんの答えはこうです あまり覚えていませんねえということなの でえ覚えていないということであれば今日 出したメールですこれはその時のメール ですでえそのメールが本物かどうかいう ことは小池さんが一番よく知っていますえ そういうのでえ明にえていないのならば 記憶を換していただきたいと思いまして メールを提出をいたしましたうん小池さん にえ聞く機会はえ都長の記者クラブ毎週 あります私はそのえ記者さんの質問に大い に期待しております今の質問にあったあの 今仮面アウトすることをし同期については どうですか先ほどなんか首にされたから あの言ってるんじゃないかって話もあ るっていうのが質問にありましたのでなぜ あのカミトするすると決められたのかえ私 とねあの私と小池さんの間は主従の関係で はありませんまず第一に行っておきます え役所で大臣と官僚のえ立場にありますで しかしこれは え大臣に従って え仕事をするっていうの当たり前もっと 言えば内閣の方針に従って仕事するのは 当たり前であって大臣と官僚の間の雇契約 を結んでいるわけではありませんえそれ からえ小池さんにのえ応援をしたのはえ 小池さんが東京の大改革をするえそういう ことに意に感じて え駆けつけたわけでありますえ築地同の 問題についてお話をえ公議さんに話をして 小池さんがえ立ち止まって考えるという ことでお話をさのでえ都長に入ってえその 仕事をしたえいわゆる課題があったから 入ったわけでありますでその後えトミン ファストの会議員が55人え当選をいたし ましたえ初めての方もいらっしゃいました のでえ政策について えこれを指導する人が必要ですね池小島 さんやってよということでえそれを 引き受けたわけでありますえ私は別に生活 に困っておるわけではありませんしえそれ にしがみつく理由も全くありませんえ小池 さんが東京大改革ということから外れてえ いんえ逆コスと言いますかえ情報公開はし ない対話もしないとえいうことでま人気が 4年ですから4年の人気が終わってえこれ 以上小池さんを助ける必要がないという ことでえやめたということでございますご さん今日ありがとうございますそれで えまずですね今回その卒業ということの 定義も大事だと思うんですけど昨日私 ちょうど黒木涼さんのインタビューしたん ですけれども我々の番組出てもらって インタビューしたんですけれどもそこで 卒業という時の定義に気をつけた方がいい ということを黒木さんが言っていてそれは 街路大学では割と簡単にですね取材した ところによると黒木さんたちがま コンプリメンタリーサーティフィケート 簡単にあのお金でですね実際に変える卒業 証書骨で買える卒業証書がたくさんあって 学用実態がなくても卒業ということは認め らることがあるということが言われてい ますでここで小池さんに通ってるのは あくまで小島さんは学用実態つまり小池 さんは自分の著書の中で72年に回路大学 に入り76年10月に卒業したと言ってる わけで小島さんがおっしゃってる卒業と いうのは単に卒業を後にですねカル大学が 認めたかとかそういうことではなくて実際 にそこで学んで場卒業したとそれを求めて いるのかそれが今回のおっしゃってる交戦 法の要件の部分の話なのかをですねまずお 聞かせくださいでもう1点がそのさんが ですね今回ま先ほど卒業していないと 考えるのは相当という話をされてました けれども今回ま北原さんにしてもですね 非常に事実の適地と言っていいですね名誉 既存で言えば非常に具体的な事実を言っ てるにも関わらず小池氏はま卒業したと いい卒業証書というものをちらっと見せる ぐらいにとまってるんですけれどもなぜ 小池氏はこういった形できちんと反論もせ ずにいるのかそれを小島さん自身はどうお 考えかそれを聞かせいただけないでしょう かえまず第1点なんですけれどもあの公職 選挙法のいわゆる公民権停止に関わる犯罪 ですけれどもま皆さんよく知っている例は え地方議会の議員です地方議会の議員はえ その 例えば都議会議員だと東京との住民で なければならないということですねで都の 住民であるとあるいはえということはどう やって証明するかとまず住民表ですね じゃあ住民表があればあるいは神聖な住民 表があれ ば住所があるということになるのかでも 最近の え事件でもお分かりのように住んでない じゃないかっていういわゆる住んでいるか どうかの実態の調査をしますよねで住んで いなければ書類が神聖なものであって も住所住んでいるという風には認定され ないつまりおっしゃったえことについて 言えば卒業証書があるとかそれはまずは 最低限のことですそれでそのことが神聖な ものであるということも必要です住民表が 偽造だったらこれはもう問題ですだから 書類が神聖であるということは第1の条件 ですしかしそれでそこに住んいるっていう 風に公職選挙法では言わないんですよ本当 に住んでるのかどうかを疑問があったら 調べるんですそれで 初めて住んでいるということになる同じ ことですだから卒業証書がまず偽造だっ たらだめですよそれはもう第1ですしかし それが神聖なものであったとしても本当に 卒業していたのかどうか街路大学に通って いたのかどうか卒業したのかでこの件に ついては北原さんのはそうではないという 証言があると当然にその段階ですでに 疑いを生じているということですからその 実態を調べなければいけないというのが 法律化の考えですこれが第1点ですえ第2 点目ですけれもえ都議会においても あるいは記者会見を見ていてもえ小池さん のはえ都合の悪いことはまず第1答弁拒否 答弁をしませんえそれからえ答弁をすると してもえ問題をすり替えて答えます えまそういう状況が続いていますでえまえ 前回のま20年の時もそうでしたけれども えなぜ名誉既存で訴えないのかという都議 会のえ都会議員が小池さんによく質問をし ていましたまその時も え考えるわけですがあの先ほど申し上げ ましたように1つは刑事1つは民事という ことがありますで裁判所ではですね都議会 のような答弁はできません本人尋問されれ ばですね えなおかつ所書として出してください つまり都議会で卒業証明書卒業証書の提出 を求める道義ってのがありましたえそれを 否決するとえいうことでしたけれども当然 所書として出してくださいということで あればそれは出さなければいけないつまり 都議会におけるものえ議論とか記者会見に おけるえ議論のような曖昧なことでは裁判 所は通用しない是非え裁判所にでしかそう いうことができないというのではなくて 都議会であったり記者会見であったりえ そういうところでもえ正確にお答えを願い たいという風に思っております東海協会で はもちろんあの小池知事にもあのえこ会見 をやるようなえあのお願いをというかご 招待を出しておりますAさんですねえ やっぱり私あの1番キーパーソンっていう のはaさんの存在だと思っていてあの 先ほどいずれはあの実明で表に出て証言も というようなお話だったんですがそれにし てもやっぱりあご友人だということだった んですがこの子に及んでもねなぜあのえ おそらく小池さんに近いところにいる ジャーナリストってこん中にもいっぱい いるしそれで取材を誤爆で受けられた方も たくさんいると思うんですよねあのそう いうような状況ってとてもよく私分かっ てるんですけども今現在もAさんはえ北原 さんと同じようにえ小池知事が学歴を詐称 したという認識を共有してるという風に 思っていいんでしょうかこれものすごく 大事な認識だと思うのでそこだけお願いし ますえ答えはイエスですでむしろ私の方が 大丈夫かって言われてですねあの本当に 戦う気があるのかっていうあの確認をされ てですねそれからあのお互いのあの ディスカッションというか持ってる証拠を 出しながらあのえ整理をしてであのこれと これは必要だとかあるいはあのこういう 段取りで行こうとかえそういう話をして おりますからえ答えはイエスですむしろ こっちが疑われたっていう最初の段階は ですねえそういうあのことなのであの 大丈夫だと思っておりますえっと小島さん これまでに都議会の方から何度かま民党 解放も含めてこの小池さんの疑惑について の証言を求められたんですが全てお断りし てるということなんですがなぜそこで断っ ていたのかということとあと今後6月から え都議会始まりますがそこで都議会の方で えま承知えされた場合には証言を議会の中 でするという用意はあるのかどうかを聞か せいただきたいとえというのもやはりえ 私たち民主義のえ中に生きる人間としては えこのメディアも大事なんですがやっぱ 議会というのを中に成り立っているんで都 以外での証言がないとやはりフェアでは ないないんじゃないかという風に考えます でもう1問これあの質問じゃなくて講義 ですえっと9日に文芸春助の発売の原現行 を見ましたえ元ジャーナリストAと書いて えありまして今金平さんもおっしゃいまし たしジボさんも言ったんですがえ大変誤爆 を受けましたえここにいる方たちも バンバン電話したりですねメール来たりえ はっきり言って業務妨害ですえ仮人も1度 でもジャーナリストと名乗ったら匿名の鍵 に隠れんではなくてきちんと名前を出して 早く証言をした方がいいと思いますがその 辺りは小島さんはどのようにお考え でしょうかえまたお名前を言えるんだっ たらこの場でおっしゃってくださいえ さらに私上孝志ではないとここで証言して ください迷惑ですジャーナリスト ジャーナリストUではないというねあれ さん元ジャーナリストって書いてあるから よし元ジャーナリストですからねっあそう なんですかますかえっとまず都議会ですね あの都議会についてはもえ私はものすごく 最近の都議会を有料していますそれはえ 小池知事が答弁拒否をしているあるいは 答弁に立たないという質問をなかったこと にするための動議が可決されたからですえ 都民ファースト自民党公明党の賛成でこれ は民主義ではありませ んだから今の都議会が本当に民主主義を 守って民主主義としてそこで議論すべきだ という風に私は今思っていませんまずそれ を反省すべき ですであの議会というのはですね議員が 自由に発言ができてでそのことをによって 政策の議論をするところですでその発言が なかったことのようにして議事力が削除 するもちろんこれ法的構想力ありませんで しかしもし本人が削除に応じない場合は 議長が削除することができますしかしそれ は憲法違反です訴訟になりますで判例とし ては多分それはあの憲法違反ということに なるでしょうしかしそのことを知った上で あえて削除をするという状況を今都議会で やっています が民主式でしょうかと僕はすごく私は すごく生っているのでえそういうところで お話をすべきかどうかは非常に問題あ考え ざるを得ないという風に思っていますえ第 2点目ですけど あの大変申し訳ありませんでしたっていう 杉さんにはあのえもしあのそういうことが 今聞きましたけどあるということなので 申し訳ありませんえAさんには今ののお話 は伝えておきますあのそれぞれどうするか はあのま北原さんもそうだったですしA さんもその元ジャーナリストっていうこと ですけれどもえそういう意見があるという ことはお伝えをしておきますでそれぞれが 判断することだという風に思っております のであのま今のえAさんとの話では ええまどの段階になるかそんなに えということではないとは思いますけれど もえ訴訟という段階になって全てをえ提出 する出していくということでございますえ それよりももっと前にえなすべきだという ことはaさんにはお伝えしておきますで しかしAさんの判断だと私は思っており ますえ2年前の6月にあの私とえロンドン から結んでえ黒木さんとでえここで小池 ゆり子氏の 学歴作問題について記者会見を行いました でちょうどそれに間に合わせるようにえ この街路大学生命が出されてあの小島さん の主の中でもえ合原と黒木涼の外国人記者 会見の前に全て済ませますという風に書い てありましたまあのましかもそのえ生命が 1時間あまり前にここの記者会見が始まる ま1時間半あまり前にえエジプト大使館の Facebookに出されてまなぜかあの ま今日も最初に質問されてたこの え記者の方が全文を持ってですねえこれに ついてどう思うかっていう風に質問された ことを覚えてますま何かなぜそれをご存知 だったかっていうのは要するに小池さん 再度からえ事前に支されてたんじゃないか としか思えないんですがそれほどですねえ この国人え記者クラブでのと会見を小池 さんが特にそれに間に合わせようと非常に 気にしてたっていうことについて何かあの 感じられることというか思い当たることが もし小島さんの方で終わりでしたらえお 話しいただきたいと思いますえ2020年 4年前ですよねyears AG2020年の6月の段階はですね私は あのうんえ小池さんのま再戦ですよねで 都議会の方をずっと見ていたのであの こちらの方についてはあまり存じません でしたその実際あのプレスカンファレンス が設定されているといことはその時にはえ 知らなかったですあもう都議会の方を ずっと見ていたのでえそしてあの今の感想 なんですけれどもまあのメールを確認をさ せていただきましたえAさんに届いたま9 時20分のメールですねえ午後9時夜に 届いた明日の4時から合原と黒木涼が外国 記者クラブで記者会見とのことその前に 全部済ませますえっと全部住みますんじゃ ないんですよ済ませますというこここの 日本語で言えば済ませるというのは意思 です私が済ませる守護が書いてないんです けどもその前に全部済ませますの守護は 英語で書いたら私が ですだからそこはあのそういう日本語だと 思っています特にここの会見を嫌がる なんか理由というかはあるんですか なかなか言いにくいですねなかなか言言い にくいですけど言いにくいことですけれど やはり今のあの記者クラブ内閣社会もそう ですしあの都長クラブもそうですけれども 質問する人を当てるのは内閣側だったり 知事ですよねで嫌な質問は受けないって いうことになるとうんなるほど嫌な質問を するしたら次当てられないってことになり ますよねつまりそういう風に あのま私はあの役所の方におりましたし あの公長も色々やりま内閣 のやり方もま友人もいてずっと聞いてたん ですけれども えま残念ながら えいわゆるプレスへの対応も嫌な質問は 受けない聞かないそれを えー最初に指名しないうんというような ガバナンス支配が行われてい るっていうこと が1つの原因じゃないかとでここのま多く の人が外国人記者クラブを選ぶのはそう いうことがないということだとうんでこれ は日本の記者に対してもあるいは記者 クラブに対しても私は絶望してると同時に 大きく期待をしていますなんとかえそう いう忖度とか恐れることなくえ ジャーナリストとしてえ質問をして いただきたいと大いに期待しております 以上ですえ刑事告発するという週刊誌の 見出しが今出ていますで先ほどの話たと 2020年にの事項は過ぎてしまってるん でこれから出馬の際にま経歴を回路代を 主席卒業とこれまで通りま偽っておそらく 発信したりま文書のプロフィール上で期し た場合はえ刑事告発ということを考えてる のかなと思いましたがまそれを彼女がし ない場合は刑事や民事でえ告発国訴告発と いうことをしないのかという点とそれから 最後にあのま都知事会見がいかにえ今縛ら れてるかというお話していただきました私 も官房長官会見はチェックしていたんです が今回のことでコロナを理由に1社1人 制限しかつフリーランスは会場には越させ ないネット上での質問に限っているとでま 今言ったように都合の悪い質問した記者は それ以降ささないということでま先週の 記者会見ですね非常にあの都知事への追求 は弱かったと思うんですがまあれを見て どう感じたかそしてま今度もま彼女に聞く 機会はあの場しか今のところメディアには 残されていないので次の都長会見であのえ 都長担当の記者たちにもっとこうして 欲しいという思いがあるかとその点と そして最後すいませんあの先ほどえっと 1番初めに質問した方の質問私も衝撃を 受けましたがあの黒木さんやそれからえ イスラム研究されてる飯山明りさん YouTuberなんかでも発信してるお 話を聞きますと小池さん回路代を主席卒業 と言いながらほとんど2歳時レベルの アラビア語でしか話せていない文語と高校 が混じったような言葉でしか話せないこの 話し方を見た時黒木さんは絶対に回路代を 卒業してるということはありえないと非常 にショックを受けたということですえっと 彼女が実態として学んだかどうかを示すに はえ専門家の前で話をさせる回路台でどう いうこののことを学んだのかをメディアの 前でオープンな場で話をさせるこれがです ね何よりも必要ではないか卒業証書や証明 書をまあるまえバラック政権の時にえ何ら かの手口でえ買ったのではという指摘も ありますのでやはり本当ににアラビア語を 話せるのかえ文語語交えず言えのかすい ませんあのこごま要約していただいて可能 なんですがそれをあの実態として示すため にやはりこうすべきだという点があればえ 言っていただけますかすいませんあの第1 点なんですけれども あのうん公選挙法ままだあの小池さんは次 の選挙どの選挙に出るとも言っていないの であの今の段階はあのいわゆる公選挙法上 のっていうのはえ成立していないま事故に かかってるっていうことですねそれで回路 大学の卒業ということと主席それも主席 でっていうことなんですが小池さんは公職 選挙法の規定に定職をするしないという ことをよく意識してますというのは都議会 ま私ずっと都議会の方見てましたけれども 都議会の答弁で主席で卒業したんですよね という質問に対しては えこう答えていたかなあの先生にあなたは トップだったよと言われて嬉しくなって そう書いてしまったん ですで プラス経歴には公職選挙法の経歴にはそう いうことを書いていないということを明言 してますつまりそれを書くと公職選挙法 違反になるということはよく本人が自覚し ているということです だから1度も主席ということを書いたこと はないと思いますでむしろ普通に考えて僕 私もあの大学の先生やってましたけど落大 し追求を受けなければならない人がですね 主席であるはずがないですこれ常識 ですでしかしえそのことについてなお主席 でないということでいいですかと言われて 一切答えないです本人の口からは主席では ありませんということを都議会で答弁はし ていませんだからあの色々あの追求されて そういうことは答えるんですけど最後に そうですねって言われた時に自分はそうで はない私は間違っていたとは一切言わない というのが1つの都会の答弁を見て分かる レトリックですじゃもうもう1点でしたね あのですからあの都議会でのあの質疑応答 もこれも証拠になりますのであの皆さんも あの都議会でどんな議論があるかをよく見 ていただきたいなという風にえ思いますで 次のもう1つですけれどもあの北原さんの あのすいませんえ卒業の実態に関する証言 というのは北原さんの証言ですけれどもま 3つポイントがあります1つは小池知事の 失礼ええ1つは小池知事のアラビア語の 能力は回路大学の事業について生ける レベルではないという証言えこれはあのえ 1972年の10月にサディアスクールの 初級コースに小池さんと一緒に行ってい たというあのこれは1つの証言です2つ目 街路大学の入学は1972年10月2年生 への編入である えこれもえ証言が食い違っていると3つ目 小池知事は回路大学を卒業してい ないでこれはあの卒業実態に関わるえ北原 さんの重要な証言でありえまこれを証明 するために先ほどおしゃったそれでは アラビア語の能力は街路大学の授業につい ていけるレベルではないのかあるのかって いうのは1つの方法だとは思います じゃ飯山さんとあのえアラビア語が堪能 だっていうことだから2人で ディスカッションしてもらうっていうのも 1つのアイデアだろうとは思いますねだ けどまあの今それがどうのていうわけでは なくていわゆる卒業実態に関するその北原 さんがおっしゃっているその証言との ポイントとえそれをどうやって明らかにし ていくかま最初の2番目の質問もあった ように卒業しているとということはなんで 判断をするのかっていうのはあの先ほど 住民表の例で言いましたようにこれは ファクツで判断していかなきゃいけない こということですえま前回はですねま幹事 者あの多分同じですね東京新部だったです よねまあの幹事者が東京新聞だったって いうことでま比較的よくやってたんじゃ ないかという風に思いますあの絶望もして いるけれども大いに期待はしてというのが 今の長の記者に対するえ私の感想です いかがでしたか小池と知の元側近である 小島市の爆弾発言もしかしたらこの件が 小池と知事がなかなか都知事戦に立法表明 できない理由になっているのかもしれませ んね皆さんはどのように感じましたか是非 コメント欄で教えてくださいこの動画が 良かったらいいねとチャンネル登録をお 願いします

前半部分はこちら↓
・小池都知事の学歴詐称疑惑で元側近が裏話を暴露！完全に詰んでしまい出馬不可に…。

カイロ大学声明画像はこちら↓
https://www.businessinsider.jp/post-214698
※Business Insider Japanより

今回は、小池都知事の学歴詐称疑惑について、
元側近の小島敏郎氏が
外国特派員記者クラブで会見を行い、
爆弾発言をした時の様子の質疑応答部分をお届けします。
分かりやすさ重視のため、英語通訳を除いた
日本語部分のみをまとめました。
どうぞご覧ください。

【引用元】
PRESS CONFERENCE: Koike and the Cairo Document

VOICEVOX:四国めたん