乃木坂46 池田瑛紗出演「小峠英二のなんて美だ！」テーマは公共施設！完結編 2024年6月1日 🅵🆄🅻🅻🆂🅷🅾🆆【HD】
[音楽] するようそして今回はトイレがトイレを 呼んで ベネチアビエンナーレにのはすごいことな んですよありがとうござい ます手がけたトイレは全国か所を超える トイレのスペシャリスト 林術 に出したこともある建築のスペシャリスト 子さんお2人の公共施設デザインその意に 迫りますさらに一番難しい公共施設って 何かわかりますか場かなんか違います公共 施設じゃない [音楽] ですお前も基本草でしてるそんなわけない じゃないかこの組はアート初心者でも アートを楽しく学べる日本一式の低い アート番組 ですなんて意味だ大とシの内分を取ったり するんですかはい時間でああなるほど何分 ぐらいなんですか大体3分大体3分ぐらい だな安発売 中最初のテーマはトイレのスペシャリスト 小林さんと設計のスペシャリストさんに デザインに関する極意を聞いていきます まずはトイレのスペシャリスト小林さんの 極意がこちら安心安全第一あのトイレって いうのは非常にこうあの自分の肌を全部 さらけてあのやるこう一種危険なところで もあるわけですよね確かでそれとあとこう 自分のプライベートな行為なのにそれを 共有するお隣の人と共有するという難しい 場所なんですよねなので安全安心お大一に 考えていますお例えば入り口を広く シンプルで解放的にすることで誰が入った かなど周りから見えやすくなり安心安全が 確保できるのですちょっとした工夫で皆 さんのプライベート空間を守っているん ですねそしてもう1つ大切にしていること が掃除がしやすい空間作りうんまトイレは 作ったもう次から次の日から次の時間から もう効果の一等汚くなる効果の一等を たどるものなのでやっぱりそれはメンテが すごい大事でま私たちがやっぱり作る方の 親だとすると育てる親はあのメンテをする 人だと思っていてなのでま設計をする時 からそのメンテナンスの方にこう色々話を 聞いたりしながら作ってますはい メンテナンスしやすいデザインにするため 清掃業者などで業してと毎回会議を行い 意見を聞き取った上でトイレの建築を行っ ているん ですそしてそんな極意の詰まった小林さん が手がけたトイレが こちらはいザ東京トイレット笹塚緑道講習 トイレ見たことありますね聞いたことあっ たりとか見たことあったりしますか デザイン性に優れたトイレを渋谷区内17 か所に設置したザ東京トイレット公共 トイレの汚い暗いなどの理由で美容者が 限られている状態を打破しようと始まった プロジェクトなん ですなたる有名建築家デザイナーたちが 手掛ける中で小林さんも設計に携わって いるのです がそこには一体どんなこだわりがまトイ レってやっぱりあんまりいい環境じゃなく てそして埋没してしまうとさらに汚くなる 汚さが汚さを呼ぶというかそして人が行か なくなると何か起こるとかんそういうこと があるのでもうできるだけ目立つように ここではしようとあのそれから茶色い錆び たようなものはコルテコというパネルなん ですけども鉄って錆びるけどもこれはある 程度行ったら錆びないというあのものなん ですね確かに懸念劣化が劣化に見えない 設計になってるなとうんそうなんですよね だからあの私のようにというかあの年を 取ってもなんかそれそんなことないです そんなことないですいやあの年を取るのが その人の人格になるというか年を取るほど 良くなるものっていうのはないだろう かってあの講習トイレって中はまだ回収は よくまするんですが外はしないんですよ 塗装のし直しとかそんなのしないんですな ので外がメンテナンスフリーということを ま色々考えてい公共施設は抜にしすぎない デザインが良いと前回教わりましたが あまりに馴染みすぎてしまうと使って もらえなくなり本末倒 なので線路の下に埋もれていたトイレを 目立たせるデザインに変えることで公共 トイレがあると認識され使われやすくなり 衛生面も安全面も向上するん です続いて設計のプロフェッショナル岩瀬 さんのデザインの極意がこちら です時間を超えたデザインまその建築とか の設計って基本的にできた時がピークに なりがちなんですけどまその前の時間も後 の時間をつぐよう あのプロジェクトとして考えていきたいな と思っていて例えば事故の話だと建物とか で作った後それと同じくらいメンテナンス の費用がかかってくるんですけどなんか その考え方って実はその維持しなければ いけないっていうことがベースになるので 辛いところがあるんですけどもし変わって いくことがポジティブにさっきおっしゃっ てたような据えられるような価値に変換が できたりするとお手入れとかがえっと想像 的になっていくかなと思ってますうん ちなみになんかあのトイレとかのデザイン だと議論にあったのはむしろなんか土の ままなんかそこにトイレがあったらなんか 多少汚れてもなんかこう汚れてるってなら ないからそういうこともあるかもって 例えばトイレの時はあの実際には作ら なかったんですけど例えばインドのあの いや草村でもう今だんだんやらないよう にっていう話ですけど草村でなんか缶持っ て行くじゃないですかねで確かにその通り だよなって思いますよねそうんそういう ものであれば汚れてるっていうことには ならない汚れるとは何かっていうか彼女は 言ってらっしゃるんだなとは思うんですよ お前も基本草村で用してるもんなそんな わけないじゃないですか草村じゃない推薦 ですはいはいありがとうございますはい 周りの環境に合わせたデザインができれば 汚れの概念が消えたりなど新たな可能性が 生まれてくる 施設そんな可能性をにしたさんが手掛けた プロジェクトがはい木川UF空間とことこ だだ堤防のリノベーションになっていて あの防災的な機能を担保したままヒダ状の 座れる場所だったり街と断絶しないように スロープ上にあの地形をすり寄せたりして いて非常時のあの堤防と日常時の水辺って いうのをあの両立するランドスケープとし て提案しましたうんほお水が入っててると そうですね水が入るところもあったりして 今まで水の変化が分からなかったんです けどこことかは行政さんがすごく頑張って 一般的なところよりもちょっと下げ るっていうのを許していただいてあの水位 の変化があの分かるようになっていて水が 入ってくると危ないとかなっちゃうと思う んですけどでも一方で急に水が高くな るっていうのをあの災害時にだけ認識する 方がかって危なかったりするじゃないです か常的うんにもうちょっと環境のことを 楽しく理解できると防災っていうのがもう ちょっとリアルなものになってくのかなと 思ってます私以前すごい大きな川がある とこに住んでいて台風の時はこの水まで水 が来たら逃げてくださいっていう赤い ラインがあったんですけど本当にそれを 10年ぐらい住んでても全く見たことが ないようなところで現実感がなかったん ですねだからそれよりはもう普段からこの 水ぐらいまで変わるんだなっていう風にん に密接した空があるのはすごい普段災害の 時とかもすごい役に立つんじゃないかなっ て思いましたうん防災のためと断熱しがち な水辺にデザインを取り入れることで普段 から防災の意識が高まり安全性に 直結さらに利用者がメンテナンスできる ように花壇掃除道具を 設置堤防の役割をしながらもの場にもなる 施としての新たな可能性が詰まった デザインになっているのです続いては こちらでございます公共施設ができるまで うんお2人が公共施設を作るまでに必ず する工程のお話を聞いていきたいと思い ますうんまず小林さんの工程はこちらで ございます1日現場検証というえどういう ことはいそこに立ってどんな人が使ってる かなっていうのをまず見たり1日ずっと 立って見てるんですか立ったり歩いたり 歩いたきつくないすかいやいや 大変よねいや結構大変は大変なんですけど 意外と楽しくてですねあここでこういう 行動するんだとかあじゃあこうしてあげる ともっとうまく使えるなとかイメージを こう思い浮かべながらやるので意外と国 ならず僕もずっと人とにずっと立ってるた え本当ですか結構してますよいやでも結構 気持ち悪く思われることもあっニヤニニし ながら見てるとあの人何やってんだろう みたいなはいこと本当ですね本当ですね てダトシの内訳を取ったりするんですか はい時間でああなるほどああ大体台の時は 何分ぐらいなんですか大体3分大体3分 ぐらいあへえすごい豆知識男の人のが長い ですよね私男の人のトイレを覗いてる みたいですけどえ トイレを作る場所に出向き人間観察検証を 行い対策を立てる小林さん一方岩瀬さんの 絶対に行う工程が こちら模型を見ながら討論いじくりながら なんか新しいことを思いついて没入して じゃこここうしようってどんどんこう発想 があの偶発的に発散していくところがあっ たりするのでいろんな素材使いながら検討 したりするんですけどということで今回は 現進行中の物園のプロジェクトをスタジオ に持ってきていただきました世界のとある 場所に計画中の動物園のプロジェクトで園 園えとコンセプトとして公園のような動物 園を作りたいなと思って動物と人間の居 場所が共存するような計画になってるん ですけど高定さ見ると人も動物みたいな感 ですねあう本当にまさにそれを目指して いるところで教会もすごくあの想像的に 据えられないかなと思ってて人間は唯一 あのルールが分かる生き物なのでなので ちょっと運営上どうなるかわかんないです けどこういう段差とかここまではヤギとか 羊とかが来るけどあの人間は行っちゃいけ ないっていう人間と動物の教会が フィジカルなものじゃなくてメンタル的な ものでえっとできてる教会とかがあってま その襲われるかもしれない感覚みたいなの が動物園で得られるともうちょっとなうん なん同じ立場として生きてる感じがするの かなと思ってうんこういう模型ってこう上 から見てると鳥の目じゃないですかこう やって見ると動物園のこの中に豊かな 空間作りの様子がよくわかるですこれ はしゃがんであれですけどいやい模型は こういう風にこうその人の目線で見てかっ ていう風に見るのが大なポイント違った 楽しさを感じ模を作ることで平面上では わからない目線資格斜面などが目視できる ようになり配置デザインなどがより深く 討論できるようになるそうですさあ続いて のテーマなんですが3人の方にお話を伺っ たところを共通してある公共施設が デザインする上でかなり難しいとうんいう お話になりましたさあどこだと思いますか 東京施設はい公共施設賭場か なんかいます 航空じゃないですはいええ高速道路とか 高速道路いやあ惜しいな中井さん公演正解 でございます おすごいななぜ公演が難しいとされている のか理由はこちらですああ広すぎる利用者 そうということで本当いろんな人が使うし 女性にとって男性にとって高齢者の方に とって子供にとってで1つのデザイン とそこをどうやってバランスよく作って いくかのがす難しくなるんですよね なるほど 多様な人が様々な利用目的で使うので 難しい公園の デザインだからこそ快適面安全面などで 工夫をこらしデザインされているん ですということでここからはそんな公園に 詰まっているアイデアを見ていきましょう まずはこちら トイレを目立つ場所に配置なるほどいや そうだよなはいトイレって恥ずかしい場所 だったわけですよね昔はなんかタブーな ような場所だったのでトイレを作る時は このすみっこに作るそうすると木で見え なくなるそうすると誰が入ったかわから ないそこにまた入るとちょっと危険だっ たりするまそういうことだったのでできる だけこう目立つようにしてこう誰かがこう トイレを見ることができるような場所に あの置こうということになってます うんうんおはい あえて目立つところに置くことで人の目が 届くようになり安全性の確保につがって いるのですそして続いての工夫がベンチは 対面に配置しないああなるほどねははい はいはいやっぱりたくさんの人が全然知ら ない人がベンチに座るので例えばこここの ぐらいの距離でベンチがこう対面であると 目の前に知らない人が座ってると座り にくいですよねそうですよなのでできる だけこうベンチをこう少しこうずらして 視線を外してあげるとか 24m離すと向こう側にいる人の視線が ちょっと気にならなくなるていうそういう 地があるんですよ24m24ベンチ1つ 取ってもですね結構考えて配置しないと ダメなっていうさんが考えて配置したわけ ですねそうですねありがとうございます他 にもベンチを中央に向けて配置することで そこがステージになりトイレの方向に 向けることで監視の目線になったりと配置 の方法で役割もかなり変わってくるん です使っている側が安心して快適に 過ごせるように配置にまでこだわって作ら れている 公園実はわさんが手がけた最新公園がある そう [音楽] です増 公園あの遊具がない公園になっていてでも すごく子供がたくさん遊んでるんですねが 瞬間子供のための公園っていう風になっ ちゃうのがま大人でも使いやすくてで子供 も楽しめるっていうことで狭い公園だから こそ時間の住み分けていうのが使い分けが できるのかなっていう風に設計してます うんはいで傾斜もそれぞれ3030° ぐらいになるとま遊べる場所になるんです けど20°ぐらいだとリラックスできる 座りやすい場所角度になってで10°とか になってくるとフラットなでアクセスが できるのでま一体でこ地形を盛りたりし てるんですけど実は同線があの綺麗に デザインされてたりとかそういうあの実は 計画になって ますそして地下には貯水を設備しているの で災害時の避難場所としても使える設計に なっていて日常使と防災面を兼ね備えた今 までにない公園なんだそうです私の境 デザイナーのアイデアが加わり日々進化し ている 公演は昔の公園と比べると圧倒的な違いが あるんですがその前に現役芸大生池田 テレサのアートの1 枚それでは今回のアートの1枚に行き ましょう淡々としてんなお願いしますこれ 淡々としましたちょっとなんかこなれて なかったいやなん前回の南川さんがもう ふーみたいな感じだったそうそうそこまで じゃなかった けど竿さそうかいいよいいよいいよ別その はゃコなではない現役 芸大違う違う違う違うそこそやらてくさい やらし俺ももうもうもうもうもう今回の アートな1枚に行きましょうタイトルは 帰り道はですはいこちこちら結構いいなっ て思って地震作ですはいはいはいこちらは 京都にお仕事に行った帰り道に新幹線で 撮った 新オレンジの光は幹線の光なんですね窓 から取ったので反射してる部分とあとは 背景の青のコントラストが効いててアウト だなと思ってなるほどあの黒い分は何です か右側のこれをで新柱でああ電柱電柱は 多分もう新幹線がもうガンガン動いてる ところなのでボケて映ってる感じですね峠 さんなるほどねしか言ってないいやいや いやいやいいわかりますよわかりますよ うん 果たして小峠審査員の判定はえ木の学縁 ですね おいや木も珍しいいやいやいやいやすごく ないすかなんで今スタッフの方おお木も 珍しいですへあの写真としてはいいと思い ますよよく撮れてますしそのコントラスト というんですかなんか色合いもいいと思い ますけどただ別にこれ誰でも取れるよなっ ていうね池田さんじゃなくてもまたがはい らしさかそう別にこいつでも取れるよ こいつの取れますかそれはガスの低い スマホでも取れるよこれ2014年生の やつでもね行けるからうん2014年生 やはりやはりアートというものはやっぱり その人じゃないと取れないその人じゃと 表現できないものそれがアートなんじゃ ないですかこっからあなたらしさが 読み取れますかて話ですさんは考えるその 池田さんどんなますなんだろうねいや わかんないわかんないけどうなんかあると 思うんだよこの先まだまだあああなたっ ぽいねていうやいやまだ上が目指せ いやいやいやいやうん中屋さんに行って ほしかったな中井さんノータッチだから ノータッチなうんだから俺が偉そうに できるうん本ぽくないこれいや確かに広い ねうちょっと危なっかしい エリア返す今までの 背デザイナーのアイデアが加わり日々進化 している公園中でも昔の公園からの圧倒的 な違いそれが緑地の現象あま確かにあの昔 の公園って結構閉鎖されたような感じの 公園が多かったんですよ例えば遊んでる 子供が急にこう公園街にこう飛び出したり しないように割とこう低いこう食材なんか こうずっとこう囲まれてるようなそういう 公園結構多かったんですけど最近はどちら かというとこう開放感のある公園が作ら れることが多いんですよねはい最初の方 言ってたみたいに木とかがあると四角に なったりするからあんまり作らないように してるとかそういうことなんですかあ もちろんそれもありますなのでよく先ほど あの出てきたあの模型で木をどこにこう 配置するかとかでこの木の小陰の北側に影 ができるっていう風に僕らは考えるんです けどベンチがあると涼しく座れるとかです ねはえあと木があるとですね自分が囲まれ て がいいと隠れ場理論ですけどそういうとこ て人間はこう態的にこう的性を感じ るっていう考え方があるんですよそれ本当 にある理論えありますあの今のタイミング で嘘言わないいやわかんないさんさん さっきからずっとボケてます から今まで木で公園を囲うことが安全とさ れてきましたが周りから断され角になり いう考えにそして日差しを避ける休憩 スポットとして使われるように変化して いったの ですそんな緑地の使い方を変えたことで 生き返った公園があるん ですへえ池袋南池袋公園へえなんか日本 っぽくないこれいや確かに広いなこの公園 ができる前ってちょっと危ないエリアだっ たですよねそれがこすごくこうオープン うん 場え芝の広場もありあであのちょっとこう 段差があるそ視線がちょっと変わってこう 休憩できるような場所とかがあってとても あの綺麗であのいい公園だなって思います ねへよく考えられてる公園だと思います なるほどはいいかがでしたか私たちが 当たり前に使っている公共施ですが安心 安全で老若難を問わず全ての人が使い やすくするため デザイナーさんたちの努力とアイディアが 詰まっているんです皆さんも是非公共施設 に関心を持って使用してみてくださいね トイレとかその公園とか別にそこまで あんまり意識してなかったんですよこう やってやっぱいろんな思いとかいろんな リサーチいろんな計画で成り立ってるんだ なと思って今度からちょっと見方が変わり そうですねうんうんあと2人の衣装の かぶりがねブレ ピンクで途中で僕あら池田さんかなて思い あ池田さんレタなっただ大体134年 前すごいすよピカソの新と友達だったら カジボンが奇跡的にあっても言わ ない峠のだまた次回
#乃木坂46 池田瑛紗出演「小峠英二のなんて美だ！」テーマは公共施設！完結編
出演者
MC：小峠英二（バイきんぐ） / 池田瑛紗（乃木坂46） / 中谷日出（アートディレクター）
キュレーター：早出明弘
ゲスト：柴田久 / 小林純子 / 岩瀬諒子
#なんて美だ
#小峠英二 #中谷日出 #池田瑛紗 #早出明弘
概要
初心者でもアートについて簡単に学べる“日本一敷居の低いアートバラエティ番組”
小峠英二＆アートディレクター・中谷日出＆乃木坂46・池田瑛紗と共にアートを学ぼう！
内容
今週のテーマは、アイデアが詰め込まれた「公共施設」完結編
老若男女の心理や行動を予測する、デザイナーたちの仕事の極意とは！？
利用者のためを第一に、プロが実践する地道で丁寧なシミュレーション手法が明らかに
満場一致！公共施設のなかで、デザインが難しい意外な場所
美しく安全で快適に過ごせるように、デザイナーが情熱を注ぐ「公共施設」！その居心地のよさに改めて目を向けてみませんか？